Genial. Si, la retórica artística es demasiada recargada, cuando la contemplación de una obra es pura intuición e impresión, impacto estético y emocional.
En mi caso personal, siempre que ha habido una obra que no he entendido, empecé a hablar con el artista. El 99% de las veces lo empiezo a entender. Lo dejo aquí para reflexionar.
Es necesario también considerar la educación artística... Desde el punto que nos ayuda a adquirir elementos para apreciar el arte... Muchas veces se considera que las clases de arte a nivel básico...niños y adolescentes es generadora de genios artísticos y se nos olvida o se deja a un segundo término que está educación artística proporciona conocimiento; cimientos intelectuales a las nuevas generaciones y poder a su tiempo generar una buena crítica de arte contemporáneo.
En mi experiencia no necesitas un grado para entender el arte. Solo cultura general. Un poquitín de filosofía, un poquitín de historia. Y con que entienda cualquiera que el arte no es solo una imagen bonita, si no un lenguaje. A partir de ahí, te puede gustar más o menos.
Cuando pienso en el arte lo comparo con el fútbol como fenómeno de masas. Y pienso que cuando la gente va a la cancha disfruta del partido, se siente parte de un equipo, comparte ese sentimiento con otros, además se sabe conocedor de eso que ve y por eso mismo también puede dar una opinión fundamentada. Todo eso le da vida al fútbol y es todo lo que el arte hoy no tiene. Habría que seguir pensando
En mi experiencia personal, de mi provincia y comunidad autónoma. Aunque pequeña con un movimiento artístico bueno, no desdeñable... Veo cómo los poderes, es decir, tal administración con un gusto muy particular que contrata a comisarios con gustos similares. Se crean unos círculos endogámicos dónde ves los mismos artistas en todas partes. De los artistas jóvenes, solo aquellos que se adaptan a este canon suyo son capaces de penetrar en estos círculos. Lo cual existe un grupo muy minoritario de coleccionistas que sí les gusta lo que se mueve o les interesa porque el comisario X dice que es lo interesante. El resto de la población está desconectada porque no es su sentir. Pero tampoco dejan que otros sentires penetren en el sistema. Creo que la noción de "¿Cómo acercar el arte a las masas?" es un enfoque equivocado. "¿Cómo abrir puertas a otras sensibilidades?" es la verdadera pregunta. El sistema peca de estagnación. Kaws es un artista que gusta mucho porque tiene otra sensibilidad que le gusta a cierto sector demográfico y a mucha gente de las masas. Pasa un poco con Maseda y Okuda. Quiero decirte, en lugares como el que vivo yo, ves que el problema no es el conocimiento, la educación o la efectividad de la obra, es la desconexión y el forzar un zeitgeist. Importante: Cuando digo las administraciones. No me refiero a un partido A o B. Me refiero a ciertos individuos dentro del campo del arte institucional desligados de cualquier partido pero a su vez se juntan con cualquiera que esté en el poder. Por otra parte, me encuentro en mi provincia ciertos organismos privados que fomentan la historia del arte de la región, de una forma hasta anticuada.
Rafaelito muy didactico el discurso del arte contemporaneo, hace falta entrevistar a los autores polemicos saber su proceso creativo, ejemplo; idea, ejecución, montaje y venta bajo que contexto, talvez podria ayudarnos a comprender un poco más el arte contemp.
День назад+1
Tú quién eres para utilizar así mi nombre. Se un poco más educado por favor y separa tal vez que no va junto. Escribir bien no cuesta nada
Todo son tendencias .Hoy son el bombardeo de imágenes 2 segundos multicolorido a lo loco sin dar tiempo al cerebro de procesar la inmediatez tendremos que volver a retomar la calma reflexion y accion un" tempo" ya desconocido
el último punto respecto a la belleza en verdad es retrogrado, pues no permite la exploración, quizas nuevas exploraciones estéticas permitan acercar mejor al público, el termino belleza no permite explorar la gama estética que quizas deberia seguir experimentando el arte contemporáneo, por lo demas es cierto que se ha entrado a un momento de oscurantismo, donde solo la élite accede al concepto artístico, quizas se necesite un Prometeo contemporaneo que acerque el arte, sus conceptos esteticos y placeres sensoriales a la gente de la urbe de los pueblos de los lugares marginados.... sin confundir esta idea con connotaciones politicas ni mucho menos partidarias. gran abrazo.
День назад+1
Gracias. Por eso digo en el vídeo que me genera grandes dudas
El tema de la belleza puede llegar a ser un arma de doble filo. Por una parte el groso de la población entiende el arte como sinónimo de belleza y magia. Existe esa magia en crear algo tan bello que el espectador sienta que ha sido por arte de magia. Ligado al mito del artista romántico tocado por dios. PERO por otra parte una imagen bonita puede estar vacía. Equivalentemente a lo que hace una Inteligencia artificial generativa. Es difícil cabalgar esta línea. La verdad es que, de las nuevas generaciones de artistas hay tantísimas sensibilidades estéticas que es tremendamente enriquecedor. Chavales estilo 2000 pop, 1990 grunge, los hippies 70teros, los más modernos, los punks, los rockabillies. La riqueza subcultural, aunque muchas veces, parece solo superfluo, ofrece muchas visiones. En cuanto a la élite. Es una pena cómo el sistema funciona. Aquellos que tienen más dinero y tienden a la psicopatía, violac iones, robos, estafas, etc. Son aquella gente que luego coleciona arte. Que tampoco es plan de ponernos puritanos aquí a decir: Solo los puros de alma pueden decidir lo que es el arte en las más altas esferas. Eso no es realista y es además dogmatico. Pero si es una pena que exista esa desconexión entre estas élites y la gente común.
No necesitamos acercar a la gente al arte contemporáneo eso ya cansó desde 1980 , los jóvenes estan yendo por el neo academicismo, la figuración adaptada a los tiempos actuales , los jóvenes no son tontos
День назад
Y los viejos que pasa que si lo son? Todos? Salvamos alguno?
Pintar porque te gusta hacerlo, simplemente. Es eso. Los museos en Italia son bastante caros ahora y los italianos no se interesan mucho debido a la crisis economica y el precio de la canasta basica. Lo que le guste a la gente o lo que propone un curador o catalogo es muy relativo. Es cierto que la descripción lleva tiempo, pero necesita explicaciones, aun si conoces el artista y su obra. También la presentación personal del propio autor. Además esta el mercado del arte, las galerías o la economia del arte. 😮No tiene que gustarte todo, ni publicarla fotos en el Social significa no que aprecies ni que te guste un artista, es pura moda, tendencia o mood. Y no todo lo que ves es ‘arte’, segun los gustos…me ahorro mis opiniones pero es cierto que no tiene que ‘gustarte’ todo. Saludos!😊
a arte nao é para todos. passa-se o mesmo com a musica contemporânea. as pessoas nao querem aprender. para ver ler ou ouvir arte é preciso ter talento. para fazer operações aritmeticas é preciso aprender tabuada e fazer operaçoes basicas como somar dividir multiplicar. para a arte é preciso isso e muito mais. as pessoas nao sabem? paciencia.
Es muy cierto, cada tipo de arte, es para un tipo de población. Por otra parte, lo que vemos, al menos aquí en españa es un sentir de una parte de la población que intenta forzar su sentir en otros. De eso hablamos
El problema que tenemos con el arte, tiene yo creo, raíces más profundas. El arte como pasa con otros ámbitos de la vida tiene conexiones que tienen su arraigo con la concepción del mundo, no podemos separar nuestra propia idea del mundo, su lógica, su esencia de nuestras interpretaciones. El arte como participe de esa concepción mercantilista que nos domina no puede evitar que sea juzgado su valor teniendo en cuenta por su valor monetario y no por sus propias condiciones sustanciales. Al final, el prejuicio de lo que cuesta una obra de arte determina más nuestros juicios sobre esa obra que el propio significado de esa obra. Esto ni es bueno ni es malo pero influye en nuestra aceptación o no de una obra de arte; si de manera reiterada el mercado del arte paga un alto precio por las obras de un determinado artista acabaremos aceptando que indiscutiblemente son obras de arte, incluso teniendo en cuenta que nuestra primera valoración sobre esas obras fue muy negativa, llegaremos a negar nuestra propia primera valoración y este cambio más tendrá que ver con su aceptación social que vendrá fuertemente determinada por su aceptación mercantilista. Las ideas sobre el arte seguirán cocinandose de manera subterránea a la propia dinámica del mercado del arte que generará el determinante sesgo de la opinión pública sobre las obras de arte.
Los principales excluidos son los artistas, de todo, de los museo, galerías, etc. Por lo tanto se los excluye de quien los quiera ver. Pienso que cada obra genera su propio publico, sin importar ni el tema ni la técnica, la belleza o fealdad, si es instalación o escultura. Creo que ese es el verdadero dilema. Por ejemplo a mí no interesa ver un tema determinado, es más huyo de cualquier obra panfletaria, propagandística o funcional. Habrá quién lo necesite. Si es interesante la pregunta que se hace el señor Rafael, pero los excluidos son los aristas sometidos a toda esa pseudo industria, si la gente va por Kusama o Kunts es porque lo comunicaron mejor, no porque el contenido sea cabalmente comprendido, es que no importa comprenderlo todo, sería absurdo por otro lado. De un absurdo antivanguardista además de un imposible epistemológico. Tematizar el arte me parece un horror, estamos sometidos a vivir un arte pre interpretado, ya no existe el arte contemporáneo, sólo conservadurismo disfrazado de interpretación, una hermenéutica fasiloga de prospecto como de un remedio de venta libre. Todo viene explicado los "artistas" que preinterpretan los mandatos temáticos de los curadores, para encajar en el mercado, al que nunca van a llegar por otra parte. Es que los aristas esos, son el producto final de una larga cadena de plagios, ya no hay artistas reales que lleguen a ninguna parte, sólo existen visualizadores y estos son empleados de maquinales de alguien, ya sea un arista ligado a un curador, un coleccionista o alguno que quiera lavar dinero. Deberíamos cambiar el nombre de Arte contemporaneo a Arte predigerido o preinterpretado. Esa es su naturaleza aproximada, para mí. Por otra parte volver el arte "más emocional" es la última sepultura que necesita. Para eso dejemos las cosas como están, no compitamos con Disney. No rellenemos lo museos, no estemos ahí. Y las redes sociales son la última porquería que le falta al problema para hacerlo irresoluble.
Yo veo un problema con esta opinión. El arte es un lenguaje, ergo lleva un mensaje y una intencionalidad. Puedes entenderlo, puedes no entenderlo, puedes escucharlo o puedes no, puedes apreciarlo o no. Eso corresponde a tu propia voluntad y a veces capacidades. Sin embargo, si ves las obras de la época azúl de Picasso y me dices: "Estas obras transmiten felicidad" como afirmación rotunda. Estarías equivocado. Si dices en vez, "estas obras ME transmiten felicidad" es diferente, es una percepción y un sentir, tan válido como los demás. La idea de que la verdad absoluta es que todo es subjetivo es una mentira. El sentir y la opinión del que ve una obra solo es útil tanto como feedback para que el artista sepa si ha utilizado eficazmente los recursos artísticos para llevar a cabo su mensaje. Y muchas veces, ni siquiera es relevante.
El Sistema ha incorporado el Arte En la Industria del Entretenimiento... Vaciando del pensamiento.... Todo relato de verdadero Conocimiento.... Forma parte de la guerra Cultural... Para el Dominio de las Masas.....!!!!! Cultura Expectaculo De ingeniería Social Anglo/Sajona... Dominante......
Rafael el arte ha caído tan bajo todo está perdido, pero quién está detrás de ese desorden, quien seca provecho de este desorden para mí este es el problema y la causa del desastre.
Personalmente, creo que no :D Me explico: Con las redes sociales muchísisisimos artistas se mueven a través de internet, dado que muchas galerías, e instituciones no les permiten exponerse. Si estás desencantado con el panorama de tu localidad o el de las altas esferas, es comprensible. Sin embargo, a día de hoy vemos mucho arte de muchos tipos. Simplemente que no todo en el mismo lado.
👏👏👏 Muchas gracias Rafael!
Genial. Si, la retórica artística es demasiada recargada, cuando la contemplación de una obra es pura intuición e impresión, impacto estético y emocional.
Totalmente de acuerdo
En mi caso personal, siempre que ha habido una obra que no he entendido, empecé a hablar con el artista. El 99% de las veces lo empiezo a entender.
Lo dejo aquí para reflexionar.
Es necesario también considerar la educación artística... Desde el punto que nos ayuda a adquirir elementos para apreciar el arte... Muchas veces se considera que las clases de arte a nivel básico...niños y adolescentes es generadora de genios artísticos y se nos olvida o se deja a un segundo término que está educación artística proporciona conocimiento; cimientos intelectuales a las nuevas generaciones y poder a su tiempo generar una buena crítica de arte contemporáneo.
En mi experiencia no necesitas un grado para entender el arte. Solo cultura general. Un poquitín de filosofía, un poquitín de historia. Y con que entienda cualquiera que el arte no es solo una imagen bonita, si no un lenguaje. A partir de ahí, te puede gustar más o menos.
Cuando pienso en el arte lo comparo con el fútbol como fenómeno de masas. Y pienso que cuando la gente va a la cancha disfruta del partido, se siente parte de un equipo, comparte ese sentimiento con otros, además se sabe conocedor de eso que ve y por eso mismo también puede dar una opinión fundamentada. Todo eso le da vida al fútbol y es todo lo que el arte hoy no tiene. Habría que seguir pensando
En mi experiencia personal, de mi provincia y comunidad autónoma. Aunque pequeña con un movimiento artístico bueno, no desdeñable...
Veo cómo los poderes, es decir, tal administración con un gusto muy particular que contrata a comisarios con gustos similares. Se crean unos círculos endogámicos dónde ves los mismos artistas en todas partes. De los artistas jóvenes, solo aquellos que se adaptan a este canon suyo son capaces de penetrar en estos círculos.
Lo cual existe un grupo muy minoritario de coleccionistas que sí les gusta lo que se mueve o les interesa porque el comisario X dice que es lo interesante.
El resto de la población está desconectada porque no es su sentir. Pero tampoco dejan que otros sentires penetren en el sistema.
Creo que la noción de "¿Cómo acercar el arte a las masas?" es un enfoque equivocado.
"¿Cómo abrir puertas a otras sensibilidades?" es la verdadera pregunta.
El sistema peca de estagnación.
Kaws es un artista que gusta mucho porque tiene otra sensibilidad que le gusta a cierto sector demográfico y a mucha gente de las masas. Pasa un poco con Maseda y Okuda.
Quiero decirte, en lugares como el que vivo yo, ves que el problema no es el conocimiento, la educación o la efectividad de la obra, es la desconexión y el forzar un zeitgeist.
Importante: Cuando digo las administraciones. No me refiero a un partido A o B. Me refiero a ciertos individuos dentro del campo del arte institucional desligados de cualquier partido pero a su vez se juntan con cualquiera que esté en el poder.
Por otra parte, me encuentro en mi provincia ciertos organismos privados que fomentan la historia del arte de la región, de una forma hasta anticuada.
Rafaelito muy didactico el discurso del arte contemporaneo, hace falta entrevistar a los autores polemicos saber su proceso creativo, ejemplo; idea, ejecución, montaje y venta bajo que contexto, talvez podria ayudarnos a comprender un poco más el arte contemp.
Tú quién eres para utilizar así mi nombre. Se un poco más educado por favor y separa tal vez que no va junto. Escribir bien no cuesta nada
Le envié el artículo de mi hija, no ha habido respuesta.
Todo son tendencias .Hoy son el bombardeo de imágenes 2 segundos multicolorido a lo loco sin dar tiempo al cerebro de procesar la inmediatez tendremos que volver a retomar la calma reflexion y accion un" tempo" ya desconocido
el tempo en un cuadro, por ejemplo, es una cosa que lleva tiempo llevar a la excelencia. lo sé porque a mí me cuesta
Para mi la gente solo quiere grandes nombres: los conocidos. Porqué el gusto "general" es el que se ha enseñado en el instituto y lo archiconocido.
el último punto respecto a la belleza en verdad es retrogrado, pues no permite la exploración, quizas nuevas exploraciones estéticas permitan acercar mejor al público, el termino belleza no permite explorar la gama estética que quizas deberia seguir experimentando el arte contemporáneo, por lo demas es cierto que se ha entrado a un momento de oscurantismo, donde solo la élite accede al concepto artístico, quizas se necesite un Prometeo contemporaneo que acerque el arte, sus conceptos esteticos y placeres sensoriales a la gente de la urbe de los pueblos de los lugares marginados.... sin confundir esta idea con connotaciones politicas ni mucho menos partidarias.
gran abrazo.
Gracias. Por eso digo en el vídeo que me genera grandes dudas
El tema de la belleza puede llegar a ser un arma de doble filo. Por una parte el groso de la población entiende el arte como sinónimo de belleza y magia. Existe esa magia en crear algo tan bello que el espectador sienta que ha sido por arte de magia. Ligado al mito del artista romántico tocado por dios. PERO por otra parte una imagen bonita puede estar vacía. Equivalentemente a lo que hace una Inteligencia artificial generativa.
Es difícil cabalgar esta línea.
La verdad es que, de las nuevas generaciones de artistas hay tantísimas sensibilidades estéticas que es tremendamente enriquecedor. Chavales estilo 2000 pop, 1990 grunge, los hippies 70teros, los más modernos, los punks, los rockabillies. La riqueza subcultural, aunque muchas veces, parece solo superfluo, ofrece muchas visiones.
En cuanto a la élite. Es una pena cómo el sistema funciona. Aquellos que tienen más dinero y tienden a la psicopatía, violac iones, robos, estafas, etc. Son aquella gente que luego coleciona arte.
Que tampoco es plan de ponernos puritanos aquí a decir: Solo los puros de alma pueden decidir lo que es el arte en las más altas esferas. Eso no es realista y es además dogmatico.
Pero si es una pena que exista esa desconexión entre estas élites y la gente común.
No necesitamos acercar a la gente al arte contemporáneo eso ya cansó desde 1980 , los jóvenes estan yendo por el neo academicismo, la figuración adaptada a los tiempos actuales , los jóvenes no son tontos
Y los viejos que pasa que si lo son? Todos? Salvamos alguno?
esto está mal explicado. simplemente es un zeitgeist diferente. La generación boomer siendo tan mental pues tienen un gusto diferente.
Pintar porque te gusta hacerlo, simplemente. Es eso. Los museos en Italia son bastante caros ahora y los italianos no se interesan mucho debido a la crisis economica y el precio de la canasta basica. Lo que le guste a la gente o lo que propone un curador o catalogo es muy relativo. Es cierto que la descripción lleva tiempo, pero necesita explicaciones, aun si conoces el artista y su obra. También la presentación personal del propio autor. Además esta el mercado del arte, las galerías o la economia del arte. 😮No tiene que gustarte todo, ni publicarla fotos en el Social significa no que aprecies ni que te guste un artista, es pura moda, tendencia o mood. Y no todo lo que ves es ‘arte’, segun los gustos…me ahorro mis opiniones pero es cierto que no tiene que ‘gustarte’ todo. Saludos!😊
a arte nao é para todos. passa-se o mesmo com a musica contemporânea. as pessoas nao querem aprender. para ver ler ou ouvir arte é preciso ter talento. para fazer operações aritmeticas é preciso aprender tabuada e fazer operaçoes basicas como somar dividir multiplicar. para a arte é preciso isso e muito mais. as pessoas nao sabem? paciencia.
Es muy cierto, cada tipo de arte, es para un tipo de población.
Por otra parte, lo que vemos, al menos aquí en españa es un sentir de una parte de la población que intenta forzar su sentir en otros. De eso hablamos
El problema que tenemos con el arte, tiene yo creo, raíces más profundas. El arte como pasa con otros ámbitos de la vida tiene conexiones que tienen su arraigo con la concepción del mundo, no podemos separar nuestra propia idea del mundo, su lógica, su esencia de nuestras interpretaciones. El arte como participe de esa concepción mercantilista que nos domina no puede evitar que sea juzgado su valor teniendo en cuenta por su valor monetario y no por sus propias condiciones sustanciales. Al final, el prejuicio de lo que cuesta una obra de arte determina más nuestros juicios sobre esa obra que el propio significado de esa obra. Esto ni es bueno ni es malo pero influye en nuestra aceptación o no de una obra de arte; si de manera reiterada el mercado del arte paga un alto precio por las obras de un determinado artista acabaremos aceptando que indiscutiblemente son obras de arte, incluso teniendo en cuenta que nuestra primera valoración sobre esas obras fue muy negativa, llegaremos a negar nuestra propia primera valoración y este cambio más tendrá que ver con su aceptación social que vendrá fuertemente determinada por su aceptación mercantilista. Las ideas sobre el arte seguirán cocinandose de manera subterránea a la propia dinámica del mercado del arte que generará el determinante sesgo de la opinión pública sobre las obras de arte.
El otro día te hice un comentario en contra del arte contemporáneo, y te dio urticaria. Casi me pegas por aquí.
No soy mala persona te lo juro.
Lo sé, aunque tu cara diga que sí. 🤣
Que no, que soy buen tío (creo) 😂
Los principales excluidos son los artistas, de todo, de los museo, galerías, etc.
Por lo tanto se los excluye de quien los quiera ver. Pienso que cada obra genera su propio publico, sin importar ni el tema ni la técnica, la belleza o fealdad, si es instalación o escultura. Creo que ese es el verdadero dilema. Por ejemplo a mí no interesa ver un tema determinado, es más huyo de cualquier obra panfletaria, propagandística o funcional. Habrá quién lo necesite. Si es interesante la pregunta que se hace el señor Rafael, pero los excluidos son los aristas sometidos a toda esa pseudo industria, si la gente va por Kusama o Kunts es porque lo comunicaron mejor, no porque el contenido sea cabalmente comprendido, es que no importa comprenderlo todo, sería absurdo por otro lado. De un absurdo antivanguardista además de un imposible epistemológico.
Tematizar el arte me parece un horror, estamos sometidos a vivir un arte pre interpretado, ya no existe el arte contemporáneo, sólo conservadurismo disfrazado de interpretación, una hermenéutica fasiloga de prospecto como de un remedio de venta libre.
Todo viene explicado los "artistas" que preinterpretan los mandatos temáticos de los curadores, para encajar en el mercado, al que nunca van a llegar por otra parte. Es que los aristas esos, son el producto final de una larga cadena de plagios, ya no hay artistas reales que lleguen a ninguna parte, sólo existen visualizadores y estos son empleados de maquinales de alguien, ya sea un arista ligado a un curador, un coleccionista o alguno que quiera lavar dinero.
Deberíamos cambiar el nombre de Arte contemporaneo a Arte predigerido o preinterpretado. Esa es su naturaleza aproximada, para mí.
Por otra parte volver el arte "más emocional" es la última sepultura que necesita. Para eso dejemos las cosas como están, no compitamos con Disney. No rellenemos lo museos, no estemos ahí. Y las redes sociales son la última porquería que le falta al problema para hacerlo irresoluble.
Yo veo un problema con esta opinión.
El arte es un lenguaje, ergo lleva un mensaje y una intencionalidad.
Puedes entenderlo, puedes no entenderlo, puedes escucharlo o puedes no, puedes apreciarlo o no. Eso corresponde a tu propia voluntad y a veces capacidades.
Sin embargo, si ves las obras de la época azúl de Picasso y me dices: "Estas obras transmiten felicidad" como afirmación rotunda. Estarías equivocado.
Si dices en vez, "estas obras ME transmiten felicidad" es diferente, es una percepción y un sentir, tan válido como los demás.
La idea de que la verdad absoluta es que todo es subjetivo es una mentira.
El sentir y la opinión del que ve una obra solo es útil tanto como feedback para que el artista sepa si ha utilizado eficazmente los recursos artísticos para llevar a cabo su mensaje. Y muchas veces, ni siquiera es relevante.
El Sistema ha incorporado el Arte
En la Industria del Entretenimiento... Vaciando del pensamiento.... Todo relato de verdadero Conocimiento.... Forma parte de la guerra Cultural... Para el Dominio de las Masas.....!!!!!
Cultura Expectaculo
De ingeniería Social
Anglo/Sajona... Dominante......
Rafael el arte ha caído tan bajo todo está perdido, pero quién está detrás de ese desorden, quien seca provecho de este desorden para mí este es el problema y la causa del desastre.
Personalmente, creo que no :D
Me explico: Con las redes sociales muchísisisimos artistas se mueven a través de internet, dado que muchas galerías, e instituciones no les permiten exponerse.
Si estás desencantado con el panorama de tu localidad o el de las altas esferas, es comprensible. Sin embargo, a día de hoy vemos mucho arte de muchos tipos. Simplemente que no todo en el mismo lado.