'20.10.06【鄧惠文時間】諮商心理師蘇絢慧談《受害者情結》
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- Опубликовано: 10 сен 2024
- 主持人：鄧惠文
來賓： 諮商心理師 蘇絢慧
主題：平安文化《受害者情結：擺脫惡性糾葛的人際關係，重新找回完整的自己！》
本集播出日期：2020.10.06
收藏好書：bit.ly/347XLBX
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这本是我非常非常喜爱的书，我的週边，朋友，同事，亲人甚至是我自已，或多或少都有这个情结，而且人类陷入这个情结是比其他情结更多的，因为大部分的人成长模式和教育方式，都是往这方向推去，谢谢你，苏绚慧！永远支持您！一流的书！😊😊😊
善哉感恩，回向社会 。
阿弥陀佛🙏
也許可以再開個主題討論 受害者情結家庭長大的小孩該如何跟社會接軌的問題 顯然這些孩子未來在人生道路上會有很多障礙 (如果環境持續不友善的話) 這個主題希望兩位心理師能多幫這個世代的無助孩子做更進一步釐清 探究 就我身邊的例子有太多這樣困惑又困難的孩子了......
善哉，合十，感恩回向社会
🙏
可以買書阿~書裡面寫很清楚喔
@@jessie9859 可太勿人
越探究就越起雞皮疙瘩，我學生時期遇到某老師就是這種心態，以前我消耗了極大的心力在這件事情上，壓得我喘不過氣來。
我當時我真的覺得我變成了拯救者
但是我腦袋又在想，我為什麼要踏入她的事情幫她處理，結果什麼屎事也都是我要幫她扛，最後好的部分她居然通通都拿走？！
這完全沒有道理。
華人社會文化裡
經常從出生開始
就被要求要犠牲忍讓成全
缺乏...
真心的愛
同理心
尊重
平等
公平, 合理
而導致華人社會文化
的家族, 家庭與人際關係裡
女性的心理狀態, 觀念, 想法,
作法, 人我關係, 社會關係等等
都變得扭曲, 病態, 變態, 嫉妒
怨與恨, ..等等許多負面思維,
負面作法, 負面能量等的東西
社會才會變得如此的扭曲
例如:
媳婦熬成婆
婆婆過度要求媳婦
即是如是因所致的如是果
@@123aplus 真的想對它說，我他媽才不鳥你這種文化。
醍醐灌頂
我和一位受害者情結的阿姨閨密１０多年，一直以為自己讀了多本心理書，可以幫助她。
直到去年才發現被她絞進她的旋渦裏，只好和她保持距離，避免自己受傷又幫不了她。
要等她自已“醒”过来
沒有人有完美的童年，每個人或多或少都有一點這情形。
也對, 也不對
父母與長輩
也需要重新學習與成長
也需要自我檢討反省與改過
人生是每個人都有自身的課題
每個人都要去面對, 反省與改過
天下無不是的父母
這話一開始就是錯
天下很多不是的父母
以及
很多家庭是很多人
成長與創傷造成的地方
家常是最傷害人的地方
所以社會, 家庭, 人際等...
各種觀念, 態度與作為
社會規範與制度
都應做深度的反省, 檢討與改革
包括立法的修訂
我非常喜歡兩位的對談，非常的有深度，受益良多。
講話很精彩
你，你的朋友也用不到
又看到兩位合體了，謝謝❤️
崩潰亂堆 v.s.承載涵容⋯能量耗盡 v.s.守住底限、重新框架⋯謝謝很實際的分享
感謝上傳分享
很棒的題目！
老師變太，你也喜歡
謝謝分享！！之前在書店被路人問我在看什麼，剛好拿著受害者情結，當時真的不知道怎麼回對方😂😂最近剛看完，這本真的很推薦🫶
鄧醫師上衣顏色好有精神
我覺得老師描述的心裡非常符合自戀型人格。從外表來看自我價值澎湃、目光無人、自以為是、缺乏同理心、易怒、情緒上一處就發。但、就內心來看，抽絲剝繭發現內心空空洞洞、童年創傷累累。這是全球趨勢，各國的自戀型人格特質的人越來越普遍，這趨勢不僅表現在心理學的領域、換角度看政治上, 有沒有覺得世界各地都呈現自戀型人格的領袖？
這種人的內心
會顯現出
無力感
無望感
嚴重者甚至還有
絕望感
就是一種像
活在人世間的
無間地獄裡的
永無出期的
無望感, 無力感與絕望感哦
這是一種
活在人世間的悲劇
悲哀, 悲歌
蘇老師又出新書了😆😆😆😎😎😎😍😍😍
很多母親與婆婆
都是這樣
都會這樣
那也是因為
這些女性
從小到大
從出生到成長
到出社會
到進入婚姻
也都受過這諸多
不公平，不合理的對待
許多創傷與受害
無法獲得公平對待與彌平
無法獲得最終肯定
這個肯定
包括了
家人,家庭與家族
社會多/全方面
自我(對自己)
的價值肯定
所以時間久了, 長了
人性就會開始變形
人性就會隨著時間與事件
的不斷堆疊積累
造成了人內心狀態的
愈來愈扭曲, 病態
甚至是變態與崩潰
那是有時間性
有故事性
有量的堆疊積累
從量變到質變
所產生身心靈狀態的變異與扭曲
以致於生病, 病態, 變態
那確實是需要被同理與同情
也需要被幫助協助
治療與療癒的
媽呀就是在講我，才看完這本書1/10就覺得超準
因為你不是連聖文，有前
你永不是失子
是馬以
我們要做情緒的主人，以理性邏輯清理情緒的脈絡。
心理狀態整理，對於生命最大的功能，可期待、能過上更好的人生。
治療過程，將手邊問題引導到「形成問題的原因」的過往記憶，在過往的人、事、物上和解、釋放，讓慣性處理問題的方式，不再陷入輪迴、類似情結，達到不一樣的境界。
情緒疏通後，若能達到較好狀態的人，會傾向主動打開覺得是隱私的身體、生理上的秘密，願意改變顯得積極。
受害者情節，可能之一是成為受害者有較多優勢，而寧願長期耽溺在有害的劇情裡。
以上小小分享心裡的筆記。😊
我認為理解過去，但不要責怪過去，我以前在認識到過去受到的傷害的時候，也曾責怪過家人，但後來想想，要家人為無法改變的過去負責一點意義也沒有，長大以後要開始為自己的當下負責，跟過去和解之後，我跟家人的關係也變好了，脫離受害者情結的關鍵是對自己負責
其實我覺得女性沒有承受得比較多，只是我們忽略了男性承受的部分，或許也因為我是新生代，但是我覺得不要去定義某件事是幸或不幸，一件事是幸或不幸其實很難說，比方說5、6歲開始就要學煮飯，長大之後就很會煮飯，但是受害者情結會毀了一切，要好好活著的話，還是要學會對自己負責，並且學習看光明面，有的時候，身邊一切的不如意其實是因為自己內心的窗戶髒了
心理諮商師說的很對
我的人生到如今
就真是這樣的遭遇
不只在原生家庭
在社會上與學校受教育
都有這種情況發生
華人社會文化
重要輕女
父權父系主義
極度壓抑女性
極度要求女性犠牲
女性對女性的壓迫
社會與家族對女性的要求與壓迫
女性責備論
很多地方對女性
有過度與扭曲式的要求
但對男性卻沒有
社會始終都是
虛假虛偽
雙重標準
壓抑女性
女性被犠牲與消失
传神，精准！
如果覺得廣告很多，可以訂閱RUclips premium~
真的差非常多唷~~而且還可以關掉手機直接當podcast在聽，很方便👍👍推薦大家
錢，，分給別人而乙已
@@yenhuila 沒有好東西應該是免費的
@@haymabazz
我是指這裡的廣告
不然就是別的地方的廣告
以為你們會討論到，過度同理她而造成她的依賴，該怎麼不增加傷害的去設界限呢？
偏執
接受它，理解它，放下它
你父母給你多大鴨力
@@yenhuila 僞單親
我現在講你，， 你還口了
「中秋節不用回來啦，去玩沒關係啦…..」這舉例真是百分百神還原，我身邊真的有這樣講話的人，我一直不懂，為何不能好好講話，原來這是受害者情結啊！真相大白了😅
去年底我也遇到，明明我的遭遇比她慘，她也清楚我的狀況，三不五時跑來訴說她有多委屈問我能理解嗎？一開始將心比心想說自己被整過來已千錘百鍊，好心開導她，誰知連續三四個月每次講的千篇一律，感覺就是明明有我一個大傷口擺在眼前，她成天跑來訴說她手上被蚊子叮了多委屈多可憐蚊子真可惡。
我跟她說如果妳有同理心的話，看到別人比妳痛妳應該就不會那麼痛了(因為我當初走出來是到書局不斷看書，看到不少我慘的經過調適都過的比以前更好)，
誰知她嗤之以鼻，不斷的誇傷害我的人有多好，結果兩個人一個自覺最委屈可憐一個自覺最優秀，從本來想好心陪伴開導到害怕她來，不想見她沒想到電話奪命連環扣，我發覺她根本是想整我還來裝傻這一套，尤其每次訴苦完又會開心的跟我說：啊！講一講心情真好。天啊！看不出我快崩潰了嗎？就我被她整整疲勞轟炸四五個月，搞的我情緒壓力極度差，覺得自己很愚蠢不知她扮豬吃老虎，我到後面直接表明不想聽她問題重複一直講完全沒幫助，建議她上網投資聽聽別人的經歷，沒完沒了硬要完全封鎖才停止。
其實每個人都有些許相同些許差異的人生經歷，但為什麼有的人可以轉化成助力，有的人卻是壓在心底變阻力，或許和成熟度有關。
網路資訊懂得善用是一條很好的學習管道，謝謝各位專家達人願意分享，祝福好人一生平安！
天啊！我的父母就是這類型
这一集好有感!我是家里最小的我六岁就要开始 借 用小板凳做饭 我上哪里 说 理去
這種狀況會傳染欸，他們會把人生所有的責任都寄託在某個願意聽他們唬爛的人身上，像寄生蟲一樣，然後被寄生的人就會被那種莫名的責任壓垮，變成和他們一樣的人，因為那種人怎樣都不會覺得幸福，還會為了符合“受害者”這個形象，每次都會選最爛的選項然後說自己沒有選擇，是被逼的，一定要為了某件事犧牲，以此情緒勒索別人為他負責，然後順便自我感動自我證明自己是受害者。
提议正确辩识 ：
病患者的痛苦，是病人 。
正常人，请远离病人就好 。
（ 你个人观点是正常的 ）
正确应当如此 。
@@butterflytang1891 目前還在努力遠離。會這樣說就是因為我也變成了一樣的人，後來發現我在他們心中不管怎樣都是一個加害者，所以再怎麼努力想幫他們，除了跟他們一樣選最爛的選項然後覺得自己是被逼的（被瘋狂情緒勒索，但其實最後做決定的還是我，所以絕對不是被逼的），就只能接受他們就是這樣，我在他們心中就是個爛人，所以我幹嘛要被情緒勒索。我選擇當一個”爛人”，因為就算選了最利他們不利己的選項，還是會被扭曲成加害者（甚至有時候因為讓他們沒辦法當理想中的受害者而被罵）。
@@butterflytang1891 啊，但是這種人最厲害的就是很會分辨誰比較容易被情緒勒索，誰不吃這套，所以不被傳染真的很難，只能是血和淚的教訓。
@@user-cu1yo7ty5j 朋友，其实我是认同你的 。负能量是可怕的，这点我当然知道，于是才会做一个辩识，不是针对任何，你是理性的 。
远离负能量的人，是自保 。
谁也没义务对谁好 。
所以才辩识 ：
正常人远离他们就好 。
就是这样 。
不知是否有可能 加入字幕呢？
你口不吃
會不會因而養成一種觀念：我就是要受苦受難受罪，才是一個有價值的人。
留這麼多言
不知鄧醫師
與蘇諮商師
能否看到呢?
受害者情結一定是有經驗過受傷經驗的，真的不需要去否定他，看見它就夠了！
後面部份收音有收到別的廣告
因為不完美的人性，凡是人都有被害者的情結，就如現在俄國起兵攻打烏克蘭，兩者之間都說自己是被害者，連兩位講員自己也是被害者
我從小聽虎姑婆🤣那簡直也是一種創傷。
有就好，
尼如此没錢,,竟奢望
Me too.
M⋯⋯要去買來看
充滿沒有誠意
受害者情節->抗拒自主
15:00 他整我 VS 因為...所以.... 想像因果,思考人與人的互動.
哈囉，有這麼好笑嗎？？
做人要自信吧
什麼時候才不會有重男輕女的觀念？不然離婚只會居高不下⋯⋯
放下它，說的簡單，做的困難
几税了
你，，文章不只前
@@yenhuila 年紀大了，的確要有獨立能力
@@marywu2387
放下子女
過輕鬆生活比較自在
，，比較簡單我失禮
保護別人
讓自己充滿缺點洞
有時害人害已
廣告也太多
尼吧屁股出來太多
人生最落魄
不太會反駁，有錢人
很誇張～廣告多到～不想聽⋯⋯。
98都這樣，多次抱怨也沒見改善
熱門的頻道，就是這樣，沒辦法啦！
這個時代，誰有錢就聽誰的
錢比你大
不會听
來不及了！
問題已經擴大化了！
兩岸都有，而且大多數人
加害者有可能是曾經受害者，由被動轉為主動
廣告太多了
這種人的
人性與心理狀態
就像是
電影__魔戒
裡的
咕嚕這個角色
心理狀態
極度絕望無望與暗黑
所導致的極度扭曲與
病態變態者
獅子吃食物，，，
從沒看到受害人
九八廣告很多，沒耐性聽完廣告，
我媽也是耶....雖然我媽是老二，但是老被說她是你姊耶，或他是你妹耶，讓他一下好不好？然後現在我就受害...天天綁著我
然後我慢慢的覺得我自己是了
你那麼在意你媽媽的嘮叨
怎麼你都不會聽話呢，
, 找 好 你找男人嫁了吧
鄧醫師頭髮太長了呀⋯⋯
1995 戒菸。2008人生第一次投票。第一所大學。大同工學院。電機系。文化應數系。畢業。政治大學應數所。畢業。2005。始接觸外面社團。25年獨來獨往。承認自己是怪咖。
加油
去十，也合上
這款就是"外國情報局將軍"的口袋名單了
受害者不能有情結？受害者活該？
是 “受害者型”的情結 不是 專屬受害者的情結
並不是這個意思
你說對了，心理諮商師討論的前題是案主並不暸解這些原理，或硬要區分為什麼類別。
連科學都有許多未發現的原理了。然後認定案主都是習得無助。
要談這個受害者情結要找個本身就有經歷的諮商師來才知道門道。
光是"敵意"這點就要先確認她對敵意描述認定。
你可以有；但你若不改變就一直不快樂，一直在裡面繞，被你針對的人也莫名其妙。
受害者，七成必么死才那個行
我同事超級受害者心態，一天到晚抱怨公司對她職場pua
这应该叫祥林嫂情节把
在網路上一直長期被監控、被操弄、被做實驗，確實是血淋淋的事實，不是被害者情結！請勿持續餵食此影片給我！尤其請勿強迫他人主動放棄靈魂也加入被操控、被玩弄的行列。對本集節目主持人和來賓深感抱歉，本回應並非針對你們。只是有人刻意連著幾天把此影片強制推播給我，讓我覺得自己大概已經瘋了！
拜託講國語！講台語就聯不上了。
蛤？妳現在受害了喔