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時至今日我依然忘不掉第一次接觸到音遊時的驚豔，第一次聽到琴之翼的感動，和第一次看到自己喜愛的遊戲公司沒落
同樣入坑曲
沒有V.K克的DEEMO不是DEEMO
@@gregergergable 我倒是因為 VK 的關係決定再也不玩雷亞的遊戲。不抄襲應該是底線吧?
我是看著Cytus的百萬計畫，看著他每10萬下載就解鎖新的音樂篇章，然後真的到達100萬下載時真的為Cytus感到高興w之後就沒怎再管雷亞，只留在美好時光w
它的劇情真的好看～尤其是裡面的角色真的很用心😂😂
最後那句話直接戳中我的心他就算再爛也依舊是我的童年從第一次從我哥的手機內玩到到後面自己買下來玩到現在也是已經過了7年了cytus永遠的神
作為曾經雷亞的粉絲，到成為提供雷亞的音遊樂曲師之一。看到自己喜歡的音樂遊戲公司越來越離開本來的初衷，到現在只有無限的感嘆。
我要哭了 最後給我放CYTUS登入音樂還記得十二年前還沒錢可以買完整版 乖乖等60秒免費打一首歌的時候幾年前CYTUS2買了所有曲包卻至今沒有打通過哪怕一條劇情真的已經只能是童年了
最後一段快看哭從cytus 1上市不久就開始玩快10年前 每天在校車上拼million master的回憶都回來了
過去有多愛曾經就有多恨現在則是有多空自從cytus 2後就沒再碰一方面真的打不下去一方面被音樂事件困惑到我永遠記得當初拿著僅僅5吋手機刪掉所有東西就為了裝上cytus驚艷真的是驚艷每首都是藝術裝上Demmo看著樹慢慢成長想著Demmo到底是誰最愛就是一首跟教堂相關的，那鋼琴曲真的很美現在都沒了，只剩追憶
看到你的故事很有共鳴，當時手機記憶體不足，連 Line 都刪掉了請朋友找我要傳簡訊，但無論如何都要留著 Deemo故事、美術、音樂都非常喜歡其實現在聽到也還是覺得鋼琴聲很優美充滿回憶，只是回不去了
是sta的platinum嗎？我也很喜歡那首QQ
@@自由研究-x8x 謝謝讓我找回它
11:20 大約兩年前，雷亞內部剛開始導入生成式AI時，我在某所大學聽了當時雷亞的美術總監關於生成式AI技術在遊戲設計應用領域的演講。會後，我向講者提出了疑問，認為目前的生成式AI在圖像品質、圖像敘事能力和一致性上都達不到雷亞過去的標準，他們對此有沒有應對方案。當時，講者說他們的美術會對生成的素材進行品管、修正，保證AI生成的美術圖在節省時間的同時能有與先前相符的水準。現在看來，他們沒有成功，但我成功成為了預言家......
如果妳是雷亞迷，應該寧願不成為預言家吧...
以公司的角度來看，使用AI直接當個基本圖來修正，可以省下“製程時間”一大成本，也不只雷亞，大部分各行業有多媒體相關的也都在朝這方向嘗試。只是效果如何就看各公司狀況了。
@ 兩件事省下多少時間省下的時間拿來做什麼省太多時間那就炸了省下來的資源不運用，那叫偷懶不叫省
幹真的，現在新人物選歌背景看得出來超級 AI，又沒好好優化整得像是小學徵稿大賽的作品😂
但以玩家的角度來看，美術全由AI生成，真當玩家看不出來喔⋯
最後那一句真的是大實話啊....。 2012年，在我還是國小的那一年是我接觸到Cytus的第一次，直接被畫面和音樂吸引住，那一年沒什麼錢可以支持，之後開始一直關注雷亞的音遊，就連一開始出來的Deemo打不習慣，慢慢的一直嘗試，打到後面順了之後，開始能打高難度的歌曲了，當下對自己就只有對滿滿的成就感而已。從2017年開始雷亞只要有線下活動，基本上一定都會去。但現在....只能說...美好的回憶就這樣子存在我的記憶中就好了
裡面情況亂到可以拍個後宮甄嬛傳了，一堆認識的人興高彩烈的入職又失望的離開，只能說管理層問題真的太大了
2013高中第一次接觸雷亞，深深愛上了那款賽博未來的世界觀，還有那令我讚嘆藏彩蛋隱藏取的能力到了2015念了大學，每次都搭來回7小時的客運去台北參加線下活動支持Implosion聚爆第零日，也非常青春的買了贊助計畫，買了美術書，甚至帶了美術書去雷亞參加活動因為念資訊工程系，當時還有問Tony會不會有實習計畫然後就沒有然後了，萬象物語開始明顯感覺龍淵開始出手劇情、世界觀、遊戲方式感覺少了那個味了，但還能說服自己至少美術和音樂還在再來就是VK克事件、ice事件、AI美術、聚爆神隱完完全全背離了我對雷亞的信任雷亞對我來說已經不是從玩家的角度開發遊戲了，他們已經是資本家了遊戲營收已經優先於遊戲性了，還有立場補充一下在 10:16 提到的TBA，其實在 2019/1/23 我有收到來自雷亞透過贊助平台的發信雷亞有承認無法在時限內完成了，並願意退款但那2015投資的不只是錢呀，還有我的青春已經投入的青春已經回不來了，所以我也選擇了不退款從那一刻起，在我的心中，雷亞已經不再是那個雷亞了，我的青春也就這樣隨著進入職場結束了
天啊最後好戳我😢從cytus一玩到二deemo初代玩到2從最開始用打工的吃飯時間在那邊摳完美到後面出社會了越來越少打開遊戲後面BGM一出來我就鼻酸了😢😢真的是青春謝謝雷亞
2020 Ice被離職跟KIVA離職 我就覺得雷亞有問題怎麼會因為區區小問題就把曾經帶公司起飛的人給趕跑那段時間聽說很多員工也一起出走音遊起家的遊戲沒了音樂 等於沒了靈魂 公司還能撐得下去？雖然遊戲沒了 音樂人倒是活的
新的操刀音遊，Starri與Rotaeno 都很讚
最後那句好戳心坎 當初無意間碰到Cytus2 被裡面的世界觀還有劇情吸引 深陷其中無法自拔 也買了當時限時合作的初音和其他角色 還去台北看了Cytus2的展覽 雖然不知道雷亞後面怎麼了 但他佔了我的青春好大一部分 對我來說我想把它停留在那段美好 這樣就夠了
從小學接觸第一個雷亞遊戲是Deemo，就迷上了這個遊戲，後面也去了解背後的作曲家還有雷亞這間公司，再從雷亞接觸Cytus等其他遊戲。到高中的時候推出了Sdorica，根本不知道玩法，也沒接觸過這類遊戲的我，只因為是雷亞出品，上線第一天就載來玩了。雖然玩法對於當時的我並不吸引，但高品質的美術，還是讓我有滿滿的動力繼續遊玩，也找很多攻略試著突破過不了的關卡。我在Sdorica是沒有課金的，但還是能保有很好的遊戲體驗，很多週關卡也都能順利通關。後來也不知道從什麼時候開始，漸漸地不玩這些遊戲了。再聽到雷亞，是Ice在曲中用摩斯密碼寫下光復香港，時代革命，而後Ice離開雷亞的新聞，然後就沒有然後了。
剪片的風格蠻能讓人共情的 就算我沒玩過 也能體會到那種不復存在的青春回憶
Cytus2真的太好玩了，我不是喜歡音遊的玩家，但當初玩到的震撼與爽快真的難以忘懷，但之後出的遊戲很快就忘😢
影片結尾用讀取畫面的BGM真是太讓人想哭了
編曲的力量，這首BGM就是當初吸引許多玩家認識雷亞這個公司的 Cytus一代主題曲，音樂一下真的是回憶湧現
為何美好的過去，總是漸行漸遠呢
現在的移動端音遊界之王我只承認韻律源點。雖然很多歌曲確實要付費，但是作曲質量，藝術質量，還有最近的動畫效果真的出類拔萃，而且玩法優化一直都有在更新
角色設計、作曲質量、譜面異象動畫真的是越來越好，玩法優化上更新讓新手能更好了解這遊戲要如何遊玩，雖然前期可能會不適應，但習慣後會越玩越有趣
王牌遊戲
我還想說那是什麼新的音遊，原來是Arcaea
@@Yu09Sento121？你怎麼在這
@ 我無所不在OwO
只能說雷亞因為資金充足，反而不會認真去鑽研以前那種匠人精神很多玩家不是說中國合作不好，但是如果沒有中國合作的狀況下，是不是結果不會那麼膨脹？
我可以很肯定的說，是，好的沒學到，學了一身的銅臭味但一個會染上銅臭味的公司，變成這樣也是早晚的問題而已也許今天沒跟中國合作能多紅個3-5年，但終究還是會走歪的
@@NoUsagi_Yen 看看人家赤燭，一開始就打中國的臉，現在才能完成九日這麼好的遊戲
我覺得是整個大環境問題，整個中國的市場的大環境，以那個年份來說，中國還在成長，大大小小的企業，都想拿投資人的錢，進而把公司變大上市上櫃，但跟一般國外的投資機構比起來，中國的投資商比較在意，如何賺錢(賺快錢)，對於商品的打磨不是很注重，而且那時候的中國遊戲很多的都是，一個火了大家爭相去抄，投資商更不願意看到雷亞之類的公司花時間做研發，抄個模板趕快賺錢比較重要。
雖然不清楚細節,不過當年ICE事件看到兩位音樂總監離開公司,不知為何就有預感雷亞走不遠了之後就再也沒去注意雷亞了,這次因為這部影片更是讓我感慨往年美好已不復在
想當初demmo的劇情讓我不斷回味看完劇情一陣子還惆悵了許久最後一次關注他的消息就是萬象了時代眼淚啊...
從國中看著同學們手機裡的cytus，到拿到人生第一支手機後玩著曾經期盼的音遊，做為一位曾經的雷亞粉見證了一步步過來的興衰，時至今日回憶起來還是有那麼的心酸
雷亞的第一款玩的是拔蘿蔔...拔曼陀囉，後來才去下載音遊，最喜歡的歌是彩華，後面蘭空完了一下再後面就沒有後面了....只能追憶
拔蘿蔔真的好玩，還會一直叫
曼陀羅真的超可愛❤
還記得當年的百萬下載計劃…期待每一次達標開放的免費章節…真的是回不去的童年
12年前，我只是無趣的國小生 ，只會偶爾打個勁舞團、楓之谷、網頁遊戲12年後，我還只是個國中生，但雷亞公司讓我想要正式入坑音樂遊戲讓我想認真對待音樂遊戲，開始在網路上看別人解析譜面，一些難過的地方該怎麼打，該怎麼理解也是雷亞，讓我第一次進入有一定規模的粉絲圈互動，甚至這個非官方粉絲團還辦了比賽，讓我當工作人員還看到當時很活耀的音遊玩家，規模到一定程度公司還發放獎品讓這個非官方的的比賽變得更正式我其實也滿懷念當時瘋雷亞的各位，參加過CxD比賽的玩家那些互動的時光雖然看著公司不斷的沒落，但我絲毫不會因為這樣後悔我當初踏進這個圈子
好懷念呀，以前也加入過瘋雷亞，那些都是青春呀
@@seeghost945 而且當時的團聚力真的強時不時還會有北中南聚大家一起吃飯、打機台玩遊戲
作為一個接觸萬象這款遊戲很久的玩家 我可以跟你細數當初雷亞在營運敘事跟美術上可以有多屎詩 個人感覺雷亞蠻大的問題大概就是眼高手低同時非常堅持己見 有著崇高的目標又固執的不做調整同時跟玩家對著幹 發現沒那個能力又太晚 想補救但是對玩家已經造成嚴重的傷害無法挽回 就乾脆擺爛了 真的就是那句 愛的多高 傷的多重 恨的多深
忒修斯之船，大意是一艘船從起點出發，每到一個港口換一個部件，可能是甲板、船帆、船桅等，等到回到原點時，每個部件都換了，那它還是原來那艘船嗎？這看似哲學的問題，可以凸顯當代遊戲公司的處境：『人力變化太快』尤其每隔幾年就全換血的大公司。目前多數公司人員變動大的情況，上一作與下一作可能是天壤之別。認同一個公司/同個製作團隊只能表示『由同一群資金來源製作』，並不能表示『同一批人製作』『同等的精神與技術製作』。唉，一切都是資本。因為資本，雷亞建造屬於它的遊戲帝國；但也因資本，這個帝國應聲瓦解，剩餘的殘垣述說著曾經的輝煌……
確實向暴雪學習了，只差沒搞聯賽，肯定看暴雪只想撈錢之後就跟著上車了
CytusII劇情真的太震撼了，整體呈現也超讚，只可惜真的沒有再創高峰了
真的，也可惜當年的大賽沒有持續舉辦，那個是很好的大型宣傳
我當時看到有公司招聘「詠唱師」的訊息想說真北七是哪家公司在搞 結果招聘方的名字就寫著雷亞 我看到真的很失望... 難道一顆台灣之光就要就此隕落了嗎
新一代音遊之王只服Arcaea
我夢到我遊戲產業的其他朋友聽說他某個朋友說：前期人少好好打磨容易溝通而且大多都在燒熱情，現在還在喊著幹遊戲要靠熱情薪水是其次
真的很傷心，想當年高中看到同學在玩Cytus 2，自己也去下載。結果沒想到音遊居然也能有這麼多花樣，各式角色都有他們不同的曲風，龐大迷人的世界觀，爽快有挑戰性的遊玩體驗。只能說都過去了啊
我記得在ICE事件後好像就沒什麼再聽到雷亞有好的評價了😢
cytus2對我來說最退卻的點是劇情回顧很難受，因為當你一陣子沒玩跑回來看真的會很霧，尤其是那些劇情亂碼又沒有預覽圖的==這個讓我蠻不爽的，所以我雖然覺得二代好玩，但是看到有劇情又要重翻一次很累很花時間阿，我就乾脆回去玩一代，眼不見為淨。
我覺得cytus2劇情是要你真的成為那個世界裡面的人，以一個世界裡面出生的民眾看這些事件，才會有敘事的體感
一家遊戲公司有170人真的太多人了，那怕是整個台灣遊戲業界，愛、希望、夢想(黃油、博弈、獨立遊戲)三種類別，撇除希望，很難有一種類別的公司可以單獨超過170人的
台灣遊戲業不是強勢產業，雷亞已經是台灣業界大家想搶進的大公司了，不過他也不是只有一種類型的遊戲，也有做黃遊和收購遊戲。比較好待遇的就博弈業和極少數幫3A美術開發的工作室。不過博弈業大多也滿坑的全世界獨立遊戲都是夢想與創作欲在撐。
作為一個非常多年以前的前員工，我可以說，170人絕對是往少的方向去估算的，我自己判斷我在職時絕對有超過200，甚至聽過220+的數字
國小的時候刷聚爆刷了好幾次，原本要出的電影也沒有後續了，真的很可惜
以前放學一群人留在教室都在打雷亞的音遊，然後互相討論，那時候正好雷亞做遊戲最火的時候青春永遠只能是青春了
只能說食言的太多 野心太大做得太少 已經忘了本 真的不勝唏噓
看看辣個永遠回不來的聚爆第零日以及PROJECT SYMPHONY
細胞迷途和Cytus我真的很愛，我還在等什麼時候會再出優秀的作品，沒想到公司已經爛了QAQ
雷亞搞過的爭議還不只這些呢XD
大致道来一下
@@okokconan455 vk克抄襲事件
關鍵字 雷亞 ICE
@@啡咖-c2q 都查了一下，真的开了眼了，有点失望，有点幻灭😅
唉雷亞，為甚麼會變成這樣呢？
现在听到还是觉得这是好久远的梦…不可否定这是第一个给我带来不少欢乐的音游！
cytus 2 剛出真的很興奮
放十年前談到雷亞會想到很厲害的音遊公司但上大學讀法律後，現在對雷亞的印象只剩下企業併購案例教材了
看哭了 以前一直追著雷亞最新進度 努力想把所有歌都打到滿分 到後來的根本不想打開遊戲…
最後一句說得太好了...大破防😭
主要是最近爭議跟新東西比起來爭議多了些
萬象物語剛公測有玩過 還喝一堆純喫茶想抽角色😂然後好不容易有點隊伍核心的雛形出來直接無情修改 只說這個是bug 是個經歷了內測 開服 外加角色池up後還是沒修正的bug 從那之後就沒碰過雷亞的任何遊戲了🎉
從他把課金皮膚的技能改掉之後 我對這款遊戲直接心灰意冷 雷亞的其他遊戲也不想碰了
Cytus 真的是神作。
台灣公司接觸過中國資本後剩下的就是只想著怎麼圈錢看看那個風色幻想笑死
是嗎？你知道中國也有知名好遊戲嗎？
@@Dennisterry是啊，但他們一切向錢看齊也是事實
@@Dennisterry 在資本的大海中淹沒了不是沒有好遊戲
@@麻丸-h9b原神就很成功啊
@@Dennisterry中國13億人的市場，大部分還是劣幣逐良幣
最後那句好有感覺…
雷亚在2代更新完大结局之后，在我的心目中就已经死去了但是和雷亚的游戏一起度过的日子也已经是我青春当中的一个部分，感谢
小時候還只能跟我爸拿手機玩c1，那時候求了老半天買給我了略過60秒的完整版多開心啊……現在看來不勝唏噓
從Cytus剛出就開始玩，雖然當時還是國中生，後來也想盡辦法課金買新章節等等，沒事做就是努力練習把全難度分數都刷滿……一晃眼也好多年沒有玩了，真的是我的青春😢
曾經的我也是Rayark死忠粉，直到2014年發生了VK克抄襲事件，我就徹底沒有再碰過Rayark的任何一款作品抄襲本該是每一位創作者的底線，然而現在卻變成了各家廠商的看家本領，真是諷刺啊
現今聽到cytus2登入曲讓我起了雞皮疙瘩
曾經打完所有免費部分，但有天資料全沒了...真的很想刪掉，但最後還是慢慢往後打...只是沒有了以前的執著了......
的確是向暴雪學習，學習如何被玩家討厭
我左看右看都覺得把雷亞換成米哈遊好像也沒怎麼問題啊雖然但是米哈遊是更誇張更傲慢的那一批了，當然賺到的錢也是頂天的更多
沒事的人家雷亞現在瑟瑟遊戲界賺很大應該很難再回頭了😂
雷亞有進軍這塊?
@@rimoyuyu 有啊但檯面上是用子公司的名字所以正常人不會知道是雷亞開發的😏一款是慾神幻想一款是新世界狂歡有興趣自己查
@linarthur5408你說的沒錯，而且這有段時間了
@@rimoyuyu已經被證實了，還有瑟瑟遊戲抽獎有人收到發現是用雷亞的信封😂
感覺當初雷亞轉換方向，就是要放棄原本的遊戲人口，轉向更大眾，更不在意創作精神但更能收益的方向，但處理的太暴力，就像是開車本來開在直線上，突然要右轉但卻沒有先去切到右線道也沒有減速，硬轉就摔了出去。而原遊戲受眾就像車上的乘客，因為信任雷亞的開車方式連安全帶都沒掛，車禍後成了摔得最慘的那一群，成了對駕駛最失望的那群。甚至可能我們感受到的雷亞心口不一(嘴上說著打磨，手上學著賺快錢)，其實反映的是內部當下對於轉換方向的分裂狀態，大家都有自己的道理，但反映在公司表現上的就是搖擺不定的公司價值。想想或許雷亞103年重組成新雷亞的爭議，就暗示了這家公司未來的動盪吧。
其實這種不一致不只影響外部，也非常影響內部。因為"花時間打磨"跟"賺快錢"本質上是相衝突的事，你要求員工雙線並行，結果一定是某一邊會烙賽 (打磨不足影響品質 and/or 做不完只好延期)
從內部逼走K大那個時期我就退了 - K大也不知道因為甚麼發文為雷亞緩頰一下但明眼人就是看的出來雷亞被中資控制了 - 滿滿腐敗的味道
就像黑橘一樣 明明大家都知道他黑 卻還是會為了情懷買單 畢竟那是他們的青春
高中時期特別喜歡CYTUS 差點把學歷給打沒了
去年在Spotify刷到Sdorica的原声，惊为天人。之后又听了Cytus和Deemo的原声。于是想找个机会玩玩雷亚的游戏，所以好奇点了进来...
雷亞從前面幾次成功之後，看得出來是想要持續創新的，可惜AI美術這步棋下的太差了，考慮到當時的生產品質跟接受度，風險太高了。還有ICE跟V.K克事件的公關處理也是糟糕到不行。當然我現在說這些都是馬後砲啦。現在手遊界開始卷精緻3D手遊了，我反而比較好奇雷亞下一步會怎麼走。兩代cytus跟deemo 也是陪著我到出社會了，如果雷亞就這樣結束了，也是感覺有點落寞的。所以我說Cytus2的iOS 雲端存檔要修了沒(x
Cytus2 的劇情真的超讚
好意外會講到這款，其實真正原因不外乎原班人馬出走，工作人員大換血😢
一切就是** 錢 **的問題...
想到國中的時候同學推我入坑那時候雖然沒錢支持完整版,等再多次30秒都願意大學cytus2一出就果斷買了每一款遊戲都有支持只可惜從結局之後就放在那裡沒碰了
還記得最早玩DEEMO玩到哭出來沒想到我會因為一款音樂遊戲哭出來
音监跑路之后的操作可以简单概括为: 压榨剩余价值
Cytus很好光是那個介面就非常吸引那怕現在也有幾首歌在我歌單中但2就，已經不是那個味道了
無是一代還是二代 Cytus永遠是最頂的音遊
美好的過去為什麼會漸行漸遠呢？😭
高中的時候一下課好幾個人擠一起輪流玩一台ipod就是在玩Cytus
往中共那發展變味是正常的 音樂家歌手食品公司都是如此
我依稀記得當年那句鳳毛麟角...
跟暴雪一樣不勝唏噓
一間遊戲公司去了中國以後變爛有什麼奇怪的,為了錢無數次的下跪拋棄尊嚴習慣之後早就跟當初理想背道而馳了當初切割薛南到連ICE都可以切割的時候就不玩了也知道這公司差不多到頭了
幾乎是裁掉公司的大動脈
雷亞開始爛不是因為抄襲爭議嗎?🤔
有钱能使鬼推磨但鬼磨的东西人吃不了。
這間公司現在只剩滿坑滿谷的小黃油，賺錢才是真理了，早已不存在理想，錢才是真的
deemo cytus2 万象物语陪了我一整个大学😢
讚
火星人已經靠雷亞買了兩棟房，賺夠本了
CYTUS跟Deemo一代都是美好的
sdorica還不錯玩
雷亞超垃圾的話，根本有欺騙玩家的嫌疑😡
Cytus2入坑 這個遊戲也是我的第一款音遊帶來的感動還是無法改變但3.0劇情偏普 然後在ICE跟KIVA走了之後就對雷亞沒什麼好感了DEEMO reborn跟DEEMO2都有優化問題 至少我剛開始玩的時候有然後就刪了要我說 如果雷亞不要運營那麼爛 到現在的最佳移動端音遊還是C2
幾年前還很喜歡雷亞的 現在只想打開Arcaea
我第一個音遊也是Cytus2
@@A_Fish_fish 大部分人應該都是 畢竟限免
至今沒有音遊可以在我心裡達到跟Cytus一樣的高度 萬象物語初期的劇情跟立繪也深得我心 但cytus2之後感覺味都不對了 我也不玩手遊了
屠龙者终成恶龙
Cytus 1代還是我心中的第一名, 可惜Deemo的玩法不合口味, 到Cytus出第2代的時侯我只看宣傳也感覺不是自己喜歡的1代那回事了, 之後就發現muse dash更好玩, 只能說可惜了.
唉… 鳳毛麟角
bgm是鏡夜欸
2016年鬥陣特攻是暴雪燃盡自身的一擊無人深空是Hello Games面對錯誤並贖罪的勇氣誰能想到雷亞真正該看齊的其實是後者
Cytusll真的神作
萬象物語剛出來的時候大概就是雷亞的巔峰時期了以前cytus在國外大家都說是超酷的遊戲 我還有花錢買擴充包尤其是sdorica萬象物語 我曾經重課 只能說真的太愛了 蒐集全角色滿級 甚至還有買小說 （但超難看）結果呢 開始往課金方向跑 pay to win這時候已經離開初衷了 玩遊戲不開心了 我就索然退坑了現在雷亞不只投共 而且只想著賺錢尤其是萬象物語 完全變成魅宅遊戲劇情爛 角色無聊 永遠都肌肉獸人和大胸部美女 不是賣慘就是賣肉難怪劇情無聊
沒了ice的雷亞音樂就沒了靈魂
時至今日
我依然忘不掉第一次接觸到音遊時的驚豔，第一次聽到琴之翼的感動，和第一次看到自己喜愛的遊戲公司沒落
同樣入坑曲
沒有V.K克的DEEMO不是DEEMO
@@gregergergable 我倒是因為 VK 的關係決定再也不玩雷亞的遊戲。不抄襲應該是底線吧?
我是看著Cytus的百萬計畫，看著他每10萬下載就解鎖新的音樂篇章，然後真的到達100萬下載時真的為Cytus感到高興w
之後就沒怎再管雷亞，只留在美好時光w
它的劇情真的好看～尤其是裡面的角色真的很用心😂😂
最後那句話直接戳中我的心
他就算再爛
也依舊是我的童年
從第一次從我哥的手機內玩到
到後面自己買下來玩
到現在也是已經過了7年了
cytus
永遠的神
作為曾經雷亞的粉絲，到成為提供雷亞的音遊樂曲師之一。
看到自己喜歡的音樂遊戲公司越來越離開本來的初衷，到現在只有無限的感嘆。
我要哭了 最後給我放CYTUS登入音樂
還記得十二年前還沒錢可以買完整版 乖乖等60秒免費打一首歌的時候
幾年前CYTUS2買了所有曲包卻至今沒有打通過哪怕一條劇情
真的已經只能是童年了
最後一段快看哭
從cytus 1上市不久就開始玩
快10年前 每天在校車上拼million master的回憶都回來了
過去有多愛
曾經就有多恨
現在則是有多空
自從cytus 2後就沒再碰
一方面真的打不下去
一方面被音樂事件困惑到
我永遠記得當初拿著僅僅5吋手機
刪掉所有東西就為了裝上cytus
驚艷真的是驚艷
每首都是藝術
裝上Demmo
看著樹慢慢成長
想著Demmo到底是誰
最愛就是一首跟教堂相關的，那鋼琴曲真的很美
現在都沒了，只剩追憶
看到你的故事很有共鳴，當時手機記憶體不足，連 Line 都刪掉了請朋友找我要傳簡訊，但無論如何都要留著 Deemo
故事、美術、音樂都非常喜歡
其實現在聽到也還是覺得鋼琴聲很優美充滿回憶，只是回不去了
是sta的platinum嗎？我也很喜歡那首QQ
@@自由研究-x8x
謝謝
讓我找回它
11:20 大約兩年前，雷亞內部剛開始導入生成式AI時，我在某所大學聽了當時雷亞的美術總監關於生成式AI技術在遊戲設計應用領域的演講。
會後，我向講者提出了疑問，認為目前的生成式AI在圖像品質、圖像敘事能力和一致性上都達不到雷亞過去的標準，他們對此有沒有應對方案。當時，講者說他們的美術會對生成的素材進行品管、修正，保證AI生成的美術圖在節省時間的同時能有與先前相符的水準。
現在看來，他們沒有成功，但我成功成為了預言家......
如果妳是雷亞迷，應該寧願不成為預言家吧...
以公司的角度來看，使用AI直接當個基本圖來修正，可以省下“製程時間”一大成本，也不只雷亞，大部分各行業有多媒體相關的也都在朝這方向嘗試。只是效果如何就看各公司狀況了。
@ 兩件事
省下多少時間
省下的時間拿來做什麼
省太多時間那就炸了
省下來的資源不運用，那叫偷懶不叫省
幹真的，現在新人物選歌背景看得出來超級 AI，又沒好好優化整得像是小學徵稿大賽的作品😂
但以玩家的角度來看，美術全由AI生成，真當玩家看不出來喔⋯
最後那一句真的是大實話啊....。 2012年，在我還是國小的那一年是我接觸到Cytus的第一次，直接被畫面和音樂吸引住，那一年沒什麼錢可以支持，之後開始一直關注雷亞的音遊，就連一開始出來的Deemo打不習慣，慢慢的一直嘗試，打到後面順了之後，開始能打高難度的歌曲了，當下對自己就只有對滿滿的成就感而已。從2017年開始雷亞只要有線下活動，基本上一定都會去。但現在....只能說...美好的回憶就這樣子存在我的記憶中就好了
裡面情況亂到可以拍個後宮甄嬛傳了，一堆認識的人興高彩烈的入職又失望的離開，只能說管理層問題真的太大了
2013高中第一次接觸雷亞，深深愛上了那款賽博未來的世界觀，還有那令我讚嘆藏彩蛋隱藏取的能力
到了2015念了大學，每次都搭來回7小時的客運去台北參加線下活動支持
Implosion聚爆第零日，也非常青春的買了贊助計畫，買了美術書，甚至帶了美術書去雷亞參加活動
因為念資訊工程系，當時還有問Tony會不會有實習計畫
然後就沒有然後了，萬象物語開始明顯感覺龍淵開始出手
劇情、世界觀、遊戲方式感覺少了那個味了，但還能說服自己至少美術和音樂還在
再來就是VK克事件、ice事件、AI美術、聚爆神隱
完完全全背離了我對雷亞的信任
雷亞對我來說已經不是從玩家的角度開發遊戲了，他們已經是資本家了
遊戲營收已經優先於遊戲性了，還有立場
補充一下在 10:16 提到的TBA，其實在 2019/1/23 我有收到來自雷亞透過贊助平台的發信
雷亞有承認無法在時限內完成了，並願意退款
但那2015投資的不只是錢呀，還有我的青春
已經投入的青春已經回不來了，所以我也選擇了不退款
從那一刻起，在我的心中，雷亞已經不再是那個雷亞了，我的青春也就這樣隨著進入職場結束了
天啊最後好戳我😢
從cytus一玩到二
deemo初代玩到2
從最開始用打工的吃飯時間在那邊摳完美
到後面出社會了越來越少打開遊戲
後面BGM一出來我就鼻酸了😢😢真的是青春
謝謝雷亞
2020 Ice被離職跟KIVA離職 我就覺得雷亞有問題
怎麼會因為區區小問題就把曾經帶公司起飛的人給趕跑
那段時間聽說很多員工也一起出走
音遊起家的遊戲沒了音樂 等於沒了靈魂 公司還能撐得下去？
雖然遊戲沒了
音樂人倒是活的
新的操刀音遊，Starri與Rotaeno 都很讚
最後那句好戳心坎 當初無意間碰到Cytus2 被裡面的世界觀還有劇情吸引 深陷其中無法自拔 也買了當時限時合作的初音和其他角色 還去台北看了Cytus2的展覽 雖然不知道雷亞後面怎麼了 但他佔了我的青春好大一部分 對我來說我想把它停留在那段美好 這樣就夠了
從小學接觸第一個雷亞遊戲是Deemo，就迷上了這個遊戲，後面也去了解背後的作曲家還有雷亞這間公司，再從雷亞接觸Cytus等其他遊戲。
到高中的時候推出了Sdorica，根本不知道玩法，也沒接觸過這類遊戲的我，只因為是雷亞出品，上線第一天就載來玩了。
雖然玩法對於當時的我並不吸引，但高品質的美術，還是讓我有滿滿的動力繼續遊玩，也找很多攻略試著突破過不了的關卡。我在Sdorica是沒有課金的，但還是能保有很好的遊戲體驗，很多週關卡也都能順利通關。
後來也不知道從什麼時候開始，漸漸地不玩這些遊戲了。再聽到雷亞，是Ice在曲中用摩斯密碼寫下光復香港，時代革命，而後Ice離開雷亞的新聞，然後就沒有然後了。
剪片的風格蠻能讓人共情的 就算我沒玩過 也能體會到那種不復存在的青春回憶
Cytus2真的太好玩了，我不是喜歡音遊的玩家，但當初玩到的震撼與爽快真的難以忘懷，但之後出的遊戲很快就忘😢
影片結尾用讀取畫面的BGM真是太讓人想哭了
編曲的力量，這首BGM就是當初吸引許多玩家認識雷亞這個公司的 Cytus一代主題曲，音樂一下真的是回憶湧現
為何美好的過去，總是漸行漸遠呢
現在的移動端音遊界之王我只承認韻律源點。雖然很多歌曲確實要付費，但是作曲質量，藝術質量，還有最近的動畫效果真的出類拔萃，而且玩法優化一直都有在更新
角色設計、作曲質量、譜面異象動畫真的是越來越好，玩法優化上更新讓新手能更好了解這遊戲要如何遊玩，雖然前期可能會不適應，但習慣後會越玩越有趣
王牌遊戲
我還想說那是什麼新的音遊，原來是Arcaea
@@Yu09Sento121？你怎麼在這
@ 我無所不在OwO
只能說雷亞因為資金充足，反而不會認真去鑽研以前那種匠人精神
很多玩家不是說中國合作不好，但是如果沒有中國合作的狀況下，是不是結果不會那麼膨脹？
我可以很肯定的說，是，好的沒學到，學了一身的銅臭味
但一個會染上銅臭味的公司，變成這樣也是早晚的問題而已
也許今天沒跟中國合作能多紅個3-5年，但終究還是會走歪的
@@NoUsagi_Yen 看看人家赤燭，一開始就打中國的臉，現在才能完成九日這麼好的遊戲
我覺得是整個大環境問題，整個中國的市場的大環境，以那個年份來說，中國還在成長，大大小小的企業，都想拿投資人的錢，進而把公司變大上市上櫃，但跟一般國外的投資機構比起來，中國的投資商比較在意，如何賺錢(賺快錢)，對於商品的打磨不是很注重，而且那時候的中國遊戲很多的都是，一個火了大家爭相去抄，投資商更不願意看到雷亞之類的公司花時間做研發，抄個模板趕快賺錢比較重要。
雖然不清楚細節,不過當年ICE事件看到兩位音樂總監離開公司,不知為何就有預感雷亞走不遠了
之後就再也沒去注意雷亞了,這次因為這部影片更是讓我感慨往年美好已不復在
想當初demmo的劇情讓我不斷回味
看完劇情一陣子還惆悵了許久
最後一次關注他的消息就是萬象了
時代眼淚啊...
從國中看著同學們手機裡的cytus，到拿到人生第一支手機後玩著曾經期盼的音遊，做為一位曾經的雷亞粉見證了一步步過來的興衰，時至今日回憶起來還是有那麼的心酸
雷亞的第一款玩的是拔蘿蔔...拔曼陀囉，後來才去下載音遊，最喜歡的歌是彩華，後面蘭空完了一下再後面就沒有後面了....只能追憶
拔蘿蔔真的好玩，還會一直叫
曼陀羅真的超可愛❤
還記得當年的百萬下載計劃…期待每一次達標開放的免費章節…真的是回不去的童年
12年前，我只是無趣的國小生 ，只會偶爾打個勁舞團、楓之谷、網頁遊戲
12年後，我還只是個國中生，但雷亞公司讓我想要正式入坑音樂遊戲
讓我想認真對待音樂遊戲，開始在網路上看別人解析譜面，一些難過的地方該怎麼打，該怎麼理解
也是雷亞，讓我第一次進入有一定規模的粉絲圈互動，甚至這個非官方粉絲團還辦了比賽，讓我當工作人員
還看到當時很活耀的音遊玩家，規模到一定程度公司還發放獎品讓這個非官方的的比賽變得更正式
我其實也滿懷念當時瘋雷亞的各位，參加過CxD比賽的玩家那些互動的時光
雖然看著公司不斷的沒落，但我絲毫不會因為這樣後悔我當初踏進這個圈子
好懷念呀，以前也加入過瘋雷亞，那些都是青春呀
@@seeghost945 而且當時的團聚力真的強
時不時還會有北中南聚大家一起吃飯、打機台玩遊戲
作為一個接觸萬象這款遊戲很久的玩家 我可以跟你細數當初雷亞在營運敘事跟美術上可以有多屎詩 個人感覺雷亞蠻大的問題大概就是眼高手低同時非常堅持己見 有著崇高的目標又固執的不做調整同時跟玩家對著幹 發現沒那個能力又太晚 想補救但是對玩家已經造成嚴重的傷害無法挽回 就乾脆擺爛了 真的就是那句 愛的多高 傷的多重 恨的多深
忒修斯之船，大意是一艘船從起點出發，每到一個港口換一個部件，可能是甲板、船帆、船桅等，等到回到原點時，每個部件都換了，那它還是原來那艘船嗎？
這看似哲學的問題，可以凸顯當代遊戲公司的處境：『人力變化太快』尤其每隔幾年就全換血的大公司。
目前多數公司人員變動大的情況，上一作與下一作可能是天壤之別。認同一個公司/同個製作團隊只能表示『由同一群資金來源製作』，並不能表示『同一批人製作』『同等的精神與技術製作』。
唉，一切都是資本。因為資本，雷亞建造屬於它的遊戲帝國；但也因資本，這個帝國應聲瓦解，剩餘的殘垣述說著曾經的輝煌……
確實向暴雪學習了，只差沒搞聯賽，肯定看暴雪只想撈錢之後就跟著上車了
CytusII劇情真的太震撼了，整體呈現也超讚，只可惜真的沒有再創高峰了
真的，也可惜當年的大賽沒有持續舉辦，那個是很好的大型宣傳
我當時看到有公司招聘「詠唱師」的訊息想說真北七是哪家公司在搞 結果招聘方的名字就寫著雷亞 我看到真的很失望... 難道一顆台灣之光就要就此隕落了嗎
新一代音遊之王只服Arcaea
我夢到我遊戲產業的其他朋友聽說他某個朋友說：前期人少好好打磨容易溝通而且大多都在燒熱情，現在還在喊著幹遊戲要靠熱情薪水是其次
真的很傷心，想當年高中看到同學在玩Cytus 2，自己也去下載。結果沒想到音遊居然也能有這麼多花樣，各式角色都有他們不同的曲風，龐大迷人的世界觀，爽快有挑戰性的遊玩體驗。
只能說都過去了啊
我記得在ICE事件後好像就沒什麼再聽到雷亞有好的評價了😢
cytus2對我來說最退卻的點是劇情回顧很難受，因為當你一陣子沒玩跑回來看真的會很霧，尤其是那些劇情亂碼又沒有預覽圖的==
這個讓我蠻不爽的，所以我雖然覺得二代好玩，但是看到有劇情又要重翻一次很累很花時間阿，我就乾脆回去玩一代，眼不見為淨。
我覺得cytus2劇情是要你真的成為那個世界裡面的人，以一個世界裡面出生的民眾看這些事件，才會有敘事的體感
一家遊戲公司有170人真的太多人了，那怕是整個台灣遊戲業界，愛、希望、夢想(黃油、博弈、獨立遊戲)三種類別，撇除希望，很難有一種類別的公司可以單獨超過170人的
台灣遊戲業不是強勢產業，雷亞已經是台灣業界大家想搶進的大公司了，不過他也不是只有一種類型的遊戲，也有做黃遊和收購遊戲。
比較好待遇的就博弈業和極少數幫3A美術開發的工作室。不過博弈業大多也滿坑的
全世界獨立遊戲都是夢想與創作欲在撐。
作為一個非常多年以前的前員工，我可以說，170人絕對是往少的方向去估算的，我自己判斷我在職時絕對有超過200，甚至聽過220+的數字
國小的時候刷聚爆刷了好幾次，原本要出的電影也沒有後續了，真的很可惜
以前放學一群人留在教室都在打雷亞的音遊，然後互相討論，那時候正好雷亞做遊戲最火的時候
青春永遠只能是青春了
只能說食言的太多 野心太大做得太少 已經忘了本 真的不勝唏噓
看看辣個永遠回不來的聚爆第零日以及PROJECT SYMPHONY
細胞迷途和Cytus我真的很愛，我還在等什麼時候會再出優秀的作品，沒想到公司已經爛了QAQ
雷亞搞過的爭議還不只這些呢XD
大致道来一下
@@okokconan455 vk克抄襲事件
關鍵字 雷亞 ICE
@@啡咖-c2q 都查了一下，真的开了眼了，有点失望，有点幻灭😅
唉雷亞，為甚麼會變成這樣呢？
现在听到还是觉得这是好久远的梦…不可否定这是第一个给我带来不少欢乐的音游！
cytus 2 剛出真的很興奮
放十年前談到雷亞會想到很厲害的音遊公司
但上大學讀法律後，現在對雷亞的印象只剩下企業併購案例教材了
看哭了 以前一直追著雷亞最新進度 努力想把所有歌都打到滿分 到後來的根本不想打開遊戲…
最後一句說得太好了...大破防😭
主要是最近爭議跟新東西比起來爭議多了些
萬象物語剛公測有玩過 還喝一堆純喫茶想抽角色😂
然後好不容易有點隊伍核心的雛形出來直接無情修改 只說這個是bug
是個經歷了內測 開服 外加角色池up後還是沒修正的bug 從那之後就沒碰過雷亞的任何遊戲了🎉
從他把課金皮膚的技能改掉之後 我對這款遊戲直接心灰意冷 雷亞的其他遊戲也不想碰了
Cytus 真的是神作。
台灣公司接觸過中國資本後剩下的就是只想著怎麼圈錢
看看那個風色幻想
笑死
是嗎？你知道中國也有知名好遊戲嗎？
@@Dennisterry是啊，但他們一切向錢看齊也是事實
@@Dennisterry 在資本的大海中淹沒了
不是沒有好遊戲
@@麻丸-h9b原神就很成功啊
@@Dennisterry中國13億人的市場，大部分還是劣幣逐良幣
最後那句好有感覺…
雷亚在2代更新完大结局之后，在我的心目中就已经死去了
但是和雷亚的游戏一起度过的日子也已经是我青春当中的一个部分，感谢
小時候還只能跟我爸拿手機玩c1，那時候求了老半天買給我了略過60秒的完整版多開心啊……現在看來不勝唏噓
從Cytus剛出就開始玩，雖然當時還是國中生，後來也想盡辦法課金買新章節等等，沒事做就是努力練習把全難度分數都刷滿……一晃眼也好多年沒有玩了，真的是我的青春😢
曾經的我也是Rayark死忠粉，直到2014年發生了VK克抄襲事件，我就徹底沒有再碰過Rayark的任何一款作品
抄襲本該是每一位創作者的底線，然而現在卻變成了各家廠商的看家本領，真是諷刺啊
現今聽到cytus2登入曲讓我起了雞皮疙瘩
曾經打完所有免費部分，但有天資料全沒了...
真的很想刪掉，但最後還是慢慢往後打...只是沒有了以前的執著了......
的確是向暴雪學習，學習如何被玩家討厭
我左看右看都覺得把雷亞換成米哈遊好像也沒怎麼問題啊
雖然但是米哈遊是更誇張更傲慢的那一批了，當然賺到的錢也是頂天的更多
沒事的
人家雷亞現在瑟瑟遊戲界賺很大
應該很難再回頭了😂
雷亞有進軍這塊?
@@rimoyuyu 有啊
但檯面上是用子公司的名字
所以正常人不會知道是雷亞開發的😏
一款是慾神幻想
一款是新世界狂歡
有興趣自己查
@linarthur5408你說的沒錯，而且這有段時間了
@@rimoyuyu已經被證實了，還有瑟瑟遊戲抽獎有人收到發現是用雷亞的信封😂
感覺當初雷亞轉換方向，就是要放棄原本的遊戲人口，轉向更大眾，更不在意創作精神但更能收益的方向，但處理的太暴力，
就像是開車本來開在直線上，突然要右轉但卻沒有先去切到右線道也沒有減速，硬轉就摔了出去。
而原遊戲受眾就像車上的乘客，因為信任雷亞的開車方式連安全帶都沒掛，車禍後成了摔得最慘的那一群，成了對駕駛最失望的那群。
甚至可能我們感受到的雷亞心口不一(嘴上說著打磨，手上學著賺快錢)，
其實反映的是內部當下對於轉換方向的分裂狀態，大家都有自己的道理，但反映在公司表現上的就是搖擺不定的公司價值。
想想或許雷亞103年重組成新雷亞的爭議，就暗示了這家公司未來的動盪吧。
其實這種不一致不只影響外部，也非常影響內部。因為"花時間打磨"跟"賺快錢"本質上是相衝突的事，你要求員工雙線並行，結果一定是某一邊會烙賽 (打磨不足影響品質 and/or 做不完只好延期)
從內部逼走K大那個時期我就退了 - K大也不知道因為甚麼發文為雷亞緩頰一下
但明眼人就是看的出來雷亞被中資控制了 - 滿滿腐敗的味道
就像黑橘一樣 明明大家都知道他黑 卻還是會為了情懷買單 畢竟那是他們的青春
高中時期特別喜歡CYTUS 差點把學歷給打沒了
去年在Spotify刷到Sdorica的原声，惊为天人。之后又听了Cytus和Deemo的原声。于是想找个机会玩玩雷亚的游戏，所以好奇点了进来...
雷亞從前面幾次成功之後，看得出來是想要持續創新的，可惜AI美術這步棋下的太差了，考慮到當時的生產品質跟接受度，風險太高了。還有ICE跟V.K克事件的公關處理也是糟糕到不行。當然我現在說這些都是馬後砲啦。
現在手遊界開始卷精緻3D手遊了，我反而比較好奇雷亞下一步會怎麼走。兩代cytus跟deemo 也是陪著我到出社會了，如果雷亞就這樣結束了，也是感覺有點落寞的。
所以我說Cytus2的iOS 雲端存檔要修了沒(x
Cytus2 的劇情真的超讚
好意外會講到這款，其實真正原因不外乎原班人馬出走，工作人員大換血😢
一切就是** 錢 **的問題...
想到國中的時候同學推我入坑
那時候雖然沒錢支持完整版,等再多次30秒都願意
大學cytus2一出就果斷買了
每一款遊戲都有支持
只可惜從結局之後就放在那裡沒碰了
還記得最早玩DEEMO玩到哭出來
沒想到我會因為一款音樂遊戲哭出來
音监跑路之后的操作可以简单概括为: 压榨剩余价值
Cytus很好
光是那個介面就非常吸引
那怕現在也有幾首歌在我歌單中
但2就，已經不是那個味道了
無是一代還是二代 Cytus永遠是最頂的音遊
美好的過去為什麼會漸行漸遠呢？😭
高中的時候一下課好幾個人擠一起輪流玩一台ipod就是在玩Cytus
往中共那發展變味是正常的
音樂家歌手食品公司都是如此
我依稀記得當年那句鳳毛麟角...
跟暴雪一樣不勝唏噓
一間遊戲公司去了中國以後變爛有什麼奇怪的,為了錢無數次的下跪拋棄尊嚴習慣之後早就跟當初理想背道而馳了
當初切割薛南到連ICE都可以切割的時候就不玩了也知道這公司差不多到頭了
幾乎是裁掉公司的大動脈
雷亞開始爛不是因為抄襲爭議嗎?🤔
有钱能使鬼推磨但鬼磨的东西人吃不了。
這間公司現在只剩滿坑滿谷的小黃油，賺錢才是真理了，早已不存在理想，錢才是真的
deemo cytus2 万象物语陪了我一整个大学😢
讚
火星人已經靠雷亞買了兩棟房，賺夠本了
CYTUS跟Deemo一代都是美好的
sdorica還不錯玩
雷亞超垃圾的話，根本有欺騙玩家的嫌疑😡
Cytus2入坑 這個遊戲也是我的第一款音遊
帶來的感動還是無法改變
但3.0劇情偏普 然後在ICE跟KIVA走了之後就對雷亞沒什麼好感了
DEEMO reborn跟DEEMO2都有優化問題 至少我剛開始玩的時候有然後就刪了
要我說 如果雷亞不要運營那麼爛 到現在的最佳移動端音遊還是C2
幾年前還很喜歡雷亞的 現在只想打開Arcaea
我第一個音遊也是Cytus2
@@A_Fish_fish 大部分人應該都是 畢竟限免
至今沒有音遊可以在我心裡達到跟Cytus一樣的高度 萬象物語初期的劇情跟立繪也深得我心 但cytus2之後感覺味都不對了 我也不玩手遊了
屠龙者终成恶龙
Cytus 1代還是我心中的第一名, 可惜Deemo的玩法不合口味, 到Cytus出第2代的時侯我只看宣傳也感覺不是自己喜歡的1代那回事了, 之後就發現muse dash更好玩, 只能說可惜了.
唉… 鳳毛麟角
bgm是鏡夜欸
2016年
鬥陣特攻是暴雪燃盡自身的一擊
無人深空是Hello Games面對錯誤並贖罪的勇氣
誰能想到雷亞真正該看齊的其實是後者
Cytusll真的神作
萬象物語剛出來的時候大概就是雷亞的巔峰時期了
以前cytus在國外大家都說是超酷的遊戲 我還有花錢買擴充包
尤其是sdorica萬象物語 我曾經重課 只能說真的太愛了 蒐集全角色滿級 甚至還有買小說 （但超難看）
結果呢 開始往課金方向跑 pay to win
這時候已經離開初衷了 玩遊戲不開心了 我就索然退坑了
現在雷亞不只投共 而且只想著賺錢
尤其是萬象物語 完全變成魅宅遊戲
劇情爛 角色無聊 永遠都肌肉獸人和大胸部美女 不是賣慘就是賣肉
難怪
劇情無聊
沒了ice的雷亞音樂就沒了靈魂