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Vlog n°701 - Spider-Man : No Way Home (SPOILERS à
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- Опубликовано: 18 авг 2024
- Mon avis sur Spider-Man : No Way Home, réalisé par Jon Watts.
#SpiderManNoWayHome #SpiderMan #TheAmazingSpiderMan
0:00 Intro
0:45 Résumé
2:56 Écriture
4:00 Réalisation & Décors
7:50 Lumières
9:49 Combats
10:25 Musique
11:52 SPOILERS Le sortilège de Strange
14:01 SPOILERS Multivers
26:30 SPOILERS Strange Kind of Magic
31:09 SPOILERS Divers & Variés
34:05 SPOILERS La fin
35:57 SPOILERS Scènes post-générique
38:38 SPOILERS Et la suite ?
40:26 SPOILERS Conclusion
41:01 Conclusion
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Doctor Strange il gère Thanos en 1v1 sans la pierre du temps mais arrive pas à faire marcher un sort car il est " gêné " par Peter 🤡
Kamoulox 😂
Comme il l'a dis c'est très difficile de gérer,mais bon fait le con.
Mais même c’est pas trop contre Peter 1v1 il a des difficultés😭 Il utilise des dimension tout ça pour l’affronter mais il perd quand même pourquoi il a pas fait ça avec Thanos aussi😭😂
@@vic7860 Ah ben s'il l'a dit alors... ^^
M'enfin c'est parce que Thanos est fort en mathématique
Je suis tellement partagé. Entre le cinéphile qui voit tout les problèmes du film et le fan de Spider-Man, qui ne peut pas s'empêcher d'être indulgent, pour cet aspect réunion de famille.
Justement si tu es fan tu devrais exiger ce quil y a de meilleurs pour ce perssonage
Ça va être tout le problème de ce film, la hype est tellement haute qu'il va être monté au statut de film culte alors que....
J'ai aimé je suis pas d'accord seul chose que j'ai à dire c'est que la première partie est un peu long sinon j'ai trop aimé c'est le meilleure spider-man
La même, au fait je me dis quel gâchis, le fait que je sois très indulgent avec ce personnage qui a bercé mon enfance, mais je me dis que si il y avait eu un mec comme Sam raimi derrière ça aurait été bien autre chose.
Le réalisateur avait de l'or dans les mains, il en a rien fait, ou alors avec aucune subtilité.
J'ai aimé malgré tout, difficile de ne pas apprécié quand on a grandi avec la version de Sam Raimi.
@@Cherri-Bomb de la part de ce réalisateur, c'est le mieux que je peux exiger.
N’empêche imaginez si Andrew avait revue Gwen l’intensité de la scène. La déchirure de lui dire qui a pas peut la sauver et qu’elle doit rentrer dans son univers pour mourir.😨
Tout le but du film c'est de changer le destin des vilains donc s'il y avait eu Gwen, elle aurait été sauvé d'une manière ou d'une autre.
Même si j'aurais adoré les revoir ensemble, ce qu'a fait le film, en apportant une victoire à Andrew est bien plus marquant. Il peut lui-même tenter de guérir après ça.
Punaise la sa aurait été de la vrai emotion mais cela demande un vrai scenario. Mais voila scenario et émotion s'est pas vraiment se qu'on fait de mieux dans le MCU.
Moi j'aurai kiffe voir Gwen Spiderman. Ca aurait ete pu etre ultra fort emotionnellement car je rappelle que dans son cas a elle: elle n'a pas pu sauver Peter qui est mort. 4 Scenes aurait put etre magnifique:
1) Rappel de la scene ou Gwen meurt (mais en mettant des flashback dans le flashback. En gros avant de mourrir on se souvient de tout les moment important. Eh bien la, juste au moment ou Peter essaie de sauver Gwen il repasse dans sa tete tout les moment fort avec elle ... et bam elle meurt).
2) Une scene ou c'est Peter qui meurt (car on n'a jamais vu cette scene au cinema. Je parle de la mort du Peter de la timeline de Gwen et non celle du Peter dans la timeline de Miles Morales)
3) Une scene ou les 2 se retrouvent
4) La scene ou ils doivent se dire a dieu (avec un petit "Je t'aimerai toujours")
Ou bien Andrew qui vire Super-Vilain en refusant de sacrifier Gwen, quitte à mettre le Multivers en danger, façon Anakin.
Oui, on aurait pu voir Gwen dans l'une des failles à la fin.
Ce qui me dérange dans le script, c'est qu'on peut faire gagner le tout en cohérence avec seulement 2-3 idées :
1/ Si le concept c'est de sauver les méchants de leur destin, tu vires ceux qui ne sont pas mort lors de leur combat contre Peter déjà, donc exit Sandman et le Lézard.
2/ On oublie ce délire de la Statue de la Liberté abordé 10 secondes dans la bouche de Jameson plus tôt dans le film pour des raisons inconnues.
3/ Revoir Electro. Je suis ok pour la nouvelle enveloppe physique vu qu'il est devenu pure énergie, mais la nouvelle personnalité c'est tordu. Jamais il ne devrait accepter de prendre le premier dispositif de Stark sur sa poitrine. Sa révolte contre le fait de perdre ses pouvoirs aurait même pu couvrir plus longtemps le double jeu de Norman.
4/ Si tu veux compléter le 3v3 du climax en plus d'Electro et du Goblin qu'on peut ramener plus tôt, il suffit d'intégrer un autre ennemi de Spider-Man qu'on aurait vu mourir lors d'un affrontement avec le tisseur. Par exemple, je sais pas... Mysterio ? C'était gratuit, tous les problèmes de Peter vienne du fait qu'il ne l'a pas sauvé lors du final à Londres donc tout est là pour l'intégrer au script d'un point de vue thématique. Il suffisait de le ramener d'un autre univers. Et puis je sais pas, si c'est une version alternative, il pourrait avoir de vrais pouvoirs mystiques celui-là. C'est pas comme si on avait le SORCIER SUPREME dans le film pour sortir un affrontement qui relève la barre visuellement. Pourquoi ne pas voir un Spider-Man Suprême venir les aider carrément. Rien que la tronche de Strange si un Peter Parker avec ses pouvoirs l'avait taunt parce que son sort a foiré, ça aurait relever le niveau global des vannes du film. En plus, ça aurait pu expliquer "les pouvoirs" de Ned sortis de nulle part : c'était le dernier Spidey, celui auquel personne ne se serait attendu, qui ouvrait les portails. Et evidemment, ça aurait casser le coté entre-soi/fanfilm de l'unique réunion des 3 sagas. Sans parler de la forme de main de Strange pour les sorts et Peter pour les toiles qui est identique.
Donc clairement, le script a des trucs à revoir. Par contre si, tout l'intérêt du film et de ramener le socle commun de Spider-Man au même endroit. Ce film, c'est le mythe de Peter Parker. Miles, Gwen, Miguel, ils n'ont rien à faire là, RIEN. Le parallèle des pouvoirs on peut le faire aussi avec les costumes : Spider-Verse est diversifié, là c'est 3 fois le même, ça n'est pas un défaut, c'est un symbole. Ils sont des miroirs déformés les uns des autres qui les aide tous à mieux comprendre qu'ils sont. Et cela intervient dans une trilogie où Peter a passé son temps à être l'héritage de Stark. L''arrivé de Tobey et Andrew, c'est le passage d'Iron Boy à Spider-Man pour Tom. Ce qui fait de lui l'essence de Spider-Man, ce n'est pas ses alliances à Captain ou Strange, c'est sa relation à MJ et la perte de ceux qu'il aime, et c'est ça que représente les deux autres : MJ, Harry, Ben, Gwen. J'ai juste trouvé très dommage que le Spider-McGuire aborde Oncle Ben comme perte perso quand le sacrifice de Harry est plus récent, plus marquant, plus spécifique, et qu'il amène à la morale du 3. Par contre, son échange avec Otto suffit à justifier sa présence à mes yeux. Il lui fait clairement savoir qu'il continu de faire des efforts et ce même si son arc s'est achevé. Cela me parait normal de passer moins de temps sur lui que sur Garfield mais cette touche là est pas mal. En revanche oui, c'est expédié pour Garfield et c'est très dommage. La présence très reconnaissable des thèmes des deux héros met d'ailleurs en avant comme jamais le fait que l'incarnation MCU du personnage est musicalement inexistante.
Pour la fin du Vlog y'a 3 trucs :
- Tante May qui sort la phrase d'Oncle Ben, c'est le point crucial du film. La phrase est la même mais la situation est opposée. Les deux autres Peter ont perdu leur oncle parce qu'ils n'ont pas assumer leurs responsabilités morales, le Peter du MCU a perdu Tante May alors qu'il avait justement assumé la sienne, à savoir essayer de sauver Norman. C'est BEAUCOUP plus mature parce que c'est la plus grande forme d'injustice qu'on puisse connaitre. Oui Peter, même en étant à la hauteur de cette phrase, tu connaitras quand même l'échec. Cette phrase ne te garanti rien, c'est un choix. Et de fait, ce Peter grandi plus vite encore que les autres. Mais c'est aussi pour cela qu'il a besoin d'eux pour ne pas commettre l'irréparable face au Goblin, parce qu'il n'est pas prêt pour une telle vérité. La mort injuste de Tante May est ainsi une nouvelle épreuve pour les 3 Spider-Man et leur victoire ferme à tous l'arc commencé par la mort d'oncle Ben. D'un point de vue du personnage global, l'idée est formidable, et la scène de Tante May est peut-être la seule où on prend suffisamment de temps. Pour un fan de Spider-Man, c'était un moment unique !
- Ce qui pète le Multivers, c'est l'instabilité du sort. Visuellement, plus tu multiplies les anneaux, plus c'est chaud à tenir. Evidemment, vu que Peter a multiplié les conditions, Strange a laché prise. A ce moment là, l'effet principal du sort ne prend pas (Strange le scelle) mais l'effet secondaire oui, à savoir attirer dans cette dimension tous ceux qui connaissent l'identité de Peter. Et c'est leur venue à eux qui est en train de foutre le bordel au point où Strange ne peut refermer les portails à la fin. Il faut donc faire oublier l'identité de Peter pour défaire l'effet secondaire et la rupture de réalité. Et vu qu'il n'y a qu'une seule condition, Strange le fait sans soucis et sans conséquences néfastes.
- Le Multivers pètera pas tant que les mutants ne seront pas intégrés au MCU je pense, trop de billets en jeu.
Le film au global a quelques aspects cools, visuellement Strange apporte quelque chose, le développement de Peter est bon mais au milieu d'un script qui s'arrange de tout comme bon lui semble, les autres personnages existent plus ou moins bien selon, MJ sort du lot c'est déjà ça. L'identité sonore est toujours en retrait, les décors sans âmes, le montage sans punch, le bilan global est donc mitigé. Mais 2 mois après la PURGE ABSOLUE qu'est Carnage, c'est un bijou pour les fans du tisseurs et c'est difficile de renier son plaisir devant le trio final.
Juste sur la phrase disant que le multivers ne pètera pas, il a déjà pété à la fin de Loki enft. Je pense d'ailleurs que c'est la raison pour laquelle le sort a échoué et que les effets secondaires sont bien plus indésirables que ce qu'ils auraient pu être si le multivers n'était pas déjà en morceau. Strange sait ce qu'il fait, mais là ce sont des concepts qui le dépassent et le sort est parti en couilles
Gpalu dsl
Pas tout
Et ben moi j'ai tout lu et c'était bien merci !
juste à propos de ce qu'apporte visuellement Strange, je trouve que la dimension miroir était un apport visuel joli mais totalement gratuit, je l'ai vu comme ça
Je kiff ton idee de "refaire" venir un Mysterio mais qui a vraiment des pouvoirs car comme tu le dis: Il y Doctor Strange dans ce films.
J'ai des images en tete...
Ca aurait put etre un truc de malade en terme de combat mystique/magique.
En voyant les commentaires je me dis que le film a parfaitement réussi. Il titille assez la nostalgie pour que les gens aiment le film peut importe le reste.
C'est une mémomirtille.
j'adore la ref
Je connaissais que la version anglaise "memberberry" mais "mémomyrtille" c'est trop mignon !
'member Spiderman?
@@c0mpu73rguy c'est la contraction de "remember" = se souvenir en anglais
@@halcyon3772 thank you captain, je sais pas ce qu'on ferait sans toi
Pour expliquer "Flash":
Son vrai prénom (dans le comics) est Eugène.
Il déteste ce dernier, à juste titre, et son surnom "Flash" vient de la vitesse qu'il avait sur le terrain quand il jouait au foot americain au lycée
😳
Et il s'agit aussi d'un des hôtes de Venom, qui deviendra le justicier Agent Venom
@@karnokrat et anti Venom aussi si on va par là. Et il se fait tuer par le Red Goblin...
Mais on va pas faire sa biographie
@@karnokrat ta vu l'acteur du mcu impossible flash en carton
@@gobeurdebanane5446 Ouais et surtout qu'ils mettent déjà 3 films pour qu'on puisse entendre "Un grand pouvoir implique de grandes reponsabilités" faudrait attendre une cinquantaine d'années pour avoir Anti-Venom à ce train là XD
Une pensée émue pour Mysterio dont la mort ne traumatise pas autant Tom Holland que la mort d autres vilains qu'il n'a jamais connu.
On se demande vraiment pourquoi James Franco et Kirsten Dunst ne sont pas revenus. Deux pistes: (1) Ils ont une carrière et (2) ils ont lu le scenario
Heu Franco il traine surtout énormément de casseroles au cul...
@@Durendal1 Entre ses casquettes d'acteur, producteur, réalisateur ou scénariste, je ne m'inquiète pas pour ses fins de mois
Edit: Je précise que mon commentaire peut être appréhendé de manière plus générale: si un personnage ne revient pas, c'est probablement que l'acteur / actrice a refusé de signer pour le film (le scénariste branquignolesque n'est pas le seul à blâmer à cet égard)
@@marcofernandezgonzalez2760 Les casseroles mentionnés c'est surtout que Franco a des accusations graves d'harcelement sexuel+ Scarlett Johansson a mentionné ces accusations dans un discours.
@@antoinemorois6053 Pas de volonté de s'associer à l'image de Franco expliquerait pourquoi son personnage n'est pas de retour (la présomption d'innocence prend cher mais ça se comprend d'un point de vue communication). Dès lors, se demander candidement pourquoi son personnage n'est pas présent dans le film me parait abscons puisqu'on en connait la possible raison extradiégétique (sais pas si Dudu le cite nommément mais il fait partie des antagonistes qui auraient dû logiquement apparaitre).
Quant à l'absence des autres protagonistes, je maintiens que les pistes évoquées restent plausibles.
James franco est blacklisté de Hollywood depuis 3 ans donc bon
21:36 - Un peu d'abus dans ce que tu dis haha. Les 3 Spidey abordent tout de même ensemble la douleur de perdre des proches, de l'inutilité de la vengeance. Tobey qui arrête Tom en mode un peu grand frère lorsqu'il essaye de tuer le bouffon vert. Ce n'est pas GRAND CHOSE, je suis complètement d'accord, mais ce n'est pas RIEN de chez RIEN ..
C’est le MINIMUM rien de plus
Si au bout de 3 films ..peter est obligé d etre stoppé par une version alternative de lui meme pour tuer un ennemi ..je suis désolé mais c est qu il y a un problème..
C'est le minimum et c est fait de manière ultra médiocre aussi...c'est affligeant x)
Même scène que Spider verse 😶
@@6GUERIN Oui enfin au bout de 3 films ont suit un ado qui vient de perdre un membre de sa famille....A part la mort de Tony (qui n'est pas mort à cause de ses décisions) c'est la 1er fois que Peter se confronte à la responsabilité de ses actes et de ses conséquences. Rien de surprenant que ce soit le Peter le plus mature et qui a eu le temps de comprendre que la vengeance ne mène à rien qui l'arrête. Ca n'aurai eu aucun sens d'ailleurs que Tom Holland ne veuille pas tueur le bouffon...t'apprend pas à faire ton deuil en une soirée....
Le film va faire des scores en salles indécents, c est une certitude, et il est aussi je pense la plus grande preuve de l'un des problèmes culturels actuels : l'idéalisation de la nostalgie.
Le film tout en restant assez moyen offre un shoot de nostalgie à tous les fans de spiderman.
Rien que de voir les réactions aux apparitions d Andrew garfield, quand on se souvient des réactions à TAS 1 et 2 à leurs sorties montre bien que cette idealisation ne s arrete pas.
On bouffe de la nostalgie par palette parce que forcément, c etait mieux avant, c etait plus simple, énormément de sorties ajd se basent uniquement sur de la putain de nostalgie.
Et quand dans secret wars le prochain avengers ils feront revenir Tony stark, capitaine américa et tout le toutim ce sera pareil
Totalement d’accord je suis vrmt partage d’un côté je suis mega fan et de l’autre je me rend compte des défaut… outre le scénario claqué, l’humour des personnages et surtout des méchants qui les rends ridicule (les spidey c’est normal vu que de base ils sont comme ça) et surtout le fait que à part la scène contre le bouffon dans l’immeuble et l’arrivé des spidey Bha rien aucune scène marquante, là où endgame était pas parfait mais a au moins le combat le plus marquant du mcu…
Ajoute à ça le faite que la saga Avengers à marquer tout un génération et offre un spectacle facilement accessible pour le grand public. Il faut reconnaitre que Disney est malin, car ils ont vraiment la formule...
Mais je continue à dire que le cinéma et les adaptions de comics méritent beaucoup mieux que ce genre de pop-corn décerveler et formater que nous propose Disney. Mais si le public l'accepte... Que voulez-vous que je dise 🤷♂️ ?
@@picalausajohnny après je trouves que les avengers sont vrmt bien pour la plupart et ce sont pas les problèmes du mcu fin rien qu’à voir justice league qui est pas à la cheville du premier… je penses plus que le problème sont les héros du style ant man et spider man… c’est vrmt rageant quand tu vois le taff de Marvel sur les série qui sont super bien fin juste à voir hawkeye qui est une super surprise…heureusement que strange va remonter le niveau
@@zersais125 Scénario claquer ?
Le film mérite son succès, on kiffe être gavé de nostalgie et de fan service c'est normal. Je comprend pas pourquoi les gens crachent toujours sur le fait de faire du fan service ou de la nostalgie.
"Un grand pouvoir implique de graendes responsabilités" : le reproche est excessif, la formule ne date pas du film de Sam Raimi, c'est issu directement de la version comics. C'était justifié de reprendre la phrase telle qu'elle a été écrite. Ou alors il faut aussi faire ce reproche à Raimi de ne pas s'être assez éloigné du matériau de base, mais là, ça devient un peu compliqué.
Quand elle a été prononcée dans le film j'ai compris ce qui allait se passer. S'en suit une scène triste puisque c'était la première fois où ce personnage meurt réellement
A l'époque, on avait déjà assez reproché à Sam Raimi d'avoir enlevé les lances toiles pour une sorte de modification génétique. Mais au final c'était une transgression mineure au regard de la fidélité au matériau d'origine.
@@Erleerween c'était une idée de Cameron à la base, moi ça ne m'a pas dérangé plus que ça :)
@@lordryuk13 Je ne savais pas, tu vois, pour Cameron. Moi non plus, ça m'avait pas gêné.
@@Erleerween Cameron voulait sans doute éviter une scène comme celle de the Amazing Spider-Man (non pas quelle était mauvaise) où Peter fabrique son costume et ses lances toiles. Faudrait que je fouille sur internet les détails de ses idées, il en a parlé il y a pas longtemps d'ailleurs. Je crois même me souvenir que c'est DiCaprio qui devait jouer Peter et Schwarzenegger dans le rôle de Sandman même si certains articles parle de lui dans le rôle de Octopus (je suis moins fan de cette idée)
ATTENTION SPOILER
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Les 3 spidermans ne sont pas là pour avoir des pouvoir de ouf. C'est pas LE BUT. Le message c'est de montrer que le temps soigne les blessures. Tom Peter représente la fin de l'innocence et le choc de perdre un être cher par sa faute (il vient de perdre sa tante), Andrew Peter, celui qui n'a toujous pas fait son deuil et qui culpabilise au point de s'être laissé consommé par la colère (on peut d'ailleurs y voir aussi le reflet de l'acteur qui a surement mal vécu son aventure avec sony hein), et Tobby Peter, celui qui a apprit à vivre avec les blessures.
Les 2 Peter sont là pour lui montrer ce que Tom Holland n'est pas seul et surtout qu'il ne doit pas se laisser consumer par la vengeance.
Je comprend pas ce délire de voir plus? A quoi ca sert d'avoir des super pouvoir et des effet de ouf avec 3 Spiderman qui voltiges et qui interagissent pour au final n'avoir AUCUN message? Là on a un message super fort. Et oui le passage avec MJ, perso même si je n'ai pas revu Amazing 2 depuis sa sortie au cinéma, je m'en souvenais! Car la mort de Gwen était choquante et comme Spiderman, on a pas pu faire le deuil de sa mort...et voir Andrew Garfdield (qui est un très bon acteur pour moi), émue au larme, et comprendre que ce Peter a enfin pu se pardonner, certes c'est court, mais tout est dit sur son visage.
Le film te dit clairement "un grand pouvoir implique de grande responsabilité" et ça implique tout la culpabilité que doit porter Peter sur ses épaules jusqu'a à la fin de sa vie et l'acceptation de ses actes, ses choix et les conséquences que ça engendre. C'est à CA que sert les 2 spiderman, la mort de tante May, le sauvetage de MJ etc etc. La 1er partie du film c'est le jeune spidey et l'innocence de se dire qu'il peut encore faire des choix de merde (comme aller voir Strange au lieu d'appeler l'école), et la seconde, la fin de tout ça. La fin du Spiderman qu'on a connu.
Voilà. Perso je pensais avoir un film de spiderman avec de la voltige et des trucs cool. J'ai eu un Spiderman avec un message fort sur le deuil et la culpabilité et je trouve ça plus intéressant que de me dire que intel va avoir des trucs cool ou devenir transparant mais bon..
Bof
j'ai l'impression que c'est un fan made, j'aurais tellement aimé avoir plein de spider-man je suis d'accord.
SPOILERS :
En quoi Venom de Tom Hardy connait Peter Parker ? Il ne l'a jamais croiser il le dit même dans la scène post générique de son propre film qu'il ne sait pas qui c'est
A la fin de venom 2 eddy voit Spiderman et crois que c'est un méchant vu qu'il y étais ecrit ennemi plublic voilà
@@sams4207 ca n'explique pas comment il se retrouve dans l'univers de Tom Holland sachant que ce Venom n'a jamais rencontré de spider-man.
@FVIIID J'ai vu le film ça me dis absolument rien. Je pense surtout que c'est un "tehre some bullshit" juste pour rattraper
Ah oe j'avoue c grave chelou. Même Electro en vrai connaissait pas la vrai identité de Spider-man
@FVIIID ouais c'est ce que j'ai dit dans une autre vidéo, que peut être, qu'il y a une mémoire collective qui s'affranchit des limites des univers et que du coup, ce symbiote à les connaissances du symbiote de sam raimi. Mais bon
Perso ce que j’ai préféré dans ce film c’est Peter Parker
Le scénario est un peu a chier on va pas se mentir mais l’écriture de Peter est peut être ce qu’il y a de mieux dans le film. Il évolue enfin
« Enfin » ? Dans les films précédents il évolue c’est juste que c’est une moins grande évolution que Andrew et Tobey mais elle à toujours été présente
J'ai pas l'impression qu'il évolue
@@nzoytb ah ah... non il évolue pas vraiment
mais le problème que peter ne peut pas evoluer, parceque tout repose sur ce dilemme de l’éternel passage a l’âge adulte et si jamais il y arrivai alors son arc serai accompli et sony-marvel n'aurai plus grand chose a raconter
3 films pour qu'il évolue au même stade que ce que les autres films ont fait en une seule scène 🤣🤣
Concernant le sort, c'est expliqué par Wong que cela requiert l'utilisation des limbes, qui parcourent la frontière entre le connu et l'inconnu, et donc qu'il est assez dangereux à utiliser.
Strange n'a eu aucun souci pour faire oublier la fête à Kamar Taj parce que personne ne l'a fait chier pendant le rituel du sort, mais là Peter le déconcentre plusieurs fois donc il n'arrive plus à le contenir.
Bon après ça vaut ce que ça vaut, c'était tout aussi stupide de ne pas avoir Strange expliquer en amont toutes les implications du sortilège à Peter.
Très bon résumé
Nan c'est quand même nul. On remarquera la concentration zéro du docteur strange, ancien chirurgien et actuel sorcier suprême parcequ'un gosse lui parle en même temps.
@@pierretchamitchian4399 Encore une fois, à partir du moment où tu manipules un truc dont on sait peu de choses, qui permet d'exaucer un vœu précis par une suppression absolue et massive de la mémoire, donc dans un mécanisme bien réel et physique, ça ne me paraît pas hors de propos de nécessiter une concentration totale.
@@MasterChakra7 Honnêtement, si la concentration de strange était si importante que ça, il avait juste à demander à Peter de sortir de la salle avant de faire son sort...
@@spratous cherche pas, ils n'ont aucune cohérence...
Cette trilogie spider-man est une catastrophe, surtout avec ce 3ème film. Comme le dit Durandal, être incapable de faire quelque chose d'un tel film, tu ne feras jamais rien de bon.
Tu demandes pourquoi Ned ne fait pas venir d'autres Spiderman mais en fait il n'agit pas sur le multivers, les 2 spidermans étaient là depuis le sort de strange et à priori il n'y en a pas eu d'autres de spiderman
Oui bien sûr, mais Ned est pas sensé savoir qu'il n'y a que 2 Spiderman qui sont venus d'autres univers. Et pourquoi il essaie pas jusqu'à trouver Tom Holland ? C'est bancale on peut pas le nier. Comme tout le film
@@Resetou c'est vrai
J'aime beaucoup d'ailleurs comment l'image que tu mets des trois Peter Parker côte à côte est pleine de symbolique involontaire. D'un côté, deux visages éclairés avec une lumière très contrastée, des costumes qui ont du relief et du décor en fond et de l'autre, un visage tout plat sur fond blanc avec un costume tout lisse. ^^
Je crois que ça fait aussi référence à un épisode du dessin animé...
Elle aurait été bien cette image si elle ne spoilait pas les 3 spider-man 🙄
@@soldat-kun il y avait des rumeurs mais jamais rien n'avait été dévoilé officiellement, le doute était permis même si on le savait plus où moins. Personnellement j'ai tout essayé pour ne pas me faire spoilers les 3 spidey et garder le doute jusqu'à ce que je regarde le film ( tout comme Daredevil)
@@soldat-kun le buzz aurait été dans les 2 sens. Quoi qu'il en soit c'est quand-même bête de se faire spoiler par une miniature, même si c'est pour quelque chose que presque tout le monde s'y attendait plus ou moins.
@@soldat-kun Non. Pas moi. Je suis une personne qui ne suis absolument PAS le MCU. Je vois quelques films de temps en temps sans rien en attendre, je ne suis PAS leur actualité. Par contre, les films de Sam Reimi ont bercé mon enfance. Donc non, je n'étais pas du tout au courant et cette aparition des deux autres Spideys m'a laissée sur le cul, surtout celle de Maguire. Arrêtez de penser que tous les spectateurs passent leur temps à lire les informations des films qu'ils n'ont pas encore vu. On est pas tous comme vous, les fans.
Quand Peter demande que tous ceux qui savait son identité l'oublie, c'était ceux qui le savais avant que Mystério le dévoile. Aussi le corps de Peter bouge encore alors qu'il est en projection astrale, c'est grâce à son Spider-sens
@@ornstein2419 c'est cannon. Même évanoui ,endormi son corps peut se mouvoir à l'approche d'une attaque
@@FloENT Honnêtement si t’es fan de spider man c’est évident
@@FloENT après ça reste évidant que çà venais de sont Spider sens
@@FloENT Pourquoi tout doit t'être expliqué et ne pas vouloir essayer de chercher des explication toi même :')
@@FloENT Alors pour le coup c'est accessible, enfin suffit d'avoir de la jugeote. Le principe de réflexe plus le spider sens , c'est pas forcément très compliqué à comprendre.
Je pense pas que ce film sera toujours intéressant dans quelques années, contrairement à Avengers 3 et 4 qui resteront toujours divertissants dans le futur...
Entièrement d'accord
Tante May elle te sort "Un grand pouvoir implique de grandes responsabilités" comme si elle avait vu le 1er film de Sam Raimi la veille
Autant j'ai trouvé le film sympathique, autant il est incohérent. Comme tu le dis, si le sort amène ceux qui savent qui est Peter Parker, on aurait dû avoir Harry Osborne, Mary Jane, etc. On peut se demander aussi, que fait la TVA, elle est en RTT ? J'étais resté sur le fait que Avengers Endgame et la fuite de Loki avaient crée le multivers, ensuite, les séries Wandavision et Loki m'avaient hypées mais tout semble se contredire. L'apparition du multivers n'est ni claire ni cohérente.
Dr Strange a bien dit que ça a ramené que quelques personne et pas tout les perso. La tva n’a aucun rapport avec ça, la tva s’occupe de Timeline et pas de Multivers et en plus de ça la TVA n’existe plus comme on le connaît depuis la fin de Loki. Le Multivers n’apparaît même pas, on voit des perso du Multivers mais on ne sait pas comment y voyager contrairement à New Génération et Dr Strange 2 va littéralement expliquer le Multivers dans son film et essayer de comprendre ce qui s’est passé dans No Way home
@@nzoytb Non La TVA est la justement là pour qu'il n'y est pas de Multivers, elle le stop à ça source. Mais bon Dr Strange s'est rendu compte que quelque chose de bizarre s'est produit avc le sort (surement lié à Loki). Venom ne savait pas que Peter Parker était Spider-Man donc il n'avait rien a faire dans le film.
@@nzoytb "TVA n’existe plus comme on le connaît depuis la fin de Loki", sauf que niveau Timeline, on ne sait pas ou s'arrete tout ce qu'avait prevu Nathaniel "celui qui demeurre", la "conscience collective" est plutot d'accord sur le fait que ce moment la est a la fin de Wandavision qui pourrait se passer juste apres le mort de Tony Stark, ce qui pourrait faire coeincider la fracture du multivers avec le 4eme spiderman apres No Way Home, avec Strange etc etc.
@@liennoir7096 oui sauf que depuis la fin de Loki la tva a perdu et Kang le Conquérant a pris le pouvoir et donc peut faire ce qu’il veut du Multivers, des Timeline et de tout ce que s’en suit. Si j’ai bien compris à ce que Venom dit dans Venom 2, les symbiotes sont tous en quelques sortes relié même par le Multivers donc on peut penser que le symbiote de Venom 3 qui connaît Peter Parker est une partie intégrante du Venom de Tom Hardy
Exactement
On a la preuve avec ce film, que les fans ne sont absolument pas objectif ... Ce film est plat, moche, incohérent et c'est un vide scénaristique, mais tout le monde a kiffer parcequ'on leurs a servit sur un plateau, tout ce qu'ils attendaient ... comme le retour de certains personnages par exemple ...
J'ai l'impression que c'est l'année du fan service ... Entre Mortal Kombat 2021, le Resident Evil, et maintenant ce Spiderman.
Un neant artistique, un vide scénaristique mais tout le monde kiff parceque cest blindé de clin d'œil et et de référence a outrance ...
Un fan peut il être intrinsèquement objectif?
@@poukram78 WE fin là ceux qui appel ça un chef d'œuvre, faut peut être pas abusé.
Voici le type de critique que j'ai put voir :
"Ce film est une masterclass"
"Je n'arrive pas à croire que ce film existe"
"Ma vie ne sera plus jamais la même"
"Meilleures films du MCU"
"Meilleures films Spiderman"
"Incroyable que ce film existe"
"Le meilleur films du monde"
Je peut comprendre qu'on peut passer un bon moment devant ce film tellement tu est hypnotisé par le fans services, mais faut peut être pas abusé ... Ce film est cool, mais la technique est à chier, et le scénario ne repose que sur du fans service ... Un film "cahier des charges" sans plus
J'ai passé un très bon moment grâce au fan service. Mais j'emmerde tout ceux qui vont nous parler de "chef d'oeuvre" "meilleur film Spider-Man" et j'en passe.. La réalisation est catastrophique, scénario ultra léger
Tu as oublié matrix 4 haha
@@adrienm4438 rdv mercredi, Matrix 4 sera soit le sauveur, soit la déception de la décennie
Personnellement j'ai eu la pire expérience de cinéma de ma vie dû au public qui gueule sa race et applaudi à chaque mouvement de pixel à l'écran...
Sinon le film un peu décevant mais surprenant sur certains aspects (notamment le traitement de Peter)
t'abuse, le film était vraiment divertissant, sa faisait longtemps que je n'avais pas pris autant de plaisir a voir un cinéma, on a eu du spétacle et c'est le but du film
Mdrr t’es sérieux bah reste chez toi et regarde le film en streaming tu te plaint que des gens soient excités de voir des personnages avec lesquels ils ont grandi…
@@cocoon418 frero j'ai grandi avec ces personnages et je les aimes de tout mon cœur mais c'est pas pour autant que je vais pourir la séance et l'immersion des spectateurs autour de moi
Si tu fais parti de ces personnes et que je suis ta logique, c'est plutôt toi qui devrait regarder le film chez toi en streaming avec tes potes pour pas déranger les autres qui payent également leur place..
@@vinikyks comment je comprend ta douleur 😂😭😭 cettait un match de coupe du monde dans mon ciné limite
@@cocoon418 il y a être excite et content et embêter le reste de la salle. La. Base des applaudissements c'est féliciter le travail de quelqu'un (ce qui se justifie au théâtre au concert ou lors des avant première quand l'équipe du film est présente) sinon ça n'a aucun sens.
C'est comme si lorsque tu écoutes le dernier album d'un artiste ou si tu lis le dernier livre d'un auteur tu applaudis quand tu retrouves un personnage... Absurde non ?)
Lors de ma séance c'est 10% de la salle qui s'est permis d'applaudir et donc de faire chier 90% des gens qui ont envie d'être spectateur et de ressentir les choses sans être systématiquement emmerder par deux trois sans gènes qui se croient à l'euro).
Sinon il y a quand même de bonnes choses dans ce film qui ne sont pas à jeter mais un potentiel énorme totalement gâché...
Grand fan de spiderman, mais la nostalgie ne peut me faire gober cette daube qui cloture une trilogie inintéressante
2:24 : il demande que ceux qui savaient AVANT la révélation de Mysterio s'en souviennent, pas tout ceux qui s'en souviennent actuellement.
C'est sous-entendu mais ça m'a paru très clair
Pour moii aussi.
Sauf que pour les sorts et les voeux, il faut toujours être très précis dans les mots sinon c'est le bordel, je pense que c'est ça le problème
@@mamoutraore229 Peter n'est pas magicien lui
@@mrantoine878 il est pas magicien mais c'est son voeu à lui. Cest parce qu'il change d'avis en plein milieu du sort que tout par en vrille. Donc c'est bien que c'est sa formulation qui était pas correct.
@@mamoutraore229 Non Strange a expliqué que c’était le fait d’altérer le sort alors qu'il étais déclenché qui a tout fait partir en vrille, c'est pas qu'une question de formulation
Alors, j'ai vu ton avant première Dailymotion, et y a plusieurs choses négatives et positives que tu n'a pas souligné : On va commencer par le négatif, la scène des retrouvailles des 3 spidey est un p*t*** de copié collé de Spider verse lorsque Miles perd son oncle et que les spidey lui font un monologue "moi aussi, on se comprend, ne perd pas espoir...". Le rajeunissement numérique de Alfred Molina et Willem Dafoe qui est tout simplement absent alors qu'il a été teasé en interview plusieurs fois, c'est dommage ça aurait pu offrir beaucoup de possibilités. Et la conclusion qui est un aveu d'échec de cette saga "home" spiderman qui nous aura présenter un iron man bis passant totalement à côté de l'essence du personnage, qui est surtout là pour maintenir le deal entre disney et sony vis à vis du personnage : Peter doit être célibataire(c'est littéralement dans le contrat) jeune, en galère, et en stagnation, afin que le public s'identifie un maximum à lui.
Pour le positif : Au niveau de la réalisation, je suis pas spécialement d'accord, il y a du mieux (je triche) mais les séquences avec doctor strange sont un minimum inspiré et apporte un peu de fraicheur, et certaines scènes de combat (notamment sur le pont avec octavius ou sur le bouclier) ont des chorégraphies et des usages de pouvoir intéressants, mais bien entendu, elles sont filmées avec un angle quelconque et souvent de trop loin, donc difficile d'en profiter à fond. Je note quand même un exception qui m'a donné des frissons, c'est la scène ou Peter affronte le bouffon dans l'immeuble et se met à lui écraser la tête frénétiquement avec son coude alors que ce dernier éclate de rire : pour la première fois, John Watts a donné à spiderman une violence personnelle, terre à terre, volontairement brutale, qui permet en même temps de caractériser la folie et la puissance de son adversaire.
En ce qui concerne la rencontre des spiderman, il est à noté assez sympathiquement que Tobey Maguire dit texto à Andrew "arrête de te considérer nul, tu es fantastique (amazing en vo)", au delà du jeu de mot, c'est un beau message pour l'acteur (vis à vis du public) très motivé qui a pris très cher et à fini dégouter du rôle alors qu'il aurait du être le spidey du MCU. Et même si la scène reste un copié collé, je pense qu'il est infiniment plus pertinent de voir peter parker devenir spiderman (au bout de 3 film, certe...) en apprenant de l'expérience d'autres versions de lui même plus expérimenté, que par le sacrifice de tante may qui est totalement raté à cause de la censure tout public (on se souviendra des 2-3 goutes de sang sur la main de peter, ouah, dramatique comme blessure, si seulement la caméra pouvait descendre un peu plus pour qu'on puisse voir...)
Il y aussi un certain respect vis à vis des 5 méchants, sauf pour l'homme sable dont les motivations sont volontairement floues (récupérer le cube, mais pourquoi faire alliance avec les autres ?). Electro a la discussion qu'il aurait du avoir avec Andrew, Octavius est redevenu lui-même et à un échange sympathique avec tobey faisant un bel écho à leur rencontre, le bouffon a une poursuite de développement qui était incomplète dans son film vis à vis de ses troubles de personalité et ca a souvent été regretté par les fans de l'acteur qui était trop caché par son masque.
Bon courage pour cette section commentaire Dudu !
Tu as dit absolument tout ce que je pense et je t'en remercie même si ça ma un peu touché pour tante may car j'avoue que je ne m'y attendais pas
Tout à fait d’accord . Au final la redemption des personnages est plus extra diegetique et par rapport à l’audience que par rapport à leurs timelines respectives . Je pense que de ce point de vue , peu importe ce qu’il arrive à ces personnages quand ils retournent dans leur univers (où ils vont probablement mourir instantanément, rip docteur octopus qui se retrouve sous l’eau) , ce qui compte c’est de ne pas les avoir abandonner par principe , même si ça ne change rien . Et donc quelquepart c’est aussi une question de redemption pour la saga spiderman , de ne pas abandonner les adaptations précédentes et d’offrir une conclusion à ces saga et à Toby et Andrew pas juste en tant que personnages mais en tant qu’acteurs .
Autant, il y a des choses sur lesquelles je suis d'accord (mais qui reste que de l'ordre du détail-j'expliquerai pourquoi), autant dire que ce film est vide, je ne suis clairement pas d'accord.
Oui, il y a des incohérences. Oui, il y a beaucoup de fanservice. Et malgré les points justes que tu soulignes, cela ne m'empêche pas d'avoir bien bien apprécié ce Spider-Man.
(spoilers pour ceux qui n'ont pas vu le film)
Tu soulignes parfaitement la plupart des défauts, même si certains (comme le fait que le sort se répercute sur le multiverse) peuvent s'expliquer par un "ta gueule, c'est magique", car oui, on apprécie ou pas, ça reste une excuse valable dans certaines circonstances liées justement à la magie, comme dans l'exemple du haut. Donc à mon sens, cette partie de critique est principalement subjective. (De toutes manières, quand on a des à priori en général, difficile de changer de cap 😅). La mise en scène et la réalisation ne sont pas transcendantes, il est vrai. Mais à titre personnel, j'ai beaucoup apprécié les combats, surtout le final. C'est une question d'appréciation ici, et assez subjective également, même si, effectivement, les décors auraient pu être mieux mis en avant (le pire ennemi du bon, c'est le mieux).
En revanche, autant tu parles beaucoup de la mise en scène, des techniques et de la créativité (technique), autant pas un seul instant tu ne parles de la performances EXCELLENTES à mon sens des acteurs. Pas un mot sur Dafoe qui est juste magistrale dans ce film tant son personnage est exploité correctement et avec finesse. Pas un mot sur la performance de Holland (qui avant ce film n'était pas un "vrai" Spider Man pour moi) qui est très bonne, les émotions par l'évolution énorme que son personnage vit dans ce film sont parfaitement représentées. Après tout, de base, c'est son film, c'est donc normal que le développement soit principalement centré sur lui. Je trouve également que la dynamique du duo Maguire-Garfield est excellente (dommage pour le trio), certes, ils parlent de leur vécu, leur expérience justement par comparaison, chacun d'eux apprenant des autres et se renvoyer l'importance de leur responsabilités (oui, j'admets que j'ai quand même roulé des yeux quand May a sorti la réplique...), mais dire qu'ils sont là pour "rien", c'est extrêmement grossier je trouve. Le film se base sur Holland. Maguire est un Spidey accompli, qui peut fournir une grande expérience au Peter de Holland. Garfield est un Spidey pré-accompli, il attend de se racheter (ce qu'il fait dans ce film), et par sa présence et son vécu, montre à Holland tout ce qu'il peut perdre et ce qu'il peut devenir. En soi, vu la thématique (redondante on le conçoit) abordée, je trouve justement que ces Spidey sont pertinents : Maguire l'empêche de commettre l'irréparable, sauvant sur le même plan le Bouffon dans une scène miroir au premier film de Sam Raimi, il l'empêche de sombrer (comme un grand frère montre l'exemple à ces cadets), et Garfield (qui a sauvé MJ pour éviter que Holland ne sombre encore plus) lui montre la voie qu'il faut suivre en lui lançant la fiole de guérison. On est dans une sorte de passage de flambeau, un accomplissement du Peter de Holland par les experiences de Spider Man qui ont vécu ces pertes. Comme des grands frères, ou des mentors. S'ils sont "pareils" dans leurs pouvoirs, ils n'en sont pas complexes de la même manière. Ce ne sont pas les mêmes par leurs expériences, justement, ni même par leur présent à chacun. Garfield est un Peter affreusement seul, hanté par ses échecs, Tobey est un Peter qui a eu des échecs mais pas autant car il a su prendre les bonnes décisions à temps, il n'est pas ravagé comme Garfield. Et on a Holland qui prend une décision forte à la fin du film. Entre Tobey et Garfield, il prend une autre voie : celle de l'anonymat complet. Je trouve personnellement, que c'est très pertinent. Mal amené, peut être, mais cela reste une idée qui, à mes yeux fait sens.
Voilà, j'ai apprécié le film, et même si l'intrigue est "forcée", cela ne m'empêchera pas d'aller le revoir =)
C’est là où tu vois le talent de Josh Whedon pour gérer un récit avec moult personnages (pour comparer avec le 1er Avengers), par exemple.
Quand au langage cinématographique, Jon Watts est très loin d’être Guillermo Del Toro ou Sam Raimi.
J’espère qu’ils trouveront un autre yesman pour la nouvelle trilogie.
Le gars n’a rien compris du potentiel qu’il avait entre les mains.
On en est même au point où on demande n'importe quel autre yesman que lui. Pas un vrai réalisateur, non, juste un meilleur yesman.
Honnêtement, sans Tobey et Andrew, j'crois que je me serais barré de la salle. Scénaristiquement, c'est claqué au sol (toute la trame est déclenchée à cause d'un...gag ?), les visuels sont vraiment écœurants par moment. Et surtout : beaucoup trop de gags, j'avais mal au crâne, je ne me suis pas senti impliqué une seule seconde.
Soyons sérieux, c'est le néant, que des facilités scénaristiques. Les méchants qui sont méchants seulement quand ça arrange le scénario, c'est pas crédible une seule seconde. Le multiverse expliqué en 30 secondes quand t’additionnes toutes les scènes, j'ai rien compris (alors que c'est tout con à expliquer hein). Putain t'as toute la clic des anciens films qui sont là et Strange t'explique ça en une phrase.
Le combat final, je n'ai même pas compris pourquoi les méchants faisaient équipe et se battaient, la justification est torchée et je n'y ai pas cru. Il leur fallait juste un combat avec tous les méchants contre tous les spideys comme ça les fan sont contents. Et comment veux-tu y croire quand tous les méchants sont tournés en comic relief ?
Bref, j'me suis fait chier, le scénario est superficiel et ça sent le cahier des charges : tout est là pour être là. Les gags ne sont là que pour servir au scénario et faire passer en douce des grotesques incohérences.
Merci à Tobey et Andrew de m'avoir maintenu à la salle (mention spéciale à Andrew, j'ai failli lâché ma larme).
Bref, du disney marvel, du bon gros fast food qui ravira la génération twitter émotionnelle.
Surtout que si j'ai bien compris, Andrew est un peu dégoûté du personnage maintenant donc grand merci à lui.
Non non et non,en dehors de la nostalgie on a eu un très bon Tom Holland des scènes émouvante et épique, un Peter qui veut aider les autres au lieux de vouloir les tuer sans raisons,les gags ça fait partie du personnage.
Les effets spéciaux sont très bien géré il suffit de voir la scène de l'immeuble.
@@c0mpu73rguy Ta rien compris il adore le Spider-Man du MCU
@@vic7860 C’est peut être pour ça qu’il a accepté de reprendre le rôle.
Les méchants ne font pas équipe hein...
Pourquoi ils se battent? Tout simplement pour récupérer la boîte qui les renveraient chez eux. Sandman pour y retourner finalement sans attendre la guérison des futurs morts, les futurs morts (ou qui le craignent pour le lézard) pour ne pas retourner chez eux. Il suffit de voir le film en fait. Ce n'est peut-être pas le meilleur film de tous les temps, avec un scénario en béton, et oui ça utilise quelques facilités mais il y a beaucoup de coeur et d'amour dans le projet, et ça se sent.
Quant aux méchants... On les menace de mort, donc ils coopèrent point barre. Ensuite, le bouffon vient renverser la situation, donc certains en profitent pour fuir et devenir des dieux comme il le clame. Doc qui rejoint les gentils, c'est simplement parce qu'il a une puce qui le libère enfin de l'influence des pinces, chose aussi expliquée dans le film.
Tu as passé un mauvais moment devant le film (ton avis) mais si tu étais un peu plus impliqué dans ce qui se passait, et que tu suivais ce que le film raconte, tu verrais que c'est bien meilleur.
Quant à ta phrase de fin... Tu avoues être rester par nostalgie pour leurs anciens spideys :) Tu te prends pour qui pour insulter les autres? T'en fais partie. Donc dis bien merci à marvel pour "du bon gros fast food qui ravira la génération twitter émotionnelle"
Bon les gars faut être honnête c’est un film pour fan de la première heure comme moi, avec un énorme cahier des charges à remplir.
SPOIL
Mais au delà de ça, le film est réalisé sans aucune bonne idée de mise en scène, des combats fade et des personnages introduit de manière trop rapide avec un non respect de personnalité pour certains personnages (octo)
On regrettera également le manque de musique marquante, et la fin trop vite expédier..
( mon dieu la scène ou Andrew sauve MJ ) qu’elle gâchis monumental quand on a vu la mise en scène de amazing 2..
Pour le coup oui un énorme fan service
@@gobeurdebanane5446 c’est assez triste d’autant plus que tu ressens que le film a été tourner sur du full fond vert, y’a aucun vrai décor, d’ailleurs la fin c’est du full CGI 😔
On perd en authenticité
Tu démontres juste que les Amazing Spider-Man ont plusieurs scène iconique et marquante alors qu'avec TOM aucune en 3 films .
@@johnwayne8749 en même temp le casting va pas juste tom.holland passe flash sa va pas mj sa va pas ect
N’importe quel vrai réalisateur aurait fait des combats intéressants et cools. John Watts est un trou de noir de créativité c’est incroyable. Et dire que les gens se plaignaient de Marc Web… rien que changer de réalisateur donnerait plus de crédibilité au film, même en gardant ce script majoritairement naze
Objectivement j’ai trouvé le film très moyen sur plein de points...
Mais merde je m’en fous, j’étais comme un gosse devant le film !! Juste de revoir Tobey Maguire et Andrew Garfield ca m’a filé une banane d’enfer !!
En gros "c était nul mais donnez-m'en plus"
Lol
@@hastalavista3814 exactement , genre les gens critiquent des films comme ready player one , qui utilise intelligement ses réferences et là nope
@@davidthirugnanakumar7888 ready player one qui utilise intelligemment ses références sérieux !? Ce film niveau référence il est vraiment nulle à chier
@@20thCenturyBoyz alors franchement archi pas
@@20thCenturyBoyz bien sûr quand t’es un film avec autant de références tu peux pas tout mettre en lumière sur chacune des références, mais concrètement y’a des références incroyablement utiles au film étant donné qu’il prône le fait de défendre la pop culture face à l’industrialisation du divertissement
la critique commence mal déjà. Spider-man ne dit pas à la fin du sort qu'il veux que tous le monde qui sait qu'il est spider-man s'en souviennent. Il dit : on peut pas faire pluôt que tous ceux qui s'en souviennent avant la révélation soient les seuls à s'en souvenir (ou approchant).
il ajoute une condition terriblement importante. mais si toi tu l'oublie...
Oh mon Dieu, le reste de la critique s’effondre si ce détail ne tient pas
@@CPNTT le problème c’est que sur plusieurs points sa critique est caduque. La partie avec le bouclier de captain America c’est expliqué dans le film à la télé quand il parle de l’hommage à ce même capitaine. Pourquoi les plans sont si proches et les décors pauvres ? Le covid qui a empêcher de tourner dans des plans ultra larges. Vraiment ça me fatigue les critiques où on balance son avis sans aucune connaissance
@@shinzle Bahahahaha le Covid bordel
Et les décors de The Last Duel ou No Time to Die t’en fais quoi? Marvel a moins de moyen que James Bond ou Ridley Scott d’un coup?
Et puis bon le bouclier c’est un hommage mais ça reste débile et à l’encontre du principe de la statue de la Liberté symboliquement parlant
@@CPNTT no time to die a ete tournée bien avant la pandemie il a ete reporté justement pour sortir en salle comme voulu par le real.
Je peux entendre que les decors ne sont pas bon, qu'on a pas se sentiment de luxe mais un minima c'est de savoir PQ Marvel/Sony on fait ce choix, ca evitera de passer pour une critique au mieux faiblard au pire pour concorder avec sa critique du trailer.
Que le symbole du bouclier soit mal choisie c'est une chose mais de dire "on sait pas pq" c'est faux et ca rend obsolete son avis car il est basé sur une erreur d'écoute.
le film je lui donne pas plus qu'un 7/10 mais j'peux décamment pas encourager un avis qui se veut critique mais ou le mec a meme pas fait de recherche sur son sujet ca montre un manque de rigueur, chose qu'on attend d'une critique en faite
@@shinzle Par contre en aucun cas le covid est un justificatif de défauts que pourrait avoir le film hein
Un film en soit pas ouf, il n'est apprécié que par son (excellent) fan service. En vrai on sait tous très bien que les gens vont voir ce film, plus pour la nostalgie que le scénario 😬
Ce qui vaut pour la quasi entièreté des films Marvel en fait ? De mauvais films en soit (généralement moche et mal écrit) mais sauvés par quelques scènes épiques et des acteurs parfaits dans leur rôle.
@FVIIID il était temps ! Parce que sinon ce personnage ne présente aucun enjeu particulier. Et limite je trouve pour le coup avec cette fin qu'on va peut être avoir le droit à du vrai Spidey : un inconnu de tous qui se balade dans NY
@@KingMatthewx ah nan mais la c'est pire car ils vont te remettre tout les éléments qui faisait de Tobey et Andrew des bons Spider-Man à Tom Holland de manière ultra rempomper et sans nuance.. tout est fake est fait office de déjà vu. (Sachant que ça prouve que c'est un aveu d'échec de Disney et du MCU de n'avoir rien a raconté depuis 2 films)
@@snowjon_ l'aveu d'échec c'est surtout : "on veut que ça marche. On va ramener les persos des anciens films que les gens adorent sous fond de multivers. Les gens viendront le voir même si le film en soit vole pas haut comme les deux autres"
@@colinlch exactement, c'est pour ça que j'appelle cet série de 3 films : la trilogie marketing
Sacré spoil de miniature quand même 😂
J’ai adoré le film en tant que fan et pour autant absolument d’accord avec ton analyse
la meme
C'est ce que j'allais dire, j'ai été dégouté de voir cette miniature dans mes recommandations avant de voir le film. J'essayais de me mentir en me disant que c'est peut-être seulement un clin d'oeil aux rumeurs pour tenter de me minimiser le spoil 🤣
@@A88Miles ouais ce spoil est dégueulasse, même si l'arrivée des 2 autres était prévisible
Arreté ça fait plus d'un an qu'on savait qu'ils allaient y être les 3. Il y a zéro spoil. Le film marche juste pour ça.
@@ferrerdamien1441 Heu non avant la sortie du film, il y a eu beaucoup de rumeurs et théories, on s'en doutait tous plus ou moins car certaines pistes de ces derniers mois nous avaient mis sur la voie de ces rumeurs (notamment Andrew Garfield qui ne sait visiblement pas mentir), mais il n'y a jamais eu rien d'officiel (et d'autant plus il y a un an en arrière où il n'y avait vraiment rien de concret sur ces rumeurs). Bref avant de voir le film il y avait encore un petit doute sur l'apparition des 2 autres Spider-Man, doute que j'aurais aimé pouvoir garder jusqu'au bout pour garder un minimum de surprise sur ceci.
Et le film marche justement en parti sur l'incertitude de l'exactitude de ces rumeurs, bien que presque validées non officiellement que la fans veulent vérifier, que Sony et Marvel on tenté de gardé jusqu'au bout, ainsi que sur l'officialisation de la présence des méchants emblématiques issus des univers des précédents films.
C'est donc au contraire un très gros spoil.
En fait je l’ai pas du tout vécu comme un film perso, je l’ai vu aux 9h des halles le jour de la sortie, salle pleine et ambiance incroyable, on hurlait et on applaudissait à la moindre ref, la moindre apparition ou phrase un peu symbolique
Je crois que j’ai enfin compris ce qu’on pouvait ressentir dans un stade lors d’un match de foot, parce que même si tu sais très bien qu’il y a rien d’honnête dans la démarche et que c’est assez cynique (et qu’on aurait pu faire bien mieux comme film), y’a une communion, une ferveur dans la salle qui rend le truc tellement galvanisant !
En tant qu’objet artistique c’est assez bas, fin visuellement on peut pas faire plus plat, le film s’effondre sur lui même si tu y réfléchis… Mais je pense pas pouvoir (non, pas vouloir en fait) dissocier le film de l’événement auquel j’ai assisté et c’est ça qui le rendra mémorable pour moi
C’est en ça que je comprends vraiment la phrase de Scorsese, si tu le prends comme un grand manège (ou un événement sportif) et que tu te laisses prendre dans l’ambiance ça peut être jouissif, mais « cinématographiquement » et même en termes de démarche c’est plus que discutable
C'est de la pure bd ...du divertissement fantastique et c'est ce qu'on a été voir.
@@ukyoner et ça peut pas être mieux écrit mieux joué ? Avec de vrais enjeux ? Non on vs tend une madeleine vs l'avalez sans vous soucier de sa dlc.
@@papillonbleu1194 si mais c'est pas grave , si un film n’était qu'un scenario ça s'appelerai un livre, si ce n'etait que du jeux d'acteur ça serait du théâtre, oui ce film a plein de defaut, si on est attentif au scenario certes c'est un peu n'importe quoi, mais on peut quand même passé un super moment devant ce film car il a d'autre qualité, il veut juste faire kiffé les fan avec du gros divertissement, et oui "ça pourrait etre mieux" mais c'est tres bien et suffisant comme ça.. faut aussi profitez des choses comme elles viennent
@@papillonbleu1194 oula toi ta l’air d’être frustré
Pour le cout des personnages qui connaissent Spiderman et qui ne viennent pas dans le film, ca peut s'expliquer comme avec Venom. Ils se baladent et ils ont pas le temps d'arriver jusqu'à l'histoire principale. Techniquement 15 MJ auraient pu se pointer dans notre univers mais si tu vas pas les chercher elles ont pas à intervenir. Les Peter interviennent car Ned va les chercher.
Et pour Sandman qui se bat, ca doit pouvoir se défendre s'il veut pas rentrer chez lui. C'est comme ça que je l'ai compris.
Le choix de prendre des Spiderman existant, outre la nostalgie, c'est que t'as des persos déjà établi et que ca t'évite l'introduction à faire. Le film était déjà un peu trop long pour son propre bien et rajouter de l'intro de plusieurs spidermans ca aurait fait trop je pense.
L'intérêt de Tobey je le vois perso, il a fini son arc et il peut aider les autres dans leurs arcs, et c'est ce qu'il fait. Ca aurait pu etre mieux fait mais il rentre vite fait dans un rôle de mentor et ca m'a convaincu.
Après je vais pas dire que le scénar est parfait, il y a beaucoup de casse mais je suis bon public et ca me va.
Les Peters étaient déjà présent dans le monde, comme Eddie. Ned les a fait venir pour le combat en effet mais c'est tout.
Pour tous les autres, pourquoi ils ne sont pas venu avant la fin du film? Tout simplement parce que le sort qui leur servait de point de connexion était dans la prison érigée par Strange, détruite à la toute fin (c'est pour ça qu'il y a d'un coup des déchirures et qu'ils se ramènent tous).
Il n'y a pas de ça peut s'expliquer, le film le fait déjà.
Sandman veut rentrer... Encore une fois, c'est dit. Pourquoi il se bat? Car il veut rentrer maintenant, mais Spidey est déterminer à sauver d'abord les autres, et il en a eu marre.
J'étais sûr que la comparaison allait se faire avec Into the Spiderverse et que Spiderverse s'en sortirait mieux. Je comprends pas la hype autour de No Way Home honnêtement, Into the Spiderverse apporte tellement plus à l'univers.
Les gens sont cons. Point. Y'a pas à débattre.
Signé un gens.
Tu l'as vu en VF ?
En VO c'est bien indiqué : " tout ceux qui savaient qui j'étais avant que ce soit révélé"
En VF aussi ça a été dit de cette manière
Non, en VO, mais contrairement à vous j'écoute juste la voix je ne lis pas les sous-titres, et justement cette précision est absente dans le dialogue original.
@@Durendal1 étonnant que cette précision soit présente dans la VF et les sous-titres, mais pas dans les dialogues originaux !
@@Durendal1 Je crois que tu as tort. Même en VO, c'est precisé
Ta phrase ne veut absolument rien dire mdr
Totalement d'accord, j'ai l'impression d'être le seul à avoir trouvé le film décevant en sortant de la salle....
16:00 Voilà ou on en est, jouer sur la nostalgie et les réactions Psycho-émotionnels pour attirer les gens en salle plutot que de construire un bon scénario, c'est le chemin de Disney/Marvel depuis plusieurs années avec des blagues qui font souffler du nez dans chacun de leur film !
Je suis dsl mais en réalité, le scénario est très fin et subtile
Toutes les incohérences que vous pensez être n'en sont pas en réalité notamment concernant Electro ou le sort dr Strange par exemple
Si ça t'intéresse je peux dvlp plus
@@woiladose6268 Scenario digne d'un Christopher Nolan ou David Fincher c'est sur ! Non, c'est de la merde tout simplement, oubliable..
@@itsalnsound bah frérot, tu es passer à côté d'énormes ref et tu n'as même pas essayé d'interpréter ou de réfléchir...si tu penses que le scénario ne tient pas debout, bah restes dans ton ignorance mais c'est dommage
@@woiladose6268 T'as raison, j'ai 921 films enregistrés sur mon espace Sens Critique mais tu vas m'apprendre c'est quoi le bon cinéma, allez va te coucher tu te ridiculises là..
@@itsalnsound c'est plutôt toi qui te ridiculise en pensant être au-dessus des autres sans raison...je m'en branle de ta bibliothèque...je préfère la qualité à la quantité et vu comment tu as parfaitement analyser le film, j'ai peur en imaginant les 900 autres films...
La présence d'Electro n'est pas incohérente...Sandman qui se bat non plus...le sort de Strange + la solution ne sont pas incohérents non plus...même la présence de Tobey et Andrew est plus censé que de faire apparaître Miles et Spider gwen...idem pour les ennemis
Tu n'as juste pas compris le film comme énormément de gens (dont Dudu fait partie d'ailleurs), assumes le et ne vient pas te cacher derrière 921 critiques qui n'est absolument pas un argument ni une preuve de qualité
Quand on dit « magie du cinéma », on parle bien de magie. Un truc qui nous vend du rêve malgré le fait qu’on sache que c’est de l’esbroufe.
Moi je l’ai regardé avec des yeux d’enfants et vue la complexité du merdier avec Sony, franchement je trouve que tous les angles ont été arrondi comme il fallait.
J’ai adoré ce film, tant pis pour vous 🙃
Il faut bien des films médiocres pour des gens médiocres
@@mrabsolem1 et des gens qui répètent mécaniquement les propos d analgenocide
@@poukram78 oui c'est ça la blague !
Le gars qui est content de regarder les films comme si il avait encore 4 ans.
@@quickmodeinstallation Tu peux avoir des moments « chill » devant des objets cinématographique bien fait. Pas le genre de merde que Marvel t’envoie au visage.
Je souffre, j'y suis allé, je me suis éclaté, je suis ressorti mode c'est le meilleur film du monde. Mais en 2h... Je me suis rendu compte que je suis absolument pas objectif, et que vraiment... Le film aurait pu facilement être 100 fois mieux avec une meilleure écriture et des scènes bien plus profondes ou "marquantes /culte"... Malheureusement 😢 je suis d'accord avec toute ta critique dudu X) excellente analyse btw, peut-être que pour la suite on aura le droit au vrai spiderverse avec les araignées Totem, en film... Espérons que ce soit mieux
Snif 😥je compatis. Je connais très bien ce sentiment. Que c'est frustrant.
2:35 non, il dit que tous ceux qui savaient son identité AVANT continuent de s'en souvenir ^^
14:30 bah il n'y a pas de raisons que le sort ne fonctionne pas comme ça non plus..
Je suis d'accord que le film use de beaucoup de facilité scénaristique mais pas sur ces points là 🤔
(Spoiler)
Un film unique qui regroupe 3 franchises distinctes, 3 générations, 3 versions différentes du même personnage, du jamais vu, du jamais fait.
Durendal : Pas créatif, du déjà vu, ça apporte rien de nouveau.
Ouais il en fait rien, Durendal a absolument raison
"Les combats sont nuls".
Je ne peux m'empêcher de penser à la série récente Stargirl, dont je n'attendais absolument rien...
(je ne connais aucun perso, j'aime pas ce que fait DC, ça a juste déboulé un soir sur mon écran, je sais pas trop pourquoi)
... et qui pourtant a des chorégraphies de combat parfois particulièrement inspirée, voire probablement ultra chiante à réaliser vu que y'a une vraie notion de rythmique et de mise en scène (quand 2 persos font voler un 3eme de l'un à l'autre, sans être brouillon, trop rapide, ni bouger la caméra dans tous les sens, tu sens que quelqu'un a bossé sa copie, derrière)
Donc bon, on est jamais à l'abri de quelqu'un qui fait bien son taff, c'est marrant xD
(mais sur ce spiderman, donc : non, c'est raté, dommage ^^)
Hello Dudu, les gens, je sais j'étais comme vous dans la salle, la nostalgie à coup d'adrénaline.
Qu'on se le dise tout ce qui explique le multiverse dans ce film n'a aucun sens, particulièrement via le sort de Strange.
Cependant ça reste un Marvel, un bloc buster, forcément avec un sujet comme celui là, il y'a forcément au moins une incohérence, c'est déjà moins grave qu'un film comme TENET qui se veut crédible...
Ça la fou mal par rapport à Loki qui avait été plutôt bon à ce niveau là.
Je trouve personnellement le traitement de Norman, une réussite pour de ce qui est de renouveler une intrigue, DochOch pareil même si il a un comportement étrange à son apparition, mais il n'y aurait pas de résolution s'il avait été tel quel que plus tard.
Mais pour les autres... Je sauverais Electro, mais Flynt le Sable et Connors le Lézard, complètement raté, d'ailleurs ce sont bien des plans réutilisés humains car ils avaient pas les acteurs.
Venom... Teasing pour RIEN, tu sais pas d'où il connaît Peter, et OSEF du symbiote sérieusement xD
Ça aurait été sympa d'avoir un ennemi de Spiderman dans le MCU pour accompagner ce bon monde pour avoir un vrai sinister six.
Les 3 Spiderman, je suis d'accords avec toi sur l'utilisation de leur pouvoirs qui ne sont pas très pertinent, mais ce sont les protagonistes lié à l'invasion, donc ce sont les mieux placé pour aider PETER MCU à ce moment de l'histoire, je dis cela en mettant mon fan de côté. Parce que en tant que fans service, c'est super bien fait et très malin pour faire vibrer le fan qui est en toi.
Johna Jameson est vraiment pas fou, c'est juste le cameo qui le rend pertinent mais bof...
J'aime ta critique dans le sens où tu arrive à mettre le fan qu'on est face à la réalité, mais je ne suis pas d'accord avec pas mal de choses ^^
Au passage dans le film pour la statue de la liberté, T'a un moment où à la radio t'endens des gens débattre sur la question, mais ça n'explique pas pourquoi elle est là.
La réunion des 3 Spider Man s'adresse surtout au fan, il y a énormément de référence aux différentes critiques des acteurs (Andrew Garfield par exemple qui n'était pas considéré comme un bon Spider Man et Tobey lui rétorque 'you re amazing'.)
C'était très bienveillant et j'ai adoré leurs relations même si effectivement c'est dommage de ne pas avoir fait autre chose que du fan service avec eux.
Tu as tellement raison franchement bravo de ne pas tomber dans l'univers de la hype artificiel
Il a pas raison , la raison même du film c’est la réunification des trois perso justement, tu peux pas exiger miles morales alors qu’il est pas encore apparu au écran comme les 3 autres ! Donc le durendal1 il exagère comme d’hab, c’était un très bon film , et il trouve que les 3 Spiderman ont les meme pouvoirs (ce qui est faux quand t’a vu le film) mais heureusement qu’il se ressemble c’est censé être SPIDERMAN c’est pas captain america et Hulk … il est con parfois ce critique
@@madein2292 1 an plus tard tout le monde trouve le film claquer
@@madein2292c'est objectivement pas bon 😊
@@yonico_ nan moi c’est toujours un très bon divertissement ce no way home c’est même le meilleur de Tom Holland car dans le 1 er on aurrait plus dit une parodie Spiderman que Spiderman réellement
@@madein2292 c'est pas parce que tu trouve le film bon que ça change le fait que tout le monde a retourné sa veste. Et quand bien meme c'est le meilleur de la trilogy spider-man (tom holland) soit disant (juste parce qu'il n'y a que du fan service).
En tant que film , c'est mal ecrit et la realisation est vraiment moyenne
Ptdrrr j'imagine tellement dudu, blazé, au milieu de la salle de ciné en délire pendant la séance
Je serais devenu dingue devant ce truc, perso
entièrement d'accord, l'idée de diffèrent Spiderman était bien plus excitant dans l'anime, ici revoir ceux des autres films n'a aucun intérêt, sauf pour Sony/Marvel pour jouer sur la fibre de fan. Pareil pour les vilains, a croire qu'il n'y que ceux la, alors que le bestiaire est bien plus grand.
Puis voila, il n'y a qu'un seul Parker/Maguire, Raimi l'a déjà fait et reste inégalé
Double correction sur le moment où tu te demandes pourquoi Ned fait pas venir plus de Spideys : il n'ouvre pas les portails vers d'autres dimensions, Garfield et Maguire ont été emmenés dans celle du MCU, et il cherchait spécifiquement à retrouver Peter, pas créer une Spider-Armée
Bah prq ces deux là spécifiquement 😂 ah lala le fan service
"Un grand pouvoir implique de grandes responsabilités" ça vient de Voltaire, par de l'oncle Ben. Même dans les comics, à la base c'est le narrateur qui conclut la première apparition avec cette réplique.
J’ai pas encore vu la vidéo je vais essayer de prédire ce que durendal a dit dans sa critique 🤣😭 : le film est fait pour la nostalgie et pour les fans de spider man mais en sachant que durendal n’est pas vraiment fan de Marvel, mcu , ni fans forcément de spider man il vas donc parler des plans deguelasse et du manque d’épique dans le film par rapport au potentiel qu’il y avait et il vas aussi dire que certains perso ne sont pas assez développer. On verra si j’ai bien résumé la vidéo.🤣
Mdr le film juste un gros fan service
@@gobeurdebanane5446 oui moi en tant que grand fan j’ai été vraiment ému mais si on regarde niveau écriture, combat, décor c’est vraiment pas le meilleur marvel voir même un des pires sur ses critères mais j’ai quand même kiffer !!
@@Pdsnjr10 je doute bien
C'est quand même fou et malheureusement je m'en doutais un peu, aucun critique ou journaliste ne peux s'empêcher de révéler par leur couverture de profil ou photo d'article l'un des événements dont on se doutait certes un peu, mais spoile sans aucune honte une partie du film. Du coup même pas besoin de voir la vidéo ou lire l'article: on sait déjà ce qu'il se passe ! Je trouve ça assez rageant mais surtout irrespectueux pour celles ou ceux qui n'ont pas encore eu l'occasion de le voir... Bref, bravo a toutes et tous vous avez a peine tenus 24h !
Ta condescendance m’exaspère . Tu es incapable de comprendre pourquoi certains ont aimés. Ton baratin technique de cinéaste has been me saoule bien sur cette vidéo.
Pourtant sur certaines vidéos j’étais d’accord avec toi.Fais toi une raison, tu ne piges rien au 9ème art adapté au 7ème art.
Petit disclaimer concernant le sort de Strange : j'ignore si c'est le cas en VF (je suppose que oui), mais en VO Strange et Wong disent clairement que ce sort d'amnésie (les runes de kofkol un truc comme ça) est particulièrement dangereux et difficile à lancer parce que c'est un sort dont le fonctionnement est méconnu et qui agit sur le monde d'une manière qui reste assez mystérieuse, même pour les sorciers (la phrase exact est un truc du genre "ce sort explore les frontières entre le monde connu et l'inconnu")
Partant de ça on peut tout à fait imaginer que ce sort va en fait altérer la réalité pour venir effacer du passé (et non pas juste effacer les souvenirs) les actions qu'on souhaite faire oublier.
Second disclaimer : en VO toujours, Peter vient bien voir le Dr Strange pour effacer des mémoires le fait qu'il est spiderman, suite aux révélations de Mysterio. Le problème avec le sort vient justement du quiproquo entre Strange et Peter, Strange comprenant "effacer des mémoires de tout le monde que je suis Spiderman", Peter voulant en réalité plutôt dire "effacer les révélations de Mysterio" (il dit même texto sensu "basiquement tout ceux qui savaient avant Mysterio, on les garde"), et c'est les rectifications à répétition de Peter qui viennent faire foirer le sort.
Concernant la réplique de Tante May (un grand pouvoir implique de grandes responsabilités), c'est une phrase absolument fondamentale des comics, elle était déjà présente au mot près dans la trilogie Sam Raimi et dans le dyptique avec Andrew Garfield, qu'elle soit à nouveau présente dans la trilogie MCU n'est absolument pas choquant dans la mesure où cette notion est la pierre angulaire des valeurs de Spider-man et que jusqu'à présent, Peter n'avait pas vraiment souffert de pertes importantes (à part Iron-Man), la mort de tante May avec cette phrase fait écho à la mort de l'oncle Ben dans l'origin story de base et vient achever le cycle de l'origin story du spider-man MCU.
33:56 C'est ce que je me demandais aussi parce que Peter ne réagit pas plus que ça quand les deux autres Spidey lui parlent de Ben. Et à la fin, Peter va déposer des fleurs sur la tombe de May mais on ne voit pas du tout de tombe pour Ben donc bon...apparemment on s'en fout de lui dans le MCU.
Pour le multivers:
-Wanda un créé un micro univers dans son dome
-Dans Loki ils n'ont pas cassé le multivers, il on plutôt libéré le multivers. Car avant la mort de Kang. Chaque univers était détruit pour qu'il ne reste que l'univers principal
-what if nous présente les différents univers.
- Dans nwh, le sort de strange a créé des brèches dans le multivers.
Conclusion ce n'est pas normal que Peter Parker change d'apparence physique selon les univers.
Dans what if c'est cohérent le spider du zombiever est bien Tom Holland.
Même dans spider man New génération c'est cohérent, le Peter Parker de l'univers de miles morales est le même que celui du old spider-man '' les autres spider man du film ne son pas des Peter Parker!! Logique.
Et en terme de logique ne parlons même pas des variants de Loki
C’est n’est pas très important l’apparence des personnages non ? Tu chipotes la
@@Theos2121 et en quoi ? Qui dit physique dit souvent histoire. S'ils n'ont ni le physique ni la même histoire en quoi cf sont les mêmes personnes ? C'est un peu du foutage de gueule.
si le multivers existe c'est infini donc tu peux très bien avoir des Peter avec des aspect différent, il n'y a aucune logique dans ton raisonnement... tu prend comme exemple spiderverse qui n'est pas intégré au mcu et la ou tu ne veux pas cité loki sans aucune raison alors que tu vois dans loki que tu peux être une personne extrêmement différente selon les univers et ayant aussi des sembable (president loki)... et dans what if on voit a toute cassé 6 univers différents... si t'arrive pas a imaginé que sur l'infinité de possibilité oui il peut y avoir des différence c'est plutôt un soucis d'imagination de ta part...
@@papillonbleu1194les gars c’est un film du mcu les gars c’est pas de la hard sf hein faut un peu faire travailler la suspension consentie d’incrédulités
Elle a beau dos la suspension consentie d'incrédulité. Surtout que bon c'était bien la peine d'aller chercher les deux autres pour faire ça.
Le film est vraiment déprimant, pas pour la mort de May, pas pour cette fin émouvante, mais pour sa qualité médiocre et ses ambitions. On a foutue tout les rêves débiles de fans en un film pour les distraire pour pas qu'ils remarquent que le seul objectif du métrage est de reboot la franchise pour éviter les problèmes avec Sony.....
Peter Park demande à Strange que les gens qui savait qui était Spider-Man AVANT la révélation de Mysterio, donc non c'est logique (vu que les méchants le savaient avant, tout du moins ne l'ont pas appris par la révélation de Mysterio et du Daily Buggle)
Absolument d'accord avec toi, j'ai compris la même chose
VIRÉE JOHN WATTS!
J'adore regarder tes vidéos car je ne suis jamais d'accord avec toi, je trouve toujours 15 000 contre arguments, je gueule devant mon écran XDDDD mais ça prouve à quel point l'art est subjectif et combien un seul avis ne peut pas être "le bon".
J'ai beaucoup ri et râlé , longue vie à toi et à ta chaîne, joyeuses fêtes ♡
Après tous les avis ne se valent pas, certe dans le cinéma il y'a une part d'art. Mais s'il y'a des codes et des techniques qui font qu'un film soit bon ou juste banal voire nul. La poésie c'est aussi de L'art. Un poème ce n'est pas que le sens des mots mais aussi la forme,avec les rimes(plates, croisé, embrassées), les allitérations, les assonnances.Si tu arrives à placer dans une poésie certains de ces procédés le poème s'en retrouvera que plus qualitative. C'est pareil avec les films, durendal même si je ne le connais pas personnellement, possède tout de même pas mal de connaissances en cinéma donc sait de quoi il parle.
1000% d'accord avec toi sur toute la ligne
Durandal il y a quand même quelque grosses erreurs dans ton analyse du film. Certes il n’est pas exempt de défauts mais en revanche je me permets de te corriger: 1. Peter Parker demande à ce que les gens qui le connaissaient avant la révélation de son identité se souviennent de lui (et cette précision est importante) 2. L’appartement est celui de Happy et non celui de Stark, donc pas forcément un appartement luxueux c’est donc pour cela qu’il n’y a pas cet effet « waouw ».
Pour le coup, à la séance de 10h40 j'ai eu une salle super calme 👌
C'était très très appréciable, aucun quand on voit certains personnages
Mais ce film fait renter peter dans l’âge adulte, il sort de l’insouciance, il prend conscience de ses responsabilités d’une manière très touchante. Bien sûr qu’il y a du fan service mais ça fait du bien aussi mais réduire ce film a ça seulement c’est moyen. On un film qui donne une leçon de bonté et montre toute la personnalité de peter ( celle des comics )
Il a qd même prit le temps (6 films au total je crois ?), il est déjà mort dans Infinity War tout de même
@@ZeddZM Il avais 15 ans dans homecoming, de plus il est mort comme 50% des êtres vivants de l'univers je vois pas en quoi c'est une raison
ils est dit "ce sort franchi la limite entre REALITE CONNUE ET INCONNUE" donc multiple réalité. En foirant le sort initial qui est "je veux que tout ceux qui savent que Peter Parker est spiderman" il appelle toute les personnes qui le savent. on voit les mechants et les spidey mais rien empeche que d'autre soit venue sans qu'on le sache. Et en castant le sort initial, en utilisant la boite de strange qui devait TOUT ANNULER DE BASE, et le sort initial bah on reviens a la situation initiale.
Un PJREVAT sur la trilogie Spiderman de Sam Raimi serait intéressant
Durendal c'est le mec qui casse l'ambiance dans toutes les soirées ou il va ^^ . Le mcu a réalisé quelque chose d'unique et le rêve de MILLIONS de fans mais non , ça vient t'expliquer que de crier quand on voit tobey et andrew c'est pas ouf . Alalala.
Perso, les mecs qui cassent l'ambiance en soirée c'est souvent les fans de Marvel
C'est pas parce que le MCU a réalisé quelque chose d'unique qu'il faut tout accepter et dire que tous les films sont les meilleurs du monde sans aucun défaut.
Il faut faire preuve d'un peu d'esprit critique plutôt que de tout avaler, et accepter que certains ont des avis divergents par rapport aux tiens.
Si on commence a accepter tout et n'importe quoi sous prétexte que c'est "unique et le rêve de millions de fan" alors on va plus en voir beaucoup de grand film de super héro comme spiderman 2 ou Spiderverse , faire de l'unique c'est bien , mais bien le faire c'est encore mieux et c'est se qu'on mérite
Perso je préfère DC et du coup souvent les gens me comprennent pas
@@luisalvesramos3721 Les fans ils on bon dos , ils y avait moyens de faire quelque chose de super avec un peu de nostalgie et du fan service , mais la ça va pas du tout , c'est feignant , c'est du niveau de Star Wars 9 , ça en est plus frustrant qu'autre chose
C'était spiderman the réunion ( avec les principaux antagonistes des films sauf qq uns comme le vautour,Mj la rousse,franco etc )...Il manquait le buffet crevettes mayo et les fauteuils ....
Je suis à 500% d'accord avec toi Dudu sur ce film. Je pense même avoir une critique négative encore plus intense que la tienne. Pour moi, un des plus mauvais Marvel de la licence.
Vraiment est ce que il y a un plus mauvais film dans le MCU que celui là. Sauf si on compte d'autre Marvel on pourrait mettre les Venom et les nouveaux mutants.
Dudu, dans le cadre des choses illogiques, tu as oublié le fait qu'Eddie Brock n'a rien à faire ici. En effet, si on suit le scenario, seules les personnes qui savent que Peter Parker est Spiderman ont été attiré dans l'univers de Tom Holland. Hors, Eddie ne connaît même pas l'existence d'un spiderman qui, il semblerait, n'existe pas dans son univers....
@@AetramLLX Si c'est le symbiote qui connais peter alors c'est le symbiote qui devrait être tp et inversement si Eddy ne connait pas Peter alors il n'a aucune raison de repartir.
Pour la première fois depuis longtemps j'ai vu des gens heureux au cinéma, rires, pleurs sur la possible mort de Toby et celle de May. J'ai eu l'euphorie comme tout le monde de l'apparition de Tobby et Andrew et plus important j'ai appris à aimer celui de Tom Holland. Pour moi certes le film ne revolutionnera pas le cinéma, il n'aura pas le meilleur scénario, il n'aura pas la meilleure photographie, il aura quelques erreurs de scénario comme le perso d'Electro, la raison de la venue des enemis etc mais il m'a appris à aimer le spiderman de Marvel. J'ai appris à avoir peur pour lui, kiffer les bons moments et le combat final bouffon vs Tom est intense en émotion même s'il n'est peut être pas à la hauteur du sérieux des dark des anciens films. La rédemption de Andrew vis à vis de la chute de MJ était juste incroyable et les avancées scénaristiques du personnage du Tom sont juste incroyable en termes d'impact sur son avenir. Donc je ne suis pas aussi catégorique que toi sur le film. Si vous êtes fans de spiderman allez voir le film, si vous avez vu les anciens et que vous tenez à eux allez voir ce film. Moi j'irais sûrement une deuxième fois 👍🏻✌🏻😜
Parfois je me demande si tu regardes tout le film, je suis d'accord avec toi sur beaucoup de défauts, mais pour le coup les différents Peter s'échangent pas mal de choses au niveau de leur expérience, que ce soit amoureuse et surtout de leur noirceur apparente à plusieurs degrés (Andrew qui dit qu'il ne retenait plus ses coups MAMA). Et même si je trouve ça plus subtile j'aime bien les voir parler de leur vieillesse
Je me suis fait exactement la même réflexion pour Need ! J'étais en mode mais mec pourquoi tu t'arrêtes à deux ... continue ! Et pour te paraphraser j'ai eu une très nette impression de "ta gueule c'est magique" pour l'apparition soudaine de ses pouvoirs ou plusieurs autres points du scénario
Je suis globalement d'accord avec cette vidéo. J'ai trouvé le scénario incohérent avec ce qui a été fait auparavant, notamment Docteur Strange. Le climax de départ (l'erreur dans le sort) m'a vraiment beaucoup agacée et le scénario ne tient pas la route. Tout est trop facile, mal amené ou expliqué. Seules quelques scènes m'ont fait plaisir : l'attitude de Peter après la mort de tante May, le combat des trois Spiderman, la solitude de Peter à la fin. Au niveau de la photographie, c'est également plutôt laid, si ce n'est les acrobaties du début avec MJ et la scène kaléidoscopique avec Docteur Strange. Mais quel gâchis pour le potentiel !
Niveau réalisation c'est vrai que bon ... assez plat (décor, lumière, etc). Quelques pépites quand même (je trouve), un petit subjectif d'un projectile (dans la scène sur le pont) qui était pas mal ; quelques ralentis qui augmentent un peu la tension de certains combats (les chorégraphies de combat était moyennes dans l'ensemble, je suis d'accord, avec quelques acrobaties sympa) ; la scène finale dans le bouclier tombé où (pour ne pas spoil) un personnage s'apprête à faire quelque chose de mal et qu'en face un autre lui fait comprendre qu'il ne peut pas faire ça, sans aucun dialogue, je l'ai trouvée plutôt subtile (c'est pas inédit mais pour du Marvel ...).
Je suis un peu surpris de ne pas voir évoquées les blagues "à la Marvel" (peut-être la lassitude de répéter les mêmes choses) qui me semblaient assez lourdes pour 50% d'entre elles. Surtout la scène dans le salon de la grand-mère de Ned, qui ... aurait pu essayer de conserver le ton de la scène précédente, alors que là on fait exactement l'inverse.
SPOIL (possible)
Sur les points de scénario qui ne marchent pas :
- le sort n'aurait pas dû faire ça / la partie du sort qui cause les problèmes c'est qu'il veut que ceux qui savaient, continuent de savoir et du coup, ça veut dire que ceux qui savent dans d'autres univers doivent venir ici (peut-être que c'est pour ça qu'on les ramène juste avant leurs morts, pour qu'ils puissent continuer à savoir ?). Alors, c'est vrai que c'est "strange" (haha) mais c'est ça qui explique pourquoi le sort casse le multivers : tous les personnages qui savent continuent à débarquer. Cela n'explique pas, en revanche, ce que vient foutre Venom ici ... ni pourquoi les autres qui savent ne se retrouvent pas là.
- le plan de Peter c'est de soigner les méchants pour leur donner une 2e chance, poussé à cela par May. Ils justifient qu'ici on peut, contrairement aux autres films, en disant qu'ils ont une meilleure technologie ici ... Peter Holland pense qu'ils vont être renvoyés un peu avant leur morts et qu'ils pourront changer cela une fois "guéris".
- les histoires des persos ramenés d'autres films ne sont pas exploitées, je suis assez d'accord. En tout cas elles ne le sont pas à la hauteur de ce qui aurait été possible. Ou alors pour faire des blagues nulles (le parallèle Ned / Harry Osborn était biiiiieeenn lourd).
Mes points à moi :
- Pas de Tobey qui danse ... très déçu
- Pas de blagues sur le fait que J. Jonah avait voulu appeler Octopus "Dr Strange" dans Spider-Man 2, un peu déçu
- Même si le drame survient (enfin !) dans ce film, il reste malgré tout très léger, surtout vu les personnages qu'on ramène qui ont des histoires dans un monde d'avant le PEG 13
- Petit manque de subtilité dans la dernière scène (dans le café), un simple plan sur le pansement aurait pu suffire à nous faire comprendre ... néanmoins ça va, ça termine pas en pathos absolu.
- La fin est sans doute une reprise d'un scénario des Marvel events (One More day, au moins en partie).
- Pas de venue des Harry Osborn, ça aurait pu être intéressant de revoir James Franco
- Le Shield / Sword, etc ? Toujours en congés sabbatiques, comme dans Eternals ?
Conclusion, je peux pas dire que j'ai pas aimé, + que les deux précédents mais il souffre grandement de la comparaison avec Spiderverse.
James Franco ne reviendra pas. Il est blacklisté à cause de divers plaintes...
pour le coup il a dit pour tout le monde qui savait AVANT que mysterio révèle son identité
Incohérence : Doc Ock est pas censé être au courant que le Bouffon Vert c'est Osborn.
Et par ailleurs il tick pas quand il apprend que le Lézard c'est Curt Connors (comme son ami dans le Raimiverse).
Il y a une explication dans le film:
-D’abord pour la connaissance d’identité du Bouffon par Doc Ock, c’est dit dans la salle des anciens, l’Homme Sable explique que la mort du Bouffon et du Doc Ock avait été médiatisé et il y avait une différence de quelque année, genre 2 ans.
-Et pour le deuxième, le film explique aussi en partie la logique entre les idées ou écho, oui la personne aura le même nom dans l’univers de Raimi mais il sera pas pareille au niveau de la personnalité ou du développement de l’univers de Andrew Garfield, genre il va reconnaître par le nom, mais ce sera pas celui qui connaît.
@@anthonycardia4338 Pour le premier point c'est impossible. Personne dans Spider-Man 2 et 3 n'est au courant que Obsorn était le Bouffon Vert : Harry ne le découvre qu'à la fin du film par accident.
Le deuxième point n'est pas une incohérence, juste une bizarrerie. On pouvait s'attendre à ce que Doc Ock réagisse et affiche de la surprise en entendant le nom de son ami.
et comment Happy connait tante May si il ne connaît pas Peter Parker ??
Ce spoile monstrueux de la vignette !! :')
J'ai juste hâte de voir la suite ! On va ENFIN avoir un Spidey autonome, moins gadgetisé et plus... "Spider-Man" !
My god mais oui 😂😂
Sauf que si j'ai bien compris il n'y aura plus de spiderman dans le MCU. Peut être qu'il va faire des apparitions mais à priori plus de film dédié !
@@ThibaultMaccotta il va repartir sur SA trilogie à lui donc chez Sony je pense
@@MiKL_Ytube ça serait vraiment chouette
En fait c'était une experience vraiment bizarre ce film, je me suis majoritairement ennuyé, les dialogues et le scenario étaient tellement mauvais que c'en etait parfois cringe, mais... Quelques moments arrivent quand même à procurer une joie si forte que ça éclipse presque ces defauts. J'ai eu des turbos frissons à l'arrivée de Andrew et Tobey, et j'ai trouvé leur trio très efficace à l'ecran.
Leur arrivée dans une cuisine pour nettoyer les toiles d araignées au plafonds, miam.
vu en FR ou VO ? car FR cringe Vo nickel en vrai. ca passe largement mieux
@@thek-bulous4684 normalement j'aurais choisi la VO, mais je m'attendais à ce qu'il y ait Andrew garfield donc j'ai finalement opté pour la VF (car Donald Reignoux quoi)
@@zouloumazou6293 Mon dieu que c'était lourd, ils auraient pu tellement faire une mise en scène méga badass pour leur arrivée mais non c'est MJ qui demande de faire un tour sur lui-mème à Andrew pour prouver qu'il est bien Spiderman alors que le gars est déjà accroché au mur puis après qu'il enlève la toile du plafond... Putain que c'est naze...
@@yabukijoe9437 De manière général tout le film manquait de grandiose. Je sais que Spiderman ils veulent souvent donner un ton léger/comique mais saboter l'arrivée de 2 persos tant attendus c'est inadmissible :'
Avant que le film sorte, des fans ont réalisé des fake trailer et ils me donnaient plus envie que les vrais trailer x)
Ce qui m’enerve le plus dans le film c’est sous quel pretexte spider-man est légitime de supprimer le pouvoir d’autrui. Je trouve ça dingue perso
pour leur sauver la vie accessoirement . Mais bon spidey c'est le punisher, il aurait du les buter tout seul j'avoue.
Un journaliste de la première partie du film évoque que le bouclier sur la statue de Liberté est un hommage à Steve Rogers mais on n'y prête pas plus attention que ça, j'ai bien aimé ce fusil de tchekhov bien que visiblement très discret.
Désolé Durendal, je vais faire l’impasse sur cette vidéo car je vais le voir ce week-end, mais je laisse mon p’tit comm pour le référencement de la vidéo. Et je regarderai ton vlog après avoir vu le film ✌🏽
D'après ce que tu dis même s'ils sont soignés ils sont tout de même obligé de mourir et donc ça n'aurais pas de sens sauf que s'ils n'ont plus de pouvoir ce qui fait d'eux des antagonistes des spidermens n'existe plus non ? Donc ils ne sont plus vraiment des vilains et donc ils ne se confrontent pas à eux et donc leur destin s'en trouve alors modifié ? Je sais pas si je suis clair dans mon argumentation 😅 Mais en gros ce que je veux dire c'est que s'ils sont soigné leur cas est "rêglé" entre guillemets et donc les spidermens n'ont plus de raison de s'occuper d'eux car ils ne peuvent plus vraiment causer de problèmes
Ahh la music d’électro est teeellement cool et prenante ⚡️
On est bien dans le MCU, forme parfaite, fond vraiment mauvais.
Bref, #RestoreTheSnyderVerse
J’ai aimé l’aspect fanclub et les nombreuses références, mais je suis d’accord qu’objectivement le film n’est pas terrible. Les nombreuses incohérences m’ont complétement sorti du film.
Je n’ai vraiment pas accroché à cette trilogie Spider Man - Tom Holland. Ayant la trentaine je me demande aussi, si je suis vraiment le public visé avec des histoires de lycéen, amourette et d’un Peter Parker beaucoup trop candide.
SPOILERS !!!
Je crois que tu occultes une notion importante lorsque tu parles des gens qui réagissent aux apparitions des Spiderman’s et de Daredevil : l’accomplissement. C’est ce que peuvent ressentir des personnes qui ont grandies en lisant des milliers de pages de comics dans lesquelles leurs héros se battaient côte à côte sans problème car cela ne demandait aucun droit d’auteur ou budget stratosphérique. Ces même personnes qui aujourd’hui, et après de longues années, voient enfin ces mêmes héros sur grand écran. Comme tu le sais, ces possibilités de faire des films avec plusieurs héros étaient encore un fantasme il y a quelques années et je pense que (tout comme moi) ces gens sont juste comblés de vivre cela sans forcément s’attendre à du grand cinéma (pour les mêmes raisons qu’ils ne s’attendaient pas à lire l’Énéide lorsqu’ils ouvraient un comics).
Je ne pense pas non plus que ces films prétendent être plus que cela. c’est du « fan-service » certes mais c’est ce que les gens cherchent avec ces films. Personne de véritablement objectif n’est sorti d’une séance Marvel en affirmant que cela était le meilleur film de l’histoire du cinéma (en revanche, peut être de l’histoire de leur vie de par leur sensibilité à ce sujet)
C'est ce que disait Scorsese, ce sont des parcs d'attraction.
Je suis globalement d'accord. Même si j'ai pas mal apprécié ce condensé de fan-service. Je dois l'avouer. 😅
Maintenant pour te rectifier sur un point. Au moment du sort de Strange, Peter dit "j'aimerais que tout ceux qui savaient que j'étais Spider-man avant tout ça se souviennent de moi" si je ne m'abuse. Du coup c'est cohérent.
Mais sinon, je suos d'accord que le scénario est mal foutu et est juste une justification pour faire exploser le fan-service.
N'empêche, ça a fonctionné avec moi. ^^
C’est pas cohérent si de Strange fait un sort aussi dangereux tu préviens peter de tout les dangers avant pas pendant qu’il fait le sort qui comme par hasard ouvre le multivers
@@antoinerigaud_ Je trouve ça dommage oui. C'est un peu abusé... Je pensais que les faits de Wanda Vision et Loki allaient se passer en simultané, pour justifier, mais non....
Dommage.
McGuire est quand même utile à la fin en arrêtant Holland qui et sur le point de tuer ! Et j'aime beaucoup ce moment
Maguire
C’est bien tout ce qu’il fait d’utile en 40 minutes d’apparition.
Le sort raté étant censé ramener les gens étant au courant de l'identité secrète de spider-man avant les évènements de Mystério, je ne comprends pas pourquoi il a ramené Venom qui n'a jamais vu de spider-man dans son univers
le film fait le 3eme meilleur demarrage de l'histoire au USA: ca me fait dire aux chiottes l'ecriture, aux chiottes la coherence, l'essentiel c'est de gaver comme une oie tous les spectateurs avec du fan service et des effets pyrotechniques .....pourquoi se casser le fion a faire une histoire interessante puisque les gens qui viennent voir le film s'en foutent comme de l'an 40 ...les films du MCU c'est consomme et oublie ...
(pas de spoil)
TU ne vas pas voir un film Marvel en t'attendant à avoir le scénario d'un Kubrick, le pari de ce film est réussi, Marvel est parvenu à créer à un film intergénérationnel qui tient la route à quasiment tous les niveaux :
- Les contraintes liées au fait de mélanger différentes sagas et de rendre le tout cohérent est très réaliste et convaincant
- Les motivations de chacun sont claires et explicites (protagonistes comme antagonistes, ce qui rend les enjeux crédibles)
- Le jeu des acteurs principaux est époustouflant, mention spéciale à Tom Holland qui s'est surpassé et à Willem Dafoe où le rôle du bouffon lui va toujours comme un gant (néanmoins exception pour Zendya, avis personnel)
- Les scènes de combat sont qualitatives et les musiques collent bien à l'action, même si je partage le regret de ne pas avoir eu une scène plus "mythique" qui sorte du lot
- Le rythme du film est bon, les phases dialogues sont très bien construites (avec un humour parfaitement dosé, sans jamais devenir lourd) et s'alternent avec des scènes d'action fracassantes
- La nostalgie rend ce moment magique pour plusieurs générations, enfin on ne nous ramène pas d'anciens personnages pour nous les massacrer ! (à l'image de star wars, terminator, Matrix ect.)
-POINT FORT sur l'ambiance dans la salle du cinéma... Je n'ai jamais vu ça de toute ma vie, les gens acclamaient, hurlaient durant le film. Avoir besoin de s'exprimer de la sorte en plein dans une salle de cinéma, c'est quelque chose d'extrêmement rare en France !!! Ce besoin d'extérioriser des sentiments-joie dans une salle de cinéma à rendu ce moment inoubliable pour moi ! Cela en dit long sur le film !
Le risque de faire un film comme ça et la probabilité d'échouer était colossal ! Pour une fois que Marvel à fait du bon boulot on ne peut que s'incliner !
T'as bien raison
Complètement d'accord, c'est un film qui va diviser et c'est sûrement la preuve de son succès
*TU ne vas pas voir un film Marvel en t'attendant à avoir le scénario d'un Kubrick* Je connais personne en demande autant, on demande juste un scénario qui est au minimum cohérent. Et bien même ça, c'est trop demander.
*le pari de ce film est réussi, Marvel est parvenu à créer à un film intergénérationnel qui tient la route à quasiment tous les niveaux*
Je dirai pas ça, tu as des incohérences scénaristiques à foison. Les scénaristes savaient pas du tout comment faire tenir la route au concept de ce film.
*Les contraintes liées au fait de mélanger différentes sagas et de rendre le tout cohérent est très réaliste et convaincant*
On a juste de l'exposition via des dialogues mal écrits qui sonnent pas du tout naturel pour nous expliquer qui sont ces types qui sortent de nul part. Et puis convaincant, vu le traitement des antagonistes, c'est un bien grand mot franchement.
*Les motivations de chacun sont claires et explicites (protagonistes comme antagonistes, ce qui rend les enjeux crédibles)*
On en parle de Sandman qui devient subitement méchant alors qu'il voulait juste sauver sa fille, qui s'allie au Green Goblin après son discours à base de "nos pouvoirs sont des dons, on devrait pas s'en séparer" et qui décide sans raison de tout détruire à la fin ? Ou du Lizard qui choisit lui aussi de s'allier au Goblin sans explication ?
*Le rythme du film est bon, les phases dialogues sont très bien construites (avec un humour parfaitement dosé, sans jamais devenir lourd) et s'alternent avec des scènes d'action fracassantes*
Au contraire, ils en font des tonnes (moins qu'avant mais quand-même). On a encore le droit à l'humour façon Marvel qui ridiculise les personnages, comme avec les moqueries sur le nom du Docteur Octopus, Sandman qui tente d'enlever le sable qu'il fout sur le canapé, toute l'intro du Spider-Man version Garfield, etc ; ou qui vient casser le sérieux d'une scène parce que attention le spectateur est un gosse, si tu ne fais pas de l'humour toutes les trois minutes, il décroche...
Et puis pour les scènes d'action, à quoi tu te réfères ? Parce que que ce soit le combat sur le pont, celui entre Peter et Electro ou lors du climax, y a littéralement rien de marquant. C'est filmé de la façon la plus banale possible, assez mal monté, le travail de lumière est au ras des pâquerettes et y a pas d'idées créatives ou de chorégraphies qui rendraient ces combats mémorables.
*La nostalgie rend ce moment magique pour plusieurs générations, enfin on ne nous ramène pas d'anciens personnages pour nous les massacrer !*
À part Sandman qui est foutu en l'air et le Docteur Octopus qui voit sa magnifique conclusion dans SM2 annulée par les évènements de ce film. Pour lui faire une seconde rédemption sans aucun impact émotionnel, qui plus est.
*Ce besoin d'extérioriser des sentiments-joie dans une salle de cinéma à rendu ce moment inoubliable pour moi ! Cela en dit long sur le film !*
Sur la hype qu'il a généré, oui, mais pas sur sa qualité.
*Pour une fois que Marvel à fait du bon boulot on ne peut que s'incliner !*
Euh non, pas du tout. La mise en scène de Watts est toujours aussi insipide, y a rien qui se démarque visuellement hormis le combat entre Peter et Strange avec les effets kaléidoscopes. L'humour en fait des caisses, tu as une avalanche d'incohérences scénaristiques, aucun thème du film est vraiment marquant, y a des éléments qui sortent de nul part pour les besoins du scénario (les pouvoirs de Ned par exemple), les antagonistes sont même pas consistants avec ce qu'ils étaient dans leurs films respectifs et pratiquement rien de ce qui avait du potentiel dans ce film n'est exploité. C'est pas le pire film du MCU et c'est mieux que FFH ou Homecoming mais ça reste toujours assez médiocre.
@@maniac7452 Va falloir se calmer sur les "incohérences de scénario" un moment. Peter fait une erreur sous forme de blague qui lui nique sa vie de manière disproportionné (tiens donc , c'est pas un peu de là qu'il part à la base? un gamin qui fait des conneries avec trop de pouvoir et qui sait pas comment le gêrer)... ça amène un sort QUE PERSONNE PEUT EXPLIQUER MIEUX QUE LE CREATEUR DU SORT LUI MEME. Faut arrêter de se croire bac +50 en magie multiverselle les enfants. C'est de la magie de comics. Le voyage dans les univers parallèle c'est FACILE depuis quelques années. Ensuite les antagonistes savent qu'ils vont mourir si ils sont renvoyés par la boîte . Pas facile de faire meilleure raison pour les associer en fait. Mais j'attend une raison plus valide que leur mort imminente. Peter essaye de les sauver mais ils en sont pas convaincu et décident de vivre ici? BAH OUI, de un ils veulent toujours pas mourir (rien garanti qu'ils vont passer une bonne vie en retournant dans leur monde sans pouvoir) et de deux le bouffon, le lézard et électro ils aiment bien leur pouvoir, donc ils ont pas envie de s'en séparer. May meurt pour montrer que les actes ont toujours des conséquences, les deux autres spidey (+ned et MJ) servent à lui montrer la voie qu'il doit suivre, aider les gens, faire son deuil, pouvoir compter sur les autres au besoin etc ) et combat final où les deux spidey qui ont besoin d'un finalité l'ont. Dont un qui perd tout ses privilèges pour devenir un vrai héros. Maintenant y'a peut être 2-3 choses pas hyper cohérentes si tu prend 4 heures pour y réfléchir mais bon, ça tient bien debout, ça fait énormément évoluer peter et ça promet de partir sur de bonnes bases, tout en donnant de bonnes intéractions. Vous vouliez quoi de plus?
@@maniac7452 Je te réponds après 9 mois, désolé pour le retard. J'ai mis beaucoup, beaucoup d'eau dans mon vin, je retire les trois quarts de mon commentaire :') Le film est un navet, et je n'aurais pas du prendre sa défense comme ça. En réalité, si j'ai posté ce commentaire, c'est car le personnage, enfin Durendal est antipathique et je voulais juste l'envoyer bouler car je le trouve sur certains aspect méprisant (plutôt qu'indifférent). En relisant mon commentaire, je me rends compte à quel point j'étais l'avocat du diable ; j'ai dit beaucoup de conneries car la vidéo de Durendal m'a énervé.
De plus j'attendais beaucoup de ce film (étant un fan de la première trilogie), le retour des 3 spider-man me faisait rêver. Je n'arrivais pas à croire que ce bon vieux Tobey allait revenir dans le costume de l'araignée. Cette amour pour ce personnage m'a aveuglé pendant qlq temps.
Mais bon, oui, je te rejoins, c'est un film futile. En revanche, ce que je garde de ma critique est le plaisir et l'ambiance de la salle de cinéma, qui a été un moment très beau pour moi et ceux qui étaient en avant première... On ne peut pas nier ça!
Voila, je suis repenti, et lavé de mes pêchers (oui cela me tracassais de ne pas t'avoir répondu x) )
J'en sors juste et j'ai passé un excellent moment. [SPOILER] Je m'attendais à l'arrrivée des anciens Spiderman mais leur arrivé un peu comme un cheveux sur la soupe m'a surpris. En effet, ils insistent beaucoup trop avec andrew pendu au plafond, c'était lourd. Je suis d'accord qu'il aurait poussé plus sur les dialogues interactions mais j'ai trouve, qu'un peu à l'instar de Spiderverse, ils ont un peu un role de mentor vers Spiderman. Tu te plains que c'est les 3 memes mais Miles a aussi perdu son oncle. Spiderman, c'est toujours l'histoire d'une perte d'une personne proche. J'aurais aussi aimé que ned continue ces cercles et pourquoi pas allé chercher un ou une 4e Spiderman mais je pense qu'ils voulaient se concentrer sur le fan service. Je lui pardonne aussi parce que, oui pourquoi pas d'autre en plus mais aussi de la meme facon, pourquoi en avoir plus? Ca brise un peu le 4e mur mais pour le spectateur, l'attache émotionnelle est sur ceux la. Il y a des facilités, il y a des moments moins bon mais j'ai bien apprécié les 3 spidermans. Et tu sens qu'ils sont aussi tous content d'etre là, Molina/Dafoe/Foxx/Garfield/MacGuire. Dafoe en bouffon vert c'est un génie. Tu l'as dit, les combats sont moyens et un peu brouillon, je suis d'accord. En totu cas, j'ai apprécié. Ca aurait pu être plus créatif, avec plus de risque de dinguerie mais au final, je trouve qu'il s'en sort bien. Quand je vois les SW7/8/9, je me dit aussi que ça aurait pu etre bien pire
Je me pose une question, pourquoi Venom a été impacté par le sort de Dr Strange alors qu'il n'y a pas de Spider man dans son univers ? (il peut pas l'oublier si il l'a j'aimais connu🙃)
Un Venom en scenarium sûrement 🤣 non sérieusement les problèmes avec ce Venom on les compte même plus, donc une de plus une de moins ca fait même plus de différence au final haha
C'est rapide mais Venom a dit avant d’être téléporté qu'il a un savoir extrêmement élevé qu'on connaissait pas, on peux imaginer que savoir ça en fait parti, même si ouais c'est bâclé mais bon. Let there be carnage on va pas en parler
durendal : "pq un sort d'amnésie impacte le multivers ?"
marvel : "tg c'est magique."
pour être plus sérieux : je suis assez d'accord avec ton avis, le film est incohérent et remplis de fan-service qui mon donnée envie de vomir (docteur octopus qui dit :"le pouvoir du soleil au creux de ma main" en tenant le réacteur arc de tony... sachant ce qui se passe dans son film ça ma juste fais souffler du nez)
je pense que le film aurait pus être largement mieux en faisant par exemple directement faire de octopus un allié de peter et en faisant du bouffon vert le 1er ennemie à affronter de peter.
En faite, je pense que le film à soit trop de personnage (et donc mériterais d'être rallongé) soit pas assez (et donc mériterais d’être rallongé)
J’ai mis de côté toutes mes exigences de cinéphile pour ce film, les défauts, facilités, incohérences sont là mais j’ai absolument adoré revoir mes personnes préférés à l’écran… des frissons au retour de Garfield et Maguire, de les voir partager l’écran de nouveau avec leurs ennemies. Pour moi, l’intérêt des sagas Marvel ou DC, c’est de voir des personnages que l’on aime prendre vie, c’est du spectacle et de la nostalgie, je n’en attend pas plus mais je comprends la frustration de ceux qui n’y sont pas investis.