Brückendrama am Rangierbahnhof Maschen
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- Опубликовано: 1 июн 2018
- Seit Oktober 2016 ist die über den Rangierbahnhof führende "Decatur-Brücke" im Verlauf der Gemeindestraße Maschen-Hörsten für den öffentlichen Verkehr gesperrt. Werksverkehre der Deutschen Bahn dürfen sie auf dem südlichen Abschnitt noch befahren, für Fußgänger und Radfahrer ist sie tabu. Hintergrund ist die im Jahr 2011 veröffentlichte Nachrechnungsrichtlinie für Bestandsstraßenbrücken, gemäß deren Normen die ausreichende Tragfähigkeit und Standsicherheit der Brücke nicht mehr gegeben sind.
Dieser Film umreißt die Geschichte des 1974 errichteten Bauwerks, skizziert den Wandel vom Sanierungsfall zum vermeintlichen Totalschaden, beschreibt die negativen Auswirkungen für Anwohner sowie Pendler und beleuchtet die im Auftrag der Gemeinde erarbeiteten (und verworfenen) Alternativlösungen. Dabei beschränkt sich der Autor auf die Wiedergabe der Fakten und verzichtet auf eine Wertung. Jeder Zuschauer möge sich seine eigene Meinung zu diesem Thema bilden.
Das Video präsentiert den Stand der Dinge Anfang Juni 2018. Nachdem das Todesurteil für die Brücke bereits gefällt schien, wurde die Diskussion über ihre Zukunft im Frühjahr 2018 vor allem durch das Land Niedersachsen und die Deutsche Bahn neu entfacht.
ERGÄNZUNG (Stand 19.09.2018): Ein mit der erneuten Brückennachrechnung von der Gemeinde Seevetal beauftragter Gutachter präsentierte einen Zwischenstand, demzufolge die Sanierung der Brücke möglich sei. Mit einem Ergebnis ist im ersten Quartal 2019 zu rechnen; erst danach können die Kosten ermittelt und ein Zeitplan erstellt werden.
NOCH EINE ERGÄNZUNG (Stand 01.12.2018): Gegen Ende des Films erwähne ich, dass die Straßenbeleuchtung auf der gesamten Brücke weiterhin in Betrieb ist. Inzwischen - nach gut zwei Jahren! - bleiben die Laternen im abgesperrten Abschnitt endlich dunkel. 
Наука
Man muss sich das mal auf der Zunge zergehen lasen. Die Brücke kostete bei Ihrem Bau ursprünglich knapp 4 Millionen D-Mark. Ein vergleichbarer Neubau würde bis zu 74 Millionen Euro kosten! Selbst unter Berücksichtigung der gestiegenen Anforderungen und unter Berücksichtigung der Inflation über 40 Jahre frage ich mich ernsthaft, was daran so extrem teuer ist???
Zudem dauert der Neubau ca. 8-9 Jahre? WTF - in dieser Zeit hat man in den 70er Jahren den gesamten Rangierbahnhof Maschen gebaut (Baubeginn Juni 1970, offizielle Eröffnung 1977, letzte Arbeiten 1980) und das incl. der Brücke.
Sind wir mittlerweile wirklich ein solches Bürokratiemonster geworden, dass jeder kleine nur erdenkliche Bau das zehnfache an Zeit und das 40fache an Kosten verursacht?
Ansonsten ein interessanter Bericht - sehr professionell! Auch schöne Aufnahmen vom Rangierbahnhof Maschen!
Die Ursprüngliche Brücke wurde mit dem Rangierbahnhof gebaut. Ein Neubau muss unter Rollendem Rad und mit möglichst geringer Beeinträchtigung durchgeführt werden. Dies macht das Vorhaben erheblich teurer als einfach eine Brücke im nichts zu errichten wo niemand gestört wird.
@@eno_de In Zürich baut man ne Fussgänger/Fahrradbrücke über das Vorfeld des Hauptbahnhofs für 11 Mio Schweizer Franken. (Hier 36 Mio Euro)
Und hier reden wir von der Schweiz, bei der alles eigentlich 10x teurer ist als in Deutschland. Es geht eher darum mit übertrieben Kosten den Bau zu verhindern.
Was daran so extrem teuer ist?
Eine schwerkriminelle Verbrecherbande im deutschen Bundestag und im hamburger Rathaus mit der die Korruption und die Regierungskriminalität(Wortwahl vom Richterbund) immer weiter ausufert. Zehntause Wählerstimmen für die hamburger Bürgerschaft sind immer noch spurlos verschwunden, nachdem einige Tausend davon im Mülleimer wieder gefunden wurden. Genau das sind Wählerstimmen wert, für den Mülleimer.
Ja, siehst ja was sonst passiert!
wer an 2% inflation glaubt, glaubt auch an den Weihnachtsmann. Wir haben lediglich eine Preisdeckelung auf Verbrauchergegenstände
Bis zuletzt noch mit LKW befahrbar und am Tag danach auch für Fußgänger gesperrt. Deutschland...
BUNTLAND ABSURDISTAN ; WAS WILLST MACHEN MIT KNALLTÜTEN ÜBERALL IN DEN AMTSSTUBEN
Perfekt gemachtes Video ganz im Stil von extra-3 "Realer Irrsinn". Gut gemachte Grafiken und gut recherchierte Zahlen. Echt professionell gemacht. Hätte extra-3 auch nicht besser hinbekommen. Gratuliere.
Stimmt passt wirklich gut... :) kansst ja mal bei Extra3 anfragen ob die Intresse haben...
Nur dass Extra3 keine Geschichte mit Beteiligung der Bahn erzählt bei der DB auch nur im Ansatz gut weg kommt...
Ich würde einen Vergleich mit Extra-3 nicht als Kompliment sehen können.
Ungefähr so "toll" wie: Das hat voll Tagesschau-Qualität, damit kannst du dich bei Kai Kniffke bewerben! Yeah!
Tatsechlich wuerde Extra3 solch einen sehr guten Film wohl kaum einkaufen: Er ist naemlich fundiert, sachlich und objektiv. Extra3 dagegen macht vor allem unsachlichen Pseudojournalismus auf Privatfernsehniveau, der nach vielen Klicks geifert, aber nicht nach Loesungen schaut. Vielen Dank also an Gustav Richard fuer diesen guten und konstruktiven Beitrag - von dem Extra3 allerdings wirklich verdammt viel lernen koennte.
@@solardusche4397 Besser kann man es nicht ausdrücken. extra3 ist einfach Müll im Vergleich.
Bin in Maschen aufgewachsen und aus dem Dorf gezogen bevor dieses Brücken-Desaster Einzug hielt. Es ist einfach nur traurig, wenn ich mal wieder da war. Klingt komisch aber für uns Kinder war der Rangierbahnhof und diese Brücke so was wie das 8. Weltwunder. Als jugendlich später dann das Tor zur großen Stadt. In der Nussschale: Einfach nur tief traurig für die Bewohner Maschens und des Seevetals.
Also wenn die Brücke so einsturzgefährdet ist, dass noch nichtmal Füßgänger drüber gehen dürfen, warum dürfen dann noch Züge drunter durch fahren?
Wäre es nicht einfacher und zielführender (und womöglich auch noch preiswerter), Hörsten umzusiedeln?
Hahahaha made my Day :D
Wir finden einfach einen funktionierenden Flughafen und bauen Berlin daneben!
Mikosch2. Ich glaube das würden die Hörstner nicht so toll finden
"We should take Hörsten and push it somewhere else!"
:))
In nur 4 Jahren wird gerade in Norwegen die E6 vierspurig auf 43 Kilometer ausgebaut. Streckenführung durch Wasser, massiven Fels, über Felder und an Ortschaften vorbei! In anderen Ländern geht das, vielleicht sollte man mal über den Tellerrand sehen!
Um gotteswillen bist du verrückt?
Achne merkst du das auch mal... Dubai baut in kurzer zeit Riesen Airports die so viel kosten wie der Berliner wenn er mal fertig wird allerdings in Dubai größer effizienter schneller... und sicherer
Ich möchte nicht wissen was eine normale zwanzigjährige planungszeit für eine Autobahn kostet? Neuseeland plant etwa 2jahre und deutschland etwa 20jahre.
20 Jahre? Lächerlich! Schau mal seit wann der Bau der A281 in Bremen schon "läuft".
Die 20 Jahre sind eine Durchschnittliche planungszeit die kann aber zu 60 jahren und mehr schon mal ausarten.
Ein erstklassiger, fundierter, ausgewohgener Film über die aktuelle Problematik. Herzlichen Dank, Herr Richard!
Es gibt doch noch Irrsinn, bei dem die Bahn Opfer und nicht Verursacher ist.
TeXoN , z.B. wenn ihre Angestellten wegen Verspätung und Zugausfall zu spät zur Arbeit erscheinen
Naja die Bahn hat die Brücke einst gebaut und bei nicht ausreichender Bewehrung sehe ich den Fehler bereits beim Bau vorprogrammiert.
Nur dass die Brücke bei der damaligen Rechtslage und dem damaligen Berechnungsvorgang absolut ausreichend war.
Muss bei sowas das nicht beachtet werden das wenn einer Auflagen ändert nach dem ein Bauwerk steht kann das nicht so einfach wie software nach Patchen. ist doch schwach sin. Wie viele Brücken der Gleichen Bau art gibst den schon die stehen Dürfen.
TeXoN da stimm ich voll zu
Tolle Reportage, danke! Als der Verkehr noch über die Fahrbahnmitte per Ampelregleung die ganze Brücke benutzen durfte, musste ich die Brücke noch für den regelmäßigen Arbeitsweg benutzen. Nur einzelne Male musste ich entsprechend der Sonderregelung für den Werkverkehr über die Brücke fahren. Ich bin gespannt, wie das weitergeht und wie meine Maschener Kollegen künftig zum Dienstgebäude oder zu den Werkstätten kommen.
Es ist übrigens sehr angenehm, Dir zuzuhören. Du kannst gut erklären!
Gruß, Jens
Die einzige Brücke, die hier in Deutschland jemals richtig funktioniert hat, war die Berliner Luftbrücke.
Und die wurde organisiert von der US Army.. Aber nein es gibt viele Brücken die gut funktionieren, die meisten davon sind aber 100 Jahre Alt.
Bullshit
Die haben wir ja auch nicht gebaut.
Das grosse Problem in Deutschland ist, das seit vielen Jahren, nichts mehr richtig funktioniert. Weder ein Bahnhof, Flugplatz oder eine Brücken, ist kostengünstig in überschaubarer Zeit, erstellbar. Es sind zuviele Richtlinien, Gesetze, Verfügungen und extrem lange Planungen, sowie nicht zu vergessen, Geldabschöpfer daran Schuld. Andere Länder machen uns hier etwas vor. Die schaffen das und mit guten Konstruktionen. Deutschland verkommt mehr und mehr zu einer Lachnummer. Obwohl angeblich hundertausende von Fachkräften hier ins Land fluten. Da müsste man doch einmal Erfolge spüren. Oder etwa nicht?
@@charleywhv Ach so, jetzt sind die Flüchtlinge auch noch daran schuld, dass sich Bauunternehmer, Beamte und Politiker seit Jahrzehnten die Taschen vollmachen und das ganze immer weiter ausufert? Sind sie eigentlich selbst so dumm oder hatten sie Hilfe dabei?
RESPEKT !!!als gebürtiger Harburger kann ich nur sagen:WILLKOMMEN IN ABSURDISTAN...mach weiter so...
Wenn es im Winter schneit wird der Rangierbahnhof geschlossen weil die Brücke aufgrund der Schneelast einstürzen kann.
8-9 Jahre für eine Brücke ... das ist D im Jahr 2018
Zunächst ein großes Lob für dieses Video!
Bis jetzt hatte ich ja gedacht, wir wären in Deutschland nur unfähig vernünftige Flughäfen (Berlin) und Bahnhöfe (Stuttgart) zu bauen. Aber nein, wir scheitern sogar an simplen Brücken! Wie tief wird Deutschland denn noch fallen???
dass man schon am simplen autobahn(kreuz)neubau scheitert hast du vergessen. das fing doch schon in den 90iger jahren an, wo ingenieure und baufirmen versagt hatten. stichwort betonkrebs, wurde vom westen neu erfunden, obwohl das übel schon 1973 im osten entdeckt worden war.
und da wir schon beim autobahnkreuzneubau sind, bleiben wir auch gleich dabei.
dreieck havelland a10 nördlicher ring zum westlichen ring und zur a24. man schafft es ja nicht einmal eine ebene straßenoberfläche hin zu bekommen. kaum gegossen, schon wieder aufgehämmert und neu geglättet. oder riesige poliermaschinen sollen riesige unebenheiten wegbekommen. zwischendurch sprach man sogar schon einmal von abriss und neubau. und in kürze beginnt der ausbau nördlicher ring auf 6 spuren. schaun wir da mal den bauleuten auf die finger ...
@Thequerdenker:
Stimmt, das ist die traurige Wirklichkeit. Schaun wir mal...
In Mülheim an der Ruhr kriegen die Ingis nicht hin eine Brücke zu bauen die passt. Traurig, traurig und das mit den Steuergeldern.
Als nächstes dauert es 30 Jahre nen abwasserkanal zu bauen
Das Grundübel ist, dass ein solches Bauwerk in die Baulast einer Gemeinde gefallen ist. Dabei ist der Grund für seine Existenz ein Verkehrsweg mit grossräumiger Verbindungsfunktion. Für so etwas müsste immer der Bund aufkommen und nicht die Gemeinde, die zufällig davon tangiert wird. Dann wäre wenigstens die Finanzierung eines Ersatz-Neubaus denkbar.
Mir ist es persönlich ein Rätsel das alle Bund, Länder, Landkreise und Gemeinden ein eigenes Süppchen kochen.
Es lebe der Föderalismus!
Anna das ist ein Relikt aus dem Deutschen Staatenbund. Wie Joachim sagt, es lebe der Föderalismus.
wieso lässt man da nicht fussgänger und radfahrer drüber ??? was ausser schikane und boshaftigkeit spricht gegen fussgänger und radfahrer?
irgendwie verstärkt sich der eindruck das sich in D verhältnisse wie in dritteweltländern immer stärker ausbreiten . . .
Ja, ist unverständlich. Wenn noch Züge drunter durch fahren dürfen, wird wohl keine Einsturzgefahr bestehen.
Eher das komplette Gegenteil, in 3. Welt Ländern wäre das scheissegal was drüber fährt oder läuft, könntest auch direkt über die Gleise laufen und es würde keinen interessieren.
Deutschland bekomst selbst ein dritte welt land, muss mann das strasse im osten zehen, es gibt bessere im poland.
Hm... Die haben wohl Angst, dass es Fussgänger oder Radfahrer gibt, die so schwer sind, dass...
Naja, den Rest lass' ich jetzt einfach mal offen! ;)
Merkwürdigerweise liest man über Brückenprobleme immer nur bei Betonbrücken. Die guten alten genieteten Stahlbrücken stehen über 100 Jahre über Bahngleisen, Fjorden, und werden lediglich dauernd gestrichen (siehe Golden Gate). Stahl ist eben doch ein elastischerer und ggf verstärkbarer Werkstoff als das Betonklump.
Vielen Dank für die umfassenden Hintergrundinformationen. Bin auch des öfteren dienstlich in Maschen - was waren das noch für interessante Zeiten mit intakter Brücke...
Schöne Grüße
Schade, dass die Brücke nicht mit einem Zaun abgesperrt ist
Einem Maschen-Draht-Zaun
Wenn es nicht so traurig wäre....
Ach scheiß egal, ich lach auch so drüber; )
11/10 :D
DAS nenne ich mal professionelle Berichterstattung! Professionell geschnitten, angenehme Audio Qualität und ausführlich recherchiert👍
Abo und Daumen nach oben sind von meiner Seite aus definitiv getätigt ✌
Als Bürger würde da mein Blick auf den Bolzenschneider im Gartenschuppen fallen...
Mal schauen, wie oft der Zaun neugebaut werden muss, bis man zumindest den Fuß- und Radverkehr zähneknirschend hinnimmt.
Jawohl. Dass der Fußgänger- und Radfahrerverkehr auch verboten ist, ist total absurd.
Weiß jemand etwas über den aktuellen Stand?
Interessant und sehr gut verständlich aufgearbeitet.
Witzig finde ich das die Brücke quasi über Nacht akut Einsturz gefährdet ist obwohl sie bis dahin keine Anstalten zum Einsturz machte. ^^
Natürlich haben die Berechnungen ihre Daseinsberechtigungen, aber das rabiat solche Vorgaben umgesetzt werden ist aber dennoch schwierig wenn es keine adäquaten Ausweichlösungen gibt.
Natürlich wird die Brücke nicht plötzlich einstürzen. Das Problem ist vielmehr die Haftung. Sobald die Berechnungen eine geänderte Sicherheitslage ergeben, hat der Betreiber/Besitzer dieser Brücke als erster die Arschkarte. Aus Vorsorge macht man das Teil "einfach" dicht.
Wäre da nicht eine Vollsperrung der Eisenbahnstrecke von Nöten wegen der Einsturzgefahr? ;-)
Also sich selber tragen wird sich die Brücke schon noch. Hingegen gibt es keine Kontrolle, ob gleichzeitig 10 Fußgänger oder 10 LKW sie belasten.
"Witzig finde ich das die Brücke quasi über Nacht akut Einsturz gefährdet" war ja in Ludwigshafen mit der südlichen Hochstraße genau so. Die nördliche Hochstraße ist seit Jahren nur eingeschränkt zu befahren und das auch nur, weil untenrum Fischernetze gespannt sind.
Meine Befürchtung ist, dass die auch so lange warten, bis die ebenfalls "über Nacht akut Einsturz gefährdet" ist XD XD
der bürokratenschimmel wiehert in den höchsten tönen, schlimm, was in unserem lande passiert ...
Du findest es also schlimm das Brücken wegen sicherheitstechnischer Bedenken gesperrt werden? Und wenn dann eine einstürzt findest du es sicher schlimm dass sich keiner darum gekümmert hat obwohl du so viele Steuern zahlst. Hauptsache du hast was zu jammern...
für fussgänger und radfahrer bestehen keine bedenken, die sind ja die am meisten davon betroffenen
Aha - und woher hast du diese Information? In der Brückenhauptprüfung steht, dass die Brücke schon von alleine auseinanderzufallen droht und man musste Auffanglamellen montieren damit nichts auf die Gleise bröckelt. Mehrere Gutachten kommen zu dem Ergebnis nicht Verkehrstauglich ist, bis aus das Gutachten der DB, für die es offensichtlich um Geld geht, und in deren Gutachten werden dann natürlich auch keine deutschen Standards verwendet...
höre einfach auf mich zu nerven ...ausserdem, was habe ich mit dieser brücke zu tun ... ich habe mich ledigl. über unsere bürokratie ereifert ...
Das ist ja das Problem...sich ereifern ohne sich überhaupt mit dem Thema zu beschäftigen, bzw. wie du selbst sagst interessiert dich die Brücke nichtmal. Du wolltest einfach nur meckern...
Durch den Bau zusätzlicher Stahlunterstützungen, und das aufkleben von Kavlar/Kohlefaser Bänder, b.z.w. Verspannungen der linken und rechten Brückentrogseite zueinander, könnte die Brücke ausreichend Tragfähig gemacht werde.
Was würde eigentlich der Abriss der Brücke kosten ?
Darf ich raten ?
Wahrscheinlich das doppelte einer Sanierung 🤷♂️
Februar 2021 und keine Änderung.
Es wird immer noch geschritten was zukünftig passieren soll.
Kein Wunder dass die Brücke kaputt ist wenn man bedenkt dass decay auf deutsch übersetzt Zerfall heißt.
Das hatte ich gar nicht auf der Rechnung! Wäre ein Top-Wortspiel gewesen ...
Der Hersteller der Fahrverbotstafeln hat ein gutes Geschäft gemacht... :-)
Danke für die ausführliche Information. Stellt sich noch die Frage, warum bei Einsturzgefahr noch Züge unten durch fahren dürfen? Ob darüber bei den Entscheidern nachgedacht wurde?
Ich weiß nicht wie oft mir dieses Video schon vorgeschlagen wurde, und ich genervt von dieser Penetranz war, das mir RUclips immer wieder vor dieses Video vorschlägt. Ich habe in all der Zeit tatsächlich nicht bemerkt das dieses Video von dir kommt. Gerade eben erst. Also schau ich es mir doch an. Und was soll ich sagen...Ein aktueller Artikel besagt einen Baubeginn nicht vor Sommer 2024 und eine Fertigstellung vorraussichtlich im Jahr 2027. Ich glaube noch länger wird es nur noch bei der Friesenbrücke bei Weener dauern. Die wäre im übrigen sicher auch einen eigenen Beitrag wert ;)
Grüße
Nice video Gustav, i hope the bridge will open some day again, it is a great location.
Ich frage mich ,wie kann der Tunneleingang zu den Gleisen mehrere ICEs in der Stunde aushalten ,ohne kaputt zu gehen und hier 2 Busse die Stunde und Paar Autos nicht?
Wie kann ein Brücke für 3,5 Millionen Mark gebaut werden und die Sanierung kostet 7 Millionen... Als ob sich da nicht jemand privat die Taschen voll macht
Hervorragend recherchiert und präsentiert, Gustav. Danke. Die Sache geht mich direkt nichts an, doch dein Bericht hat mich interessiert gemacht.
Der Initiator, der, der die Dinge schneeballmäßig in Bewegung bringt, ist eben der Interessanteste/Relevanteste (oft verbirgt er sich hinter den "Aktiven", wie der Teufel). Der Einfall könnte ursprünglich auch mal ein Gag gewesen sein, den sich ein eifriger "jemand" zum Arbeitsinhalt gemacht hat... Kennst du den Film "Der Blaumilch-Kanal"? :))
Wie sieht der aktuelle Stand der Dinge aus?
Schön recherchiert und gute Bilderwahl. War auch für einen Hamburger interessant :) Kompliment!
Danke! Sehr gut erklärt!
Mal wieder klassisch Deutschland. "Oh, wir müssen die Brücke sperren weil die Stabilität nicht gewährleistet ist." "Da müssen wir aber erst ne vernünftige Alternative ausarbeiten da die Brücke wichtig ist und viel genutzt wird." "Ach nee, das geht auch so."
Super Reportage, mach weiter so!
Sowas hatten wir in Wuppertal auch neulich, nur dass die Brücke kaum 100 Meter lang war und zwei Stadtteile miteinander verbunden hat. Hat acht Jahre gedauert, und bei der Sanierung wär sie fast eingestürzt...
Super Video, hat mir sehr gefallen.
Warum Fußgänger und Radfahrer nicht rüber dürfen? Belasten diese die Brücke zu sehr? Wer hat da gerechnet?
Ich habe einen Vorschlag: Den Berliner Flughafen schließen und die dutzenden Millionen, die da noch reingesteckt werden sollen, für die Brücke verwenden.
Um den Flughafen kümmern wir uns dann später ;)
Was ist nur los, nur noch bauliche Katastrophen!
Ich hoffe doch auf eine weiter Folge im Brückendrama, weiter so!
Wir stecken weniger Geld in eine Modernisierung von Tegel oder Schönefeld und schliessen einen davon fertig und mit dem Rest renovieren wir Brücken und der BER wird plattgemacht
Mittlerweile sind fast 7 Jahre vergangen und es ist immer noch so, was soll denn nun passieren oder bleibt es so bis die Brücke zusammenbricht. Richtig geil sind ja auch die Lokalpolitiker aus Fleestedt, die scheinbar nur Sesselpupser sind.
Sehr gutes Video wieder einmal👍
Ich war da letztens... keine Anzeichen von Fortschritt...
und kostet dem Steuerzahler immer mehr und mehr Kosten weil man den Stecker für das licht nicht gefunden hat.
Ein mächtig gewaltiger Bü als Ersatz wäre doch was :D Also einfach da wo die Brücke ist eine Straße quer rüber über alle Gleise *lol*
Ja, toll! Und die Schranken sind durchschnittlich 58 Minuten pro Stunde wegen Rangierverkehr geschlossen! Wow....:-))
Ich dachte immer, in Deutschland sei vieles besser als bei uns in der Schweiz, wo der Amtsschimmel auch häufig mal laut wiehert... anscheinend gibts in Deutschland auch Irrsinn... Zumindest für Fussgänger und Radfahrer und auch leichte Motorräder hätte man die Brücke offen lassen können... wenn sie denn schon so wunderbar beleuchtet ist... wäre die Brücke nicht gar so weit weg von der Schweiz, ich täte echt gerne mal ein bisschen darauf spazieren gehen... würde mich doch interessieren, ob man mich deswegen gross bestrafen täte... so unter dem Motto: "ich nix können lesen und Bilder mir sagen, ich da spazieren darf"... *smile
Geht nur mit Kletterausrüstung - alle möglichen Zugänge wurden extrem hoch umzäunt. Hatte aus Neugier auch schon mal so Gedankenspiele... ;-)
Verkehr über 3,5 t sperren? Wäre das nicht ausreichend für die Berechnungen?
Wenn die Brücke schon (auf dem Papier) unter EINEM durchschnittlichen Fußgänger europäischer Bauart (=90kg) einstürzt, sind die 3,5To auch nicht zielführend, zumal sich eh keiner dran halten würde...
Mit Ach und Krach könnte man sich vielleicht auf ein Sondergenehmigungsverfahren der Brückenüberquerung ausschliesslich für Topmodels (=50kg) einigen, aber nur ohne Fahrrad (=10kg). ;-)
Der Neubau weiter südlich (?) (7:56), wo nur noch 3 Gleise sind, wäre wahrscheinlich für alle Beteiligten die beste Variante, eine Erweiterung des Güterbahnhofes wird ja eher nicht stattfinden. Wobei die Gemeinde eigentlich der falsche Kostenträger ist, die Brücke wurde ja durch die Bahnstrecke nötig und nicht umgekehrt...
Vielen Dank für dieses tolle Video , welches dieses unglaubliche Bürokraten-Desaster veranschaulicht . Ich werde da mal anrufen , und fragen warum die gesperrte Brücke nachts beleuchtet werden muss?!? Da gibt es sicher auch eine Richtlinie .
Ich kann mir das Schmunzeln nicht verkneifen.... Beim Hbf ZÜRICH haben sie die Sogenannte "Durchmesserbrücke" gebaut. Quer über die ganzen Gleise.( Vielleicht war schon mal jemand in Zürich....
Das ganze bei vollem Eisenbahnverkehr. Und in Zürich ist ja nicht wenig los. .....
Bei der Letzigrabenbrücke in Zürich hatte man sich aber auch bei der Statik verrechnet...
Bei Einsturzgefahrt dürfte doch auch der Zugverkehr darunter nicht mehr stattfinden. Sonst könnte die Brücke ja blöd einstürzen, kurz bevor oder während ein Zug durchfährt. Insofern nicht nachvollziehbar, dass sie voll gesperrt wird. Sogar für Fußgänger und Radfahrer! Zudem: So falsch kann sie doch damals nicht statisch berechnet worden sein. Immerhin hat sie jahrzehntelang ihren Dienst getan. Und gewartet werden muss jede Brücke - das ist ja nichts neues.
Ich komme aus Die Niederlanden un bin ein sehr grosser bahnfan.Ich hoffe wirklich das die brucke bitte bitte bitte bleibt!Ein mal pro jahr reise ich hin um mir die zugen an zu sehn.Aber leider geht das jezt nicht mehr...Ich hoffe nicht das nur der erinnerung bleibt!
Sehr intresannter Bericht.................
Super Beitrag!
Echt schade... Gäbe es nicht die Möglichkeit, den Fußgängertunnel durch Tieferlegung des Fußwegs sowie des Flussbettes auch für den Straßenverkehr zu ertüchtigen?
Dazu habe ich kürzlich etwas gelesen - leider finde ich die Quelle nicht mehr. Ich meine mich zu erinnern, dass die Unterführung zu diesem Zweck deutlich verbreitert werden müsste, weil die Seeve aus wasserwirtschaftlichen Gründen nicht einfach mit der Straße überbaut geschweige denn tiefergelegt werden könne. Selbst beim erwähnten Ausbau des Viehtrifttunnels lediglich für Fußgänger und Radfahrer sei kein absoluter Hochwasserschutz garantiert, was gemäß dem Gutachten des beauftragten Ingenieurbüros ein K.O.-Kriterium für diese Variante darstelle.
Möglich ist alles! Aber das Geld dafür ist schon ins Ausland vergeben! Nicht zu vergessen, die schwarze Null! Todsparen! Warte mal ab was in 5-10 Jahren los ist!
Bei 5:40 sehen wir die Situation. Wenn man hier auf die üblichen 4,7m Durchfahrtshöhe will, ist man weit unter dem Wasserspiegel der auf dem Foto sichtbar ist. Ich sehe das ganze auch sehr kritisch. Das sind 400m überbaute länge, aktuell ohne Notausgänge. Da ist plötzlicher Starkregen ein wirkliches Risiko, vor allem weil manche Autofahrer die Tendenz haben im Auto sitzen zu bleiben anstatt bei den ersten cm Wasser die Flucht zu ergreifen.
Hallo Gustav Richard,
gibt es schon neues von der Brücke?
Sie soll jetzt doch saniert werden (Fertigstellung vsl. September 2026).
@@GustavRichard1 Danke
Wirklich gutes Video mit hervorragendem Textbeitrag. Die Kommentare stehen diesem an nichts nach. Megaobersuperamüsant. Ich würde auf jeden Fall noch so als schlechtes Zeichen der Straßenbeleuchtung nachts auf der Brücke den Strom abdrehen. Und vehement eine Hubschrauberluftbrücke durch die Bundeswehr fordern. Hier ist die Bahn ja schlimmer als die Berliner Mauer.
Interessanter Bericht, danke.
Hallo Gustav ich finde es suppi wie du deine Filme kommentierst und das du die Missstände der Politik in Verbindung mit Straße und Bahn aufzeigt vor allem evtl Lösungen die das Dilemma einschränken könnte weiter so
Das hat nichts mit Satiere oder Planungsfehlern zu tun. Zur Bauzeit der Brücke war der Stand der Technik einfach noch nicht so weit, als dass Bewehrungsstahl in Querrichtung und Durchstanzbewehrung ausreichend berücksicht wurden. Heute ist die Wissenschaft im Stahlbetonbau weiter und manche Bauwerke kann man einfach nicht ergänzen.
Ich würde es anzweifeln das da jemals ein korrektes Ergebnis zu Stande kommen wird .Wir hatten doch vor einigen Jahren noch mit der TGL- Norm zu tuen und jetzt mit der Din- Norm . Bestimmt gibt es noch beide Normen dann wäre das Dilemma mit der Brücke ganz einfach zu erklären
Das ist ja fast so bekloppt wie bei uns in Quickborn mit unserem Bahnübergang. Einfach mal das Dorf abschneiden. xD
Und wieso genau blieb die Brücke für Fußgänger und Radfahrer nicht geöffnet? Die wiegen ja nicht so viel und wenn einsturzgefahr bestünde, dürften auch keine Züge mehr unter der Brücke hindruch fahren.
OK, auch die USA bräuchten jedes Jahr 250 Milliarden Euro Investition während fünfzig Jahren, um deren marode Infrastruktur zu erneuern. Schon 2012 meinte ein ortsansässiger Chinese, die US-Infrastruktur sei "so marode wie in China in den 80ern." (Focus-Artikel 2012). Es hat also noch Luft nach unten, in Deutschland :-)
Wie ist denn der aktuelle Stand?
Einem Gutachten zufolge kann die Brücke saniert werden. Dieses Gutachten wird momentan geprüft. Sollte das Ergebnis bestätigt werden, will die Gemeinde Seevetal schauen, mit welchem (finanziellen) Aufwand eine Sanierung durchgeführt werden kann, um die Brücke noch xx Jahre nutzen zu können. Mit anderen Worten: Es tut sich nichts.
Was ist aus der Bücke geworden?
Die Situation ist unverändert. Zwar wurde inzwischen bekannt, dass eine Sanierung der Brücke möglich ist, aber ein Plan für das weitere Vorgehen existiert nicht.
Gibt es Stand November 2020 neue Erkenntnisse?
Hier ein ziemlich aktueller Zeitungsbericht zu dem Thema: www.kreiszeitung-wochenblatt.de/seevetal/c-politik/decatur-bruecke-geringe-mengen-asbest-entdeckt_a182316
Es wird nicht einfacher ...
@@GustavRichard1 Danke. Check ich mal ✌
Bin ja vom Baudesaster des Berliner Airports einiges gewohnt. Leider betreibt die Politik hier erneut a) eine Mobilitätsausbremsung und b) verbrennt durch Gutachten um Gutachten das knappe Steuergeld. Holt ein verbindliches Angebot von chinesischen Bauunternehmen ein und in max 1 Monat steht da eine super Brücke. As simple as that 😎😉
Das Dilemma sehr anschaulich dargestellt.
Irgendwelche Neuigkeiten?
00:01 das erinnert eher an den Kasseler Hbf
Gibt es da immer noch nichts Konkretes (von Erfreulichem ganz zu schweigen) ?
Für die Bahn selbst könnte man ja auch einen Bahnübergang einrichten, dann können zumindest Bahnfahrzeuge von der RBF-Seite aus zum Firmengelände kommen
Ich hatte das Video schon einmal gesehen und war dann im Sommer diesen Jahres dort und wollte mir den Rangierbahnhof anschauen, schade, dass man überhaupt keine Chance hat nun sich den kompletten Rangierbahnhof anzuschauen, weil die Brücke komplett verbarrikadiert wurde.
Ich gehe davon aus, dass es genau darum geht, man darf nicht mehr ueber die Bruecke gehen, weil man Fotos ueber den Bahnbetrieb machen koennte, bzw. die transportierten
Panzer und Waffen ins Netz stellen koennte. Gehe davon aus, dass Maschen als strategischer Umschlaglatz der US Amerikaner in Europa gelistet wird. Die Bruecken Neubewertung ein billiger Trick, fuer den sich die gruenen Klimaschuetzer hergeben, um ein anderes Ziel zu verschleiern. Die Maschener sollten nach Decatur in Georgia in den USA auswandern, schlimmer kann es da nicht sein.
@@hubertkaiser8581 Jaaaa, genau - ich hoffe der Aluhut sieht fesch aus.
Ich sage mal typisch deutsch, aber schön beleuchten die Brücke 9:06 oh man Herr wirf Hirn vom Himmel.
Ganz klar geht der Daumen nach unten für die Obrigkeit.
Für Dein Video allerdings steil nach oben.
Gruß Thomas
Baureihe1031 Und wenn unser Herr Hirn vom Himmel regnen lassen würde, soe würden sich Anglerhosen, wo unten die Stiefel keine nassen Füsse zulassen, dazu noch eine Regenjacke anziehen, und einen sehr grossen Regenschirm benutzen, damit ja noch nicht einmal ein winziges Tröpfchen Hirn sie erreicht ;-) !!!!!
Darf man fragen warum Brücken so teuer sind?
Das kann es nicht sein...
Warum wird denn die gesperrte Brücke beleuchtet?
Weil der Schalter zum Abschalten nicht mehr erreichbar ist.
Damit die Züge nicht aus Versehen dagegen fahren :-)
Weil wir das letzte Geld was wir noch haben verballert werden muß.
Damit man sehen kann, ob nicht wer unbefugtes im Schutze der Nacht über die Brücke schleicht.
Hallo Eisenbahnfreunde
Woanders wird es ähnlich aussehen - nur recherchiert niemand so präzise das Thema einzelner Bauwerke und Gebäude. Weiter so mit deinen Ausarbeitungen.
Grüße aus der östlichsten Kleinstadt Deutschlands
Wann kommt die Richtlinie heraus, dass Deutschland nicht mehr funktioniert, geschlossen werden soll und danach abgerissen werden muss? Ein Wiederaufbau dürfte an den Kosten scheitern. Stehen werden dann nur noch der BER, Stuttgart 21, die Elbphilharmonie, das Kölner Stadtarchiv und mit viel Glück die DB-Strecke Mannheim-Basel. - :-D
Mit viiiieeeel Glück ..... :-)
Deutschland befindet sich zur Zeit in einer Art von Auflösungsprozess, in der die freiheitlichen Strukturprinzipien vom Grundgesetz bereits durch die Integration in die europöische Union und dessen Bestimmungen überlagert und entwertet wurden.
Und was dort auf welche Weise in der EU passiert ist alles andere, aber nicht demokratisch legitimiert. Deutschland wird in dieser EU immer totalitärer. Merkel hat bereit die Todesstrafe für Deutsche unterschrieben nachdem die europäische Menschenrechtskonvention entsprechend dafür geändert wurde. Dieser Staatsapparat wird zunehmend zu einem Zwangs- und Unterdrückungsapparat. Das Wesen dieser Staatstätigkeit ist es, die Menschen durch Gewaltanwendung oder Gewaltandrohung zu zwingen, sich anders zu verhalten, als sie sich aus freiem Antriebe verhalten würden.
Legalisierte Tötung von Deutschen Bürgern?
Lissabon-Vertrag wird „unbemerkt“ während des Wahlkampfes durchgepeitscht
www.wissensmanufaktur.net/media/pdf/Lissabon-Vertrag.pdf
Prof Schachtschneider Todesstrafe in der EU ruclips.net/video/RPWhefE69Ec/видео.html
Schachtschneider zu Euro EU-Diktatur Todesstrafe.avi ruclips.net/video/AEmHlYBjzJ4/видео.html
Prof Dr Schachtschneider-Todesstrafe in der EU ruclips.net/video/2cXcyZT4dI0/видео.html
Merkel - Todestrafe für Deutsche unterzeichnet. ruclips.net/video/rqW5ejD6FOE/видео.html
Einführung der Todesstrafe wieder möglich? ruclips.net/video/vs6mFtR0Dzc/видео.html
EU Verfassung #10: Todesstrafe ruclips.net/video/KbuJLL3ZiJE/видео.html
www.wissensmanufaktur.net/tag-x?
@Timo Vandrey Erst kam der Spaltungs-Kanzler und dann kam Killer-Merkel die grausame Zerstörerin Europas. Die Leichenberge ihrer Opfer wächst und ist gegenwärtig schon unüberschaubar durch Geheimhaltung, Parteilichkeit, Vorurteile; Falschdarstellungen, Propaganda und schiere Ignoranz angewachsen. Ein beissender Gestank nach Verwesung macht sich breit. Diese Politiker-Pest ist hochansteckend und ist zu einer weltweiten Pandemie ausgeartet. Erste Symptome sind Sprachdurchfälle, bis hin zum vollständigen Verlust jeder menschlichen Empfindung, gefolgt von phychopatisches und kriminelles Verhalten.
Ein Fall für Xtra3
Das verstehe einer: Einerseits akute Einsturzgefahr auch bei Radfahrer- und Fußgängerbetrieb, andererseits darf die sooo gefährliche Brücke ohne Probleme durch Züge unterquert werden. Ja was denn nun?
Man sollte sich doch mal Fragen woher diese Preise kommen ?! Ist hier Schmiergeld mi dabei ?! Bis zu 8 Jahre Bauzeit , welch ein Wunder das die Industrie Deutschland verlässt !
Ich bin seid 2019 In maschen nur 😢
36 Mio. Euro und 8-9 Jahre Planungs- und Bauzeit für eine Fußgängerbrücke??? Wer stellt solche Thesen auf? Das ist doch absurd.
Schilda ist eben überall ...
"Verfahrene Situation" - DER war gut. :D
In anbetracht dass es ja so wichtig ist das Klima zu schüzten, ist es für mich unverständlich wieso die Brücke, trotz dass sie nicht genutzt wird, beleuchtet wird.
Wurde geprüft, was die alte Trasse mit Schranken oder Ampelanlagen usw. kosten würde?
Zuerst war der Ort da und dann kam der Bahnhof. Da sollte es möglich sein, für festgelegte Zeiträume den Rangierbetrieb zu stoppen, um eine Querung der Gleise zu ermöglichen.
Rangierstop 2 Minuten pro Stunde! Da lohnt sich für den "Kurzstop" ein Autohof auf jeder Seite der Schranke mit Fast-Food-Restaurant, Kiosk, Tanke, Spielplatz WC...usw.
Brücke abreißen und Variante Blau( für Fußgänger und Radfahrer) plus Variante Violett für den motorisierten Verkehr. Das ist das Beste.
Kann einer erzählen was er will,diese Brücke ist locker für Fußgänger u Fahrradfahrer,sowie durch Ampelanlage mittig Einspurig mit 60 km/h noch 100 Jahre befahrbar!
warum eigentlich immer noch beleuchtet?
und was is nu draus geworden?
Man hat vor inzwischen einem halben Jahr herausgefunden, dass die Brücke saniert werden kann. Was das kostet und wann es passieren wird - offen.
Bisher keine Veränderungen, oder?
Die Brücke ist immernoch geschlossen, die Untersuchungen sind auch noch nicht abgeschlossen. Es weist aber darauf hin, dass die Brücke mittelfristig in ihrem jetzigen Zustand (eingeschränkt) genutzt werden könnte.
Mr. Gorbachev, open that Bridge. And let Mexico pay for it...
Also die Regeln machen prinzipiell Sinn.
Diese Sicherheitsnormen sind so ausgelegt, dass eine möglichst 100% ohe Sicherheit besteht.
Wir halten uns an diese Normen, und ala Belohnung : wann ist die letzte große Brücke in De eingestürzt?
Da hat sich mal planungsmäßig wieder wer richtig ins Zeug gelegt :D Und was alles plötzlich erlaubt ist, nachdem die Leute gemerkt haben, dass eine Sperrung der Brücke aus Sicherheitsgründen unbequem für manche Beteiligten sein kann. Dann wird das Ding halt wieder aufgesperrt, und irgendwann kracht es dann auf die Gleise, dann is eh noch früh genug für Maßnahmen.
Hmm also der Kaufpreis der Brücke betrug 3,5 Mio. DM und ALLEINE die Reparatur würde heute 7 Millionen Euro kosten?
5:46 Das Problem ist doch offensichtlich, Angeklagter und Richter sind die gleichen Leute. Der Staat ist IMMER Letztentscheider.
Leben wir in Schilda? Bundesrepublik Deutschilda!
Wenn ich daran denke , das ich noch vor ein paar Monaten zum Bahnhof Maschen wollte......hoffentlich wird das was mit der Renovierung
Die Bahn hat gegen die Sperrung der Brücke geklagt, weil sie diese dringend benötigt, um auf ihr Betriebsgelände zu kommen. Aber an die Kosten für Sanierung oder Neubau will sie sich nicht beteiligen! Ich finde es ungerecht, das die Bahn in ganz Deutschland Landschaften zerschneidet, aber nicht für die Querung (Brücken und Tunnel) bezahlen muss! Für den Nord-Ostseekanal z.B. muss der Staat für kostenlose Querung sorgen. Dafür kann jeder kostenlos die Fähren benutzen. Schließlich kann der Bürger nichts dafür, dass der Staat die Landschaft mit einem Kanal zerschnitten hat. Warum gilt das nicht auch für die Bahn? Ach ja, die Bahn wurde ja privatisiert! Schönen Dank auch ihr Politiker! Da kann man nur hoffen, dass die Bundeswasserstraßen nicht auch noch privatisiert werden.
Sehr geehrter Herr Carstens, auch andere kleine und mittelständische Firmen oder auch Großkonzerne müssen sich nicht an Sanierungskosten von kommunalen Brücken beteiligen. Erläutern Sie bitte noch einmal stichhaltig warum nur die Deutsche Bahn für solche Kosten aufkommen soll.
Marc André H. Wenn sich die Bahn wo ansiedelt, braucht es zwingend eine Querung. Bei irgendwelchen Firmengebäuden eher weniger.
Achso ein Industriegebiet oder ein Kraftwerksbereich muss keine Zufahrtsstraßen bekommen (incl. der notwendigen Anschlüsse wie Strom, Gas, Waser- und Abwasserkanäle)? Eine Großindustrie keinen Gleisanschluss?
Wäre mir neu, dass das die jeweilige Firma bezahlt. Und auch unmöglich, da das Gewerbe- bzw. Industriegebiet in der Regel erschlossen wird, bevor überhaupt irgendeine Firma darauf ein Gebäude setzt.
Die Strecke gab es vor 1970 schon und 1980 bei der Fertigstellung des Rangierbahnhofs war die Bahn ein Staatsunternehmen. Die Brücke ist seit diesem Zeitpunkt Eigentum der Gemeinde.
Warum sollte sich die Bahn daran beteiligen? Erwarten Sie etwa auch, dass sich jeder Bürger der anliegenden Dörfer daran finanziell beteiligt? Ich hoffe nicht, denn wofür zahlen wir noch einmal Steuern?
Decatur. Home of the Illinois State Fair. Good times!!