Технолог о паркете, ПВХ-плитке и ламинате при эксплуатации на летней даче (неотапливаемый загородный дом). ya-magazin.ru - большой магазин напольных покрытий
Спасибо! Рулонным линолеумом вы не торгуете, поэтому, видимо, его и не упомянули. Но это самый дешёвый материал. Если рассматривать дачу, которую зимой не посещают и она промерзает, то что можно сказать про линолеум? Какой лучше для таких условий? И как лучше сделать, чтобы он не встал волнами -- клеить на основание или так класть? И можно ли под него деревянное основание, скажем, фанеру или лучше что-то вроде ГВЛ?
Рулонный линолеум к плитке ПВХ отношения не так много имеет. Линолеум - как вспененный материал, имеет достаточно сильные изменения при промерзании (поэтому волны, при сильных перепадах, характерны). Приклеивание линолеума уменьшает вероятность появления неровностей (волн), но не исключает полностью. При этом, приклеенный линолеум сложнее заменить при возникновении дефектов, чем неприклеенный. Деревянные основания под линолеум опасны тем, что дерево меняет геометрию от влажности, а линолеум от температуры, поэтому могут проступать дефекты дощатого пола по линолеуму. Фанера и ГВЛ более предпочтительны, чем деревянное основание, но у них проблема - укладываются с зазорами и проступают стыки при нагрузке. Идеальным основанием под линолеум является бесшовное цементное основание (стяжка).
Благодарю за консультацию! Понятно, значит, линолеум всё же может пойти волнами, сэкономить не получится. :) Тогда, исходя из того, что вы говорили, для дачи самый беспроблемный пол будет из дерева -- скажем, паркетная доска (бонус: несложный монтаж). Шпунтованная половая доска дешевле, наверно, но уж очень монтаж морочный из-за неточностей геометрии, говорят. Да и красить её ещё надо, это тоже не бесплатно. Вы тут писали, что виниловую плитку на клею тоже можно на дачу. А замковый винил, наверно, лучше не надо, а то при сильных температурных колебаниях плитки могут из замков повыскакивать?
@@badaboom2048 Обычная половая доска - недорогая технология, если самому делать. С паркетной доской не так все просто, так как в загородном домостроительстве только подготовка под паркетную доску практически не будет отличаться от установки половой доски ни по технологии, ни по затратам. И если уж так заморочиться с основанием - никакого смысла плавающим способом укладывать доску нет, экономия мизерная, результат хуже. Клеевой винил тоже требует хорошей подготовки основания, зато это один из самых практичных вариантов уже после укладки - нет проблем ни с щелями, ни с царапинами, ни пятнами. Любое дерево требует аккуратной эксплуатации - тем более, если речь о дешевой доске из мягких пород.
@@ya_magazin Да, вы правы, половую доску же можно класть прямо на обрешётку, без фанеры. Дешевле. А, кстати, видел инструкции у вас на сайте: производители ПВХ-плитки запрещают укладку на фанеру. Наверно, можно вместо фанеры на ГЛВ или ЦСП? Не делать же стяжку в деревянном доме.
@@badaboom2048 Речь о клеевом виниле, замковый на фанеру класть можно. Смысл в том, что фанеру укладывают с зазорами между листами для компенсации температурно-влажностых расширений. Соответственно, аналогичные зазоры и у ЦСП. и у ГВЛ есть - нужно что-то монолитное (стяжка->наливной пол). Кстати, на фанеру можно клеить замковый винил на жестком основании (обычно SPC) - тогда основание фанерное подходит, и сохраняются все плюсы клеевого винила. Но сам винил замковой, соответственно, дороже клеевого.
Подскажите, будьте добры , как будет вести себя линолеум ( коммерческий или полукоммерческий )в такой ситуации как вы описали : загородный дом, который отапливается ,только, периодически , с резким повышением температуры и резким уменьшением влажности ?
Есть несколько разновидностей линолеума - они заметно отличаются по характеристикам. Самый распространенный - вспененный ПВХ, то есть материал с большим количеством воздушных емкостей. Соответственно, изменение температуры у такого линолеума будет влиять на геометрические размеры. Холод - уменьшение, жара увеличение размеров. Если оставить зазоры по периметру (спрятать под плинтус) и исключить точечное крепление (тяжелый шкаф, засверленная кухня и т.д.) то обычно дефектов нет или незаметны.
К примеру хотел бы приклеить на стену ламинат,в помещение которое будет переодически протапливаться и зимой и летом,не жилое это помещение.приклеенный ламинат на стене может деформироваться?
Поскольку ламинат содержит древесные волокна, из-за изменений влажности ( в следствии изменения температуры) деформироваться может, конечно. Плюс, при приклейке сразу возникает вопрос - насколько основание под приклейку может деформироваться, либо менять свои свойства при изменениии температуры и влажности, что в свою очередь может деформировать ламинат. Как правило, если оставлять достаточные зазоры по периметру стены, визуально заметны разве что небольшие щели на стыках, поэтому надо брать ламинат с фаской. Легкое набухание редко заметно на стене.
Ну а все таки, что положить лучше на влагостойкую ОСБ, если живем постоянно летом и зимой только иногда приезжаем и топим. То есть получается влага и гниют черновые полы и даже балки со временем. Бывший линолеум проплесневел изнутри и все полы сгнили за 25 лет. Вот щас поменяли лаги и покрыли утеплителем и ОСБ. Конечно уже доска не рассматривается. Надо решить между линолеумом колондрированным( типо пвх плитки) , линолеум вспененным или ламинатом. Ламинат боюсь распухнет, так как это Кухня/ коридор и дети заходят в грязной обуви и можно зимой снега нанести или грязь осенью. А вот тонкий колондрированный линолеум может будет плохо лежать на этом осб( он же имеет неровности и будут чувствительно все щели)
Колондрированный линолеум в Вашем случае более предпочтителен, чем остальные выбранные позиции. Плюс к этому, хотелось бы отметить, что и во всех остальных предложенных вариантах выравнивание основания потребуется такое же.
Оооочень доступно, грамотно и понятно. Спасибо! Так какое же напольное покрытие, на ваш взгляд, лучше всего подойдёт для загородного дома который переодически используется зимой
Спасибо. Я однозначно за дерево (клеевая инженерная доска или массив), так как все «вопросы», возникающие при эксплуатации дерева, параллельны комфорту человека в помещении. Если же исходить из самого популярного технически рекомендованного покрытия - клеевой винил.
В "рискованных" местах лучше использовать керамогранит - у него значительно выше морозостойкость. Обычная плитка пористая - влагу немного вбирает, в этих порах скапливаются частицы воды и зимой замерзают, расширяясь в размерах, что может спровоцировать растрескивание плитки. У керамогранита такой проблемы нет.
@@АндрейИванов-я3ъ Под названием "кварц-винил" может продаваться что угодно с разными свойствами. Оптимальный вариант - это любой клеевой винил, с замковым могут быть вопросы (либо покупать замковый из самого дорогого сегмента - там плотность плиты выше, пластификаторов больше - "стабильнее" лежит и замки выдерживают).
Спасибо! Рулонным линолеумом вы не торгуете, поэтому, видимо, его и не упомянули. Но это самый дешёвый материал. Если рассматривать дачу, которую зимой не посещают и она промерзает, то что можно сказать про линолеум? Какой лучше для таких условий? И как лучше сделать, чтобы он не встал волнами -- клеить на основание или так класть? И можно ли под него деревянное основание, скажем, фанеру или лучше что-то вроде ГВЛ?
Рулонный линолеум к плитке ПВХ отношения не так много имеет. Линолеум - как вспененный материал, имеет достаточно сильные изменения при промерзании (поэтому волны, при сильных перепадах, характерны). Приклеивание линолеума уменьшает вероятность появления неровностей (волн), но не исключает полностью. При этом, приклеенный линолеум сложнее заменить при возникновении дефектов, чем неприклеенный. Деревянные основания под линолеум опасны тем, что дерево меняет геометрию от влажности, а линолеум от температуры, поэтому могут проступать дефекты дощатого пола по линолеуму. Фанера и ГВЛ более предпочтительны, чем деревянное основание, но у них проблема - укладываются с зазорами и проступают стыки при нагрузке. Идеальным основанием под линолеум является бесшовное цементное основание (стяжка).
Благодарю за консультацию! Понятно, значит, линолеум всё же может пойти волнами, сэкономить не получится. :) Тогда, исходя из того, что вы говорили, для дачи самый беспроблемный пол будет из дерева -- скажем, паркетная доска (бонус: несложный монтаж). Шпунтованная половая доска дешевле, наверно, но уж очень монтаж морочный из-за неточностей геометрии, говорят. Да и красить её ещё надо, это тоже не бесплатно.
Вы тут писали, что виниловую плитку на клею тоже можно на дачу. А замковый винил, наверно, лучше не надо, а то при сильных температурных колебаниях плитки могут из замков повыскакивать?
@@badaboom2048 Обычная половая доска - недорогая технология, если самому делать. С паркетной доской не так все просто, так как в загородном домостроительстве только подготовка под паркетную доску практически не будет отличаться от установки половой доски ни по технологии, ни по затратам. И если уж так заморочиться с основанием - никакого смысла плавающим способом укладывать доску нет, экономия мизерная, результат хуже. Клеевой винил тоже требует хорошей подготовки основания, зато это один из самых практичных вариантов уже после укладки - нет проблем ни с щелями, ни с царапинами, ни пятнами. Любое дерево требует аккуратной эксплуатации - тем более, если речь о дешевой доске из мягких пород.
@@ya_magazin Да, вы правы, половую доску же можно класть прямо на обрешётку, без фанеры. Дешевле.
А, кстати, видел инструкции у вас на сайте: производители ПВХ-плитки запрещают укладку на фанеру. Наверно, можно вместо фанеры на ГЛВ или ЦСП? Не делать же стяжку в деревянном доме.
@@badaboom2048 Речь о клеевом виниле, замковый на фанеру класть можно. Смысл в том, что фанеру укладывают с зазорами между листами для компенсации температурно-влажностых расширений. Соответственно, аналогичные зазоры и у ЦСП. и у ГВЛ есть - нужно что-то монолитное (стяжка->наливной пол). Кстати, на фанеру можно клеить замковый винил на жестком основании (обычно SPC) - тогда основание фанерное подходит, и сохраняются все плюсы клеевого винила. Но сам винил замковой, соответственно, дороже клеевого.
Подскажите, будьте добры , как будет вести себя линолеум ( коммерческий или полукоммерческий )в такой ситуации как вы описали : загородный дом, который отапливается ,только, периодически , с резким повышением температуры и резким уменьшением влажности ?
Есть несколько разновидностей линолеума - они заметно отличаются по характеристикам. Самый распространенный - вспененный ПВХ, то есть материал с большим количеством воздушных емкостей. Соответственно, изменение температуры у такого линолеума будет влиять на геометрические размеры. Холод - уменьшение, жара увеличение размеров. Если оставить зазоры по периметру (спрятать под плинтус) и исключить точечное крепление (тяжелый шкаф, засверленная кухня и т.д.) то обычно дефектов нет или незаметны.
К примеру хотел бы приклеить на стену ламинат,в помещение которое будет переодически протапливаться и зимой и летом,не жилое это помещение.приклеенный ламинат на стене может деформироваться?
Поскольку ламинат содержит древесные волокна, из-за изменений влажности ( в следствии изменения температуры) деформироваться может, конечно. Плюс, при приклейке сразу возникает вопрос - насколько основание под приклейку может деформироваться, либо менять свои свойства при изменениии температуры и влажности, что в свою очередь может деформировать ламинат. Как правило, если оставлять достаточные зазоры по периметру стены, визуально заметны разве что небольшие щели на стыках, поэтому надо брать ламинат с фаской. Легкое набухание редко заметно на стене.
Автор так в итоге ламинат в холодном помещении на даче можно использовать если не топить зимой вообще
Да.
Ну а все таки, что положить лучше на влагостойкую ОСБ, если живем постоянно летом и зимой только иногда приезжаем и топим. То есть получается влага и гниют черновые полы и даже балки со временем. Бывший линолеум проплесневел изнутри и все полы сгнили за 25 лет. Вот щас поменяли лаги и покрыли утеплителем и ОСБ. Конечно уже доска не рассматривается. Надо решить между линолеумом колондрированным( типо пвх плитки) , линолеум вспененным или ламинатом. Ламинат боюсь распухнет, так как это Кухня/ коридор и дети заходят в грязной обуви и можно зимой снега нанести или грязь осенью. А вот тонкий колондрированный линолеум может будет плохо лежать на этом осб( он же имеет неровности и будут чувствительно все щели)
Колондрированный линолеум в Вашем случае более предпочтителен, чем остальные выбранные позиции. Плюс к этому, хотелось бы отметить, что и во всех остальных предложенных вариантах выравнивание основания потребуется такое же.
Оооочень доступно, грамотно и понятно. Спасибо! Так какое же напольное покрытие, на ваш взгляд, лучше всего подойдёт для загородного дома который переодически используется зимой
Спасибо. Я однозначно за дерево (клеевая инженерная доска или массив), так как все «вопросы», возникающие при эксплуатации дерева, параллельны комфорту человека в помещении. Если же исходить из самого популярного технически рекомендованного покрытия - клеевой винил.
@@ya_magazin 👍
@@ya_magazin на ходу
@@ya_magazin а что это Клеевой винил? Как озвучить в магазине?
@@pieriss4707 Клеевая плитка ПВХ или клеевые виниловые полы, например.
А на полу плитка кафельная в бане как себя поведет , треснет в морозы ?
В "рискованных" местах лучше использовать керамогранит - у него значительно выше морозостойкость. Обычная плитка пористая - влагу немного вбирает, в этих порах скапливаются частицы воды и зимой замерзают, расширяясь в размерах, что может спровоцировать растрескивание плитки. У керамогранита такой проблемы нет.
спасибо большое
А если положить кварц венил ?
Кварц-винил - это коммерческое название любой ПВХ-плитки, в реальности никакого кварца внутри нет.
@@ya_magazin так всё таки можно его ложить на даче. Где зимой дом прогревается только по выходным ?
@@АндрейИванов-я3ъ Под названием "кварц-винил" может продаваться что угодно с разными свойствами. Оптимальный вариант - это любой клеевой винил, с замковым могут быть вопросы (либо покупать замковый из самого дорогого сегмента - там плотность плиты выше, пластификаторов больше - "стабильнее" лежит и замки выдерживают).
😂😂😂 жёстко он тебя затролил
Можно