Remplacer ses batteries par des cuves d'eau ?!
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- Опубликовано: 2 мар 2020
- Peut-on stocker de l'énergie dans des cuves d'eau en utilisant une turbine, plutôt que d'utiliser des batteries ?
🔽🔽 Plus d'infos 🔽🔽
Beaucoup de personnes se pose la question : Plutôt que d'utiliser des batteries, pourquoi ne pas faire tourner une pompe la journée pour remplir une cuve (avec le surplus des panneaux solaires par exemple), puis la nuit faire redescendre l'eau stockée dans une autre cuve en passant par une turbine qui pourrait générer de l'électricité ?
C'est un peu le principe des barrages hydroélectrique, alors pourquoi ça ne marcherait pas à l'échelle individuelle pour être autonome ?
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#énergie #stockage #écologie 
Наука
![Young Nudy - John Wayne (feat. Metro Boomin) [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/NY8HnYYo2fo/mqdefault.jpg)
Je salue vraiment votre démarche de recherche 👏 nom d'un chien, si tous les profs de physique pouvaient expliquer aussi clairement .... Kevin tu as expliqué tout ça de façon limpide. 👍👍👍👍
Oh merci ça fait plaisir 😊
Le principe de RogerH.
Rho.g.h ;)
Sarah m : Tu n'as pas eu le bon prof dans ce cas où ta classe l'a vraiment empêché de bosser.
Cette méthode est utilisée à el hierro ;-)
Je ne stockerai pas de cette façon en France.
L'autonomie est facile d'accès, le problème est juste de l'ordre de la volonté.
@@yannvodable7283 En France aussi on utilise ce système, il est connu sous le nom de STEP, on peut notamment retrouver la consommation et la production de ces installations sur le site éco2mix de RTE
@Sarah C'est quoi un "prof" ?
Comme d'habitude, clair, efficace, et tellement intéressant. c'est toujours un plaisir de suivre vos vidéos. ;)
Merci beaucoup, cette idée me trottait dans la tête depuis un moment. Et même si j'avais l'intuition qui ce n'était pas une solution de stockage suffisante, je n'avait pas d'ordre de grandeur.
Merci beaucoup d'avoir fait les calculs ! 😄
Idem 👍🏻
Passionnant. Ça répond parfaitement aux interrogations que l'on peut avoir lorsque l'on recherche des solutions un peu atypiques. Merci
Ça fait du bien de mettre un peu de physique pour parler d’écologie. Ça évite les discours démagogiques. Bravo
Hello j'allais lui dire qu'il nous dise de se munir de notre calculatrice
Bien d’accord !
Très bonne vidéo, un discours accessible à tous et une démarche pragmatique.
Alors ça c'est top ! J'avais imaginé ce système avec des cuves au grenier et à la cave, et en faisant mes calculs ça me semblais "infaisable " merci pour cette vidéo, très très claire, concises et sans chichi
Voilà enfin une vidéo articulée avec des chiffres pour démystifier les choses. Excellent et bravo et surtout merci
Je fais exactement le même type de calcul au lycée et devine quoi au bac blanc on est tombé sur un sujet de barrage hydroélectrique électrique et il fallait vérifier si l'installation était rentable ou non et je m'aperçois que tout ce qu'on fait au lycée peut me servir plus tard comme vous avec cet problématique de consommation d'énergie.
Je vous remerci vraiment pour cette vidéo très intéressante et qui me donne envie de continuer sur cette voie 😉
Sans compter que toutes les pompes ne sont pas capables de monter l'eau aussi haut ! Intéressantes réflexions en tous cas mais je pense que ça serait plus simple en faisant pédaler Salomé...et c'est excellent pour le coeur il parait! merci pour cette vidéo passionnante et claire
Très bonne analyse de faisabilité, très claire et utile pour se dire que finalement, la technologie des barrages n'est pas transposable chez les particuliers 👍
Ça pourrait l’être mais avec un investissement minimal, on ne peut pas tout avoir. En oubliant l'eau/fluide et en utilisant quelque chose de bien plus dense, on peut imaginer d'autres solutions.
C’est super intéressant
Merci Kevin d’avoir fait tous ces calculs et d’avoir pris du temps pour le faire
Super j’adore
Merci à+😉
Salut mon pote. regarde ma vidéo
ruclips.net/video/RSJZJXzgZQo/видео.html
Super intéressant, et l'explication au top
Merci pour cette vidéo. Toujours très instructif et très bien présenté. Je salue le travail fait car c’est énorme
Merci
Salut mon pote. regarde ma vidéo
ruclips.net/video/RSJZJXzgZQo/видео.html
Merci pour ce petit exercice de réflexion c’est très intéressant. Attention aux amalgames, toutes les batteries ne sont pas polluantes et certaines sont même fortement renouvelables. Je pense notamment aux fameuses batteries Edison (celles au Nickel-Fer) dont certaines ont plus de 50 ans et fonctionnent toujours en y ajoutant uniquement de l’eau distillée et qui sont particulièrement adaptées au stockage d’énergie solaire pour une maison autonome. Un sujet pour une future video ? ;)
Il y a les nickel cadmium qui supportent tb les décharges profondes...
1watt=1joule
@@arielleblond6201le ni cad c'est quand-même plus polluant , non ?
Super intéressant comme analyse ! Merci !
Super bonne explication, merci!!
Je viens de découvrir votre seconde chaine et c'est super comme concept de vidéo. Tu expliques super bien en plus. Merci
Salut mon pote. regarde ma vidéo
ruclips.net/video/RSJZJXzgZQo/видео.html
Excellente vidéo plein de super info merci
Viens de découvrir votre chaine ;c'est assez intéressant et ca change du reste des autres vidéos .( pas les votres sur l'autre chaîne) un gros like et un nouvel abonné !Tchao à vous deux !
merci pour les explications toujours aussi carré 😉
oui je sais qu'il y a des systèmes avec des poids ou de l'air comprimé. il y a aussi le volant d'inertie mais trop dangereux à bidouiller soi-même je pense 😅
Clovis ce n’est pas dangereux de faire un volant à inertie par contre il sera inefficace. Pour que ce soit rentable d’un point de vue des ressources investie il faut que le volant soit dans un vide d’air avec des roulements de pointe pour minimiser les pertes.
Un système de poids à le même problème sauf que contrairement à l’eau un matériel lourd comme du béton pollue pas mal pour sa fabrication.
J'aime beaucoup l'idée et l'explication. Après le concept est basé sur une cuve ou un plan d'eau à sa capacité max qui se vide sur une nuit etc...Donc pas sûr que l'énergie produite soit à la hauteur de ce qui est dit dans la vidéo.
merci je me poser la question pour ma future maison, vraiment merci
Bon, je découvre vraiment toutes les vidéos avec un train de retard 😂. Bravo pour la vidéo et les calculs. Très sympa
Merci pour ces infos.
Merci, super intéressant !
Excellente vidéo avec des explications limpides 🙂
Quid de l’éolien ? J’imagine que vous l’avez aussi envisagé, une prochaine vidéo peut être ? 😉
Le but de la vidéo n'est pas de produire toujours plus ...mais de stocker le surplus de production d'une installation de renouvelable...qui est perdu sinon....donc augmenter la productivité de ce système et donc améliorer par la même occasion le rapport énergie grise/service rendu ... Là où tant d'équipements solaire photovoltaïque isolé eu réseau pêchent Totalement... Surtout les millions de petites babioles solaire faussement écolo ...genre éclairage déco solaire ...
@@7777ERW il parlait peut être d'une eolienne de pompage
Salut mon pote. regarde ma vidéo
ruclips.net/video/RSJZJXzgZQo/видео.html
Sympa cette explication jusqu'au bout des choses ! J'suis une buse en physique et j'ai tout comprit... Heu je crois ^^ Mais ça m'va ;)
Super vidéo j adore le format , bon courage pour la suite
Bonjour, merci beaucoup pour cette vidéo très bien faite et très instructive ! Avez-vous le liens vers les turbines que vous évoquez dans la vidéo ?
Bonne chance pour la suite ;)
tres bien expliqué tu es tres fort et tu ne parles pas de la conso de la pompe pour remonter l'eau prends un cheval et un entrenement pour faire de l'energie a stocker avec un bon developement j'ai deja vu ca sur une video d'un gars comme toi qui voulait l'autonomie bonne continuation
Avez vous réfléchi aussi au débit de la pompe nécessaire ? 10 000 litres à pomper sur 10 mètres prendrait combien de temps avec des panneaux solaires ? Peut être que le bassin du haut mettrait plusieurs jours à de nouveau être plein ? Merci pour cette vidéo très intéressante !
10x10x10 000 = 1 MJ.
Ça prendrait donc 1 000 000/[la puissance réelle des panneaux] de secondes.
Sans regarder la puissance des panneaux, on sait qu'ils doivent fournir assez pour alimenter la maison. On a dit que la cuve était un petit réservoir d'énergie par rapport aux besoins ==> elle va se remplir très vite. A moins d'avoir une pompe qui ne puisse pas absorber toute la puissance des panneaux effectivement.
La pompe doit être dimensionnée de sorte à pouvoir emmagasiner la puissance espérée (pas la crête trop rarement approchée, un truc un peu plus bas) des panneaux, ni plus ni moins.
Salut mon pote. regarde ma vidéo
ruclips.net/video/RSJZJXzgZQo/видео.html
Moi qui n'aime pas la physique... Tu m'as scotché... C'était hyper captivant et très intéressant. Merci encore pour le partage !
Tres interessant bravo pour tes calcules.
Hello. Sympa la vidéo. Intéressant les études de dimensionnement. Pour revenir sur l'énergie, il faut parfois voir le problème à l'envers. C'est à dire ne pas tenter de produire pour compenser une consommation, mais plutôt revoir sa consommation. Il y a des commentaires intéressants dans ce post, comme par exemple avec le frigo, gros consommateur. Idem pour les systèmes de chauffage, parfois la solution est tout simplement dans l'isolation et non des systèmes de chauffage qui consommeraient moins (et qui coûtent chers). Pour ce qui est des lave-vaisselles et machines à laver, l'eau chaude solaire est intéressant, surtout quand on fabrique soi-même l'installation.
Bonne continuation !
exactement ce que je me tue à dire depuis 20 ans ! à savoir prôner la démarche Négwatts : sobrieté énergétique puis effficacité énergétique et Enr en dernier ....enfin avant dernier car dans bien des cas les energies non renouvelable pourront qd même aider .. tant que ça reste marginal ! par ce que souvent pour s'en passer en mode jusqu'au boutiste, on va engendrer une débauche de moyens techniques dont l'écobilant est pire que les fossiles ou fissile(nucleaire) qu'on veut eviter ! donc pôur se faire il faut commencer par dépolluer nos esprits de tous ses mauvais reflexe de toujours chercher à produuire de facon alternative plutôt que de chercher à ne plus ou bcp moins avoir besoin de produire ... l'exemple de la vieille lubbie du velo-alternateur (aà laquelle je viens encore de repondre ici ) qui produira même pas l'énergie grise necessaire alors que l'usage d'un vélo(ou VAE ou même scoot élec) à la place d'une voiture sera des centaines de fois plus efficace! et puis la mode des maison passoires photovoltaïques est toujours d'actualité ! quant'a la sobriété énergétique , je suis tout à fait d'accord avec le fait que le postulat de depart ici est améliorable... un ordi de 200watts?! nan mais juste que mon ordi tout en un de bureau (unité centrale incluse dans l'ecran 22 pouces) acheté il y'a 5 ans consomme 22 watts au moment ou j'ecris ces mots ! donc 35watts avec le modeme + le PON fibre optique! bref la plus grosse marge de travaille est donc encore de travailler sur les 80 à 90% de gaspillage énergétique ...et cest seulement ainsi qu'on rendra crédible les ENR! en ce moment on fait tout l'inverse ! à prendre la problème à l'envers on complexifie outrancièrement et rend les prix socialement inaccessible aux yeux du quidam ! et pendant de ce temps les lobbies énergétique de l'ancien monde se marrent!
Salut les pingouins ! Super vidéo, je m'étais posé plusieurs fois la même question. Au final, je pense que je vais optez pour une autre solution : faire chauffer de l'eau dans des ballons et la faire circuler dans mon circuit de chauffage. Ça ne stoquera pas le surplus d'électricité, mais ça m'évitera d'utiliser une autre source d énergie pour me chauffer 😀
Bonne continuation votre chaîne est au top!
Je ne sais pas quelle puissance photvoltaique tu as, mais il semble plus raisonnable d'utiliser ton surplus solaire pour l'orienter vers un ballon d'eau chaude sanitaire plutôt que ton circuit de chauffage. Le surplus vers le chauffage te donnera probablement rien.
Salut Kevin,
Pour ce qui est de la techno de batterie mature (=commercialisée) la plus durable et permettant des décharges profondes, qui sont dégradantes pour la plupart des autres techno lithium-ion et plomb, je te conseille de te documenter sur les batteries LTO (Lithium Titanate Oxyde), on peut aujourd'hui en trouver autour de 400€/kWh et ça permet _au moins 20000 cycles 0100%_ avant d'arriver à 80% de sa capacité initiale contre 500 à 1000 pour du lithium et 2000 pour des batteries solaires standards (décharge à 30% mini)
Super intéressant 👍
Merci pour cette vidéo. A noter que même si effectivement le concept fonctionne en vrai sur des centrales, toutes les centrales hydroélectriques ne fonctionnent pas selon ce mode. Et même si ça fonctionne sur les STEP c'est en pompant la nuit parce que l'électricité produite la nuit coute beaucoup moins cher (surplus du parc nucléaire) donc ça augmente la rentabilité de l'ensemble. Et cela dit justement ce type de centrales n'est pas fait pour faire de la production en continu mais qui permet de lisser des pics de consommation. C'est donc une solution interessante mais qui même à grande échelle à ses contraintes.
Monsieur juste d essayer de rendre le monde meilleur vous au moins vous chercher des solutions bravo à vous
super intéressant, merci
Merci pour le partage et la clarté de l'explication, Je m'étais posé la question pour arriver à la même conclusion.Ce système n'est pas applicable pour un particulier car l'énergie stockée est dérisoire au regard de l'installation nécessaire.
Bravo pour cette vidéo.
Hélas certains commentaires tendent a prouver qu'elle ne suffira pas a éclairer certains
qui continuent de mélanger stockage avec production d'énergie.
Sinon ce principe est aussi utilisé par l'usine marémotrice de la Rance.
Le volant d'inertie sert a démarrer les groupes électrogènes "sans coupure".
On peut aussi envisager de remplir d'eau les anciens puits de mine ou de pétrole.
Le recyclage des batteries pose problème car on ne s'est jamais vraiment penché dessus.
Bravo aussi pour le chat et la biscotte :-)
J'adore l'idée ! Cela me rappelle le vase indien qui se vide jamais, ou les vieilles fontaines éternelles👍👍
C'est sympa tous ces calculs. Malheureusement, ça confirme l'impression que j'avais en voyant le titre.
La différence avec les barrages, c'est qu'ils retiennent une énorme masse d'eau et qu'ils ont une hauteur de chute impressionnante... mais c'était intéressant d'y réfléchir quand même.
J'avais déjà lu quelques article à propos de batterie à flux (les nouvelles, pas celle avec de l'acide qui attaque tous). Pour le moment cela reste au state de l’expérimentation mais je trouve le principe intéressant. La taille de la batterie est en fonction de la puissance d'énergie a restituer et la taille des réservoirs en fonction de la quantité d'énergie à stocker
Bonjour,
Beaucoup de commentaires et du coup je ne sais pas si la question a été posée:
Si vous mettez votee reservoir haut sous pression, vous pourrez jouer sur le 3eme terme de l’équation, l’eau n’est plus en chute libre mais « propulsée ».
En tout cas, elles sont bien sympas vos vidéos...
Bravo pour les calculs d'ingénieur, tu réponds à une question que je me pose depuis longtemps. Après je m'en doutais par intuition du manque de rendement, du coup j'avais pensé au même système mais avec des poids métalliques levés avec un treuil réversible, un peu sur le modèle des vielles horloges, ou encore avec des bonbonnes de gaz vide, détournées, pour y stoker des l'air comprimé, avec un compresseur également réversible.. Du coup, est-ce que tu saurais comment faire ces calculs là ?
Merci pour toutes ces informations regroupées en 11min. ❤️ 9,81 ça on ne peut pas le changer. 🤣 j’adore. Bonne continuation.
Très bonne réflexion
J'ai l'impression que 75% de rendement sont très optimistes. J'avoue ne pas avoir planché dessus, mais les petites installations de transformation d'énergie hydraulique jusqu'au point de consommation sont difficiles à porter à un bon rendement.
Il serait intéressant, puisqu'on parle d'apport d'énergie de sélectionner les appareils à alimenter. Comme on oublie les gros consommateurs type chauffage ou électroménager, il reste les appareils électroniques. Là le bon plan pour monter le rendement, ce serait plus rentable de produire directement de la basse tension et se passer ainsi des très médiocres chargeurs/transformateurs type tél ou ordinateurs portables.
L'eclairage domestique à LED est révélateur de pertes monstres. Je me suis amusé à mesurer l'ampérage traversé par des ampoules LED 230 V (et pas que des low-costs), annoncées pour 7W, certaines consomment en réalité le triple. Le rendement de celles (basse tension) comme on trouve dans certains camping-car est bien meilleur....
Pour le particulier, le système hydraulique me parait peu envisageable vues les contraintes, puisqu'une très modeste installation photovoltaïque remplirait hien mieux ce rôle.
Mais cette vidéo a vraiment du bon, à savoir: se creuser les méninges et apporter réflexion.... Car pour augmenter l'énergie utilisable il est beaucoup plus difficile d'améliorer le rendement que de sur-dimensionner l'installation en se moquant des pertes. Sauf qu'ici, il n'est pas envisageable de percher xx m3 d'eau à 10 ou 20 m de haut.....
Merci les gars!
C'est super d'explorer des solutions 'low-tech' ou presque.
J'ai entendu parler de gars qui cherchaient comment stocker de l'énergie grâce à de l'air comprimé stocké dans des cuves gaz vides (de récup).
Je ne connais pas leurs conclusions, mais c'est peut-être une piste...
Peut-être aussi que l'énergie récupérée sur un petit système serait trop faible.
D'ailleurs, juste une question à propos du système à 2 mares : il faut aussi prendre en compte les pertes liées à la distance projetée dans le plan horizontal, non ?
Bref, bonne vidéo. J'aime bien votre nouvelle chaîne. 👍
Au top cette vidéo! Je me posais justement cette question il y a peu de temps. Est-ce qu'a un moment vous aviez envisagé un 2eme circuit élec en 12v ? Est-ce que ça aiderait a résoudre le problème sur certain pôles de consommation ?
Oui le 12v ou 24v
Avec batteries de récupération ça pourrait être bien pour l'éclairage et le chargement en 5v voir transfo 19v pour portable
C'est une vidéo très éclairante sur l'utilité d'avoir un bon réseau comme le notre :) C'est nettement plus pratique.
Une idée de sujet : Pensez-vous qu'on puisse être plus écologique en autonomie qu'en réseau ?
video interessante, bravo et merci pour les calculs.
Je te conseille comme alternative le stockage d'hydrogene(1kg/33.33 kWh). tu peux le generer avec l'electrolyse de l'eau grace au surplus d'electricite de la journee. apres pour economiser de la place, tu peux utiliser un compresseur a air DIY. Si jamais tu fais une video sur le sujet tiens moi au courant :)
Bonjour,
Super vidéo et bonnes idées😉. Je ne sais pas si vous en avez entendu parlé et, je ne sais pas trop où cette technologie en est, ainsi que le volume que ça prend mais, j'ai lu un article sur la production d'énergie électrique grâce à l'inertie de "moteur à béton". Sur le principe la journée un moteur fait tourner de plus en plus vite des blocs de béton. Et, la nuit l'inertie des blocs entraîne une génératrice.
Bonne continuation à vous.
Géraud Trentesaux l’inertie... les premiers bus électrique dans les années 50 stockait l’énergique avec un gros volant inertiel.. pas sûr que les rendements soit meilleurs que les batteries malheureusement
Sa semble être rester au statu du scam.
Et c'est inabordable pour un particulier si on veux un minimum de rendement et de stockage.
ruclips.net/video/ECXJ5rTNi74/видео.html
Super vidéo !
Au vue du titre, ça m'a fait tilté, j'étais là : "Mais c'est trop bien, ils ont réussi à le faire !", puis : "Attend mais faut pas une grosse quantité d'eau pour faire ^^'"
Merci beaucoup pour la justification par les calculs, c'est d'autant plus claire comme ça ! ;)
Sinon, en alternative, est-ce qu'une solution par air comprimé serait envisageable ? (j'avais vu que cela pouvait se faire, sans vraiment me pencher sur les calculs pour voir si c'est réellement viable)
En tout cas, continuez comme ça ! J'adore les vidéos de cette nouvelle chaine et je pense pas être le-a seul-e ;)
En réponse rapide l'air comprimé c'est bien mais le stockage coute cher (risque explosif)
Et du coup un système de trou avec poid ça marcherais pas ? J'en avait déjà parlé dans un commentaire mais vous ne l'avez sans doute pas vu. J'avais vu un annonceur qui proposait ça pour des entreprises. J'avais trouvé ça super cool parce que niveau surface prise c'est ridicule. L'avantage c'est qu'on peut utiliser un poid bien plus dense que l'eau
Juste un com pour remonter dans la liste et que vous voyez l'idée
Y'a un soucis avec le calcul car oui y'a bien 1000 litres au début, mais c'est pas constant.
Chaque Litre vous perdez en masse.
Il faut donc prendre en contre le fait que vous êtes à 1000 puis à 999, etc... donc à 100 litres vous n'avez plus que 9,81*100*10*0,75
Vous avez bien un max d'énergie au début, mais elle s'écroule rapidement
Pour aller plus loin : www.deleze.name/marcel/physique/ecoulement/index.html
Complètement !
Tu dois confondre energie et puissance. Forcément quand tu utilise de l energie, il en reste moins en stock après.
Nico Nico en effet c’est bien de puissance qu’il s’agit. N’empêche que le raisonnement reste le même. Ce n’est pas constant, ça diminue très vite.
@@CrazyPandaBrew la puissance depend du dénivelé et du débit. Donc la puissance peut peut être constante.
Un sujet passionnant 👍 Peut être que vous connaissez déjà...ou peut être pas, mais voici un lien qui pourrait vous apporter une nouvelle composante intéressante dans un tel projet pour acheminer l'eau d'un point d'eau à un autre (vous pourrez trouver beaucoup d'autres infos sur ce système)😉 Bon courage les pingouins
fr.wikipedia.org/wiki/B%C3%A9lier_hydraulique
Vidéo intéressante. C'est pas tous les barrages qui utilisent le principe de remontée de l'eau mais seulement les STEP (Stations de Transfert d'Energie par Pompage), en général cette technique n'est possible que sur un nombre limité de sites hydrauliques
Conclusion: Merci EDF 😁
Merci Kevin super vidéo très intéressante, je pensais pas que le rendement était si peut efficace. Il faut tellement de hauteur et de volume pour rendre le truc intéressant 😱 dommage 😔
Bonjour. Et encore, ils sont optimistes. Ce qui est bien, c'est qu'il explique simplement que générer de l'énergie c'est pas magique. Après dans le cas spécifique dont il parlen, Il ya le temps pour synchroniser la turbine. Pendant ce laps de temps, ça genere rien puis ça monte en puissance doucement. Mais à chaque démarrage d'une génératrice type turbine(ou éolienne), il ya une énorme perte d'eau.
On peut quand même intuitivement deviner que 1ooo L ne donneraient rien. En comparant avec le travail humain nécessaire pour faire le remplissage. Ça représente un travail assez faible pour nous, or nous ne produisons que peu d'énergie (sinon on pourrait faire marcher un PC avec une dynamo sur un vélo).
Si le système ne représente pas un travail démesuré pour un humain, l'énergie est forcément très faible.
Mais à une très grande échelle ce système est utilisé, ça s'appelle STEP.
@@JordanValnet bonjour. On pourrait faire marcher un Pc portable avec une dynamo. Un portable c'est 30watts. On arrive à générer 100watts/heure sans trop d'entrainement. 100W/h c'est pas l'Aube 😀. Mais on pourrait s'éclairer et avoir un petit Pc pendant 1h. Pour un fanatic qui n'a que ça à faire c'est jouable. Mais vaut mieux couper du bois à la hache, ça genere plus de watt. 😀
OK merci pour les chiffres. C'est un tout petit pc alors dont tu parles, et aucune activité gourmande dessus alors, ça me semble sous la réalité habituelle...
Mais ok disons que c'est possible :) L'idée de mon commentaire reste valable, un système à portée de travail humain sera toujours trop faible pour une alimentation domestique.
Ça est une superbe idée 💡
Bonjour , j'aime bien votre réflexion pour remplacer les batterie conventionnel , j'ai vue une vidéo sur une entreprise qui utilisé une volant a inertie en béton dans une cuve sous vide qui est lancer a grande vitesse le jour et ce retrouve freiner la nuit pour produire de électricité ce qui a a l'air vraiment prometteur .
Au top je n'avais pas fait attention à cette deuxième chaîne je m'abonne directement et PS un professeur n'aurait pas fait mieux
Le 0.75 me semble optimiste, la vidéos du réveilleur sur ces mécanismes (les STEPs) en version industrielle (donc on peut imaginer qu'ils auraient tendance à être plus rentables), les rendements annoncés sont de 70 à 85%. Mais c'est avec une conduite forcée, pas un pauvre tuyaux et une turbine pour amateur.
La vidéo en question: ruclips.net/video/ECXJ5rTNi74/видео.html (qui peut donner d'autres idées de réalisation).
AAaaaah! Je l'ai cherché un moment ce commentaire =)
J'ai fait ces calculs il y a peu pour étudier la chose : sans même passer par l'évaluation du coût d'une turbine, j'en étais arrivé aux mêmes résultats :D en tout cas merci, cela conforte le fait que c'est difficilement faisable sur un terrain de "petite" taille avec un relativement petit dénivelé (10 m) et surtout pas très intéressant d'un point de vue énergétique par rapport à d'autres systèmes.
tu pourrais faire un stockage d'énergie dans le même "genre" avec un poids un moteur et une dynamo (ou un alternateur de voiture pourquoi pas)
quand tu stock ton énergie : le moteur tourne avec un réducteur 10:1 ou 25:1 pour faire "monter" un poids via une poulie
quand tu récupère ton énergie : le poids est "lâché" et en utilisant un réducteur 1:50 pour faire tourner ton alternateur (tout en limitant la rotation de ton alternateur pour "freiner" ton alternateur et laisser le temps au poids de descendre lentement
sur une hauteur de 10m çe devrait permettre de stocker un peu d'énergie ... non ?
oui mais c'est exactement le meme probleme, il faut stocker enormement de poid, il y a une batterie sur ce principe a coter d'une central solaire dans le desert, ils stockent du beton.
trustmyscience.com/stocker-energie-renouvelable-avec-simples-blocs-beton/
@@Gaalendel en plus la fabrication du béton n'est pas écologique
@@fredericgledel2285 ça n'a aucun sens de dire ça, le béton n'est pas écologiques car il est utilisé de façon systémique. Pour faire du stockage d'énergie à grande échelle c'est avant tous un problème de centrale que de béton.
@@Gaalendel on n'utilise pas le béton pour stocker l'énergie mais la différence de hauteur à laquelle il est placé. La fabrication du béton produit du co2 par le simple fait de la réaction chimique (fabrication du ciment) et par l'énergie nécessaire ( extraction graviers, transport etc). Le béton est plus avantageux que l'eau par sa densité plus importante qui augmente l'énergie stockée dans le cas dont nous parlons mais son bilan écologique le disqualifie
@@fredericgledel2285 si un matériaux peut être considérer comme non écologique alors tous les matériaux peuvent l'être ca n'a pas de sens, c'est l'usage, la production, la consommation qui font que le projet est plus ou moins écologique, le béton émet du co2 mais si on le produisait dans une serre ça dimminuerai l'impact, stocker de l'énergie requière de toute façon des matériaux qui seront extrait avec de énergie. Ce procès au béton n'a pas de sens.
Petite note en passant : avec ton système de mares tu rajoutes une (grande) longueur de tuyauterie, donc énormément de frottements. En connaissant un peu mieux ton terrain, ça pourrait alors être intéressant de calculer l'importance de ces "pertes de charge" par rapport au rendement de la pompe et de la turbine ! A bientôt !
Ah Poiseuille.... les gradients de vitesse dans le tube, etc... fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89coulement_de_Poiseuille
C'est intéressant d'y penser et de faire les calculs de pré-dimensionnement ! Effectivement le pompage-turbinage n'est vraiment pas accessible à petite échelle alors que c'est le meilleur moyen pour stocker de l'énergie à grande échelle (STEP de EDF).
Pour la consommation du PC vous avez des wattmètres de prise ? Il peut y avoir des alimentation de PC de 200W qui correspondent (avec marge) à la plus grande puissance que le PC puisse consommer en charge, mais les PC portables (contrairement aux fixes) sont optimisés niveau consommation, même en mode "performance". Aujourd’hui rares sont les processeurs de PC portables qui dissipent plus de 60W (y compris PC gamer), il faudrait mesurer la consommation du PC en direct (un fois chargé), ce serait plus entre 15 et 100W grand maximum, une moyenne à 30W me parait réaliste pour les calculs, tout dépend de ce qu'on fait avec, le mien (une bête pourtant) est actuellement à 19W !
Salut tu va faire une vidéo de conversation moto thermique en moto électrique ? Je regarde tes vidéos depuis plusieurs années ♥️
mon pc portable gamer pompe pas loin de 200W en jeu (ça doit tourner autour des 160W faut pas oublier que l'alim elle même consomme elle n'a pas un rendement de 100%.). mon fixe lui c'est 650/700W
une moyenne de 30w pour un pc est vraiment vraiment trop optimiste. Faut pas se leurrer en France l'electricité abonde grâce au nucléaire et tout nos appareils sont encore très énergivores .
Et un pc qui consomme 19W bein c'est pas un pc qui tourne plein pot dsl même si c'est un bete... ou alors tu éteint l'écran ? moi c'est un 7700HK + 1070 + ecran 17" lcd. ça pompe en jeu.
@@Richi42 Forcément ce genre de commentaire attire les gamers et leurs chauffages électriques 😝.
Je confirme qu'un PC portable typique (comme celui du télétravailleur moyen qui n'utilise pas de moniteur) consomme environ 20W dans un état stable - donc quand on est tranquilement sur "Teams", batterie chargée) ce qui n'est pas tant que ça. Pour ce qui est de la consommation des ordinateurs "en France" cette remarque n'a pas de valeur d'autant plus que la quasi totalité des marques de PC sont internationales.
@@IncroyablesExperiences Le "en France" c'est pour le côté nucléaire qui produit fort (bien pratique même si j'aimerais qu'on puisse faire mieux et autrement, ça viens ça viens) Et pour la remarque concernant la pc portable=chauffage électrique je confirme, c'est bien pratique également quand je l'utilise dans mon camping car quand il fait frais automne hiver printemps ,l'énergie n'est pas perdue du tout dans mon cas. Bon l'été faut ouvrir les fenêtre par contre. Ps: je produit avec deux panneaux de 320w soit 640w max théoriques et le soleil mine de rien il éclaire une bonne partie de la journée! Janvier et Février sont difficiles...
D'ailleurs je reste quand même sur ma position qui est : quand on construit un petit système de production qui va au delà de l'expérience pure il faut toujours avoir de la marge car modifier un système de production pour augmenter (le manque) la prod même de 10/20 ou 30 % reviens dans pas mal de cas a changer 80% de l'installation. Il vaut mieux donc prévoir a la base plus large que prévu. Bien sur tout dépend des exigences et des usages/usagers.
Choisir dans les parametres une horloge faible pour un mode d'alim bas, écran faiblement lumineux, et éviter le boitier 230V en alimentant par basse tension via bornes de la batterie 12V et non 17V .. 20 W MAX !
Très clair et intéressant ! Dommage que ce ne soit pas réalisable car l'idée était bonne....
Si ça l'est ...mais seulement a grande échelle lorsqu'on a déjà les infrastructures prévues initialement pour produire de l'électricité renouvelable...donc de l'hydroélectricité ... C'est a dire si on a déjà installé et payer les barrages ,. ....alors là il est intéressant de s'en servir comme accumulateurs d'énergie potentielle ... Pour palier a la variabilité des autres technologies d'électricité renouvelables ...
Malheureusement ça sert surtout a stocker du nucléaire car on ne peut que très peu moduler sa puissance...
Et a ce petit jeu là nos amis les Suisses sont de véritables artistes puisque ça fait des décennies qu'ils se servent massivement des surplus nucléaire français bradés aux périodes où la production française est supérieure a la demande français (cours de l'énergie = marché de l'offre et la demande) pour pomper et remplir leur barrages .... Pour nous revendre a des prix largement supérieurs aux prix de vente EDF lorsque nous les idiots énergétique français explosons la demande avec nos chauffage électrique et pompe à shadocks.....heuuuu ...pompes à chaleur 🤣🤣🤣🤣
Ces fameuses PAC qui en vrai ne sont pas du tout du renouvelable puisque pour produire 2,5kwh de calories elles vont consommer 1kwh d'électricité...qui aura nécessité entre 2,56 et 4kwh d'énergie primaire en amont des centrales thermiques et nucléaire ...avec un peu d'électricité renouvelable dans le lot ...mais bien peu .. surtout en hiver..
Bref ...la vraie solution c'est de raisonner Négawatt... Sobriété énergétique =>efficacité énergétique =>Puis énergies renouvelables en dernier ...et non l'inverse comme homo modernicus suicidus se plaît à reproduire bêtement ... et après ils s'étonne qu'il faut des énormes investissement....😱
Bonjour Kevin, cool comme démarche et comme présentation. Il y'a un autre concept qui pourrait être envisageable, il s'agit de l'utilisation de parabole en mode miroir avec au point focal soit un calo conducteur pour déplacer la chaleur vers un point particulier, soit directement y mettre un moteur Stirling. Celui-ci fonctionnant grâce à la différence de température entre deux points. Le coût de fabrication d'un moteur Stirling est très très faible, la parabole c'est idem. Mais là il s'agirait de production d’énergie temps réel. Pour faire le stockage, il peux être possible d'utiliser du Cofalit. Vous stocker de la chaleur qui pourra au besoin être convertie en énergie grâce justement au Stirling.
Qu'en penses-tu ?
Ces solutions de revenir aux conversions énergétiques semble être une bonne solution au premier abord, mais ils sont assez peu efficaces. (Quand tu as pris un coefficient de 0.75 pour la conversion de la turbine, c'est sans compter le rendement du panneau solaire et de la pompe qui remonte l'eau. Economiquement ce n'est pas très avantageux à moins d'avoir des dimensions volume/dénivelé bien plus importants.
Une autre solution que j'ai vu il n'y a pas longtemps, ce de non pas de stocker l'énergie sous forme gravitaire, mais plutôt cinétique. Pour faire simple, c'est un gros cylindre de béton dense qui tourne sur lui comme une toupie. Tout ça est mis sous vide, sur roulement et enterré pour éviter tout risque. Lorsqu'on a de l'énergie de disponible via le solaire, la toupie est entraînée par un moteur. Lorsqu'on a besoin d'électricité le soir, une "dynamo" restitue l'énergie.
Hello, maintenant que vous avez remarqué que le stockage de l'électricité avec des containers d'eau est assez compliqué à mettre en place pour vos besoins, avez-vous regarder les batteries à l'eau salée comme moyen de stockage d'électricité ? Elles sont plus écologique. Ça pourrait être intéressant de faire une vidéo à ce sujet ;)
Merci à toi
Hello!
Tu peux voir aussi le stockage inertiel. Des masses qui sont soulevées par des treuils lors des exedents de production, et qui restituent l'energie en redescendant...
Ou encore des volants d'inertie...
Mais ne te fais pas trop de faux espoirs... Il y a quand même une bonne raison pour que 99% des gens qui vivent en autonomie energetique utilisent des bonnes vielles batteries (Moi y compris...)
Bonne continuation!
salut, as tu pensé a brancher ta turbine sur ton réseau d'eau pour (rentabiliser ta consommation d'eau) ?
J’ai une question mais elle va paraître bête
Pourquoi vous ne gardez pas l’idée principale qui est d’utiliser des réservoirs en mettant deux ou trois surélever de 3 à 5 m au-dessus de votre terrain puis vous la faites descendre jusqu’au niveau le plus bas et là vous vous remettez des réservoirs mais enterré à 5 ou 6 m ça vous rajouterez beaucoup de dénivelé non ?
Finalement c'est le problème des robinets qui fuient et des baignoires qui se vident, attention y a des fois où ça s'évapore 😅non trêve de plaisanteries bravo pour votre exposé.Si mes souvenirs sont bons,il y avait une expérience de ce genre dans les Vosges,le lac noir et le lac blanc, l'eau était remontée en tarif de nuit et turbinée la journée mais il avait un problème de rentabilité
Malheureusement pas vraiment étonné du résultat des calculs... par contre, le rendement retenu me semble optimiste ? Entre la pompe et la turbine je me serais attendu à moins que 75%.. est-ce un chiffre estimé ou basé sur la réalité ?
Bonjour, c'est très intéressant ta vidéo.serait il possible de le mettre en circuit fermé autoalimenté en continu par ces deux mêmes cuves ?
Bonjour,
Le système avec le dénivelé fonctionne, il est utilisé sur l'ile de Eigg, en écosse.
La turbine produit assez pour les habitants de l'ile (80 de mémoire, oui, il y a plus de moutons que d'hommes), mais le dénivelé est bcp plus important, au moins 100m.
Cependant, il n'y a pas de pompe de relevage, la conso de nuit est assurée par des batteries, style plomb.
Bonjour,
J'aimerais savoir si une batterie a gravité est rentable ? Je peux avoir une chute de 20 mètres ( puit de 15 mètres de profondeur à côté d'un hangar de 5 mètres de haut ) et d'une largeur de 1 mètre ainsi que des panneaux solaires pour faire remonter la masse. Qu'elle poid pour quelle génératrice ? Coût production rentabilité ? Merci pour vos calculs 😊
Pas mal l'analyse, aussi il y a le problème de l'utilisation; c'est à dire ouvrir l'eau uniquement lorsque l'on a besoin d'électricité, et que ça tourne assez vite pour avoir suffisamment de tension, sans aller au delà pour éviter de rajouter des pertes. C'est un bon sytème pour un distributeur d'électricité mais mauvais pour un particulier seul.
Salut 🖖l'air comprimé est une alternative plus simple, moins encombrante... Mais pas beaucoup plus efficace !
Je pense que la véritable autonomie, quand on génère son électricité par le solaire, arrive en changeant son mode de consommation. Douches, machines à laver, cuisson... Tout doit être revu et décalé.
Je pense que l'avenir réserve de très belles surprises sur le stockage, avec notamment les super condensateurs.
L'hydrogène deviendra aussi un jour accessible. Les allemands disposent déjà de stations de production d'hydrogène autonomes (solaires). En tout cas félicitations pour votre travail d'analyse et de recherche...
Stocker l'énergie sous forme d'hydrogène près à être réutiliser à aussi ses problèmes (le stockage d'hydrogène est très réglementé car explosif) sans compter les trasnformations eau -> hydrogène par électrlyse (issu de l'électricité des panneaux solaire) puis de la resititution énergétique (hydrogène -> eau) soit avec une pile à combustible (pb environenmentaux des platines et autres métaux chers) soit avec un moteur dédié (problème de NOx, car combustion avec l'air) bref il n'y a pas de solutions miracle...
L'hydrogène demande un stockage à de très basses températures.
Superbe explication. Nous avons un terrain dans une semaine et avec une source d’eau qui fournie pas mal, pouvons-nous envisager d’alimenter presque entièrement l’es batterie avec les turbines? Voir utiliser que les turbines pour nous alimenter ?
Salut video très enrichissante ! L'idée pourrait être développé en jouant sur la densité de matériaux. Pourquoi pas travailler avec des 'blocs' de bétons. On pourrait en effet avoir une multitude de petit blocs que l'ont pourrait ajancer pour construire une sorte de tour seulement composer de béton, et de monter ou descendre ces blocs en fonction de la demande/apport d'énergie.
et oui... mais 100 kg sur 10 mètres fournissent 3Wh max. sur le forum PV, on avait fait les calculs, il faudrait un gros camion dur 100m pour arriver à quelque chose , mais l'infrastructure devient énorme. j'avais pensé aussi au contrepoids d'un l'ascenseur...
Coucou, très intéressant d'en parler ici. j'avais déjà calculé dans mon cas ici dans le sud de l'Espagne avec mes 100M3 de stockage dans mon deposito (réservoir en béton rectangulaire genre piscine) partie haute et 30 m de dénivelé, en terminant le bassin enterré dans la partie basse j'arriverai à 6131WH ou 6 KWH. Je ne l'ai jamais mis en production mais j'utilise ce système de gravité pour l'arrosage et je reremplis avec le forage pompe immergée à 100 m de profondeur. Et quand il y a pas d'eau du à la sècheresse comme il y a deux ans j'ai aussi un puit rempli par la source.
Bon courage
Très intéressant la vidéo 😊 Il faudrait coupler le tout avec une pompe bélier et la boucle est bouclée 😅
Super vidéo sinon j'avais une idée, je sais pas si c incroyable mais bon:
Une turbine dans une gouttière
tu a de l'élec quand il pleut, le sujet de la vidéo c'est plus le stockage, l’intérêt des cuves c'est d'avoir des robinets pour ajuster la prod en fonction des besoin
avec une turbine dans une gouttière si t'a un assez grand toit tu peux avoir de la prod autant que tu veux tu la stockes pas a moins de recharger des batteries ce qui est problème qu'on essaye de résoudre: comment stocker de l'énergie de manière propre
L'énergie engendré par le flux de l'eau serait bien bien bien trop faible pour que cela représente un quelconque intérêt.
Sinon le principe est déjà utilisé en détournant de l'eau d'une rivière par exemple avec une turbine Peltone.
Une vidéo intéressante de monsieur bidouille qui est sortie aujourd'hui :
ruclips.net/video/QOIGDL8IOOA/видео.html
çà s’appelle une STEP et même si c'est utilisé à grande échelle, les volume d'eau sont monstrueux en regard de l'énergie utilisable. Mais çà offre l'avantage de permettre la régulation rapide du réseau électrique du pays ;)
Super explication j’ai tout compris
Mais les batteries au plomb sont recyclable ?
Il me semble que les batteries aux plombs ne sont pas adaptés à ce type d'utilisation (charge profonde, recharge "discontinue", etc...) pour la partie recyclage je ne sais pas exactement ce qu'il en ai.
J'aimerais bien trouvé du temps pour faire une vidéo sur la question des batteries, recyclage, impact environnemental 👍
Les Curieux Pingouins, les batteries aux plombs sont recyclées de 85 à 95%. Par contre, les batteries lithium-ion... je ne sais pas bien ce qu’ils peuvent bien en fouttre! C’est quoi comme batterie sur les autos électriques ? Sûrement une belle merde que nous ne savons pas recycler.
Sinon, merci pour ta vidéo!
@@shurabre2604 Sur les voitures électrique, c'est du Lithium Ion bien sûr, car les batteries au plomb sont bcp trop lourdes : donc la voiture électrique c'est pas très écolo : voir : ruclips.net/video/0KX2qw79qpk/видео.html
Est-ce que tu as pensé à des citernes souples ? Pas besoin de creuser, pas d'évaporation, pas de boue qui pourrait boucher la pompe.
Bonjour, j ai un site avec une cuve d irrigation de 60 000 l au point haut de mon terrain, un puit au point bas (25 m plus bas) distant de 150m, d apres.vos calcul je devrais etre en mesure de produire 2452 wh, confirmer vous ? Merci
Malheureusement, comme pour beaucoup de choses, c'est plus écolo, mais beaucoup moins rentable... ne pas oublier qu'en plus les panneaux auront plus de peine à recharger car il y a le rendement de la pompe, les frottements de l'eau etc... alors que dans une batterie on est proche des 90% de rendement de charge si je ne m'abuse il me semble. Enfin bref, super intéressant et merci d'avoir éclairci la chose. J'ai rêvé un peu au début de la vidéo haha.
haaa! enfin des vidéos qui explorent et argumentent simplement avec des ordres de grandeur!
une excellente démonstration des shadockeries énergétique que tant de geotrouvetout technophile et ecologeek de tous poils prônent sans
jamais évaluer l'efficacité ni l’écobilan ! rentabilité financière et surtout ecologique le plus souvent très négative voir plus négative que ce qu'ils veulent éviter!
Les solutions techniques existe déjà et son souvent bien plus simple qu'on le pense ! Malheureusement , il faut avant tout dépolluer nos esprits de tous ces mauvais reflexes de toujours mettre la charrue avant les boeufs ...et à continuer, à notre insu, de faire le jeux de lobbies qui se frottent les mains de nous voir perdre notre temps à toujours chercher à produire différemment , plutôt que d'éviter d'avoir besoin de produire ... il faut penser le changement et non changer le pansement ! d'où mon ex slogan pro "energie : panser les fuites avant de penser la suite!"
Ceci dit j'ai quand même une petite remarque sur le postulat de ce sympathique petit exercice de rapide calcul de coin de table! Primo 4 ampoules LED 5W pour éclairer une si petite et chaleureuse surface ...c'est un peu bcp qd meme ;-) ... mais un ordi de 200watts?! heuuuu .... mon ordi tout en un de bureau (unité centrale incluse dans l'ecran 22 pouces) acheté il y'a 5 ans consomme 22 watts au moment ou j'ecris ces mots ! Donc 35watts avec le modem + le PON fibre optique!
bref la plus grosse marge d'action est donc de travailler sur les 80 à 90% de gaspillage énergétique (là ou vous êtes très fort avec cette mini maison! bravo!) ...et c'est seulement ainsi qu'on rendra crédible les ENR! en ce moment on fait tout l'inverse ! à prendre la problème à l'envers on complexifie outrancièrement et rend les prix socialement inaccessible aux quidam!
Je suis ex auditeur indépendant dans l'énergie et aussi administrateur de diverses Asso pro ENR voir même de promotion des Enr , et ça fait 20 ans que je tente de marteler dans les esprits la démarche Négawatts qui prône la lutte contre le gaspillage énergétique en premier car c'est la seule façon de crédibiliser durablement les ENR d'une point de vue socio-economique.... plutôt que de se servir des ENR pour encore et toujours chercher à compenser les gaspillages sans trop les voir ... ni sans trop se poser la question si on a assez de ressources pour compenser nos trop nombreux gaspillages en tout genre au lieux de les éviter tout simplement je me repète!
Amen ! Tatoudi
Pour ceux qui sont intéressé par cette solution et qui pense (faire) construire leur maison, l'option réservoir haut intégré au toit de la maison est a envisager. (Attention calcul de charge à prévoir)
Il y a aussi une diminution du rendement dans la solution traversant le terrain.(frottement de l'eau dans les tuyaux - sauf a surdimensionner les tuyaux -)