Domanda tecnica. ma i cassoni in legno,sommersi di terra quanto possono durare prima che il legno si marcisca ?? Acqua ,pioggia,umidita sgretoleranno il legno in meno di un paio di anni. Chido xche' anchio pensavo di farlo ma o in tufo o in lamiera.
Mah, ad oggi siamo nel 2024, sono passati quasi 3 anni e il legno è ancora in ottime condizioni. Ha perso forse 1 cm di spessore nei punti peggiori. Avrebbe senso forse fare un video sullo stato attuale. Certamente a lungo andare dovrò aggiungere altre tavole all’esterno, non dureranno per sempre, ma per ora i risultati sono molto buoni.
Si capisce che sei una brava persona. E' un piacere guardare i tuoi video e ascoltare le spiegazioni (semplici e pacate) di quello che fai. Hai una bellissima famiglia.
Ciao Glowina, non ho fatto i conti, i tavoloni usati sono 6 e ai tempi devo averli pagati almeno 30€ l'uno, credo che ora costino molto di più. Il resto del materiale lo avevo. Se devi realizzarlo oggi acquistando tutto ti costa meno farlo in cemento. Nel nostro caso il costo non è stata la determinante principale, ma se lo fosse consiglierei l'uso di altri materiali e un'altra forma per massimizzare la sostenibilità economica. Un saluto! Emilio
Complimenti per il video e la semplicità dei contenuti come madre natura comanda. Mi so iscritto ora e questo video è proprio quello che cercavo ,vorrei chiederti se la terra di un Castagneto può essere usata per riempire il cassone e se va bene per la lattuga. Questo è il progetto che vorrei fare nel Castagneto nelle aree non ombreggiate con più cassoni rialzati associato ad un progetto di Food Forest con verdure perenni ed alberi di minore altezza da frutto come io melo ecc che richiede pochissima manutenzione e resa in automatico con pacciamatura di foglie secche che si possono usare in diversi modi e con le galline poi che mi danno la famosa pollina
Ciao Giuseppe, il castagneto di solito è un bosco maturo, coprente, senza molto sottobosco, che avrò un terriccio FORSE ricco di humus ma acido. Penso che la terra non abbia un PH adatto a tutto, ad esempio potrebbe andare bene per i piccoli frutti acidofili, ma magari non per gli ortaggi come la lattuga. PENSO. Ma controlla il PH prima di tutto (in letteratura e con le analisi...).
Grazie, è stato molto utile. Io dovrò fare una cosa del genere con del perlinato di abete, con cosa potrei trattare le tavole per evitare che marciscano e che venga contaminata la terra?
Potresti usare vernice a uso alimentare o olio (mi sembra che alcuni olii di cera dura o l’olio danese siano usati per i taglieri da cucina). Eviterei prodotti chimici come vernici o impregnanti (sia all’acqua che a solvente). Potresti usare anche un telo in plastica, ma va scelta una plastica che non rilasci micro plastiche, non so dirti quale..
Ciao Sergio, si, penso che il legno non trattato marcirà ma dopo circa due anni ancora non si vedono segni. Fra qualche anno posso rifare il cassone oppure mettere altre tavole all'esterno. Non ho voluto usare prodotti per trattare il legno perché dovrebbero essere ad uso alimentare, altrimenti c'è il rischio che sostanze tossiche finiscano nella terra e quindi nelle piante.
@@PodereMontevalle ti ringrazio per la risposta, ma credo esistano dei sacchi in plastica o in materiale adatto, da applicare internamente al fine di impermeabilizzare il legno a contatto con la terra :) saluti
Ho visto il video e mi avete dato una speranza per il mio orto. Ho acquistato casa con un grande terreno che purtroppo risulta essere troppo argilloso 😩 costruiremo anche noi questi cassoni rialzati! Grazie dei video… semplici e spiegati benissimo anche per chi, come me, inizia ora una vita in campagna. Continuate con i video… date molta ispirazione!
Ciao quanto sono alte e spesse le tavole?volevo mette un telo traspirante x non fare crescere l’erba non serve mettere impregnante e scusa se ho capito bene hai messo una rete metallica alla base x le talpe , grazie
Sul canale trovi anche un altro video con i dettagli di costruzione e uno con lo stato del legno senza impregnante dopo 3 anni. Si, sul fondo c'è una rete a maglie fini per le talpe. Un saluto!
Complimenti!!! Buona idea funzionale. Io in terrazza uso i contenitori in plastica come i vostri, anche quelli a base rettangolare, su una struttura metallica con le ruote.Nel contenitore tronco conico, sempre con le ruote, ho trapiantato il limone quattro stagioni...il problema potrebbe essere il carico che grava sul solaio, ma non ho avuto problemi.Buon lavoro.
I tronchi servono per creare materiale organico (nel tempo) e per trattenere l'umidità. In alternativa rami. Se usi questi il sistema è di tipo "hugelkultur", ma puoi rialzare come vuoi per avere un'aiuola normale.
Difatti e un'idea che sto valutando avendo un orto piccolo 5x5 ma pieno di sassi ,radici di olivi e molto duro. il vostro cassone in più molto comodo da lavorare in quanto rialzato parecchio. Faro un paio di questi cassoni magari un pò più piccoli. Complimenti
bellissimo, grazie ai vostri video e quelli di altri canali stiamo sperimentando l'orto in cassone e il no dig , de vo dire che funziona sia come comodità che come produzione. Bravi
Ottima idea, specialmente perché risulta molto più comodo svolgere tutte le operazioni di lavorazione dell'orto. A proposito quando pianto l'insalata cerco di lasciare sempre qualche cm in più di spazio ma poi inevitabilmente crescendo andranno a "toccarsi" le une con le altre. Ciao buona continuazione. Siete simpatici
Complimenti molto bello ma dovevi fare il video mentre lo costruivi non quando era già pronto. Grazie per l'idea della rete contro le talpe. Non conveniva mettere però qualcosa sul legno per proteggerlo? Secondo me a contatto con la terra con il tempo marcisce.
Wow il vostro orto rialzato è bellissimo, stavo pensando di costruirne uno simile per mia suocera che comincia ad avere dolori alla schiena e piegarsi fino a terra diventa faticoso. Per non far marcire il legno durante gli anni metti qualcosa o lo lasci al naturale? Grazie mille per le dritte
Sto facendo un piccolo cassone rialzato completamente sollevato da terra, mi consigli di metterlo leggermente inclinato per ridurre la quantità di ristagno idrico ed avere un angolo più umido ed un angolo più secco?
Ciao Alvise, per il ristagno idrico in un cassone non penserei di inclinarlo ma di usare un terriccio che faccia drenare l'acqua che, finendo sotto, costituisca una riserva di umidità. A mio avviso la comodità di un cassone è proprio quella di togliere il ristagno dall'equazione, potendo controllare il terriccio come in un grosso vaso... Un saluto! Emilio
Ciao sono pierpaolo dalla Sardegna mi e' piaciuti il video e anche come lo ai spiegato, e costruito- lo fatto anche io in casa in tavole, se anche gentile avete una bella famiglia lontano dal paese, piu' tranquilli grazie .
Vi stimo molto per la scelta che avete fatto di vivere in campagna. I frutti rossi sono la mia passione. Ho tre piante di lamponi nel mio giardino ma presto metterò anche more e ribes. Il mio spazio è limitato ma ho anche un piccolo orto. Grazie per tutti i consigli dettati dalla vostra esperienza 🙏
Ciao io ho appena costruito un orto simile usando dei bancali rotti poi all’intero sia sotto che nelle pareti ho messo della pacciamatura può funzionare lo stesso???? Poi per riempirlo volevo sempre usare come base altri scatti di bancali rotti senza, possono andar bene comunque per l’umidità? Pensavo di fare uno strato di circa 20 cm contando che l’altezza del mio orto è circa 55 cm
Ciao Stefano, secondo me la tua soluzione può andare benissimo. Come unica cosa farei attenzione a che la legna che usi non sia trattata con vernici o altro, per evitare che qualcosa di tossico finisca nella terra e quindi nelle piante.
Ciao Carpa S, non ricordo quanto ho pagato quelle tavole, le avevo in casa da un paio d'anni. Anche secondo me il costo attuale sarà intorno ai 200€, ma se lo paragoni ai modelli prefabbricati che trovi in giro costa meno ed è più resistente. Se l'obiettivo è spendere meno e c'è spazio, altri metodi di coltivazione biointensivi sono senz'altro da preferire.
@@PodereMontevalle lo sto progettando ora, stamani mi hanno fatto preventivo per 45e a tavola -.-' che delusione, allora ho pensato alle tavelle di terracotta (da 1.40cm) e costano 5e, più abbordabile, ma ora scopro che con intemperie si distruggono. Ora penso al siporex, ma temo si smonti ugualmente. Quindi passo al blocco in calcestruzzo ad 1e x L.50cm, ma è brutto e forse pure tossico, non so che fare....
La prossima primavera vorrei fare anch’io l’orto rialzato, ma non ho tronchi secchi, quest’inverno poteremo dei grossi alberi, posso usare quei tronchi ancora verdi per il fondo?
Ciao Letizia, la legna verde va benissimo, forse anche meglio. Io mi assicurerei che non prenda luce comunque. Magari falla giusto asciugare qualche giorno prima di interrarla.
Ciao! Mi sono appena iscritto! L'orto rialzato mi interessa molto! Una domanda: ma a fine stagione lo svuoti o lo lasci così? E le assi le hai verniciate con dell'impregnante?
Ciao Marco! Non ho impregnato le assi per evitare di introdurre sostanze varie. Lo lascio così, senza svuotarlo; d'inverno posso coprirlo con un telone, come si fa con le prode nel biointensivo. Dai test penso che durerà qualche anno, poi lo posso svuotare o mettere un altro giro di legno intorno e quello vecchio diventa materiale organico.
Ciao Roy, abbiamo scelto il legno per diversi motivi, ma avevo pensato anche ai blocchetti di cemento. Il tufo qui da noi si trova di pessima qualità, si sgretola subito.
Ciao intanto ti faccio i complimenti per il lavoro Sono un giardiniere ornamentale e mi sto avvicinando all’orticultura Ma ti vorrei chiedere come hai risolto il problema di marcescenze del cassone?
Ciao Francesco, non mi preoccupa molto in realtà. Ho delle tavole come quelle (5cm di spessore) all'aperto da parecchi anni e sono ancora in ottime condizioni. Fra anni, quando saranno da sostituire, posso aggiungere un altro guscio di assi uguali all'esterno oppure decidere di vuotare il cassone per ripristinare l'equilibrio tra i vari tipi di terreno.
Teoricamente sì, ma ci vogliono anni. Secondo il fornitore almeno 5 anni, poi lo rivesto con altra legna e quella esistente resta a fare materia organica.
@@PodereMontevalle 120! Infatti è la misura perfetta per fare due filari. Grazie! Ne farò di simili l'anno prossimo, più bassi però, sennò non so come reperire tutti quel materiale di riempimento.
![Cody Johnson - I'm Gonna Love You (with Carrie Underwood) [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/yy9PuYMU29g/mqdefault.jpg)
Domanda tecnica. ma i cassoni in legno,sommersi di terra quanto possono durare prima che il legno si marcisca ?? Acqua ,pioggia,umidita sgretoleranno il legno in meno di un paio di anni. Chido xche' anchio pensavo di farlo ma o in tufo o in lamiera.
Mah, ad oggi siamo nel 2024, sono passati quasi 3 anni e il legno è ancora in ottime condizioni. Ha perso forse 1 cm di spessore nei punti peggiori. Avrebbe senso forse fare un video sullo stato attuale. Certamente a lungo andare dovrò aggiungere altre tavole all’esterno, non dureranno per sempre, ma per ora i risultati sono molto buoni.
Si capisce che sei una brava persona. E' un piacere guardare i tuoi video e ascoltare le spiegazioni (semplici e pacate) di quello che fai. Hai una bellissima famiglia.
Grazie mille Giuseppe!! ☺️
Davvero piacevole guardare il video. Complimenti
diciamo le cose come stanno...per 1 cassone
....tutta la legna, le assi, il terriccio, etc...cifra indicativa ? 200 euro ?
Ciao Glowina, non ho fatto i conti, i tavoloni usati sono 6 e ai tempi devo averli pagati almeno 30€ l'uno, credo che ora costino molto di più. Il resto del materiale lo avevo. Se devi realizzarlo oggi acquistando tutto ti costa meno farlo in cemento. Nel nostro caso il costo non è stata la determinante principale, ma se lo fosse consiglierei l'uso di altri materiali e un'altra forma per massimizzare la sostenibilità economica. Un saluto! Emilio
Complimenti per il video e la semplicità dei contenuti come madre natura comanda.
Mi so iscritto ora e questo video è proprio quello che cercavo ,vorrei chiederti se la terra di un Castagneto può essere usata per riempire il cassone e se va bene per la lattuga.
Questo è il progetto che vorrei fare nel Castagneto nelle aree non ombreggiate con più cassoni rialzati associato ad un progetto di Food Forest con verdure perenni ed alberi di minore altezza da frutto come io melo ecc che richiede pochissima manutenzione e resa in automatico con pacciamatura di foglie secche che si possono usare in diversi modi e con le galline poi che mi danno la famosa pollina
Ciao Giuseppe, il castagneto di solito è un bosco maturo, coprente, senza molto sottobosco, che avrò un terriccio FORSE ricco di humus ma acido. Penso che la terra non abbia un PH adatto a tutto, ad esempio potrebbe andare bene per i piccoli frutti acidofili, ma magari non per gli ortaggi come la lattuga. PENSO. Ma controlla il PH prima di tutto (in letteratura e con le analisi...).
Si vede l'amore in casa vostra.
Si il video è molto interessante grazie
Grazie a te, Ivana!
Grazie, è stato molto utile. Io dovrò fare una cosa del genere con del perlinato di abete, con cosa potrei trattare le tavole per evitare che marciscano e che venga contaminata la terra?
Potresti usare vernice a uso alimentare o olio (mi sembra che alcuni olii di cera dura o l’olio danese siano usati per i taglieri da cucina). Eviterei prodotti chimici come vernici o impregnanti (sia all’acqua che a solvente).
Potresti usare anche un telo in plastica, ma va scelta una plastica che non rilasci micro plastiche, non so dirti quale..
ciao ma secondo te per mettere la terra, non era necessario impermeabilizzare inq ualche modo il legno prima? Non marcirà quando innaffierai?
Ciao Sergio, si, penso che il legno non trattato marcirà ma dopo circa due anni ancora non si vedono segni. Fra qualche anno posso rifare il cassone oppure mettere altre tavole all'esterno. Non ho voluto usare prodotti per trattare il legno perché dovrebbero essere ad uso alimentare, altrimenti c'è il rischio che sostanze tossiche finiscano nella terra e quindi nelle piante.
@@PodereMontevalle ti ringrazio per la risposta, ma credo esistano dei sacchi in plastica o in materiale adatto, da applicare internamente al fine di impermeabilizzare il legno a contatto con la terra :) saluti
Ho visto il video e mi avete dato una speranza per il mio orto. Ho acquistato casa con un grande terreno che purtroppo risulta essere troppo argilloso 😩 costruiremo anche noi questi cassoni rialzati! Grazie dei video… semplici e spiegati benissimo anche per chi, come me, inizia ora una vita in campagna. Continuate con i video… date molta ispirazione!
Grazie Giorgia per le tue parole, mi fanno davvero piacere 😀
Ciao quanto sono alte e spesse le tavole?volevo mette un telo traspirante x non fare crescere l’erba non serve mettere impregnante e scusa se ho capito bene hai messo una rete metallica alla base x le talpe , grazie
Sul canale trovi anche un altro video con i dettagli di costruzione e uno con lo stato del legno senza impregnante dopo 3 anni. Si, sul fondo c'è una rete a maglie fini per le talpe. Un saluto!
Complimenti bellissimo video e bellissima famiglia bravi❤
Quali sono le misure di questo cassone,grazie
120 x 280 cm. 75 cm di altezza. Ciao!
Complimenti!!! Buona idea funzionale. Io in terrazza uso i contenitori in plastica come i vostri, anche quelli a base rettangolare, su una struttura metallica con le ruote.Nel contenitore tronco conico, sempre con le ruote, ho trapiantato il limone quattro stagioni...il problema potrebbe essere il carico che grava sul solaio, ma non ho avuto problemi.Buon lavoro.
Alternativa ai tronchi per rialzare?
I tronchi servono per creare materiale organico (nel tempo) e per trattenere l'umidità. In alternativa rami. Se usi questi il sistema è di tipo "hugelkultur", ma puoi rialzare come vuoi per avere un'aiuola normale.
Ottima idea e un ottimo lavoro complimenti bravissimo
Grazie Roberto!
Difatti e un'idea che sto valutando avendo un orto piccolo 5x5 ma pieno di sassi ,radici di olivi e molto duro.
il vostro cassone in più molto comodo da lavorare in quanto rialzato parecchio.
Faro un paio di questi cassoni magari un pò più piccoli.
Complimenti
Grazie Davide, e buon lavoro!
Grazie mille cercavo proprio questo tipo di video
bellissimo, grazie ai vostri video e quelli di altri canali stiamo sperimentando l'orto in cassone e il no dig , de vo dire che funziona sia come comodità che come produzione. Bravi
Ottima idea, specialmente perché risulta molto più comodo svolgere tutte le operazioni di lavorazione dell'orto. A proposito quando pianto l'insalata cerco di lasciare sempre qualche cm in più di spazio ma poi inevitabilmente crescendo andranno a "toccarsi" le une con le altre. Ciao buona continuazione. Siete simpatici
Grazie sognoremoto! Se le insalate si toccano stai facendo agricoltura biointensiva.. è un bene!
Complimenti molto bello ma dovevi fare il video mentre lo costruivi non quando era già pronto. Grazie per l'idea della rete contro le talpe. Non conveniva mettere però qualcosa sul legno per proteggerlo? Secondo me a contatto con la terra con il tempo marcisce.
Ciao Andrei, c’è un altro video sul canale in cui si vede la costruzione di quello successivo. Per ora il legno è ancora perfetto 🤞
Wow il vostro orto rialzato è bellissimo, stavo pensando di costruirne uno simile per mia suocera che comincia ad avere dolori alla schiena e piegarsi fino a terra diventa faticoso. Per non far marcire il legno durante gli anni metti qualcosa o lo lasci al naturale? Grazie mille per le dritte
Lo lascio naturale. Dal primo cassone sono passati anni e per ora è ancora in buone condizioni.
Sto facendo un piccolo cassone rialzato completamente sollevato da terra, mi consigli di metterlo leggermente inclinato per ridurre la quantità di ristagno idrico ed avere un angolo più umido ed un angolo più secco?
Ciao Alvise, per il ristagno idrico in un cassone non penserei di inclinarlo ma di usare un terriccio che faccia drenare l'acqua che, finendo sotto, costituisca una riserva di umidità. A mio avviso la comodità di un cassone è proprio quella di togliere il ristagno dall'equazione, potendo controllare il terriccio come in un grosso vaso...
Un saluto! Emilio
Ciao sono pierpaolo dalla Sardegna mi e' piaciuti il video e anche come lo ai spiegato, e costruito- lo fatto anche io in casa in tavole, se anche gentile avete una bella famiglia lontano dal paese, piu' tranquilli grazie .
Ciao Pierpaolo, grazie per l’incoraggiamento e per le tuo parole gentili! Buon lavoro e buona fortuna!
Vi stimo molto per la scelta che avete fatto di vivere in campagna. I frutti rossi sono la mia passione. Ho tre piante di lamponi nel mio giardino ma presto metterò anche more e ribes. Il mio spazio è limitato ma ho anche un piccolo orto. Grazie per tutti i consigli dettati dalla vostra esperienza 🙏
Grazie Rosa!!
bello e bello guardare il video insieme alle tue bimbe
Ottimo lavoro!! Curiosità: tempo stimato vita delle assi? Graz
Ciao Graz, penso dureranno almeno 5 anni, forse più.
Complimenti per il video, bravissimo un lavoro eccellente 👋👋
Grazie!!
Bello il tuo video!!!! Complimenti!!!!
Ciao io ho appena costruito un orto simile usando dei bancali rotti poi all’intero sia sotto che nelle pareti ho messo della pacciamatura può funzionare lo stesso???? Poi per riempirlo volevo sempre usare come base altri scatti di bancali rotti senza, possono andar bene comunque per l’umidità? Pensavo di fare uno strato di circa 20 cm contando che l’altezza del mio orto è circa 55 cm
Ciao Stefano, secondo me la tua soluzione può andare benissimo. Come unica cosa farei attenzione a che la legna che usi non sia trattata con vernici o altro, per evitare che qualcosa di tossico finisca nella terra e quindi nelle piante.
Ok grazie mille gentilissimo
Quei tavolino costano 45e (4m) quindi un cassone così solo di legno quanto? 200e?
Mi pare bello ma una follia
Ciao Carpa S, non ricordo quanto ho pagato quelle tavole, le avevo in casa da un paio d'anni. Anche secondo me il costo attuale sarà intorno ai 200€, ma se lo paragoni ai modelli prefabbricati che trovi in giro costa meno ed è più resistente. Se l'obiettivo è spendere meno e c'è spazio, altri metodi di coltivazione biointensivi sono senz'altro da preferire.
@@PodereMontevalle lo sto progettando ora, stamani mi hanno fatto preventivo per 45e a tavola -.-' che delusione, allora ho pensato alle tavelle di terracotta (da 1.40cm) e costano 5e, più abbordabile, ma ora scopro che con intemperie si distruggono.
Ora penso al siporex, ma temo si smonti ugualmente. Quindi passo al blocco in calcestruzzo ad 1e x L.50cm, ma è brutto e forse pure tossico, non so che fare....
La prossima primavera vorrei fare anch’io l’orto rialzato, ma non ho tronchi secchi, quest’inverno poteremo dei grossi alberi, posso usare quei tronchi ancora verdi per il fondo?
Ciao Letizia, la legna verde va benissimo, forse anche meglio. Io mi assicurerei che non prenda luce comunque. Magari falla giusto asciugare qualche giorno prima di interrarla.
@@PodereMontevalle ok perfetto grazie mille
Ciao, non avendo materiale da recuperare, dove pensate sia meglio acquistare le tavole? vabene un legno grezzo, che tipo di materiale? grazie
Ciao Iridio, quelle che ho usato sono tavole che trovi in tutti i fornitori per edilizia, li usano i muratori per i ponteggi.
@@PodereMontevalle grazie :)
Ciao! Mi sono appena iscritto! L'orto rialzato mi interessa molto! Una domanda: ma a fine stagione lo svuoti o lo lasci così? E le assi le hai verniciate con dell'impregnante?
Ciao Marco! Non ho impregnato le assi per evitare di introdurre sostanze varie. Lo lascio così, senza svuotarlo; d'inverno posso coprirlo con un telone, come si fa con le prode nel biointensivo. Dai test penso che durerà qualche anno, poi lo posso svuotare o mettere un altro giro di legno intorno e quello vecchio diventa materiale organico.
@@PodereMontevalle Perfetto! Ti ringrazio molto per la risposta...😀
il legno si rovina meglio conci di tufo o materiale laterizio
Ciao Roy, abbiamo scelto il legno per diversi motivi, ma avevo pensato anche ai blocchetti di cemento. Il tufo qui da noi si trova di pessima qualità, si sgretola subito.
Complimenti... Un bel esempio di vita.. 😉
Grazie Alessandro!
Sei una vera fonte di ispirazione, bravo.
Grazie Fabrizio!
Ciao intanto ti faccio i complimenti per il lavoro
Sono un giardiniere ornamentale e mi sto avvicinando all’orticultura
Ma ti vorrei chiedere come hai risolto il problema di marcescenze del cassone?
Ciao Francesco, non mi preoccupa molto in realtà. Ho delle tavole come quelle (5cm di spessore) all'aperto da parecchi anni e sono ancora in ottime condizioni. Fra anni, quando saranno da sostituire, posso aggiungere un altro guscio di assi uguali all'esterno oppure decidere di vuotare il cassone per ripristinare l'equilibrio tra i vari tipi di terreno.
A ok ti volevo chiedere ancora una cosa sotto al cassone hai messo una rete metallica per le
Talpe ho altro?
Ciao Francesco, si, ho messo una rete metallica zincata per non far salire le talpe.
Bravissimi! Grazie dell’idea
Grazie a te per i complimenti! Un saluto, Emilio
Complimenti, bel video, bella narrazione!
Ciao ti faccio i complimenti per il progetto,ma ti volevo chiedere i legno del cassone non marcisce col tempo?
Teoricamente sì, ma ci vogliono anni. Secondo il fornitore almeno 5 anni, poi lo rivesto con altra legna e quella esistente resta a fare materia organica.
Quali sono le dimensioni del cassone? Larghezza e lunghezza?
120x380 cm!
@@PodereMontevalle 120! Infatti è la misura perfetta per fare due filari. Grazie! Ne farò di simili l'anno prossimo, più bassi però, sennò non so come reperire tutti quel materiale di riempimento.