Спасибо, очень познавательно! для меня новичка очень полезное видео. мы с моим первым варганом потихоньку изучаем возможности друг-друга и испытываем друг-друга на крепость - он мои губы и язык, а я его язычек на прочность) 😂
С удовольствием возьму в ученики. Вы можете связаться со мной в ВК или другим, удобным для вас способом и мы можем обсудить дальнейшие перспективы. Всего доброго.
Макс привет! Серёга Литвинов. Отличное видео. Из комментариев, коленце не нужно закаливать. Ну это скорее мастерам на заметку. Я имел такую ошибку в первый год (около 11-12 лет назад). Язычки ломались там в коленце. Перестал закаливать, проблема ушла. И больше не поднималась ни разу. Основной закалки, даже с отпуском после загиба на горячую, вполне хватает, чтоб держать удар и не деформироваться.
Сёрёга, привет. Спасибо за обратную связь, так сказать из первых рук. С этим закаливанием-отпуском картина неоднозначная. Есть у меня хомусы у которых прям зщакален язычок и загиб под 90 градусов. Есть свои минусы (более"жесткое" поведение при игре + всегда опасаешься сломать при ударе от себя). Зато не расстраиваются и нота не уходит. Есть экземпляры с мягким коленцем, но у них периодически ползёт звук на 2-3 цента и нужно аккуратно пальцами правитью Каквой вариант лучше и долговечнее - пока не определился.
На 2-3 цента звук много от чего ползти может. Не только от этого. При правильно выполненном, технически, загибом, без излишне долгого отпуска, нормальная сталь не будет убегать от самой игры. Даже просто на холодную согнуть коленце пальцем будет сложно и порой можно сломать даже. То о чем ты говоришь может произойти только на излишне мягких (изначально) язычках, либо на сильно отпущенных (считай долго перегретых).
Максим, спасибо! Интересная информация. Хотел спросить, а что думаешь про современные чехлы с магнитом. Сейчас их тоже повально используют, я вот всё время сомневаюсь на данный счёт?
Еще можно было добавить список ученических инструментов прощающих не правильные тренировки. Которые и звучать будут и выносливые хоть как-то будут. Скажем так компромисс. Если это вообще возможно.)
Сломать можно любой инструмент. То что во всем виновата женщина, это само собой 😅😅😅 А так конечно нужно аккуратно пользоваться инструментом, но если дефект в инструменте есть, он рано или поздно все равно даст о себе знать.
Благодарю за такой разбор, уверен, мало кто подробно разбирал данную тему. Небольшой вопрос, в отношении материала. Сломав пару варганов, у меня бытовало мнение, что покрытие язычка способом воронения уменьшает его прочность, и не препятствует на все сто коррозии. Так ли это? Позже конечно, я поработал над боем, нашел удобный.
За воронение ничего сказать не могу, ломаются все варганы, как с воронением, так и без. Слышал я забавный случай, как один горе-варганист решил заворонить варган в каком-то лютом составе и в итоге расстворил язычок. Не делайте так.
Не стоит забывать опыт обучения у одного толкового учителя. Впрочем, насколько я помню, проблем с боем у тебя не наблюдалось. Играешь ты весьма аккуратно, вот и варганы целые.
Здравствуйте. На этот вопрос лучше всего ответит сам мастер. Я лишь могу предположить, что попадание в одну ноту двух варганов разных моделей скорее случайность. Как правило скифы все же на полтона или тон повыше.
Намагничиваются так же и деки, не только язычки. И не только от магнитов. Достаточно хранить хомус в одной и той же ориентации относительно оси Земли, чтобы домены стали выстроились параллельно и хомус "намагнитился". Проверить можно по спектрограмме звукозаписи хомуса на холостом ударе (не прикладывая ко рту), как правило намагниченность выражается эффектом подъёма частоты, чем меньше амплитуда - тем выраженнее сдвиг. Лечится размагничиванием, протягивая внутри катушки с переменным током, или дедовским методом - вращая в дрели закреплённый магнит, проводим хомус мимо него на небольшом отдалении. Хрупкое колено - от перекаливания. При игре на таких, конечно, нужно следить за вектором импульса удара, чтобы избегать загиба и отгиба колена. Хороший хомус в закалке при изготовлении не нуждается и позволяет играть с добавлением вибрато при ударе чуть вбок без последствий.
Спасибо большое за такое подробное интересное наблюдение. Честно скажу, что не сталкивался с таким явлением, чтобы варган намагничимвался вне близкого контакте с магнитом. Насчёт перекала - согласен. У разных мастеров разные технологии, кто-то закаливает, кто-то нет. В любом случае, понимание принципов правильного удара лишним не будет, тк влияет не только на сохранность варгана, но и на чистый звук.
@@vargan74 Удар в сторону для внесения эффекта дребезжания звука не считается вредным и избегаемым при (само)обучении, но нужно понимать его влияние на перекаленное хрупкое колено и употреблять умеренно. То же самое относится и к обратному удару, привносит интересное разнообразие при размеренной монотонной игре. Закаливают колено - специально - в том случае, когда из-за мягкости стали язычка колено разгибается от ударов при игре. Случайно закаливают и перекаливают от несоблюдения температурных режимов при загибе колена. Если на холодную колено не загибается и язычок лопается, то нужно сталь отпустить, загнуть, потом закалить и нормализовать. Экспериментируйте и протоколируйте для каждой очередной партии материала, и будет вам и клиентам стабильное счастье. На чистоту звука влияет симметричность хлопков давления при проходе в обе стороны. Колебание колена относительно рабочей длины язычка вносит хаос в работу "поршня", язычок проходит деки не всей длиной одномоментно, отчего импульс растягивается по времени и уменьшается по амплитуде; при следующем проходе может быть узел колебания (язычок ровный в линию дек) и импульс будет максимальными коротким - но учитывая предыдущий, в целом возникает ассиметрия, отчего звук "грязный".
Здравствуйте! Полезное видео, тоже думал записать на эту тему ролик) Может когда-нибудь дойду) Хочу дополнить, про магниты верно - язычки намагничиваются и искажается звук как следствие. Был случай когда человек заказавший у меня варган, возил его цепляя к магнитному держателю для смартфона, в автомобиле. Когда он принёс варган мне на диагностику, я долго не мог понять в чём дело, как будто заколдовали варган, он выдавал какие-то непонятные посторонние призвуки. И в итоге, расспрашивая про эксплуатацию, я наконец выяснил причину. Намагниченность это невидимая сила ухудшающая звук. Про глушение пальцем середины язычка, - этот приём так же может привести к деформации язычка, он может согнуться в том месте где касается пальца. И как следствие изменить звук. По поводу быстрой интенсивной игры, я сам люблю драйв на варгане. Просто закладывайте это при эксплуатации как более быстрый выход из строя инструмента. На гитаре тоже можно струны рвать, это не значит что всем нужно играть тихие баллады) всё зависит от темперамента и музыкального произведения. Медитативную и мелодичную игру тоже люблю, но иногда нужен драйв, куда ж без него. Помните как рок музыканты гитары об сцену ломают,😂 играли бы себе спокойно. А вообще нужно нащупать предел хода язычка, он вполне осязаем, если не заходить за эту границу варган может очень долго служить. Про кожаные чехлы особенно из тонкой кожи верно подметил;)
Насчёт интенсивной игры, думаю стоит разьяснить. Я вовсе не призываю играть только "баллады" и сам частенько играю быстрые вещи и даже тремоло на ультрабасах. Я призываю воспитывать культуру взаимодействия с инструментом, особенно в такой дисциплине как "бой". Чем раньше человек воспитает осознанное отношение к удару и задумается о правильной амплитуде, скорости и ьраектории - тем лучше. Во-первых, варганы прекращают ломаться, во-вторых пропадает противный звон и лязг, в - третьих появляется ощущение бОльшей свободы ирасширяется диапазон варганов и их возможностей. Так что учите физику на прапктике и будет вам счастье.
Спасибо, очень познавательно! для меня новичка очень полезное видео. мы с моим первым варганом потихоньку изучаем возможности друг-друга и испытываем друг-друга на крепость - он мои губы и язык, а я его язычек на прочность) 😂
Желаю успехов в постижении варгана. Рад, что видео пришлось впору.
@@vargan74когда я Играл на алтайском Варгане и у меня сломался язычок подскажите что делать из чего сделать язычок пишите комментарий.
@@плотинариддер проще новый купить
Максим, благодарю за видео!
Его нужно отправлять каждому заказчику вместе с инструментом, как пособие по варгану! 👍
Я не против, если так и будет)
Спасибо Максим крутой и хорошее видео получилось 👍👍👍
Спасибо, Максим, за видео
Вот все четко. Все по полочкам, без лишней"воды". Классно! Отличная идея и исполнение видео!
Спасибо! Очень полезно. Подумаю над тем, чтобы у Вас поучиться!)
С удовольствием возьму в ученики. Вы можете связаться со мной в ВК или другим, удобным для вас способом и мы можем обсудить дальнейшие перспективы. Всего доброго.
Макс привет! Серёга Литвинов. Отличное видео. Из комментариев, коленце не нужно закаливать. Ну это скорее мастерам на заметку. Я имел такую ошибку в первый год (около 11-12 лет назад). Язычки ломались там в коленце. Перестал закаливать, проблема ушла. И больше не поднималась ни разу. Основной закалки, даже с отпуском после загиба на горячую, вполне хватает, чтоб держать удар и не деформироваться.
Сёрёга, привет. Спасибо за обратную связь, так сказать из первых рук. С этим закаливанием-отпуском картина неоднозначная. Есть у меня хомусы у которых прям зщакален язычок и загиб под 90 градусов. Есть свои минусы (более"жесткое" поведение при игре + всегда опасаешься сломать при ударе от себя). Зато не расстраиваются и нота не уходит. Есть экземпляры с мягким коленцем, но у них периодически ползёт звук на 2-3 цента и нужно аккуратно пальцами правитью Каквой вариант лучше и долговечнее - пока не определился.
На 2-3 цента звук много от чего ползти может. Не только от этого. При правильно выполненном, технически, загибом, без излишне долгого отпуска, нормальная сталь не будет убегать от самой игры. Даже просто на холодную согнуть коленце пальцем будет сложно и порой можно сломать даже. То о чем ты говоришь может произойти только на излишне мягких (изначально) язычках, либо на сильно отпущенных (считай долго перегретых).
Закалка коленца не нужна. Нужна изначально правильная сталь с правильной закалкой.@@vargan74
Максим, спасибо! Интересная информация. Хотел спросить, а что думаешь про современные чехлы с магнитом. Сейчас их тоже повально используют, я вот всё время сомневаюсь на данный счёт?
Если магнит не контактирует с язычком, я думаю что можно использовать. Во всяком случае, я пока не заметил ухудшений звука
@@vargan74 спасибо, а то один из глазыринских пластинчатых в таком лежит. Надо понаблюдать тоже.
Еще можно было добавить список ученических инструментов прощающих не правильные тренировки. Которые и звучать будут и выносливые хоть как-то будут. Скажем так компромисс. Если это вообще возможно.)
Молодец, Макс! Хороший вопрос разобрал. Сделаю перепост в вк! 🤜🤛
Спасибо, Наташа. Получить фидбэк от толковой коллеги по цеху особенно приятно.
@@vargan74, коллега 😁🤝
Сломать можно любой инструмент. То что во всем виновата женщина, это само собой 😅😅😅 А так конечно нужно аккуратно пользоваться инструментом, но если дефект в инструменте есть, он рано или поздно все равно даст о себе знать.
Благодарю за такой разбор, уверен, мало кто подробно разбирал данную тему. Небольшой вопрос, в отношении материала. Сломав пару варганов, у меня бытовало мнение, что покрытие язычка способом воронения уменьшает его прочность, и не препятствует на все сто коррозии. Так ли это? Позже конечно, я поработал над боем, нашел удобный.
За воронение ничего сказать не могу, ломаются все варганы, как с воронением, так и без. Слышал я забавный случай, как один горе-варганист решил заворонить варган в каком-то лютом составе и в итоге расстворил язычок. Не делайте так.
Сколько лет играю на варганах, ни одного пока не сломал - это скорее исключение из правил, что лишний раз подтверждает правило)
Не стоит забывать опыт обучения у одного толкового учителя. Впрочем, насколько я помню, проблем с боем у тебя не наблюдалось. Играешь ты весьма аккуратно, вот и варганы целые.
Скажите зачем скифа и монгола было делать в одной тональности??? Дизаин ведь разные и настроика должна отличаться????
Здравствуйте. На этот вопрос лучше всего ответит сам мастер. Я лишь могу предположить, что попадание в одну ноту двух варганов разных моделей скорее случайность. Как правило скифы все же на полтона или тон повыше.
Намагничиваются так же и деки, не только язычки. И не только от магнитов. Достаточно хранить хомус в одной и той же ориентации относительно оси Земли, чтобы домены стали выстроились параллельно и хомус "намагнитился". Проверить можно по спектрограмме звукозаписи хомуса на холостом ударе (не прикладывая ко рту), как правило намагниченность выражается эффектом подъёма частоты, чем меньше амплитуда - тем выраженнее сдвиг. Лечится размагничиванием, протягивая внутри катушки с переменным током, или дедовским методом - вращая в дрели закреплённый магнит, проводим хомус мимо него на небольшом отдалении.
Хрупкое колено - от перекаливания. При игре на таких, конечно, нужно следить за вектором импульса удара, чтобы избегать загиба и отгиба колена. Хороший хомус в закалке при изготовлении не нуждается и позволяет играть с добавлением вибрато при ударе чуть вбок без последствий.
Спасибо большое за такое подробное интересное наблюдение. Честно скажу, что не сталкивался с таким явлением, чтобы варган намагничимвался вне близкого контакте с магнитом. Насчёт перекала - согласен. У разных мастеров разные технологии, кто-то закаливает, кто-то нет. В любом случае, понимание принципов правильного удара лишним не будет, тк влияет не только на сохранность варгана, но и на чистый звук.
@@vargan74 Удар в сторону для внесения эффекта дребезжания звука не считается вредным и избегаемым при (само)обучении, но нужно понимать его влияние на перекаленное хрупкое колено и употреблять умеренно. То же самое относится и к обратному удару, привносит интересное разнообразие при размеренной монотонной игре.
Закаливают колено - специально - в том случае, когда из-за мягкости стали язычка колено разгибается от ударов при игре. Случайно закаливают и перекаливают от несоблюдения температурных режимов при загибе колена. Если на холодную колено не загибается и язычок лопается, то нужно сталь отпустить, загнуть, потом закалить и нормализовать. Экспериментируйте и протоколируйте для каждой очередной партии материала, и будет вам и клиентам стабильное счастье.
На чистоту звука влияет симметричность хлопков давления при проходе в обе стороны. Колебание колена относительно рабочей длины язычка вносит хаос в работу "поршня", язычок проходит деки не всей длиной одномоментно, отчего импульс растягивается по времени и уменьшается по амплитуде; при следующем проходе может быть узел колебания (язычок ровный в линию дек) и импульс будет максимальными коротким - но учитывая предыдущий, в целом возникает ассиметрия, отчего звук "грязный".
Здравствуйте!
Полезное видео, тоже думал записать на эту тему ролик)
Может когда-нибудь дойду)
Хочу дополнить, про магниты верно - язычки намагничиваются и искажается звук как следствие. Был случай когда человек заказавший у меня варган, возил его цепляя к магнитному держателю для смартфона, в автомобиле. Когда он принёс варган мне на диагностику, я долго не мог понять в чём дело, как будто заколдовали варган, он выдавал какие-то непонятные посторонние призвуки. И в итоге, расспрашивая про эксплуатацию, я наконец выяснил причину.
Намагниченность это невидимая сила ухудшающая звук.
Про глушение пальцем середины язычка, - этот приём так же может привести к деформации язычка, он может согнуться в том месте где касается пальца. И как следствие изменить звук.
По поводу быстрой интенсивной игры, я сам люблю драйв на варгане. Просто закладывайте это при эксплуатации как более быстрый выход из строя инструмента. На гитаре тоже можно струны рвать, это не значит что всем нужно играть тихие баллады) всё зависит от темперамента и музыкального произведения. Медитативную и мелодичную игру тоже люблю, но иногда нужен драйв, куда ж без него. Помните как рок музыканты гитары об сцену ломают,😂 играли бы себе спокойно.
А вообще нужно нащупать предел хода язычка, он вполне осязаем, если не заходить за эту границу варган может очень долго служить.
Про кожаные чехлы особенно из тонкой кожи верно подметил;)
Насчёт интенсивной игры, думаю стоит разьяснить. Я вовсе не призываю играть только "баллады" и сам частенько играю быстрые вещи и даже тремоло на ультрабасах. Я призываю воспитывать культуру взаимодействия с инструментом, особенно в такой дисциплине как "бой". Чем раньше человек воспитает осознанное отношение к удару и задумается о правильной амплитуде, скорости и ьраектории - тем лучше. Во-первых, варганы прекращают ломаться, во-вторых пропадает противный звон и лязг, в - третьих появляется ощущение бОльшей свободы ирасширяется диапазон варганов и их возможностей. Так что учите физику на прапктике и будет вам счастье.
@@vargan74 хорошо, вы говорили что не против дополнений в комментариях, вот я и дополнил комментарием свои наблюдения как мастер.
@@vargans так и прекрасно, чтьо дополнили, я просто поделился опытом)