Иными словами всё-таки нельзя в качестве основы, но можно в качестве добавки. Но только если знать сколько, а специалист не в курсе сколько и потому пользуется покупным продуктом. Очень глубоко. Маладэс.
В печах можно использовать даже чистый цементно-песчаный расствор, но только в местах не испытывающих больших температурных перепадов: низ печи до зольника, оголовье трубы - там дожди и ветра, а нагрев уже не сильный.
Вы абсолютно правы, когда с батей ходили складывать печи, так и делали. Цементная печь за два ряда до зольника и труба переход из крыши и на крышу, то же на цементном растворе. Ещё щели между трубой и шифером обмазывали
уровень спеца чётко соответствует определению количества цемента в смеси - немного, чутка. Но сколько на самом деле - способность сформулировать ограничивается. Понятно же, это может определить только спец, причём каждый по своему.
Раньше всё строили на основе глины песка и извести . До сих пор печки стоят и греют . Жаль , что многие мастера ушли так и не передав своё мастерство ученикам.
В справочнике по кладке и порядовке печей и каминов , был у меня такой , была такая информация : применяется , рекомендуется добавлять цемент в глино-песчаную смесь в пропорции 1/9 .
Я делал печь в бане у себя в 2004 г , добавлял в обычный кладочный раствор глину процентов 30 наверное, до сих пор ни трещин ни чё, это как бы по своему реальному опыту.
Сам печник,в глиняннопесчанном растворе цемент быстро теряет свои свойства,а печь без трещин или новая,или плохо греет,маленькие трещины допускаются ,а большие возникают из за неправильного запуска холодной печи
Речь идёт про добавление цемента в глинописчаную смесь, а не про добавление глины в цпс. Наверняка, если добавить в ЦПС глину это уменьшит её марку прочности. Но добавляя цемент в ГПС прочность состава увеличится улучшится.
@@vaseadrujba77 Возможно. Дело в другом. Когда смесь глины и соломы это совсем другой материал. Такой раствор ведёт себя по другу в процессе кладки, не течёт, не боится лишней влаги, кирпич не сползает при кладке купола. Попробуйте с соломой и без неё и сами все поймёте.
Расширение от влаги очень разное ,поэтому в комментах написано 1/9 и толщина раствора небольшая ,такой раствор я ложил только на печку ,т.к. зимой не топлю (дача) но стоит больше25лет .
Цемент добавляют для ускорения работ,смесь с цементом быстрее схватывается,что позволяет выгонять кладку не задумываясь о том,чтобы вес кирпичей не раздавил нижние ряды,на горячих участках цемент выгорит и кладка ослабнет,а там где температура невелика вреда не будет
У цемента степень сжатия выше чем у глины. У глины пластичность высокая при нагреве швы не расходятся обязательно нужно добавлять песок пропорциях в зависимости какая глина. Не давно ощищал кирпичи вторичного использавания где в глину добавляли цемент прилагал усилия чтобы очистить кирпичи так некоторые кирпичи ломались . Глину нужно квасить примерно сутки частицы хорошо растворятся в воде раствор будет хорошим
Лично я не знаю, кто придумал, что цемент с глиной никак не сочетается, на самом деле, цемент взаимодействует с водой, он её просто поглощает, а на остальные ингредиенты ему пофиг. Я ещё лет 20 назад делал такие смеси, (глиняное молочко песок и немного цемента) правда я ещё и подсаливал раствор. Печи до сих пор стоят.
Расскажи о сыром печном кирпиче, так называемый (лапотный) печи камины стоят по полвека и при сносе разобрать нельзя, бьётся как керамика! собирается на хорошей глине и хорошем песке и никакого цемента!
Я знаю физику: цементные растворы не пластичны, а печь меняет размеры от температуры. А ещё я знаю, что раньше в Евразии не было цемента вообще, а печники были - профессия древняя. Делайте выводы сами
Парни с канала Природное строительство, белорусы, по советам подписчиков пол глиняный так делали. Чуть чуть цемента добавили. Залили всё, затёрли, высушили. И сразу взломали и выбросили. Хреново получилось, крошился сразу. Потом глина+песок. И лак сверху. Гораздо лучше было. Хотя тож через время перезалили. Однако результат добавки цемента в гсп был шокирующим)
немного не по теме, но я скажу. в начале 70 ых я учился в строительном техникуме. мы проходили тему, состав штукатурки. песок , цемент, и для эластичности добавлялась глина.
Для более прочной адгезии в песчанноглиняную смесь можно добавить соль, но не цемент. Высыхая соль кристализуется, и её кристалы проникают как в кирпич так и в глину.
Конечно, можно добавлять. Мастерок на ведро, например. Улучшает пластичность. При постройке банных печей, где высокая влажность. А если печь футерована - так вообще не принципиально, какой раствор, главное - чтобы максимально тощий.
Существует стройматериал глинобетон. В местностях где глина под ногами глинобетон использовали лет 30 тому назад для фундамента 1-2 этажных строений. Сам строил в начале 70-х. До сих пор стоит.
Действительно нельзя. Сначала держит, а потом это всё трескается и рассыпается быстрее, чем глина. Глина от температуры скрепляет, а с добавлением цемента рассыпается.
Кирпич из глины, раствор из глины, единая конструкция практически из одинакового материала, при многократном нагреве-остывании массив печки гуляет одинаково... Разные материалы при нагреве расширяются по-разному, и при остывании напряжения в стенах, всё лопается в трещины., какой цемент, вы что де6илы?
1 цементная кладка жёсткая, а как известно печь нагревается и остывает то есть имеет место быть расширению а цемент этого не даст сделать и по итогу будет разрушение кладки или ещë хуже трещины по кирпичу 2 момент уже неоднократно доказанно что цемент в глиненно песчанной смеси делает только хуже то есть прочность снижается 3 момент в заводских смесях нет цемента, там спец добавки что-то типо полимеров. Так что либо делать по старинке либо использовать уже готовые смеси но не как не экспериментировать.
Умник на умнике и умником чутка-чутка погоняет. Когда искал печника, перебрал около 15 «мастеров», сбился со счета. Отличительная черта печной братии, самовлюблённость и позиционирование себя как вершина пищевой цепочки всея строителей. При чем , подавляющее большенство печных дел мастеров, своих коллег по цеху, считает полными дол…ми. В итоге… После «лучшего мастера» , пришлось печь, сложённую на 2/3, разбирать до фундамента, благо выложил всего 3500 тыс. кирпичей. Если бы в смеси был грамм цемента, то весь облицовочный кирпич пришлось бы выбросить или только за забутовку. Текстура кирпича пористая и при замывке такие разводы будут от цемента, что можно рисунок для камуфляжа сканировать и его уже ни чем не выведешь. Если класть на шару пенсионерам печки в 300 кирпичей, так можно на чистом цементе, они все равно не в теме , их легко «залечить» на доверии. Многий Людь.
У нас печь стоит уже лет 25 точно! Глина, песок и соль. И плита 5 см толщиной. Колосник котельский. Кирпич огнеупорный советский. Хоть бы хрен по деревне!
Здравствуйте.Если переборщить цемента,то ваш раствор небудет работать как надо.Для добавки в раствор можно использовать на глаз в само ведро с раствором добавить овечью шерсть.как бы играет армирование.можно и без шерсти.
Это не поверие, а химия. При нагревании происходит дегидротация компонентов цемента (известь например) и он снова превращается в исходник, т.е. в порошок, который нужно смешивать с водой для отверждения.
По ГОСТу в печнцюую глиняно-песчаную смесь обязательно добавляется жидкое стекло и цемент, но не как для кладки на цементном растворе, а примерно 1 х 8; 1 х 10 в зависимости от жирности глины. А жидкого стекла 10 - 20 гр. на ведро раствора. Но для себя я определился от 1 х 10 до 1 х 12. цемента. В последнее время использую готовую смесь "мертель", в ней уже есть все необходимые добавки.
Легко купил и ложиться самому замутить такой который нужен вот это профи да и им приятней работать когда сам мути. Цемент добовляится для того чтоб раствор на глине с песком не распался.
@@serguuni Ну смотрите ,частица песка довольно крупная,а вот чешуйка глины очень мелкая и связать хоть с каким-то эффектом глину цементом в принципе проблема, цемент не для глины создавался,и Вам возможно нравится своя пропорция к которой вы привыкли,и уверены что это не приведет в местах нагрева к трещинам .
В Болгарии 20 кг готовой 1500° смеси стоит 25 евро, или больше, пишут, что на основе цимента, но его там точно не очень много крепость кладка набирает пару недель... Делаю дымоход на этой смеси..
Мастерок на ведро глиняного раствора. Добавляли во все времена от безысходности, когда есть глина сомнительного качества, не проверенная. Для страховки. Тогда раствор быстро пьёт воду и им неудобно, медленнее работа. Мёртво держится за мастерок, труднее работать.....
@@serguuni смесь с цементом которая находится в топке бахает очень и очень прикольно что аж кирпичи лопаются как не печально это говорить это было моей первой и глупой ошибкой в далёкой юности когда я решил починить печь у себя на летней кухне
@@КириллЛянге-д7э для топки нельзя использовать жесткие смеси. Кирпичи топки разогреваются в разы сильнее чем кирпичи корпуса. Но, это не значит что нельзя использовать цементные смеси при кладке корпуса печи.
Вы хоть знаете из чего делают кирпич? Из глины конечно. Вот и раствор должен быть из глины.Когда печь топится глина нагревается и получается ,что это и есть продолжение кирпича, только делать глиняный раствор из глины, которая идёт для заготовки кирпича. А на цементном растворе можно уличную печь делать под навесом для пикников, для казана, мангала, барбекю.
Не станет смесь одним целым с кирпичом. Кирпич обожжён, поэтому он всегда будет самостоятельным изделием. Чтобы он стал един с глиняным раствором нужно класть печь из сырца.
Это брехня причем очень вредная.Канал " печное ремесло" там печник что надо.Соль впитывает влагу из воздуха.Печь всегда будет сырой и разрушится быстро особенно металлические детали
Слышал, что при нагреве цемент меньше расширяется и рвет кладку, и что глина разлагает цемент, если его меньше. Штукатуры, для смягчения раствора, добавляют известковое,, молочко,,, а не глину. Всё по тойже причине.
Я сам, не добавляю цемент. Я покупаю готовую смесь в которой уже есть добавки. Сколько в ней добавлено цемента не знаю, но это точно цемент, про это говорили представители завода на семинаре. Однако думаю что кроме цемента они добавляют ещё какой то химии, потому что я пробовал добавлять в простую глинописчаную смесь цемента и получался очень неудобный раствор.
@@serguuni есть буровая глина, от цемента не отличить, в 80 годы, бурили глубоководные скваж, на полив. И продавали деревенским как цемент. Только вот крепости никакой. Может ее мешают в готовые растворы.
@@Михаил-п2г5р мы тоже кладём на серой глине. С виду, раствор похож на цементный, поэтому мне в комментариях, умники, часто пишут про цемент. Но в том растворе цемента нет и это очень хорошая, печная смесь. Я сам использую её более 10 лет. Однако печь которая в этом ролике складывалась на плитонит термокладка. Это печная смесь с цементом. Я её не люблю использовать, т.к. мне работать с ней непривычно, но печи на ней очень крепкие получаются.
Да вообще он какую то тумбочку мастырит,домик для животных,на крайний случай,что то похожее на камин,а всем мастер класс про печь задвигает...Внизу кирпич под шамотный чешет,но какой то он декоративный,и перевязка такая же,декоративная.Ни одной рамки дверной не встроил с закладными,ни топочной,ни прочистных...Куда замаскировал колосник?А устройство интересное,с этими пустотами,колодцами,без выхода начала дымохода в корпус печи из какойто обособленной топки невидимки...Пустоты засыпать будет битыми электроизоляторами???Или это какой то тип,купольной,колпаковой печи???Очень интересный маэстро печник, с фирменным "не знаю сколько,но добавлять надо чутка,чутка"...
В 10 литровое ведро половина ведра песка и 1-1,5,можно и 2 ковша цемента.как сделали замес.нужно дать 5-10 минут чтобы раствор постоял и дошел до кондиции.потом перемешали все это снова и пожалуйста работайте.раствор должен получиться таким чтобы небыло один песок.он должен быть пластичным.
Глина сама по себе связующий материал. В сильно температурно нагруженных местах она прогревается достаточно чтобы сцепить кирпич. Кирпич из той же глины и песка сделан.
Иными словами всё-таки нельзя в качестве основы, но можно в качестве добавки. Но только если знать сколько, а специалист не в курсе сколько и потому пользуется покупным продуктом.
Очень глубоко. Маладэс.
ну хоть не соврал и на том спасибо,и вроде подсказал и не наврал при этом
Спасибо за точные пропорции
Чутка, чутка, = один к двум. Пойду печь строить 😊
Прям с языка снял😊😊😊😊
Бистпол он .
👍👍👍👍👍
На ведро один стакан, сам так делал и норм
В печах можно использовать даже чистый цементно-песчаный расствор, но только в местах не испытывающих больших температурных перепадов: низ печи до зольника, оголовье трубы - там дожди и ветра, а нагрев уже не сильный.
Вы абсолютно правы, когда с батей ходили складывать печи, так и делали. Цементная печь за два ряда до зольника и труба переход из крыши и на крышу, то же на цементном растворе. Ещё щели между трубой и шифером обмазывали
Скажу больше..топку ложил на цемент. Все ок. Уже лет 5 топят
Глина и цемент не сочетаются никак ! Надо правильно делать глиняный раствор и все будет хорошо !
😂 это вы в книге прочитали ?😂
@@kurmangaliev9989 не надо умничать !
20 лет клал печи.. камины и использовал только глино-песчаную смесь... Но смесь смеси рознь.правильная смесь, долговечность печи..
Хорошо стаит, залил дно в печи 1/4. Цемент 500, и золв! Не путайте с сажей! Стаит 5 лет.
@@ИльяБалашов-ъ9пгде орфография?
уровень спеца чётко соответствует определению количества цемента в смеси - немного, чутка. Но сколько на самом деле - способность сформулировать ограничивается. Понятно же, это может определить только спец, причём каждый по своему.
Ну, иногда есть вариант, что люди жалничают на счёт секретов. Но в этот раз, скорее всего не тот случай.
Раньше всё строили на основе глины песка и извести . До сих пор печки стоят и греют . Жаль , что многие мастера ушли так и не передав своё мастерство ученикам.
В справочнике по кладке и порядовке печей и каминов , был у меня такой , была такая информация : применяется , рекомендуется добавлять цемент в глино-песчаную смесь в пропорции 1/9 .
Я с этим соглашусь, однако, с такой смесью работать сложнее.
В вашем случае , цемент работает как мелкий наполнитель. И схватывающих свойств не имеет.
1к20
Вот это сказал вот это ДА
Один только дозировку написал, спасибо... А чуть чуть, это меньше чем до е мате...
Я делал печь в бане у себя в 2004 г , добавлял в обычный кладочный раствор глину процентов 30 наверное, до сих пор ни трещин ни чё, это как бы по своему реальному опыту.
Русскую печь, отец выложил.
Сам печник,в глиняннопесчанном растворе цемент быстро теряет свои свойства,а печь без трещин или новая,или плохо греет,маленькие трещины допускаются ,а большие возникают из за неправильного запуска холодной печи
Оштукатурил печь самую нагреваемою часть песок глина цемент 3'2'1 на сетку'не одной трещины 'по крепости чувствуется что добавлен цемент
@@user-jj4zh9fu3k Какое то время цемент работает.
@@user-jj4zh9fu3k Сетка армирует штукатурку,это конечно большой плюс,поэтому и трещин нет,можно было цемент не добавлять
строительные справочники говорят , что глина и цемент антагонисты и не совместимые материалы . 1процент глины в песке ,снижает марку цемента в разы .
И все же старые каменщики добавляют ведро глины на замес,для пластичности..
Хоть земля враг цемента..всем известно..
Речь идёт про добавление цемента в глинописчаную смесь, а не про добавление глины в цпс. Наверняка, если добавить в ЦПС глину это уменьшит её марку прочности. Но добавляя цемент в ГПС прочность состава увеличится улучшится.
Соглашусь, я печь перекладывал и так же в глиняную смесь добавлял цемента немного для связки и Пять лет ни одной трещины. 🔥🔥🔥
Русские печи стоят столетиями
а пропорции какие?
@@ёжик-и3й На ведро грамм 200 цемента 😊😊😊
@@tolchak спасибо! 🙏
Летом построил помпейскую печь из кирпича. Раствор глина и солома. Кладка получаются каменная.
Так солома в кладке выгорит.
@@vaseadrujba77 Возможно. Дело в другом. Когда смесь глины и соломы это совсем другой материал. Такой раствор ведёт себя по другу в процессе кладки, не течёт, не боится лишней влаги, кирпич не сползает при кладке купола. Попробуйте с соломой и без неё и сами все поймёте.
Солома выгорит и кладка начнёт расползаться
Меня в своё время учили что глина и цемент вместе не живут. С годами я в этом не раз убедился.
Расширение от влаги очень разное ,поэтому в комментах написано 1/9 и толщина раствора небольшая ,такой раствор я ложил только на печку ,т.к. зимой не топлю (дача) но стоит больше25лет .
Если глина нормальная ты её хрен разобьеш и цемент не нужен
Баран
Дружище, два вяжущих, враги друг для друга, это строительный ликбез. А крепость глины регулируется песком.
цементно-известково-песчаный раствор, два вяжущих)
Чушь, я так же печь перекладывал 😁😁😁
@@tolchak ты и цемент и глину один к одному добавлял?
У цемента и извести одна исходная основа...
@@ВадимБ-в5ъ Исходная основа для цемента, смесь известняка и глины
мне старый печник говорил добавляй цемент чуть, это правда
Да , Вы правы я всегда добавляю цемент ,когда готовлю смесь!
Цемент добавляют для ускорения работ,смесь с цементом быстрее схватывается,что позволяет выгонять кладку не задумываясь о том,чтобы вес кирпичей не раздавил нижние ряды,на горячих участках цемент выгорит и кладка ослабнет,а там где температура невелика вреда не будет
Старые времена цемент не использовали,просто не было негде достать,а глина просто и доступно Эксприментировать можно сколько угодно,флаг в руки.
У цемента степень сжатия выше чем у глины. У глины пластичность высокая при нагреве швы не расходятся обязательно нужно добавлять песок пропорциях в зависимости какая глина. Не давно ощищал кирпичи вторичного использавания где в глину добавляли цемент прилагал усилия чтобы очистить кирпичи так некоторые кирпичи ломались . Глину нужно квасить примерно сутки частицы хорошо растворятся в воде раствор будет хорошим
Работал в районах где нет глины, там печи клали на песчаного цементную смесь. Стояли неплохо.
добавлял цемент даже в тандыре. все замечательно.
Все кто, на практике, пробовал добавлять говорят, что с цементом лучше. Про то что цемента быть не должно пишут те кто ни одной печи не сложил.
Немножечко, чутка-чутка. Гениально
😅с какой целью добавлять цемент (если Ето не банная печь, на которую льют воду)?
поверье, ха ха, а попробуй ремонтировать печь с цементной кладкой
Я в место цемента добовляю соль.Эффект однозначный.
слушая этого индивида я понял что не чего не понял,но если бы понял то ни чего непонятно
Лично я не знаю, кто придумал, что цемент с глиной никак не сочетается, на самом деле, цемент взаимодействует с водой, он её просто поглощает, а на остальные ингредиенты ему пофиг. Я ещё лет 20 назад делал такие смеси, (глиняное молочко песок и немного цемента) правда я ещё и подсаливал раствор. Печи до сих пор стоят.
Расскажи о сыром печном кирпиче, так называемый (лапотный) печи камины стоят по полвека и при сносе разобрать нельзя, бьётся как керамика! собирается на хорошей глине и хорошем песке и никакого цемента!
Я знаю физику: цементные растворы не пластичны, а печь меняет размеры от температуры. А ещё я знаю, что раньше в Евразии не было цемента вообще, а печники были - профессия древняя. Делайте выводы сами
Необходимо применять материалы с одинаковым температурным расширением. Поэтому "чутка"можно, но только мизер!)))
Цемент уменьшает марку глины, из плюсов быстрее сохнет
ну да. а еще можно добавлять в место цемента и глины яйца. только бы понять чьи яйца.
😂😂😂😂😂😂
Парни с канала Природное строительство, белорусы, по советам подписчиков пол глиняный так делали. Чуть чуть цемента добавили. Залили всё, затёрли, высушили. И сразу взломали и выбросили. Хреново получилось, крошился сразу. Потом глина+песок. И лак сверху. Гораздо лучше было. Хотя тож через время перезалили. Однако результат добавки цемента в гсп был шокирующим)
немного не по теме, но я скажу. в начале 70 ых я учился в строительном техникуме. мы проходили тему, состав штукатурки. песок , цемент, и для эластичности добавлялась глина.
Чутка- понятие растяжимое, как трикотаж!!!))
Для более прочной адгезии в песчанноглиняную смесь можно добавить соль, но не цемент. Высыхая соль кристализуется, и её кристалы проникают как в кирпич так и в глину.
Это очень старый способ, его также применяют при облицовке печей изразцами
Конечно, можно добавлять. Мастерок на ведро, например. Улучшает пластичность. При постройке банных печей, где высокая влажность. А если печь футерована - так вообще не принципиально, какой раствор, главное - чтобы максимально тощий.
Ранше и дома без цемента строили умник ! ! !
Надо на вкус пробовать и добавлять
Специалист высшей пробы 😂😂😂
Существует стройматериал глинобетон. В местностях где глина под ногами глинобетон использовали лет 30 тому назад для фундамента 1-2 этажных строений. Сам строил в начале 70-х. До сих пор стоит.
Действительно нельзя. Сначала держит, а потом это всё трескается и рассыпается быстрее, чем глина. Глина от температуры скрепляет, а с добавлением цемента рассыпается.
Мой дед делал из навоза лошадинного и обложил камнями красиво получились в 90х годах кто дамой приходит все говорят как красиво))) когда узнают ....😆
Кирпич из глины, раствор из глины, единая конструкция практически из одинакового материала, при многократном нагреве-остывании массив печки гуляет одинаково... Разные материалы при нагреве расширяются по-разному, и при остывании напряжения в стенах, всё лопается в трещины., какой цемент, вы что де6илы?
1 цементная кладка жёсткая, а как известно печь нагревается и остывает то есть имеет место быть расширению а цемент этого не даст сделать и по итогу будет разрушение кладки или ещë хуже трещины по кирпичу 2 момент уже неоднократно доказанно что цемент в глиненно песчанной смеси делает только хуже то есть прочность снижается 3 момент в заводских смесях нет цемента, там спец добавки что-то типо полимеров. Так что либо делать по старинке либо использовать уже готовые смеси но не как не экспериментировать.
У нас печи строят на песчанно цементном растворе один к четырем также штукатурим и стоит годами
Годами мало, у нас у Русских надо штоб веками !☝️та кто вот .
Дружище всегда в глину добовлял цемент, печи по 15 лет стоят, теперешний кирпич быстрее развалится чем швы
Умник на умнике и умником чутка-чутка погоняет.
Когда искал печника, перебрал около 15 «мастеров», сбился со счета. Отличительная черта печной братии, самовлюблённость и позиционирование себя как вершина пищевой цепочки всея строителей. При чем , подавляющее большенство печных дел мастеров, своих коллег по цеху, считает полными дол…ми.
В итоге… После «лучшего мастера» , пришлось печь, сложённую на 2/3, разбирать до фундамента, благо выложил всего 3500 тыс. кирпичей. Если бы в смеси был грамм цемента, то весь облицовочный кирпич пришлось бы выбросить или только за забутовку.
Текстура кирпича пористая и при замывке такие разводы будут от цемента, что можно рисунок для камуфляжа сканировать и его уже ни чем не выведешь.
Если класть на шару пенсионерам печки в 300 кирпичей, так можно на чистом цементе, они все равно не в теме , их легко «залечить» на доверии.
Многий Людь.
У нас печь стоит уже лет 25 точно! Глина, песок и соль. И плита 5 см толщиной. Колосник котельский. Кирпич огнеупорный советский.
Хоть бы хрен по деревне!
Здравствуйте.Если переборщить цемента,то ваш раствор небудет работать как надо.Для добавки в раствор можно использовать на глаз в само ведро с раствором добавить овечью шерсть.как бы играет армирование.можно и без шерсти.
🔊
Многие бюди вообще никогда не задумывались про цемент и постройку печей .
Глиноземистый цемент прекрасно можно использовать.
А вот мешать глину с цементом... Без добавки метакаолина лучше не рисковать
Меня в моей деревне чуть не убили, а я в смесь для печи чутка цемента добавил, а остальной пропил. Я печь спасал от саморазвала.
Цемент в печке не нужен по той причине, что кирпичи держатся за счёт массы, никакой крепкости он не добавит, а раствор - просто заполнитель швов.
Не слишком много, но и не слишком мало 😂😂😂
Друг так делал. Пропорции не помню но факт, раствор супер.
Это понимают только те кто пробовал.
Это не поверие, а химия. При нагревании происходит дегидротация компонентов цемента (известь например) и он снова превращается в исходник, т.е. в порошок, который нужно смешивать с водой для отверждения.
Он не нужен там.
Все зависит от глины, от пропорции.
По ГОСТу в печнцюую глиняно-песчаную смесь обязательно добавляется жидкое стекло и цемент, но не как для кладки на цементном растворе, а примерно 1 х 8; 1 х 10 в зависимости от жирности глины. А жидкого стекла 10 - 20 гр. на ведро раствора. Но для себя я определился от 1 х 10 до 1 х 12. цемента. В последнее время использую готовую смесь "мертель", в ней уже есть все необходимые добавки.
Мертель для кладки огнеупорных кирпичей.
@@serguuni Ну да. Внутреннюю футеровку кладку веду на мертеле, а внешнюю на цементном растворе.
Легко купил и ложиться самому замутить такой который нужен вот это профи да и им приятней работать когда сам мути. Цемент добовляится для того чтоб раствор на глине с песком не распался.
Читал на форуме печников,мастерок на ведро раствора,даже шамот так кладут.
Я думаю, мастерок на ведро это много.
@@serguuni Ну смотрите ,частица песка довольно крупная,а вот чешуйка глины очень мелкая и связать хоть с каким-то эффектом глину цементом в принципе проблема, цемент не для глины создавался,и Вам возможно нравится своя пропорция к которой вы привыкли,и уверены что это не приведет в местах нагрева к трещинам .
Кирпич из глины + глиняный раствор = одинаковая теплопроводность.
Давай, расскажи нам как на цемент положить шамот....
Цемент можно добавлять и даже нужно, главное строго соблюдать пропорции, чутка-чутка! Ну прям чутка🎉
Сложил десятки печей и каминов и ложил на песко цементной смеси м150-200 только добавлял шамотную глину 25-30 процентов и стоят без проблем.
Старики советуют добовлять в глино-песчанную смесь немного печной золы для щатирки подов и дымоходов.
Согласен.
а добавлял клей для кафеля не дорогой и тоже ок👍
Раньше печник знал как выбирать кирпичи по звуку, раствор по консистенции, а теперь всё иначе...🤷♂️
Я пробовал добавить цемент , результат не понравился . когда высохло , там где был цемент раскрошилося всё легко . а где без цемента было прочней .
Сколько добавляли цемента?
1 мэшок
Давно добавляю цемент в глину, все работает!))))
В Болгарии 20 кг готовой 1500° смеси стоит 25 евро, или больше, пишут, что на основе цимента, но его там точно не очень много крепость кладка набирает пару недель... Делаю дымоход на этой смеси..
В России тоже есть хорошие печные смеси с цементом. Например плитонит суперкамин. Цена около 500 руб.
@@serguuniцемент цементу рознь
Мастерок на ведро глиняного раствора. Добавляли во все времена от безысходности, когда есть глина сомнительного качества, не проверенная. Для страховки. Тогда раствор быстро пьёт воду и им неудобно, медленнее работа. Мёртво держится за мастерок, труднее работать.....
Ни смесЕй, а смЕсей!..
Правильно он говорит, сам цемент с глиной мешал песок, и до сих пор
Держит
Еденица измерения ,Чуток, это сколько хотябы в рюмках или в стаканах😊
Шпц .Это жаростойкий цемент. Из него делаю бетон со специальным песком. 750-800 градусов держит
Причина в том что цемент взрывается при высокой температуре
Вы, лично, это видели? Какая температура должна быть чтобы цементная смесь взорвалась?
Видел
@@serguuni смесь с цементом которая находится в топке бахает очень и очень прикольно что аж кирпичи лопаются как не печально это говорить это было моей первой и глупой ошибкой в далёкой юности когда я решил починить печь у себя на летней кухне
@@КириллЛянге-д7э для топки нельзя использовать жесткие смеси. Кирпичи топки разогреваются в разы сильнее чем кирпичи корпуса. Но, это не значит что нельзя использовать цементные смеси при кладке корпуса печи.
@@serguuni ну так я и не говорю про корпус я про топку. И этот товарищ говорит про топку
он не знает сколько добавлять цемента, но рекомендует.
Ахрененная мера - чутка 😅😅😅
Привет печник сделай печь в гараже мне
Нее, не могу, работы и так много.
Хороша пушенка- известковая мука с цементом. Но не для кладки, а для оштукатуривания печи.
Вы хоть знаете из чего делают кирпич? Из глины конечно. Вот и раствор должен быть из глины.Когда печь топится глина нагревается и получается ,что это и есть продолжение кирпича, только делать глиняный раствор из глины, которая идёт для заготовки кирпича. А на цементном растворе можно уличную печь делать под навесом для пикников, для казана, мангала, барбекю.
Не станет смесь одним целым с кирпичом. Кирпич обожжён, поэтому он всегда будет самостоятельным изделием. Чтобы он стал един с глиняным раствором нужно класть печь из сырца.
Всё правильно нужно добавлять цемент в глиной песчяную смесь, только надо знать пропорции!😊
Я сам их не мешают 😂- это главное!!!!
Глинопесчаная смесь и баста. Лично так всегда делали. Я камин так делал, печь..Глину только надо хорошую. 😂
Вместо цемента испокон веков добавляли поваренную соль, примерно 1 стакан на 3..5 ведер раствора. Цемент выполняет туже роль. Можно добавлять золу.
Это брехня причем очень вредная.Канал " печное ремесло" там печник что надо.Соль впитывает влагу из воздуха.Печь всегда будет сырой и разрушится быстро особенно металлические детали
Я не роблю так, але всім раджу😅😅😅 Профі.
Слышал, что при нагреве цемент меньше расширяется и рвет кладку, и что глина разлагает цемент, если его меньше. Штукатуры, для смягчения раствора, добавляют известковое,, молочко,,, а не глину. Всё по тойже причине.
Я сам, не добавляю цемент. Я покупаю готовую смесь в которой уже есть добавки. Сколько в ней добавлено цемента не знаю, но это точно цемент, про это говорили представители завода на семинаре. Однако думаю что кроме цемента они добавляют ещё какой то химии, потому что я пробовал добавлять в простую глинописчаную смесь цемента и получался очень неудобный раствор.
@@serguuni есть буровая глина, от цемента не отличить, в 80 годы, бурили глубоководные скваж, на полив. И продавали деревенским как цемент. Только вот крепости никакой. Может ее мешают в готовые растворы.
@@Михаил-п2г5р мы тоже кладём на серой глине. С виду, раствор похож на цементный, поэтому мне в комментариях, умники, часто пишут про цемент. Но в том растворе цемента нет и это очень хорошая, печная смесь. Я сам использую её более 10 лет. Однако печь которая в этом ролике складывалась на плитонит термокладка. Это печная смесь с цементом. Я её не люблю использовать, т.к. мне работать с ней непривычно, но печи на ней очень крепкие получаются.
@@serguuni в нашем городке хорошего печника или камин выложить,, проблемма или бухарики или рвачи. Удачи на работе, больше заказчиков не бедных.
@@Михаил-п2г5р спасибо и вам не хворать.
Покажи как изначально ходовку дымахода
Немножко беременным быть сложно...
А трубу обмазать можно таким раствором ?
Да вообще он какую то тумбочку мастырит,домик для животных,на крайний случай,что то похожее на камин,а всем мастер класс про печь задвигает...Внизу кирпич под шамотный чешет,но какой то он декоративный,и перевязка такая же,декоративная.Ни одной рамки дверной не встроил с закладными,ни топочной,ни прочистных...Куда замаскировал колосник?А устройство интересное,с этими пустотами,колодцами,без выхода начала дымохода в корпус печи из какойто обособленной топки невидимки...Пустоты засыпать будет битыми электроизоляторами???Или это какой то тип,купольной,колпаковой печи???Очень интересный маэстро печник, с фирменным "не знаю сколько,но добавлять надо чутка,чутка"...
🤣👍Ну определитесь уже... Тумбочку, домик для собаки иди камин? Разные же вещи.
А то я никак не пойму что строю🤣😀🤣
@@serguuni Вам на этот вопрос легче ответить.И это было бы более информативней для зрителей,подписчиков.Больше пользы и вам и интересующимся...
Поплевать на кирпич ещё можно или разбитое яйцо сразу добавить между кладкой а вдруг?
Молода людина, так не можна. Потрібна сказати пропорції.
В 10 литровое ведро половина ведра песка и 1-1,5,можно и 2 ковша цемента.как сделали замес.нужно дать 5-10 минут чтобы раствор постоял и дошел до кондиции.потом перемешали все это снова и пожалуйста работайте.раствор должен получиться таким чтобы небыло один песок.он должен быть пластичным.
Жидкое стекло можно добавлять?
Не пробовал
Глина сама по себе связующий материал. В сильно температурно нагруженных местах она прогревается достаточно чтобы сцепить кирпич. Кирпич из той же глины и песка сделан.