Обзор форсированного двигателя на ИЖ Юпитер 5.03 КаваЗуки!
HTML-код
- Опубликовано: 5 июн 2018
- Я ошибся. Фаза выпуска не 180 а 178! И поршня от СУЗУКИ TS 185
Портинг мото (форсировка и доработка) - randandgcorporation
мастер по ремонту двигателей (проточка, токарь...) - stg_2t
Где-то плачет один приколист(
Я недавно наткнулся на АлиЭкспресс на поршни от Ямаха RD 350, а вернее от версии с жидкостным охлаждением YFM350(они такие же по размеру) и мне пришла точно такая же идея, а ты уже воплотил её в жизнь
поскорее уже бы собрал и запустил, прям жду не дождусь
TrEe Sman та самому греет уже ....
@@skala699 а гдe поршня брал ？
Удачи тебе со сборкой
я делал 6 канальный! едит очьнь хорошо! стрелку ложил!
Скажи пожалуйста, а верхнюю головку шатуна не увеличивал в диаметре? Просто выточил другие втулки и всё? И какой толщины осталась стенка втулки, не сильно тонко? Заранее спасибо.
агонь будет)
Молодец парень четко все собираешь думаю огонь будет хотел спрасит где цлиндра нашел жидкостного охлаждение
Двигателя есть такие. Вот я и купил
@@skala699 сколько стоить и где можно купить в зборе хороший мотор
Я уже не могу,когда оживишь уже????)) Я хочу посмотреть на маятник и услышать твоё мнение после тест-драйва) Я не отстану.
хахаха=) А что маяник хоть?=) Я тоже хочу его оживить....ну что поделать что времени нет...вобще не хватает времени блин....
У меня был такой мот с таким двигателем, очень хороший оборотистый, хочу дать тебе совет, хочешь принимай его хочешь нет, бронзовые втулки быстро расшатываються, я делал полностью иголки без сепаратора с шайбами по бокам очень надёжный и долговечный подшипник получился как раз для такого двигателя.
сепаратор не плох, но после втулки сразу как я его поставил он начала звенеть, посмотри мои прошлые видео в том году я ездил. на втулках не было такого. а так из бронзы самые лучшие втулки получаються. в подальшем может и сепараторы будут. У меня некуда сувать сепаратор сюда под 16 палец в минск шатун. надо другие шатуны-=)
У меня вечно втулки звенели на ю-4 на жидкостном там не слышно вода гасит все звуки из поршневой
У меня ещё была проблемма вечно срывало помпу с лепестков пока я её не заварил намертво
@@Mr-smitt извини друг, но ты не прав, от слова совершенно. Звенят юбки поршней при переходе в ВМТ и НМТ, так называемая перекладка поршня(если поршень немного изношен то есть зазор и этот звон становится все сильнее и сильнее), а на водянках палец на 7 мм выше чем на воздушных, то есть считай юбка поршня длиннее и поэтому не звенит, но это пока новый поршень и на оборотах до 4000-5000, потом тоже звенеть начинает. Как то так..... и это правда. А палец по втулке стучит и этот стук не такой звонкий, его можно услышать когда поршень в цилиндре полклинивает от того что он не по размеру и он распух от температуры
@@user-bn7fq3ki5p я согласен с тобой.
Супер спасибо
Так ВГШ растачивал под 16-тые пальцы, или нет. Если нет, то не тонкая ли втулка ВГШ получается? И ещё, покупал на Юпитер КВ, там тоже были просверлены отверстия под смазку, мне показалось мало. Решил Рассверлить, не тут то было , материал крепкий, тогда взял Болгарку и херанул прорезь на косую, как на старых КВ и успокоился на этом. С уважением.
От меня лайк
А скажи пожалуиста какои размер окна впуска по высате и ширине утебя палучилса и выхлоп по ширине и высоте
спокойной ночи у меня есть юпитер, иж с поршнями Suzuki составляет 185 и лепестки мне нужны, если бы вы могли помочь мне, где я должен открыть отверстие для поршня для лучшей производительности лепестков и знать, нужно ли цилиндру вносить какие-либо изменения. большое спасибо
Привет земляк!!! Занимаюсь подобным проектом! Есть выходы на людей по облегчению и балансировки маховика?
увы уже нет. человек этим не занимаеться. нужно искать других
Нашел где маховик сделать?
На сколько поднята верхняя кромка выпускного окна?
Интересно
Удачи , очень интересно что получится , я вот тоже зимой планирую водянку покупать , такой вопрос цилиндры от водянки пойдут на картер от воздушки , они же по идее одинаковые ?
BARS подойдут. Но надо фрезировать картера вроде 5мм
SkaLa , а у тебя сейчас нет цилиндров от водянки которые ты не поставил на двиг этот ? Если б у тебя и картер от воздушки был ты мог бы глянуть пожалуйста))
цилиндров и не было у меня. а картера продал
SkaLa а если цилиндр в токарный зажать и слой снять ?
BARS можно й цилиндры
А где ты болты для половинок под внутренний шестигранник заказывал?
нигде. пошел в магазин. и купил. в обычном автомобильном или где болты продаються. у нас он называеться Господарь
у меня на карпатах стоял спорт поршень с одним очень тонким кольцом и ехал он прекрасно с неплохой для него скоростью и оборотами но ресурс конечно ниже
лайк от Булгария .с што помил двигател. севодня решил поменят салники и патшипники . въпрос салники пакопал новъй .двигател не ремонтирован никагда .и трябвали да подменя всички. салники.
Здравствуйте, а вы не могли бы скинуть ссылку на ети поршня где заказывали
aliexpress.ru/item/32805568564.html?shortkey=Ufmeqyam&addresstype=600
Мощность будет больше, но минские шатуны долго это терпеть точно не будут, любую форсировку нужно начинать с качественного коленвала!
я полностью поддерживаю. на запас буду готовить новые кв с более качественным шатуном=)
Игольчатые подшыбники в верхних шатуна лучше он резвее . Так вроде не плохо .
Yyra Gamav нечего резвее там нет. Игольчатые невозможно мне поставить. А втулка больше нравиться.
Да ну разве ? У меня юпитер 5 был в детстве , гонял на нем под 140 км делал явы !!! Без обид . иголки ,я брал Калевалы с игольчатые уже были . втулки из бронзы ????))) В курсе что бронза не идёт ? Там идёт БРАЖ )))) Ну до ладно ,каждый решает сам что ставить .Удачи
Yyra Gamav ахахах. Ты хоть не кому не говори что 140 ездил;) если по родному пизлметру то поверю. А разницы нет, сепаратор или втулка. У меня были сепараторы то как я их поставил, двиг начал у меня звенеть. А насчёт материала , втулки делаются только из бронзы. Больше не из чего. Можно медь, но бронза лучше.
SkaLa забыл написать по скорости звезда на 21 зуб . Карб явы , и ещё двигатель от 4 Юпитера крятящий 8 тыщи против Юпитера 5 ))) а по сути мне по барабану что поставиш . Я на хайки ездею )))))))
Yyra Gamav у тебя юп 4 водяного охлаждения? А у меня водяной. В этом вся суть.
какую бронзу использовал для втулок? какой натяг сделан для запрессовки у ВГШ?
Бронза, какая хз. Служит отлично. Скок натяг я не знаю. Не я это все делал
А шатуни були під сепаратор ?
@@chostrider941 да
Про кольца тонкие спорный вопрос,трение меньше но и теплопередача от поршня к цилиндрам меньше так как площадь касания кольцо цилиндр меньше якобы теплоотвод хуже,это не я придумал а есть на канале Травникова теория ДВС.
Это да. Но все равно чем тоньше кольца тем лучше. Почему тогда японцы не ставят кольца по 4мм?
@@skala699 да лучше,согласен не так цилиндры изнашиваются,тем более если водянка то вообще хорошо все,но вот например на старых мотоциклах типа как к 750 кольца 3 мм, немцы тоже не дибилы,просто двигатель устаревший очень
Подскажи пожалуйста , где можно купить хорошие кольца на стоковые поршня ?
Где хз. А какие могу. Мотус ищи.
По размерам помнишь какие ?
@@russian_ivan1217 всмысле какие размеры? Ну какие тебе надо такие и бери
Кольца шыре по-тому что они выполняют функцию теплоотвода от поршня к гильзе ,таким образом чем неньше Петер контакта тем больше риск прогара поршня .
Так почему же на всех современных двигателях ставят поршня с тонкими колечками. А если речь заходит о высокофорсированых высокообротистых двухтактных двигателях? Так там вобще одно тонкое кольцо! Мне кажется или вы в чем то ошибаетесь?)
Привіт скльки ефективно мм ставити запалення на 5 юпітері так як по мануалу 2.4 - 2.8 чи експерементував як максимально ефективно буде ККД скільки ставити де та золота серединка.Так шоб тяга і ривок одним словом золота серединка.
Здравствуй, подскажи такие поршни ещё продают? На юпитер 5 воздушный подойдут?
Продают канешно. Без доработок ничего не подойдёт
@@skala699 Спасибо! А как они называются, чтобы найти? И какой толщиной стенка гильзы становится после расточки под этот поршень? И на родные коленвала не подойдёт?
@@Misha_GOST толщина стенки гильзы не помню сколько. ну ходит. можно еще до 65 точить. но это предел. там 2мм где-то остаеться. Поршня Suzuki Ts 185. валы родные, другие ж не поставишь
@@skala699 Спасибо за информацию! Тоже хочу японские поршни поставить..
@@skala699 привет подскажи при установки поршней ts 185 что нужно делать с цылиндрами ? Подрезать или что? На водянке
А растояние от пальца до днища какое? как у юпитера родного?
Конечно не такое. Все разное. А сколько не могу сказать. Эти моменты на изусть не знаю
Здравствуйте. Есть видео или размеры как сделать отверстие в поршне. Ни где не могу найти.
Зачем вам делать отверстие в поршне?
@@skala699 ставлю лк
@@user-ds6bd1ob2g в инете инфы полно. Опускаешь поршень в нмт и делаешь окна. Под правильным углом
@@skala699 мне нужно сделать окно в поршне. В нмт это верхняя часть окна в поршне а нижняя как отмеряется?
Ямаха 185😂 (Сузуки тс185)
И много ещё воды так как не особо соображаешь в понятиях ,,тяга,, ,,фазы,, что на что влияет , а так Нормас 😉
Vovchik Drobot поверхносто знаю;)
Давай давай давай давай давай давай давай давай давай давай давай давай давай давай давай давай давай давай давай давай давай давай делай делай делай делай делай делай делай красавчик
На сколько подрезал головки?
не замерял. подрезали с просчетами по СЖ под 11.5
Двигатель воздушку продаешь?
Ростислав продал уже давно
SkaLa понял, новый движок классный у тебя, жду следующих видео)
Поршня где заказывал?
Али
неплохо по оборотам замахнулся, если все правильно сделаешь то 40+ сил будет)
*ṮḕӽԋӓṘҍ * ну мне говорили где-то так должно
что не плохова? 40+ кобыл с ижа. ты цены на бензин видел? а 10-12 литров у тего улетать будет это я тебе точно говорю к тому же он расточил и впуск и выпуск и поршня 64мм
не будет такого вылетать=) поверь. у знакомого почти похожий тюн, только там поршня 65мм, то у него самое большое что он замерял это было 7л\100, а так стабильно 5-6
SkaLa в среднем по расходу действительно прибавится , чтобы поднять мощность нужно больше воздуха прогнать за единицу времени , а сним и бензин сжечь , чем больше и чаще это будет происходить те выше будет литровая мощность , учитывая что остальные условия те же как непосредственный впрыск , изменяемый угол опережения очень сильно влияющий на всем диапазоне оборотов , изменяемые фазы. Так что расход увеличится согласно мощности.
Vadim Kholin увеличиться. Но не до 12л;). Я росчитую Макс 10 на выходе если до упора гашетку постоянно
Поднятый выпуск действительно подымает обороты и делает хорошую мощность, есть нольшое НО на малых и средних оборотах вообще ехать не будет так как малое количество смеси и горячих газов будет вылетать в раньше чем с низким вихлопным окном , ездить на таком моте удовольствие не самое приятное - или ничего или все и сразу. Все кроссовые мотоциклы такие , не уверен что это гуд для деревни , и глушители надо настраивать и сечения увеличивать а то душить будет на верхах. Японцы в этом случае используют специальную заслонку на выхлопе на малых и средних она прикрыта и реализуется все давление сгорания и смесь не вылетает при продувке , на больших оборотах полностью открыта и успевает пройти газообмен. Впуск с клапаном влияет только на наполнение кривошипки т.е. макс.оборотов. Продувка если не поуму сделана то испортит всю задумку. Попробуй найти развёртку цилиндра CZ125 не помню модель возможно 536 мы растачивали его на 62мм, очень достойно ездил правда крутить нужно постоянно в стандарте 12000об и 32 лс , сколько было после расточки одному богу известно , но страшно было после подхвата около 5-6 тысяч. Удачи .
Vadim Kholin все верно описал. На малых оборотах ехать не будет если выхлоп поднять. Из-за этого увеличил СЖ до 11.5 чтоб было больше тяга на низах и увеличил впуск. По идее должен тянуть как обычный сток на низах. Сечение резонаторов канешно увеличенно. Было 18, теперь 22. Это тоже не упустил. Про заслонки на резонаторах я не знал. Интересная инфа. Надо почитать. Езжу я не по деревни грубо говоря. У нас грунтовок нет. Везде асфальт и везде можно вжаривать. Я с ПГТ. Жил бы в деревне я бы ездил на стоковом иже;) а так спасибо:)
SkaLa заслонки стоят не в резонаторе ,а как можно ближе к поршню чтобы держать как можно дольше давление в цилиндре на малых и средних оборотах , так как окна подняты и рабочая/продувочная фаза будет очень короткая , степень сжатия может сыграть злую шутку на оборотах - детонация сумасшедшая и прогар поршневой, выставляй больше видео жду с нетерпением результата.
SkaLa впуск роли на малых оборотах вообще не влияет , только на максимально больших , даже по логике на малых оборотах хватит и 10 мм2. Я уверен что сделал 5 продувочное окно вертикально к задней стенки цилиндра с оно открывается самым первым чтоб создать правильный"ветер" в цилиндре , но после открытия выпуска.
Да забыл совсем сказать заслонка двигается совсем не много около 4-3 миллиметров но эффект очень существенный , сразу замечаешь если она заедает что низы пропадают вообще , а с ней как на иж49 с места как трактор , и верха просто жесть.
Очень сильно извиняюсь за ошибку короткая рабочая фаза и вот ее и надо по возможности продлить на всех оборотах , на малых низкие выпускные и пр. окна , на больших высокие и развитые с ущербом на низах.
Что за музыка?
Перепуск тоже расточи он мощности прибавит
Если перепуск доли десятка запороть то цилиндр в помойку
я не понял . правая крышка кревашипа / каленвала крепление крышки болт выше насквозь и зажат гайкой .
все верно. так надежней
у меня тоже только левая крышка нижняя часть ближе к криплению двигателя тоже на ружу с гайгой . слизало резьбу в картере .
Втулки в один миллиметр хватает?
да
поршни с одним дополнительным окном продувки очень похожи на поршни подвесного лодочного мотора "привет-22". в сети есть фото таблицы фаз газораспределения двухтактников. пы.сы.: купи себе японку.
на яве также 3 чугунных кольца по сантиметру
Заведеш покажешь? Обязательно покажы !
канешно покажу=) буду снимать первый запуск. ну то не скоро будет. надо раму красить с маятником и тогда только буду ставить двиг и пытаться=)
скіки дав ігорю за розточку?
Luka Wicked извини. Не могу сказать. Он мне много чего делал. Заплатил всю сумму сразу
@@skala699 Привет, подскажи музыку в конце☺️, двига груть!!!
Как вы точите маховики ????
Ну как. Берешь болгарку. Натфиль. И погнал с рюмкой впереди😅
@@skala699 а балансировать как ?))
@@skala699 отреду ведь 1 кг с одной стороны и 500 грамм с другой
@@starik8888 ruclips.net/video/vBatZE6W2ME/видео.html
ЭЭ, братан, когда герметик наносишь, то что вылезло, сразу салфеткой или тряпкой убирай. А то сейчас ты можешь выдрать герметик между половинок, лучше ножом режь или не трож вообще.
та не, оно легко убираеться отверткой, просто сверху прошелся и ровненько все убираеться. Не раз так делал
Смотри) много раз видел когда люди куски доставала) По этому лучше сразу все убрать)
А где ты работаешь?
Ярик Шпичка на роботе:) думаю снять видео про роботу мою. Думаю вам будет интересно:)
SkaLa да очень интересно
а планету 5 можно так форсировать ??
Ага. Особенно трактор
@@skala699 почему нет ?
@@endurolife4217 потому что 1 горшок. Он у тебя розвалиться
Шырена окна это тяга а высота чем выше тем больше надо его крутить
4:49 тебя глаза подводят походу дела, я вижу ровно 1.5мм!
Делитант
А я думал ты с него 4т делаешь!
?
Котико Персик Тимощенко чтоб он нихрена не ехал?
нельзя эти детали закреплять в тисках))) чтож ты творишь то)))
а какая разница если они уже в мусорку будут?
а штангель об тиски хуярить можно?
Фаза выхлопа соответствует максимальным оборотам около 8 тысяч, но ставим втулку.
Называем крутыми словами и думаем, что будет валить-поливать, но оставляем стоковые шатуны (шо минск, шо сток - одна херня, разница только в прорезях под смазку в нгш).
В чем прикол? Неужели при таком объеме работ хотя бы попытаться сделать хорошо, поставив хотя бы китайские аналоги шатунов хонды ср250? Они стоят около 6,5к за комплект вместе с доставкой из поднебесной.
Поэкономить решили или ради просмотров вся движуха?
а я сижу гадаю что за чел колдует над мотором ... а потом фото мота и все понятно ... удачи ...
Valek. K. У меня его вк есть ))
Sany Djos да я в курсе ... Жду зиму чтобы покатать в танки
Sany Djos с ним в танки
в танки? причем тут танки до моего канала?=)
А что не так з поршнями от приколиста?
Yaroslav Koval на них нельзя ездить более 80км/час...либо прилипнут. Они сделанные с ложек
SkaLa ты лично на них ездил?
мне вот тоже интересно, ты пользовал его поршни??? а то где то, кто то, что то сказал не интересно< только личный опыт
@@PILOTabcdce тебе мало видосов на ютубе с последствиями их установки?
я знаю что баранов в ютубе ДОХУЯ..........
Чем минский шатул лучше ижевского
Там сепратор а там латунная втулка вся разница
На 9000 оборотов двигло разлитится на куски
Та нет. Почему он должен розвалиться?
И помойму с поршневой у тебя бардак получаеться ))
почему же? отлично все роботает!
Нужно корзину с ПСа поставить ruclips.net/video/styzCycGJ3U/видео.html
ruclips.net/video/CYuqXWyEr78/видео.html
Жил парнишка и позвали на войну в голове новая дыра, а родителям горе
Твої проблеми
Чем меньше кольца, тем тепло от поршня передается в стенки цилиндра, тем самым увеличивается нагрев самого поршня в теории.
Чего на планете выхлоп широкий
Serhij Diachenko не смеши. Был бы широкий то планета не крутила Макс 4к
А леместковые клапана режут максимальные обороты
Нах маховик облегчать ?) Зачем кохозить все это снижаяя ресурс ? Это Иж ) Мот для души ) а нормально поездить бодро япошку лучше взять
Втулка вгш оборот не держит тон
уверен? 30к уже держит стабильно 4-7к
@@skala699 ты видимо спокой ездиш и не быстро, по этому втулка вгш, и не померла
Ну большую роль играет водяное охлаждения по этому, и ходит
@@user-xe5si6qe2y я спокойно езжу?;) На этом моте нереально спокойно ездить
@@user-xe5si6qe2y большую роль играет качество втулки. Качество бронзи
@@skala699 большую рол играет водяное охлаждения, на воздушном моторе от оборотов втулка накрывается любая от перегрева
чувак, 50 % тепла днища поршня, отводится через кольца...
Ну проточи тогда канавы под кольца 3мм. И посмотри какая будет температура.
Е6ани тогда четыре кольца, сразу поршень холодный станет как айсберг
Что то тибя дружыще обебали выхлоп решает тягу чем шыре тем больше тяги
Serhij Diachenko нет.
расколол лол.. это называется половинить
Эт суржик чувак
Блевать охото от шестигранников
очень удобно их крутить. не срываеться нечего, все надежно
Думаю кирдык твоему мотору из-за точащего кольца на впуске.
Миклуха Маклай та не фига. То пофигу. Главное чтоб замка не было
Нифига не будет. На яве тоже торчат
Nikita Nikolaev У Явы оборотов семь тысяч , а здесь добиваются больше чем у Штиля пилы ,тоисть более одиннадцати тисяч оборотов .
Что ты курил? У явы обороты в 7000 могут быть только на нейтралке. А так у явы 5200-5600. об. мин. А в данной конфигурации мотора хорошо если мотор выкрутит 8000.
9000 крутить двигло на наших коленвалах и минском шатуне, смахивает на гамасятину! ну хотя ты махавик облегчил может 9000 и будеш крутить но до клина не долго. вот поставишь коленвалы от Ямаха рд 350 тогда и будешь крутить 8000 при условии что и все остальное прорядке. этому мотору 60 лет, он не гоночный, какой смысл его крутить 8000-9000, у этих двигателей итак ресурс никакой. ну если ты в душе гонщий я это понимаю но тогда и аппарат тебе нужно совсем другой. а иж даже идеальный создан только жопу возить со скорость максимум 100, а иначе он умрет. а так конечно молодец нашел себе занятие возишся в гараже пытаешься что то улучшить в иже,
он клинонет только если перегрееться и поршень пристанет к гильзе, приплавиться так сказать. На минск шатунах да, согласен, это убого. Но я же не буду постоянно так ездитью. иногда покручу чтоб знать скок он может или там поганяться, не более. так езжу как дедушка=)
если ты купил хорошие подшипники, японские поршня, что тебе мешало купить у Мойши японские шатуны от хонды?
Скала, глубина запрессовки пальца в щеку 10мм и это просто УГ, я сам собирался пилить на обороты , но передумал из за коленвалов. Если было бы как на минске около 15мм то можно было бы пилить на обороты
Да юпитеровскому мотору 60 лет а рд-шному сколько??? смотри рд-350 это развитие мотоцикла Ямаха Р5. У него еще не было ЛК и продувка была 4 канальная. (прям как юпитер) Дак вот КВ в развитии от Ямахи Р5 до РЗ-350 не менялся 50 лет. Так что не далеко ушла ваша могучая и великая РД-шка. А мощность то поднялась с 32 лошадей до свыше 60 лошадей у гоночных ТР-3 на базе всё того же мотора.
ты жопу с пальцем то не сравнивай. наши делали из дермового чугуна в гильзах с плохой геометрией, с плохого алюминия в кривыми картерами да убитых станках все точилось которые не менялись 50 лет и у которых уже люфты. и посмотри как делали рд350. не скажу что его делали супер идеально но в 3 раза лучше чем ижи а потому что рд крутился до 9000 тыщ и чтоб двигатель не развалился нахер им пришлось делать хорошо. наши же все что могли делали на отьебись.
Так ВГШ растачивал под 16-тые пальцы, или нет. Если нет, то не тонкая ли втулка ВГШ получается? И ещё, покупал на Юпитер КВ, там тоже были просверлены отверстия под смазку, мне показалось мало. Решил Рассверлить, не тут то было , материал крепкий, тогда взял Болгарку и херанул прорезь на косую, как на старых КВ и успокоился на этом. С уважением.
Под 16 палец с вгш нечего не делал. Шатуны от Минск сделанные под 14 палец под сепаратор. Я сделал под 16 просто тонкую втулку. Ну катаю, вжарюю, пока все норм. Но лучше канешно заменить шатуны от хонды под 16 палец на сепараторе
Я собственно почему спрашиваю, купил себе говнопоршня, отлитые из 'ложек' , их прихватывает, хотя двигатель сток, ничего там не форсировано, хочу ещё поизвращаться, как Придонки, попробую обточить их на конус малёхо, если не получится, выкину, но что ставить. В Казахстане, как в Африканской отсталой стране нихера не найдёш. С запчастями очень туго. Старые поршни есть, ещё СССР, но проблема в том, что там свободно ходят пальцы, разбиты посадки в бобышках. Купил недавно пальцы на 15, то-ли Муравей, то-ли что, точно не скажу, т.к.продала мне их девушка, которая сама не знает от чего они. Вот я и хочу пройтись развёрткой в поршнях, сделать отверстия на 15, правда палец длинноват, придётся укорачивать, ну это мы сделаем. Спасибо за ответ, возможно, что тоже придётся расточить ВГШ, или перепрессовать шатуны, которые предназначены для роликовых подшипников. Я их тоже не очень то люблю.
@@user-ts7oc3ql5e если росточить вгш то будет очень плохо. Лучше не делать так.