Тот случай, когда знаешь, что сказанная половина правды - профессионально сформулированная ложь. По крайней мере, что связано с примерами времён РИ. Более того, это гениально кривой истмат, где достаточно сегодня умолчать о главной половине сведений, дабы и дальше не замечать базовых противоречий, мешающих соц прогрессу - ещё вчера.
@@uzer-rob2dob2-38s именно ложь или упрощения чтобы вместить материал в рамках лекции целью которой является не разговор о РИ, а о другой теме? Если ложь, то в чем и где. И почему это именно ложь, а не упрощение.
Спасибо за труд! Давно знаком с этой темой, но всегда стараюсь слушать новых лекторов для закрепления материала и возможности нового взгляда на вопрос)
спасибо) попробую для сына включить - тот случай, когда ты возвращаешься мысленно на урок истории средних веков в советскую школу) все-таки у нас ( поколение советских школьников) это все базой заложено.
@@ВарвараИванова-ъ5х ну и чем ему в жизни поможет убеждение что его все эксплуатируют и ничего он в жизни не добьётся? Будет прозябать всю жизнь. Такого будущего ему желаете?
А есть опыт социалистической фазы развития, способный дать практический материал для выработки верной теории, способной реально обогатить то, что дал МЭЛС?
Да нет там никакого перехода … вечно свет в тоннеле .. а тоннель не кончается. Не мешайтесь под ногами буржуев , Маск и Безос быстрее соберут нас коммунизм , чем эти интеллектуалы
@@Robtrub Как уже сказали выше, опыт СССР. Это, можно сказать, вторая Парижская Коммуна. Без осмысления опыта падения СССР и стран соцблока ничего сделать внятного не получится. Коллектив ЛК уже ведет несколько разработок в этом направлении, следите за обновлениями.
Ещё можно было бы добавить, по поводу церкви, что в ходе Реформации отменялся запрет на судный процент, церковь тупо являлась ростовщиком монополистом, это не устраивало новый нарождающийся класс, поэтому в тезисах Мартина Лютера, прибитых к собору, был и этот пункт:)
Ну всё правильно, не может быть власти внеклассовой, это просто невозможно, иначе любая экономическая деятельность будет немыслима:) Браво автор, много хороших идей и правильных:)
@@lesindorf-934videos почему в 33-м? Почему не в 1917-м? Я так понимаю, сейчас начнется очередная борода:миллионные жертвы(коих не было ), номенклатурной элитарности, отсутствии классов в обществе итд? Давайте-ка мимо сразу, смотрите ролик внимательно, там всё есть, мне добавить нечего:)
@@максимсидоренков-ч1л Даже по цифрам Земскова (которые вроде LC не оспаривали) 37-38 год + сверхсмертность от раскулачивания это уже примерно миллион трупов. Это если не брать в расчёт смерти в лагерях и потери от голода при коллективизации, за который (при всех прочих факторах) ответственность тоже несёт сталинское руководство. Так что десятков миллионов, как в ЧКК конечно не было, но миллион + жертв (даже только по смертям), к сожалению таки был. И это очень печальный фактор, который умело используется антикоммунистами, который надо не фанатично отрицать, выдумывая теории заговора, по типу "катынской", а критически осмыслисть, проанализировать пользуясь методом исторического материализма, и сделать выводы. А главный вывод, что эти все трагедии не имманентны марксизму и коммунистической идее, а есть объективно случившиеся исторические события, главной причиной которых является борьба с империалистическим капитализмом и его пороками.
От себя добавлю, что Маркс, он это хорошо показал на примере Англии, увидел, что первая экспроприация произошла, сначала ,с крупными землевладельцами, их надули крестьяне, с ростом производства и переходом на ренту, произошло обесценивание денег, и потихоньку прежние крестьяне, платя всё меньше, иногда становились новыми хозяевами, а затем вторая экспроприация, то бишь отрицание частной собственности, когда в ходе укрупнения, концентрации капитала, одни капиталисты, стали отрицать собственность других, более неудачливых капиталистов, в связи с чем у меня вопрос, чисто риторический:какие претензии к большевикам? ;))))
Претензии к большевикам, что они грабили в рамках военного коммунизма и красного террора не только аристократов, но и крестьян. После чего всех сделали государственными крепостными.
Да блин, эта ломка старых производственных отношений, разделения труда, идёт рука об руку с эпохой великих географических открытий, просто появились новые рынки сбыта, отсюда:рост прибавочной стоимости, и как следствие научно-технический прогресс, увеличение и рост, как торгового так и банкового капитала:)
Вообще-то надобность в техническом прогрессе и повышении эффективности труда возникла на фоне чумы и потери 60% населения. Появление излишков способствовало торговле, как следствие накоплению капитала, что было невозможно в рамках феодализма. Экспансия способствовала дальнейшему развитию капитализма.
Появились рынки сбыта чего? Стеклянных бус?.. в обмен на золото. И чего там в этих открытых географически местах увеличилось и выросло? Где там научно-технический прогресс, торговый и банковский капитал?
@@severnajasova в открытых местах(сша бывшая колония Англии) появились, если вы читать умеете , а самое главное усваивать прочитанное, новые рынки сбыта. Поселенцам знаете ли, не только бусы, но и много чего другого нужно, а что бы это доставить, нужно иметь флот, очень развитая технология на тот период. Да, ещё не забывайте, новые пути в Китай и Индию, так же колонии развитых стран, про "чайные клиперы" (очень развитая технология на тот момент), можете у Пучкова посмотреть:)))
@@Mordrakus ну на фоне, это вы, как мне кажется, поспешили, кому сбывать свой товар, если у вас такой спад не просто платежеспособного населения, а вообще населения? Скорее, это поспособствовало освобождению крепостного населения, поскольку его тупо стало мало, это да
Блин море мыслей, интересно, если кап-ы стихийно перепробуют всё, где они споткнуться? На ИИ? Ну феодалы споткнулись, а эти как? Вопрос??? :) Да, добавлю не минимальное, а общественно-необходимое время, критерии стоимости рабсилы;)
Прибавочная стоимость генерируется на всех этапах, пока товар не попадает к покупателю. Чем сложнее товар в производстве, тем больше в нем будет прибавочной стоимости. В просто добытом алмазе и золоте минимальная прибавочная стоимость, в золотых часах с алмазами максимальная.
@максимсидоренков-ч1л Затраты на транспортировку, тоже в производство запишите? Важно не только произвести, но и реализовать товар, иначе это нерентабельное производство. Значит к цене товара добавляются затраты не реализацию.
@@Mordrakus да прибавляются, или вычитаются из прибавочной стоимости, послушайте, этот вопрос, был рассмотрен Марксом около 200 лет назад, читайте внимательно капитал:)
@@максимсидоренков-ч1л он не будет читать Капитал, а если и прочитает, то не для того чтобы понять. А для того чтобы потом сказать самому себя и убедить самого себя: "и всё таки Капитал херня". И спрашивать, к примеру у LC, чтобы разобраться - не будет о непонятных моментах или спорных как ему покажется. Разве чтобы самоутвердиться и поязвить (судя по комментариям на других каналах) напишет вопрос тем, кто капитал не просто прочитал, но и разбирался. Ну и прочитает возможно и затем, чтобы потом написать другим в комментариях о том что он читал и это придаст весомость по его мнению в глазах тех кого он критикует. Он чуть ли не под каждым каналом что касается социализма оставляет антикоммунистические тезисы.
Геополитика марксизма - история капитализма, история Запада. - Как на небе, так и на земле - научный принцип, открытый Гермесом Тресмегистром. Если научная теория содержит в себе этот принцип, эта теория имеет право на жизнь. Жизнь в нашей солнечной системе появилась именно на Земле. Ни на Венере, ни на Марсе, а именно на Земле. Сочетание различных природных факторов дало возможность появится жизни на Земле, сочетание природных факторов дало возможность появлению капитализма на Западе. С великим уважением к Западу, предлагаю называть новую науку,, Астрогеополитика,, не какая-то, например,, космогеополитика,, а именно,, Астрогеополитика,, как назвали бы её на Западе.
В марксизме нет такого термина - "геополитика". Его нынче приплетают к МЭЛСу зубатовцы из шайки Комолова-Дзарасова, но этот бред побивается нараз, когда вспоминаешь закон неравномерности развития капитала(Ленин, пмсм, поавторитетнее, нежели эти ревизионисты)
Здравствуйте! Вы сказали что монархи отдали буржуазии церковь на разграбление. Но ведь церковь всегда была защитником монархии. Даже идеология "божественного права королей" обеспечивалась церковью, а её сменили светские и буржуазные "права человека". У монархов не было выхода? Почему они поступили так? Хотели сами независимости от церкви при эпохе абсолютизма? Или богатства церкви хотели присвоить, но тогда зачем делиться с буржуа? Или что-то более весомое? Я притом понимаю про естественность развития, а не умышленность про которую вы говорили (но о развитии капитализма), но интересно чем руководствовались монархи. Они сами же верёвку готовили на которой их и повесили.
Вы используете понятие эксплуатации в отрыве от исторического материализма, в отрыве от развития производительных сил и производственных отношений. Материал-то как раз о том, чтоб эту зависимость увидеть.
А что такое "неоплаченный труд"? Встречаются на овощном рынке покупатель Виталик и продавец помидоров Ашот. Виталик хочет купить килограмм помидоров за 1 копейку. А Ашот хочет продать килограмм помидоров за 4 000 рублей. В результате килограмм помидоров переходит в авоську Виталика за 300 рублей. Можно ли говорить, что Виталик недоплатил Ашоту 3 700 рублей и поступил с Ашотом несправедливо? А теперь встречаются в цеху фрезеровщик Сергей и капиталист Игорь... Ну Вы меня поняли :)
@@lesindorf-934videos По марксизму, риски, которые принимает владеющий средствами производства предприниматель, не заслуживают того чтобы включать их в стоимость продукта. Следовательно, всё что он получает в прибыли, по этой теории, является неоплаченным трудом работающего не него пролетария. А ваш пример с Виталиком и Ашотом - это совсем другое. Это про установление рыночной цены, которая зависит от меновой стоимости товара, которая, в свою очередь, опирается и на его трудовую стоимость на его потребительную ценность для покупателя. Также цена зависит от платежеспособности покупателя и рыночной конкуренции. Если бы кроме Виталика был бы ещё один покупатель, а Ашот был бы с помидорами единственный, итоговая цена продажи была бы выше.
Потому что требуется ломать государственный аппарат подавления. Во время буржуазной революции можно лишь передать вожжи государства от одного класса эксплуататора другому. Класс феодалов может переориентировать свое производство на капиталистический лад. Нарождающийся класс капиталистов в свою очередь входил в класс феодалов, просто покупая титулы. Если же мы говорим о переходе к социализму, не обойтись без слома всего госаппарата, поскольку угнетаемый класс восстает и забирает в свои руки государственную машину, но это машина угнетения, и она не подходит для класса угнетенного. Об этом писалось в "Государстве и Революции" Ленина.
@@neykstratosВаш ответ показывает, что переход к социализму не естественный. Переход от одной формации к другой происходил естественно и логично вытикал из того что предыдущая формация себя исчерповала. А тут получаеться что нужно ломать
@@gregoryakopyan5739 капитализм себя тоже исчерпал. Основное противоречие капитализма в общественном характере производства при частном характере присвоения стоимости. Решить это можно лишь устранением частной собственности, а весь госпппарат создан для защиты этих отношений. Поэтому он должен быть уничтожен. К слову, я привёл довольно абстрактное обоснование, подробнее можно почитать в указанной работе.
Если бы в СССР был сциализм, он бы закончился коммунизмом. А он закончился, сами знаете чем)) Достаточная демократизация, это необходимый элемент социализма, который бы не позволил провести реставрацию.
@@Viktor123Viktor В метофизическом способе мышления так и есть, только это к марксизму не имеет отношения. Если вы принимаете диалектику, то должны понимать, что всё есть процесс, котооый чем то должен разрешиться)))
Утопия - это эксперимент (хорошо, когда мысленный), который ярко выявляет неразрешимые противоречия между общественным устройством и природой человека. Это про социализм и коммунизм. А про науку- когда всё понятно, а те, кто спорит несут бред, плохо изучали работы основателей и вообще враги, то какая уж тут наука. Это уже идеология.
А что за зверь такой - "природа человека"? Обычно его упоминают адепты капитализма, мол, раз прикапитализме можно жрать другого человека - это "провидение господне" и "природа человека!" ( кст, Дарвин, получается, не забанен у адептов капка? Нескрепность допускаете.. Нехорошо.. Нехорошо-с!) Богохульствуете, ваша благородь.. Ни геены огненной не боитесь, ни жандарма, получается... Ай-яй-яй...
@@Robtrub природа человека - эта такая штука, которая никогда не позволит создать общество всеобщего счастья, равенства, справедливости всего такого. Даже в теории. Представьте, что вы господь всемогущий и попробуйте придумать такое общество. Ничего не выйдет. У Станислава Лема есть несколько рассказов, где он ставит такой мысленный эксперимент. Очень убедительно.
@@ВомбатСан "...Представьте, что вы господь всемогущий.."(с).. Не.,не получается.. Вы уж извините, ваше величество.. Кст, вы Наполеон или Карл Великий: Что там у вас в истории болезни?.. У Стасика Лема есть хоть одна научная работа? А то я сам могу такого понаписать, что вам досмерти придётся с санитарами якшаться, ваше величество.
Странная позиция спичковцев (я правильно услышал?). Социализм - это стройка, начинающаяся сразу после военного коммунизма и оканчивающаяся построением настоящего коммунизма, и смешно считать, что социализм на разных стадиях в течение этого процесса будет одинаков. По этому критерию социализм в СССР существовал и существовал до момента введения частной собственности. Другой критерий - собственно нацеленность процессов. Если процессы нацелены на строительство коммунизма, значит это социализм. По этому критерию социализм в СССР закончился в 1956. Но до этого всё равно был.
Верно рассуждаете, но у вас настыковка - " По этому критерию социализм в СССР существовал и существовал до момента введения частной собственности. "(с) и продолжаете: "Другой критерий - собственно нацеленность процессов. Если процессы нацелены на строительство коммунизма, значит это социализм. По этому критерию социализм в СССР закончился в 1956"(с). У вас критерии не сходятся.)) И почему у вас военный коммунизм - обязательное условие/отправная точка? Это тактический, обусловленный конкретными обстоятельствами момент, не такой уж и обязательный. НЭП тут выглядит гораздо последовательным переходом средств производства в общественную собственность да и то с оговорками.
@@Robtrub критериев в общем случае может быть любое количество. Аморфные тела это очень вязкие жидкости, или кристаллы без дальнего порядка? В зависимости от задачи и критерии будут разные. Термин "социализм" не вполне однозначный, поэтому его можно рассматривать в разрезе того или иного подхода. Я их обозначил. Военный коммунизм не подпадает под определение социализма никак, а НЭП не является общественно-экономической формацией. Так что с момента обобществления основных средств производства и по окончании военного коммунизма у нас социализм. С точки зрения первого подхода социализм - (преимущественно) общественный характер производства и общественный характер распределения. С точки зрения второго подхода социализм - расширение черт коммунизма и сокращение пережитков капитализма. И так и так социализм был.
1:16:20 Нестыковка Буржуазия купила себе титулы, а став дворянством, совершила буржуазную революцию уничтожающую дворянские привилегии Не логично, нет?
Ребят, если есть возможность, расставляйте рекламу ютуба сами, а то каждые 5 минут(буквально), отвлекаться на раскиданную где не попадя рекламу такое себе
про разделение труда - особенно про производство доспехов, вы совершенно не правы. процесс был разделен на технологические процессы и делал доспех не один мастер.
Все познается в сравнении, раньше крестьяне в нищете боясь засухи жили в среднем 40 лет, сейчас пролетариат имея изобилие еды в супермаркетах живет 80+.
@@Mordrakusдоведу до абсурда твой комментарий. сравни тогда уж неандертальцев с нынешним днём. Чего мелочиться и зачем на "удобном" примере сосредоточиваться с крестьянами Xсотлетней давности". Черрипикинг наше всё? Неандертальцы и до 40 не доживали. Я тоже могу в удобные примеры чтобы подогнать нужный вывод и притом с аргументами. Сравни жизнь американца 50-60ых годов и нынешнего. Киберпанк как жанр не случайно появился в 70-80ых годах с рейганомикой и тэтчеризмом и падением уровня жизни в этих странах. В сытых 50ых-60ых бы он не появился бы (по крайней мере был бы маргинальнее). Я даже читал что многие американцы в 50-60ых могли себе позволить на семью только работающего мужа в то время как жена занималась домом и детьми. Сейчас у этого же т.с среднего класса такой возможности нет или она намного сложнее реализуема. И киберпанк имеет девиз: "high tech - low life". Поэтому твои примеры про: "Сравни неандертальца (точнее твой аргумент возведённый до абсурда мною) и сегодняшнего человека что может, к примеру, сходить в больницу и купить телевизор и холодильник - хуNта". Хотя конечно очень просто игнорировать палатки на протяжении километра и более на skid row в LA и говорить про изобилие в супермаркетах лишь бы подогнать под нужный вывод. Изобилие полок не означает что отсутствуют те, кто ночью ждёт пока из этих же магазинов выбросят продукты. Ах, да... Забыл удобное: они же сами сделали выбор. Говоря про супермаркеты я вспомнил шутку: "если ты бездомный, то купи себе дом. В чем проблема". Так и тут: "если ты голодный, то сходи в супермаркет". Моё уважение за аргументы: "полки с едой индикатор (или один из. но тогда почему именно он озвучен, а не другой? самый важный и базовый?) благополучия". А продукты керосином заливают в странах где есть нищие видимо от незнания что нищие существуют или от сверхблагополучия т.к никому не пригодится еда и все сыты? А дома строят, а потом сносят видимо от незнания что есть те кто нуждается в жилье или все обеспечены жильём? Поэтому про супермаркет и полки написав, ты только выдаешь свое скудоумие. Т.к изобилие чего-либо в отрыве от остального ничего не показывает и пример с изобилием продуктов что давят тракторами и пустые дома показывает что твои "изобилующие полки" почему то внезапно перестали работать.
А зачем это слушать? Появление этой общественной формации - у Энгельса, становление, развитие, перспективы - капитал читайте. А потом сверяйте этот материал с услышанным. Удивитесь, что эти горемарксисты ведут не туда со своим оправданием Троцкого и научным централизмом, который ставит пролетариат по уровню развития ниже этих мудрецов...
Социализм - тупиковая ветвь экономического строя. Вот сейчас две страны отмучаются и не будет этого зла на земле. Еще бы авторитаризм с диктатурой победить.
В 16-ом веке так же рассуждали о капитализме. То, что вы не изучаете политэкономию и законы развития общества ещё не означает верность ваших сентенций.
@@МаксимЗворыгин-ц7б а чё, жизнь остановилась, противоречия между трудом и капиталом изжиты? А в новостях отчего-то наоборот - уже ТМВ на пороге... Но, слава богу, есть вы...тупиковая ветвь.
«Спичка абсолютно не понимает .. это просто антимарксистский бред, который еще и вреден» A few moments later: “Мы всегда рады к конструктивному диалогу» Конструктивный диалог это когда вас осыпают комплиментами, а вы их принимаете? Грустно конечно, что опять подтверждается этот стереотип о совках-сектантах. У вас же не «реакт» Стаса Васильева, а научно-просветительский контент можно сказать и тут такое. Я слежу и за вашим каналом и за Спичкой, и подобные выпады очков вам точно не прибавят.
Эх, наверно, выпадки Маркса и Энгельса, особенно второго в Антидюринге, тоже им очков не прибавляли. Или выпады Ленина в сторону махистов в "МиЭ". На помойку истории отправились эти труды и их авторы из-за того, что очков не набрали!
Тот случай, когда знаешь, что следующие 2 с лишним часа проведешь с удовольствием и пользой. Спасибо, товарищи!❤
Тот случай, когда знаешь, что сказанная половина правды - профессионально сформулированная ложь. По крайней мере, что связано с примерами времён РИ.
Более того, это гениально кривой истмат, где достаточно сегодня умолчать о главной половине сведений, дабы и дальше не замечать базовых противоречий, мешающих соц прогрессу - ещё вчера.
@@uzer-rob2dob2-38s именно ложь или упрощения чтобы вместить материал в рамках лекции целью которой является не разговор о РИ, а о другой теме?
Если ложь, то в чем и где. И почему это именно ложь, а не упрощение.
Несколько слов в поддержку замечательного канала! ❤
О, будем посмотреть.
Спасибо за работу!
Благодарим трудящихся над данной видеолекцией!!!
За социальный путь развития!!!
🚩🤝🇧🇾
Спасибо за ваш труд, интересно просвещаться 👍
Спасибо товарищам из LC за замечательные марксистские материалы!
Спасибо за труд! Давно знаком с этой темой, но всегда стараюсь слушать новых лекторов для закрепления материала и возможности нового взгляда на вопрос)
Благодарю! Отличное изложение. Кому-то голос лектора может показаться медленным, но для вдумчивого просмотра самое то.
Пишу комментарий в поддержку этого ролика
Спасибо!Деловито,без воды!
Знание в массы. Спасибо коллективу LC.
Большое спасибо за лекцию!
Большое спасибо! Как раз искала литературу на этут тему, а тут такой подарок от любимооо канала)
Спасибо ребята , было интересно вас слушать .
Пять слов в поддержку канала.
спасибо за труд, было очень интересно!
Класс. Спасибо за труд. Интересно так же узнать и о формировании феодализма. Как я понял он начал формироваться с распадом римской империи.
Вот такие лекции нужно записывать.
Шикарная лекция. Спасибо!
спасибо за лекцию! ✊
Комментарий в поддержку
Спасибо. Продвижение к трудящимся деревни, города. Человеку СССР.
Опа .это да.. интересно , слушаю.
спасибо) попробую для сына включить - тот случай, когда ты возвращаешься мысленно на урок истории средних веков в советскую школу) все-таки у нас ( поколение советских школьников) это все базой заложено.
Не портите сыну жизнь.
@@fund-obvi в смысле поощрять ношение розовых очков? так я сдохну в любой момент и ему прозреть придется)лучше раньше)
@@ВарвараИванова-ъ5х ну и чем ему в жизни поможет убеждение что его все эксплуатируют и ничего он в жизни не добьётся? Будет прозябать всю жизнь. Такого будущего ему желаете?
Замечательная лекция!
Записал конспект. Спасибо.
поделитесь конспектом
Круто!
Парни, лекция огонь! Давайте ещё по переходу от капитализма к социализму и от социализма к коммунизму!
А есть опыт социалистической фазы развития, способный дать практический материал для выработки верной теории, способной реально обогатить то, что дал МЭЛС?
@@Robtrub а чем тебе опыт СССР не подходит?.. Или он по твоему был не успешен?..
Да нет там никакого перехода … вечно свет в тоннеле .. а тоннель не кончается. Не мешайтесь под ногами буржуев , Маск и Безос быстрее соберут нас коммунизм , чем эти интеллектуалы
@@Robtrub Как уже сказали выше, опыт СССР. Это, можно сказать, вторая Парижская Коммуна. Без осмысления опыта падения СССР и стран соцблока ничего сделать внятного не получится.
Коллектив ЛК уже ведет несколько разработок в этом направлении, следите за обновлениями.
@@БеспокойныйБуддист безусловно! А Бакальчук с Чубайсом не могут нас привести к коммунизму?
Ещё можно было бы добавить, по поводу церкви, что в ходе Реформации отменялся запрет на судный процент, церковь тупо являлась ростовщиком монополистом, это не устраивало новый нарождающийся класс, поэтому в тезисах Мартина Лютера, прибитых к собору, был и этот пункт:)
Спасибо
Недавно обсуждали эту тему на кружках, теперь есть более профессиональное изложение от вас, спасибо!
теперь еще читаем «мещанин во дворянстве»))) с удовольствием читаем)потому что понимаем)
Мотивация к труду. Основа.
Ну всё правильно, не может быть власти внеклассовой, это просто невозможно, иначе любая экономическая деятельность будет немыслима:) Браво автор, много хороших идей и правильных:)
И какой же класс пришел к власти в СССР в 1933 году (с окончанием коллективизации и борьбы с кочевничеством)?
@@lesindorf-934videos почему в 33-м? Почему не в 1917-м? Я так понимаю, сейчас начнется очередная борода:миллионные жертвы(коих не было ), номенклатурной элитарности, отсутствии классов в обществе итд? Давайте-ка мимо сразу, смотрите ролик внимательно, там всё есть, мне добавить нечего:)
@@максимсидоренков-ч1л Потому что в 33-м Сталин закончил передачу земли от крестьян... себе.
@@lesindorf-934videos угу, а ещё он пил кровь невинных младенцев, вы этого не знали? Вот вы неинформированный:)
@@максимсидоренков-ч1л Даже по цифрам Земскова (которые вроде LC не оспаривали) 37-38 год + сверхсмертность от раскулачивания это уже примерно миллион трупов. Это если не брать в расчёт смерти в лагерях и потери от голода при коллективизации, за который (при всех прочих факторах) ответственность тоже несёт сталинское руководство. Так что десятков миллионов, как в ЧКК конечно не было, но миллион + жертв (даже только по смертям), к сожалению таки был. И это очень печальный фактор, который умело используется антикоммунистами, который надо не фанатично отрицать, выдумывая теории заговора, по типу "катынской", а критически осмыслисть, проанализировать пользуясь методом исторического материализма, и сделать выводы. А главный вывод, что эти все трагедии не имманентны марксизму и коммунистической идее, а есть объективно случившиеся исторические события, главной причиной которых является борьба с империалистическим капитализмом и его пороками.
Как не хватает сейчас массового осознания смысла лекции.
От себя добавлю, что Маркс, он это хорошо показал на примере Англии, увидел, что первая экспроприация произошла, сначала ,с крупными землевладельцами, их надули крестьяне, с ростом производства и переходом на ренту, произошло обесценивание денег, и потихоньку прежние крестьяне, платя всё меньше, иногда становились новыми хозяевами, а затем вторая экспроприация, то бишь отрицание частной собственности, когда в ходе укрупнения, концентрации капитала, одни капиталисты, стали отрицать собственность других, более неудачливых капиталистов, в связи с чем у меня вопрос, чисто риторический:какие претензии к большевикам? ;))))
В Англии против крестьян вообще применили огораживание , выжимая их хренячить в город на фабриках и прочее , умелое превращение в рабов
Претензии к большевикам, что они грабили в рамках военного коммунизма и красного террора не только аристократов, но и крестьян. После чего всех сделали государственными крепостными.
Хотелось бы такую же лекцию, но про современность, можно начать после второй мировой и закончить сегодняшним днем
Да блин, эта ломка старых производственных отношений, разделения труда, идёт рука об руку с эпохой великих географических открытий, просто появились новые рынки сбыта, отсюда:рост прибавочной стоимости, и как следствие научно-технический прогресс, увеличение и рост, как торгового так и банкового капитала:)
Вообще-то надобность в техническом прогрессе и повышении эффективности труда возникла на фоне чумы и потери 60% населения. Появление излишков способствовало торговле, как следствие накоплению капитала, что было невозможно в рамках феодализма. Экспансия способствовала дальнейшему развитию капитализма.
Появились рынки сбыта чего? Стеклянных бус?.. в обмен на золото. И чего там в этих открытых географически местах увеличилось и выросло? Где там научно-технический прогресс, торговый и банковский капитал?
@@severnajasova в открытых местах(сша бывшая колония Англии) появились, если вы читать умеете , а самое главное усваивать прочитанное, новые рынки сбыта. Поселенцам знаете ли, не только бусы, но и много чего другого нужно, а что бы это доставить, нужно иметь флот, очень развитая технология на тот период. Да, ещё не забывайте, новые пути в Китай и Индию, так же колонии развитых стран, про "чайные клиперы" (очень развитая технология на тот момент), можете у Пучкова посмотреть:)))
@@Mordrakus ну на фоне, это вы, как мне кажется, поспешили, кому сбывать свой товар, если у вас такой спад не просто платежеспособного населения, а вообще населения? Скорее, это поспособствовало освобождению крепостного населения, поскольку его тупо стало мало, это да
В колониях Южной Америки на хлопковых, сахарных,табачных плантациях эксплуатировали рабов.
Блин море мыслей, интересно, если кап-ы стихийно перепробуют всё, где они споткнуться? На ИИ? Ну феодалы споткнулись, а эти как? Вопрос??? :) Да, добавлю не минимальное, а общественно-необходимое время, критерии стоимости рабсилы;)
Ну сфера производства, единственная сфера, где генерится прибавочная стоимость, единственная, все остальные, лишь оптимизируют её
Прибавочная стоимость генерируется на всех этапах, пока товар не попадает к покупателю. Чем сложнее товар в производстве, тем больше в нем будет прибавочной стоимости. В просто добытом алмазе и золоте минимальная прибавочная стоимость, в золотых часах с алмазами максимальная.
@@Mordrakusи всё это сфера производства, а не обращения;)
@максимсидоренков-ч1л Затраты на транспортировку, тоже в производство запишите? Важно не только произвести, но и реализовать товар, иначе это нерентабельное производство. Значит к цене товара добавляются затраты не реализацию.
@@Mordrakus да прибавляются, или вычитаются из прибавочной стоимости, послушайте, этот вопрос, был рассмотрен Марксом около 200 лет назад, читайте внимательно капитал:)
@@максимсидоренков-ч1л он не будет читать Капитал, а если и прочитает, то не для того чтобы понять. А для того чтобы потом сказать самому себя и убедить самого себя: "и всё таки Капитал херня". И спрашивать, к примеру у LC, чтобы разобраться - не будет о непонятных моментах или спорных как ему покажется. Разве чтобы самоутвердиться и поязвить (судя по комментариям на других каналах) напишет вопрос тем, кто капитал не просто прочитал, но и разбирался.
Ну и прочитает возможно и затем, чтобы потом написать другим в комментариях о том что он читал и это придаст весомость по его мнению в глазах тех кого он критикует.
Он чуть ли не под каждым каналом что касается социализма оставляет антикоммунистические тезисы.
Рабочее законодательство, вставлю свои пять копеек, ещё способ конкурентной борьбы крупного капитала, с малым и средним бизнесом:)
Геополитика марксизма - история капитализма, история Запада.
- Как на небе, так и на земле - научный принцип, открытый Гермесом Тресмегистром. Если научная теория содержит в себе этот принцип, эта теория имеет право на жизнь.
Жизнь в нашей солнечной системе появилась именно на Земле. Ни на Венере, ни на Марсе, а именно на Земле. Сочетание различных природных факторов дало возможность появится жизни на Земле, сочетание природных факторов дало возможность появлению капитализма на Западе.
С великим уважением к Западу, предлагаю называть новую науку,, Астрогеополитика,, не какая-то, например,, космогеополитика,, а именно,, Астрогеополитика,, как назвали бы её на Западе.
Почитайте Ефремова "Космос и палеонтология". И познакомьтесь с законами диалектики.
В марксизме нет такого термина - "геополитика". Его нынче приплетают к МЭЛСу зубатовцы из шайки Комолова-Дзарасова, но этот бред побивается нараз, когда вспоминаешь закон неравномерности развития капитала(Ленин, пмсм, поавторитетнее, нежели эти ревизионисты)
Здравствуйте! Вы сказали что монархи отдали буржуазии церковь на разграбление. Но ведь церковь всегда была защитником монархии. Даже идеология "божественного права королей" обеспечивалась церковью, а её сменили светские и буржуазные "права человека".
У монархов не было выхода? Почему они поступили так? Хотели сами независимости от церкви при эпохе абсолютизма? Или богатства церкви хотели присвоить, но тогда зачем делиться с буржуа? Или что-то более весомое?
Я притом понимаю про естественность развития, а не умышленность про которую вы говорили (но о развитии капитализма), но интересно чем руководствовались монархи.
Они сами же верёвку готовили на которой их и повесили.
Монархи грабили церкви потому что это особый вид буржуазии … тупо доили этих бизнесменов . 🤷♂️
РПЦ сразу встала на сторону буржуазии в РИ, стоило свергнуть самодержавие.
@@Robtrub а что им ещё оставалось? Лечь костьми за безнадёжное дело?
Это ни о чем не говорит.
@@Robtrub ну так они ж тоже бизнесмены ..
@@pacificateur1976 ну, если вам исторические факты ни о чём не говорят, то продолжайте в том же духе))
(но на вранье-то вы таки пойманы)
Если "капитал есть командование над неоплаченным трудом" (Маркс), то "капитализм" был элементом всех формах государственных устройств во все времена.
Вы используете понятие эксплуатации в отрыве от исторического материализма, в отрыве от развития производительных сил и производственных отношений. Материал-то как раз о том, чтоб эту зависимость увидеть.
А что такое "неоплаченный труд"?
Встречаются на овощном рынке покупатель Виталик и продавец помидоров Ашот.
Виталик хочет купить килограмм помидоров за 1 копейку.
А Ашот хочет продать килограмм помидоров за 4 000 рублей.
В результате килограмм помидоров переходит в авоську Виталика за 300 рублей.
Можно ли говорить, что Виталик недоплатил Ашоту 3 700 рублей и поступил с Ашотом несправедливо?
А теперь встречаются в цеху фрезеровщик Сергей и капиталист Игорь... Ну Вы меня поняли :)
@@lesindorf-934videos По марксизму, риски, которые принимает владеющий средствами производства предприниматель, не заслуживают того чтобы включать их в стоимость продукта. Следовательно, всё что он получает в прибыли, по этой теории, является неоплаченным трудом работающего не него пролетария. А ваш пример с Виталиком и Ашотом - это совсем другое. Это про установление рыночной цены, которая зависит от меновой стоимости товара, которая, в свою очередь, опирается и на его трудовую стоимость на его потребительную ценность для покупателя. Также цена зависит от платежеспособности покупателя и рыночной конкуренции. Если бы кроме Виталика был бы ещё один покупатель, а Ашот был бы с помидорами единственный, итоговая цена продажи была бы выше.
Скажите, пожалуйста, имя лектора.
Николай Белкин
Спасибо @@r.d.k
27:00
Как в современной России. Одни барыги, производства нет😢
Вопрос. А почему не происходит такой плавный переход к социализму, как от феодализма к капитализму?
Потому что требуется ломать государственный аппарат подавления. Во время буржуазной революции можно лишь передать вожжи государства от одного класса эксплуататора другому. Класс феодалов может переориентировать свое производство на капиталистический лад. Нарождающийся класс капиталистов в свою очередь входил в класс феодалов, просто покупая титулы.
Если же мы говорим о переходе к социализму, не обойтись без слома всего госаппарата, поскольку угнетаемый класс восстает и забирает в свои руки государственную машину, но это машина угнетения, и она не подходит для класса угнетенного. Об этом писалось в "Государстве и Революции" Ленина.
@@neykstratosВаш ответ показывает, что переход к социализму не естественный. Переход от одной формации к другой происходил естественно и логично вытикал из того что предыдущая формация себя исчерповала. А тут получаеться что нужно ломать
@@gregoryakopyan5739 капитализм себя тоже исчерпал. Основное противоречие капитализма в общественном характере производства при частном характере присвоения стоимости. Решить это можно лишь устранением частной собственности, а весь госпппарат создан для защиты этих отношений. Поэтому он должен быть уничтожен.
К слову, я привёл довольно абстрактное обоснование, подробнее можно почитать в указанной работе.
Если бы в СССР был сциализм, он бы закончился коммунизмом. А он закончился, сами знаете чем)) Достаточная демократизация, это необходимый элемент социализма, который бы не позволил провести реставрацию.
А вы не обольщайтесь - за смертью СССР идёт смерть России.
А в первой республике во Франции был капитализм?
@@sstreltsoff Да и его не удалось откатить до феодальных настроек в реставрацию)) а СССР удалось ещё и до более ранних, кое где))
Кто вам сказал, что любой "настоящий" социализм обязательно заканчивается коммунизмом? В истории человечества не было подобных примеров.
@@Viktor123Viktor В метофизическом способе мышления так и есть, только это к марксизму не имеет отношения.
Если вы принимаете диалектику, то должны понимать, что всё есть процесс, котооый чем то должен разрешиться)))
Видео не сохраняется в историю просмотров в ютубе О_О
В моей истории оно сохранено. А все другие у тебя сохраняются?
Утопия - это эксперимент (хорошо, когда мысленный), который ярко выявляет неразрешимые противоречия между общественным устройством и природой человека. Это про социализм и коммунизм. А про науку- когда всё понятно, а те, кто спорит несут бред, плохо изучали работы основателей и вообще враги, то какая уж тут наука. Это уже идеология.
А что за зверь такой - "природа человека"? Обычно его упоминают адепты капитализма, мол, раз прикапитализме можно жрать другого человека - это "провидение господне" и "природа человека!" ( кст, Дарвин, получается, не забанен у адептов капка? Нескрепность допускаете.. Нехорошо.. Нехорошо-с!) Богохульствуете, ваша благородь.. Ни геены огненной не боитесь, ни жандарма, получается... Ай-яй-яй...
@@Robtrub природа человека - эта такая штука, которая никогда не позволит создать общество всеобщего счастья, равенства, справедливости всего такого. Даже в теории. Представьте, что вы господь всемогущий и попробуйте придумать такое общество. Ничего не выйдет. У Станислава Лема есть несколько рассказов, где он ставит такой мысленный эксперимент. Очень убедительно.
@@ВомбатСан "...Представьте, что вы господь всемогущий.."(с).. Не.,не получается.. Вы уж извините, ваше величество..
Кст, вы Наполеон или Карл Великий: Что там у вас в истории болезни?..
У Стасика Лема есть хоть одна научная работа? А то я сам могу такого понаписать, что вам досмерти придётся с санитарами якшаться, ваше величество.
@@ВомбатСан "Блаженный"! Я его прочел в микрофон.
@@Robtrub Из любого романа можно сделать научную работу, просто налепив на него наклейку "научный" :) И из бреда тоже :)
Странная позиция спичковцев (я правильно услышал?). Социализм - это стройка, начинающаяся сразу после военного коммунизма и оканчивающаяся построением настоящего коммунизма, и смешно считать, что социализм на разных стадиях в течение этого процесса будет одинаков. По этому критерию социализм в СССР существовал и существовал до момента введения частной собственности.
Другой критерий - собственно нацеленность процессов. Если процессы нацелены на строительство коммунизма, значит это социализм. По этому критерию социализм в СССР закончился в 1956. Но до этого всё равно был.
Верно рассуждаете, но у вас настыковка - " По этому критерию социализм в СССР существовал и существовал до момента введения частной собственности. "(с) и продолжаете: "Другой критерий - собственно нацеленность процессов. Если процессы нацелены на строительство коммунизма, значит это социализм. По этому критерию социализм в СССР закончился в 1956"(с). У вас критерии не сходятся.))
И почему у вас военный коммунизм - обязательное условие/отправная точка? Это тактический, обусловленный конкретными обстоятельствами момент, не такой уж и обязательный. НЭП тут выглядит гораздо последовательным переходом средств производства в общественную собственность да и то с оговорками.
@@Robtrub критериев в общем случае может быть любое количество. Аморфные тела это очень вязкие жидкости, или кристаллы без дальнего порядка? В зависимости от задачи и критерии будут разные.
Термин "социализм" не вполне однозначный, поэтому его можно рассматривать в разрезе того или иного подхода. Я их обозначил.
Военный коммунизм не подпадает под определение социализма никак, а НЭП не является общественно-экономической формацией.
Так что с момента обобществления основных средств производства и по окончании военного коммунизма у нас социализм.
С точки зрения первого подхода социализм - (преимущественно) общественный характер производства и общественный характер распределения.
С точки зрения второго подхода социализм - расширение черт коммунизма и сокращение пережитков капитализма.
И так и так социализм был.
@@fostergrand4497 нет, критериев не может быть сколько угодно. Иначе есть риск впасть в демагогию и софистику. Как у вас, например.))
@@Robtrub поздравляю, диалектику вы не сдали
@@fostergrand4497 чай, она не стеклотара.. Бывает..))
1:16:20
Нестыковка
Буржуазия купила себе титулы, а став дворянством, совершила буржуазную революцию уничтожающую дворянские привилегии
Не логично, нет?
Ребят, если есть возможность, расставляйте рекламу ютуба сами, а то каждые 5 минут(буквально), отвлекаться на раскиданную где не попадя рекламу такое себе
Adblock поставь
1:10:27
Так в России сегодня развитой феодализм, как и в Китае?
в каком месте в китае или рф феодализм? капитализм - и там, и там.. в рф крестьян вообще нет
про разделение труда - особенно про производство доспехов, вы совершенно не правы. процесс был разделен на технологические процессы и делал доспех не один мастер.
Поставил скорость 0.5
Нельзя ли приложить минимальное усилие и не произносить союз "С" как "Сы"?
Капитализм был прогрессивным для буржуев, а народ ради этого загибался толпами , а сейчас снова мясорубку мировую запускают
Все познается в сравнении, раньше крестьяне в нищете боясь засухи жили в среднем 40 лет, сейчас пролетариат имея изобилие еды в супермаркетах живет 80+.
@@Mordrakus статистика штука удобная, нарисует любой процент по любому вопросу
@@Mordrakusдоведу до абсурда твой комментарий. сравни тогда уж неандертальцев с нынешним днём. Чего мелочиться и зачем на "удобном" примере сосредоточиваться с крестьянами Xсотлетней давности". Черрипикинг наше всё?
Неандертальцы и до 40 не доживали.
Я тоже могу в удобные примеры чтобы подогнать нужный вывод и притом с аргументами. Сравни жизнь американца 50-60ых годов и нынешнего.
Киберпанк как жанр не случайно появился в 70-80ых годах с рейганомикой и тэтчеризмом и падением уровня жизни в этих странах. В сытых 50ых-60ых бы он не появился бы (по крайней мере был бы маргинальнее).
Я даже читал что многие американцы в 50-60ых могли себе позволить на семью только работающего мужа в то время как жена занималась домом и детьми. Сейчас у этого же т.с среднего класса такой возможности нет или она намного сложнее реализуема.
И киберпанк имеет девиз: "high tech - low life". Поэтому твои примеры про: "Сравни неандертальца (точнее твой аргумент возведённый до абсурда мною) и сегодняшнего человека что может, к примеру, сходить в больницу и купить телевизор и холодильник - хуNта". Хотя конечно очень просто игнорировать палатки на протяжении километра и более на skid row в LA и говорить про изобилие в супермаркетах лишь бы подогнать под нужный вывод. Изобилие полок не означает что отсутствуют те, кто ночью ждёт пока из этих же магазинов выбросят продукты. Ах, да... Забыл удобное: они же сами сделали выбор. Говоря про супермаркеты я вспомнил шутку: "если ты бездомный, то купи себе дом. В чем проблема". Так и тут: "если ты голодный, то сходи в супермаркет".
Моё уважение за аргументы: "полки с едой индикатор (или один из. но тогда почему именно он озвучен, а не другой? самый важный и базовый?) благополучия". А продукты керосином заливают в странах где есть нищие видимо от незнания что нищие существуют или от сверхблагополучия т.к никому не пригодится еда и все сыты? А дома строят, а потом сносят видимо от незнания что есть те кто нуждается в жилье или все обеспечены жильём?
Поэтому про супермаркет и полки написав, ты только выдаешь свое скудоумие. Т.к изобилие чего-либо в отрыве от остального ничего не показывает и пример с изобилием продуктов что давят тракторами и пустые дома показывает что твои "изобилующие полки" почему то внезапно перестали работать.
Нет лучших спецов по мясорубкам чем марксисты ..
@@БеспокойныйБуддист какой то у Вас буддизм сильно буржуинский , а не просто беспокойный ))))
А кто спикер, пасаны? Голос не узнаю.
Николай Белкин
А зачем это слушать? Появление этой общественной формации - у Энгельса, становление, развитие, перспективы - капитал читайте. А потом сверяйте этот материал с услышанным. Удивитесь, что эти горемарксисты ведут не туда со своим оправданием Троцкого и научным централизмом, который ставит пролетариат по уровню развития ниже этих мудрецов...
Социализм - тупиковая ветвь экономического строя. Вот сейчас две страны отмучаются и не будет этого зла на земле. Еще бы авторитаризм с диктатурой победить.
нигде в мире социализм не получился..можно разное говорить.но как то так
В 16-ом веке так же рассуждали о капитализме. То, что вы не изучаете политэкономию и законы развития общества ещё не означает верность ваших сентенций.
@@Robtrub где на планете социализм?
нигде- значит тупиковая ветвь эволюции..плохо это или хорошо неважно.так бывает
@@МаксимЗворыгин-ц7б а чё, жизнь остановилась, противоречия между трудом и капиталом изжиты? А в новостях отчего-то наоборот - уже ТМВ на пороге... Но, слава богу, есть вы...тупиковая ветвь.
@@Robtrub заинтриновал..всегда хочеться понять врага..тмв
«Спичка абсолютно не понимает .. это просто антимарксистский бред, который еще и вреден»
A few moments later:
“Мы всегда рады к конструктивному диалогу»
Конструктивный диалог это когда вас осыпают комплиментами, а вы их принимаете? Грустно конечно, что опять подтверждается этот стереотип о совках-сектантах. У вас же не «реакт» Стаса Васильева, а научно-просветительский контент можно сказать и тут такое. Я слежу и за вашим каналом и за Спичкой, и подобные выпады очков вам точно не прибавят.
Эх, наверно, выпадки Маркса и Энгельса, особенно второго в Антидюринге, тоже им очков не прибавляли. Или выпады Ленина в сторону махистов в "МиЭ". На помойку истории отправились эти труды и их авторы из-за того, что очков не набрали!
@@neykstratos а если бы Ленин с крышы спрыгнул, то вы бы тоже прыгнули?:)
@@Nikita579-q4y конечно
@@neykstratos спасибо за вашу последовательность❤️
@@Nikita579-q4yА Ленин не прыгнул , вы что за ним повторяете ?
До революции феодализмом обозначали период, который советские историки называли классическим средневековьем. До 15 века.
Короче склифософский
Спасибо за лекцию!