Уже давно замечено что есть как вы заметили назовем чистые голоса для которых удобно, легко петь бас , баритон ,тенор, альт , сопрано (ведь ему удобно , легко петь как вы выражаетесь микстом,условно совпадая по диапазону , а есть те кто легко и красочно звучат в низком и высоком а средний их диапазон блеклый им просто трудно там петь !так называемые йодлеры . Все таки басами, баритонами... называют тех, кому легко звучать и тихо и громко , не теряя яркости и глубины звучания в диапазоне, котором присуще эта классификация (микстеры ) Но есть те кто озвучит например легко ярко и мощно и при этом красиво в теноровом диапазоне ,но не по всему диапазону ,а части ! А части блекло !и сново сочно части например баритона , баса , альта или сопрано . (йодлеры )-:вот их то и не отнести к определённому типу , так как их мощь и красота звучания проявляется в" рваном" режиме . Йодлеры по сути реже становятся профессионалами , так как их обычно отбраковывают в академ . пении, говоря о малом диапазоне . Но благодаря эстраде и умению находить композиции раскрывающие их сильные стороны , они добиваются широты диапазонного звучания являющиеся запредельным для классиков , оставаясь естественными по звучанию , которое потрясает слушателя , кажется безграничным оставаясь мощным ,звуча при этом гораздо шире, чем те кто поет по классической школе !То есть при исполнении ,у него подвижность звукоизвлечения выше , но увы и йодлеров есть минусы , в средней позиции их диапазона они чаще всего проседают ! чаще звучат блекловато ., либо хорошо , но все равно им будет либо трудно там звучать в процессе всей жизни !, либо легко, но с потерей красок в голосе . И лишь малая часть людей универсалы по природе , которых природа наградила красивым ! и сильным звучанием легко и в миксте и раздельно: то в головном регистре , то в грудном ,как вы выразились (йодлеры 😅).универсалов то же немало , но они поют однообразно тембрально , то есть им легко петь в широчайшем диапазоне легко , но чаще окрас остается один и тот же из песни в песню . То есть мы говорим о них как то ,что голос спутать ни с кем нельзя, называем индивидуальным звучанием . Хотя их индивидуальность выражается лишь в широте , по сути одних и тех же повторяющихся приемов из песни в песню , меняется чаще лишь диапазон и высотность. Как бы не хотел бы петь Димаш отлично от привычного ему окраса он всегда будет петь им , всегда когда поет баритоном имея те же краски , что и при другой песни где он будет петь баритоном( изменить это потребует от него колоссального труда ) , так же и с теноровым диапазоном окрас будет почти совпадать с теноровой в другой песне , даже если нужен другой окрас по смыслу !, и с альт и с басом и с сопрано . Имея широкий диапазон можно скрыть однообразность исполнения за счет усиления или ослабления громкости , создавая эффект изменения окраса.У тех кто поет в маленьком диапазоне возможности изменения окраса больше , ему чаще легче уменьшать или усиливать лиричность , играть с драматической составляющей , включать веселость в звучание, менять манеру аине только громкость и все в одной ноте ! Увеличивая диапазон , часто голос теряет возможность вовлекать оттенки и наоборот ограничивая его можно менять оттенки звукоизвлечения без изменения высоты звучания причем контролируя этот процесс сознательно ! , так как бывает что измение высоты звучания приводит к изменению оттенка , но это другое , это чаще вынужденная мера, бессознательно ! зачастую не контролируемая певцом .
Было бы здорово прям отдельное видео о микстерах и йодлерах, я, конечно, пою академом, и мне и старенькая типология откликается, но всегда здорово себя к разным системам прикладывать, чего-то да узнаешь про голос) а бас, баритон, тенор действительно общая система, поэтому немцы расширяли, деля по оттенкам голосов, чем только, по-моему, больше всех запутали)) короче, не человек для системы, а система для человека.
классификация голосов появилась как классификация амплуа музыкального театра - то есть типов ролей музыкального театра, для которых наиболее релевантен голос того или иного певца. например, если мы возьмем теноров, лирические тенора поют романтических любовников, драматические тенора - героев, меццо-характерные тенора - довольно комический персонажей или побитых жизнью и т.д. Типам голосов соответствуют типы произведений для этих голосов: для лирических голосов - ажурный рисунок, для драматических - мощь и сногсшибательные ферматы. классификация голосов, сформировавшаяся в ходе развития вокального искусства и музыкального театра, настолько развитая, что позволяет довольно точно определить природу голоса того или иного певца. разговор о типах голосов имеет смысл для понимания природы голоса того или иного певца, что для него естественно и что для него противоестественно, как подходить к подбору репертуара, что будет звучать хорошо, а что - не очень хорошо. если мы говорим о профессиональном вокале - в том числе рок-вокале или эстрадном, именно о вокальном мастерстве, то определение типа голоса имеет большое значение для развития певца, также, как и в музыкальном театре. если мы говорим о неких актерских зонгах - понятно, что это не имеет значения, так как эти зонги и к вокалу не имеют отношения. еще один момент: современные новомодные вокальные школы настолько запутывают тех, кто там учится, что люди даже не умеют различать пение голосом, то есть тем смыканием, с помощью которого мы говорим, на ВСЕМ диапазоне, снизу доверху, и всевозможные другие способы звукоизвлечения: фальцетно-микстовое пение. то есть люди чешут на груди до начала своего верхнего регистра, а дальше поют фальцетом или микстом. неудачный перевод на русский западных книжек привел к тому, что у совершенно перепутались смешение головного и грудного звучания, то есть смешанное пение, которое позволяет иметь ровный голос без выделяющихся регистров, и микст. регистра - два, петь их технически одинаково нельзя, потому что нижний регистр в безыскусном вокале озвучивается грудью, а верхний - головой. а вот в вокале профессиональном происходит смешение головного и грудного звучания на всем диапазоне - с самых нижних нот. это позволяет 1) иметь ровное звучание на всем диапазоне 2) контроль голоса - если все поется в голове, то грудные обертоны можно добавлять по вкусу, можно варьировать динамические оттенки. микст - в отечественной терминологии пение особым смыканием, не тем, которым мы говорим. в западной терминологии под микстом понимается как раз смешение грудного и головного звучания. в итоге большое количество граждан переходят вверху с голоса на микст или фальцет и считают, что так и должно быть, но так не должно быть, верхние ноты берутся не микстом или фальцетом - а тем же самым смыканием, которым мы говорим. этот звук можно облегчить - сделать чисто головным, и он будет похож на фальцет, но все равно звучать ярче и глубже, можно сделать более насыщенным, с грудными обертонами. фальцет и микст - это краски, специи, которые добавляются в то или иное произведение, но это не замена голоса: если мы говорим о профессиональном вокале, о вокальном мастерстве как таковом - оно абсолютно едино и для академической музыки, и для неакадемической. неакадемические певцы могут позволять себе больше вольностей, но их работа с голосом базируется на абсолютно тех же самых принципах, что и в академической музыке.
согласен. Вообще, говорят, что брейк (и соответственно этот "йодль") появляется, когда человек не умеет контроллировать CT и TA мышцы. Если человек натягивает связки, но не облегчает вес голоса, то наступает брейк. Если человек плавно облегчает голос и постепенно натягивает связки, то никакого брейка не будет. Вообще эти йодлеры и миксеры попахивают отсебятиной и к реальности имеют слабое отношение.
@@НикитаВикторов-в3ю облегчение голоса - когда поют верх одной головой, максимально убирая грудной резонатор - фактически без тембра, то есть это уход с тембра, безтембровое или почти безтембровое пение верхних нот. Например, Градский в как молоды мы были в концертной версии брал ре второй октавы облегченно, не на тембре. Или есть у Градского песня Что такое свобода - вот там в куплете на октаву выше в основном облегченный звук, убран тембр. Брюс Дикинсон довольно широко использовал облегчение своего крайнего верха - это голос, а не фальцет, но немножечко без тембра, он эту потребность стал испытывать когда у него сформировался более крепкий тембр, даже чуть баритонально окрашенный - и в космически высоких тесситурах он его вынужден чуть убирать, хотя до ре второй октавы у него прекрасно полноценно голос звучит
@@KenJeeStyle дело не в облегчении а в том чтобы центр управления был в головном резонаторе - даже у баса. Высоцкий - бас, но при этом какое головное пение, какие верхние ноты: ля в каждой второй песне, и это ля на тембре. Если певец поет в голове - во лбу, а не в груди, ему не нужно строить этажи вверх - он уже на этих этажах
@@alexpolyansky Облегчение не обязательно значит пение головняком (тонкой массой). Постепенное облегчение - это и есть микст. Когда масса складок постепенно уменьшается при ходе наверх. Ключевое слово - постепенно.
Какая классная тема, и мне очень знакомая😁 К какому голосу меня только не относили: Тенор-альтино, Бас, Тенор, Баритон, Контр-тенор😂 Лично исходя из своего опыта скажу что, тип голоса это в первую очередь про тембр (краску) голоса, а не про низкие, высокие и переходные ноты. Если у вас к примеру низкий голос по тембру и вы на изи поёте плотно верх, это не = что у вас высокий голос и наоборот. Джон, спасибо тебе за данное видео, всё очень ясно и понятно🔥
У меня бас-баритон, могу петь и басовые партии и даже околотеноровые, кстати басы на верхах звучат тоже мощно). Однако первый год было с верхами очень тяжело, мог в контроктаву спуститься а первую октаву с трудом тянул, сейчас спокойно до ре второй беру). Чистый диапазон 3 октавы, дальше уже фальцет.
Типы голосов существуют в первую очередь для определения тембра голоса! Во вторых - для умения держать ту или иную тесситуру ! А только потом тип голоса определяется наличием диапазона !!! И наверное будет открытием то, что голоса делятся еще на лирические и драматические . Где как раз большая тембральная насыщенность как раз и присуща драматическим голосам!!! А то у вас получается - звучит "жиденько" - значит тенор))))!
Скорее, наоборот. Сначала, их распределяют именно по определённым тесситурам, а уже потом(после некоторого периода обучения), выявляется общий диапазон, который тоже, как известно - на месте не стоит и его можно развивать всё шире и шире, в зависимости от амбиций и таланта конкретных вокалистов. А вот тембр - это вообще вкусовщина. Д ля кого-то, условный Мэнсон - краш, а для других - треш😉.
Господи я открою для вас то что походу без меня вам вообще не понять. Определять голос по диапозону тупость, голос можно определить по тембру звучания даже когда человек не поёт, а когда запоёт тем более, просто есть сложности из за приёмчиков которые некоторые используют и из за этого становится трудно понять кто такие, тогда по разговорному тембру очень легко определить, там то он не использует приёмчики.
Про диапазон чуть по подробнее, у меня есть фа большой октавы и одновременно с этим ля2 ( достаточно плотная, не похожа на фальцет) Так если подумать, то есть Лепс баритон, но может соль2 и Фредди Меркури который разговаривает как баритон, а поет как тенор
Эх Джон. Совсем ты куда-то не туда покатился. Начал с того, что вековая академ классификация устарела, а закончил своим велосипедом, собранным на коленке. Два типа, конечно, лучше чем десяток академских 😂😂. И то, что чел поет низкие или высокие ноты - это не означает, что его природу с точки зрения академа нельзя классифицировать. Он может быть профнепригодным, но при этом тенором или баритоном. В академе важны не только какие высокие или низкие ноты берет вокалист, а качество этих нот. Тенор, который штробасит доБ не станет басом никогда
@@JohnKalligan Ответ из серии сам дурак :) Я все понял. В обучении нужен индивидуальный подход. Миксер или йодлер - далеко не единственные различия необученных людей :)
Каждый хайпит как может. Давно известный способ раскрутки - взять давно устоявшиеся понятия и начать им противоречить, чтобы люди думали, что ты эксперт
в точку и вот пример Я тенор лирический, сам определил свой голос, но могу так но это не означает что я бас ruclips.net/video/mC0aSmyJnns/видео.html ruclips.net/video/ds4sgc9FiP0/видео.html да и слышно что звучат они у меня не как у баса, я раньше не умел так 26 лет практики и что теперь под это всех новичков подписывать, ну у меня ещё отец всю жизнь пел и хорошо мне в наследство достались связки лучше чем у 50% людей это точно на ровном месте, я уже мог их тянуть сильнее чем другие потому что мой отец пел, поэтому мне достались связки сильнее чем у простых людей роди тели которых вообще не пели.
ааа! это переворот моего вокального сознания! оказалось, что я была микстером раньше и поэтому низ звучал глухо. думала, что я высокий голос с плохим верхом))) щас все умею, все круто, 12 лет преподаю)) но такую классификацию никогда не слышала, а она просто находка для понимания голоса! спасибо большое за инсайт!!
Существущая структура из 6 (на самом деле больше) типов голоса слишком грубая и не подходит для описания современного разнообразия. Поэтому поделим на 2 типа. )))
@@4epurnoy микстер и йодлер это больше про технику, чем про голос. Как человек соединяет - эта информация ничего не говорит о том, что я услышу. Какой звук. Текущая система говорит о голосе. Высокий, низкий, переходный. А так же об интонации. Лирический тенор, драматический баритон, высокий бас. Под оперу это вписывается идеально. Но и вне оперы тоже. Ибо, даже если у человека 6 октав, звучать он все равно на каждой из них будет по своему. И если говорят, что человек лирическмй баритон с 5 октавами. То примерно уже можно понять чего ждать. А если скажут, что человек йодлер, то хрен знает что это значит. Это может значить что угодно. Зачем для описания голоса - тобишь звука, который мы услышим. Использовать название техники. А не описания именно самого голоса? Можно сделать комбинацию. Тенор-йодлер, бас-микстер. Но я не думаю, что это сильно меняет ситуацию. Это все равно не может описать всего. Тогда давайте дальше дополнять? Ну, например, градации силы голоса? Звучит как бред.
Я бы ещё предложил тогда допилить классификацию. Комплексы и страх с детства говорить громко и уверенно - йодлеры. Ребята без сильных заморочек - микстеры.)
Жёстко типировать голос есть смысл только в оперном жанре, так как там важно в какой тесситуре певец сможет озвучить зал без микрофона, в эстрадной манере с микрофоном это уже не имеет такого значения
Джон, спасибо за видео, разъяснил мои частые вопросы. У меня достаточно большой диапазон, где могу выдавать «плотные» ноты, без фальцетов, штробасов и тп, примерно С2 - Е5, и исходя из этого, меня обзывали и басом, и баритоном, и тенором, но по сути, я себя особо ни кем из них не чувствовал, и под эти рамки не подходил, и больше пел как тенор, в высокой тесситуре, но как раз из этого получается следующее, что какие-то особо высокие ноты, выше G5, регулярно не получаются, а если я их беру, то это вообще не тонкое смыкание, и какого-то постоянства в них нет, контртенором как раз не получается петь, если там D5, E5 вот поднажму и возьму, а дальше уже вообще нечего жать, хотя бывает можно нажать и до А5, но как уже говорил, далеко не всегда, поэтому стараюсь учиться и тонкому смыканию. Еще раз спасибо за это видео и множество других, очень нужный и интересный контент!
Белобрысый парень поющий женские песни по моему нормальный такой тенор поющий нормальным высоким мужским голосом в котором нет ни ярко выраженной фальцетности ни женского тембра .
видимо он джо этого ещё не дорос, он сейчас по приёмчикам судит которые человек умеет делать, ну это уже всё проф деформизм, первый раз я хотел выключить видео на 20 секунде а особенно когда он начал показывать самородков которые и басовые ноты и теноровые берут, ну я так тоже могу после 26 лет тренеровок и что теперь всех новичков под это подписывать, ну мы же типа можем значит и они да должны, чушь конечно полная, это как если ты новичком пришёл в спорт зал а тебе мастер спорта говорит вот в твоём весе норма на мастера спрота столько то вот давай поднимай и человек тут же "обосрался" у лучшем случае или "сломался" в худшем, всё даётся тренеровками или не даётся и не нужно под это всех подписывать.
А какой диапазон? Просто наверно это больше плюс, чем минус, ведь в таком случае ты можешь микстом брать высокие ноты. А когда голос склонен к брейкам, то микст тяжело даётся
Мне микст тоже легче даётся, чем головной, хотя и в целом головным получается петь, просто тренировать мне его больше надо. А микстом в целом уже комфортно, токо над самим тембром ещё надо поработать, чтоб более приятно уху было
@@ДмитрийКончаков-п5ы ясно, у меня наоборот как раз. Головным очень комфортно петь, с интонирование в нём проблем нет. А микст наоборот трудно даётся, я могу из груди в голову перейти без брейка, но на тихом звуке, и не могу подключить массу на нотах выше фа-диез, соль первой
По своему опыту резюмирую: любой может взять почти любую ноту, вопрос именно как. Когда начинаешь перепевать какие-то сложные по диапазону партии, тогда и понимаешь. Например, Лепс баритон, но либо его диапазон тупо шире моего, либо просто выше (допустим он лирический баритон, либо а я обычный или драматический) . Во многих песнях он добирается до пределов грудного регистра и у меня это уже что-то возле переходных нот и я уже не могу там взять адекватное вибрато, потому что это мой предел и я уже практически ору, но я могу перейти на головной регистр и спеть легко эту ноту, но в этом нет смысла, т. к. она теряет всю мощность. Понижаю на тон песню - результат: всё замечательно, кроме моментов, где он даёт мощную микстовую ноту, она становится для меня уже слишком низкой в головном регистре, эти ноты теряют мощность. Как итог, песню нужно просто вообще переписывать под свой голос, либо отказываться от конкретных приёмов. Практически вся разница типов голосов в нотах, которые петь тебе комфортно в том или ином режиме работы связок.
@@AnatolyDon нужно слышать ноты - как взяты, с каким насыщением, как звучат участки диапазона. а известном фильме "Приходите завтра" Фрося Бурлакова утробно поет очень низкие ноты - но при этом по-настоящему звучат у нее середина и верх, она дальше поет арию Розину в сопрановой тесситуре с до наверху. очень мощный голос с грудными обертонами, но у нее не контральто, не меццо - у нее драматическое сопрано. точно также и у Лепса - у него достаточно глубокий низ, но не басовый, при этом центр и верх у него мощные и яркие, си, до у него звучат также легко и насыщенно, как фа - он драматический тенор, то что он может петь еще и как полноценный баритон, совершенно типично для его типа голоса: драматический тенор это "два в одном" - и тенор, и баритон. именно драматические голоса бьют рекорды по озвучиваемому диапазону, прежде всего как раз за счет нижних нот
Не забываем, когда Лепс берёт верхние ноты он закидывает туда расщеп, отчего даже фальцет( + может приместь микста) звучат намного плотнее, и по субъективному восприятию ощущаются как более низкий голос.
Кажется, по этой типологии я была 100% йодлером, но из-за самостоятельных занятий я смогла выбиться в золотую середину, ибо теперь я могу ещё и плавно соединять регистры. Всё возможно. Главное желание иметь. Для сравнения. По старой типологии я сопрано и раньше, опускаясь в низы у меня ломался голос сильно и нужно было использовать много расщепа, чтобы выйти на, хотя бы, C4 -- A3. А верх при этом шёл шикарно просто. Сейчас я могу спокойно без всяких приёмов взять внизу D#3, а в верху G -- A6 (один раз получилось B6, но это сложно и один раз не считается). Если для низа добавить ещё и расщеп, то A -- G2. В общем. Имеешь желание -- попадёшь в середину, даже самостоятельно
@@НадеждаКрамаренко-ж9к честно говоря, не пользовалась какими-то упражнениями. Первые несколько недель (чтобы расширить диапазон вниз) я тратила на то, чтобы разговаривать максимально низко для себя и аккуратно распевалась на низких нотах, ну и контролировала этот процесс, чтобы голос остался в порядке. Кажется, все 7 дней в неделю так делала, но потом поняла, что лучше давать отдохнуть себе и горлу, поэтому выделила 2 выходных для этого. В последние месяцы, когда уже дошла до E3 и дальше не могла опуститься ниже, думала, что это всё, но через месяц (или полтора) смогла пойти ниже -- D#3 и, кажется, это уже точно моя граница внизу. Верх шёл быстро и ничего не делала для этого, кроме как распевалась (на песнях, которые я выбирала с высокими нотами (они должны идти постепенно)). Думаю, что если снова возьмусь за это дело так же, как и 9 месяцев назад, то смогу делать больше, чем сейчас. Но сейчас я больше делаю упор на нормальный расщеп (конечно, в одиночку заниматься этим рискованно, но по прочитанным статьям я поняла, что делаю правильно и вреда нет, кроме как побаливание горла, но это по причине того, что я пользуюсь им нечасто и всё ещё не могу к нему привыкнуть)
Так тенор, баритон, бас это больше про тембр, а не диапазон.... А диапазон это уже скорее местами к технике вопрос (не полностью, природа все равно важна, но все же)
Отлично структурировано то, что я сам для себя давно понял, но тут хорошо это сформулировано. Теперь рассказывайте, как мне "Микстеру" учиться тому, что по дефолту умеют "Йодели")) Бьюсь с этим уже много лет, получается, но далеко не так легко и свободно, как хотелось бы.
Есть такое понятие, как тесситура - это тот диапазон, где голосу петь удобнее всего. Она и определяет тип голоса. Баритон удавится от теноровой тесситуры, как и тенору неудобно петь внизу.
Хм... вообще звучит как оправдание людей которые не могут натренировать микстовый регистр ибо мне всегда казалось, что это та техника которой нужно владеть если хочешь быть проф вокалистом...у меня кстати не было знакомых микстеров, все друзья певуны давали петуха, просто кто то после условной ми1, а кто то после соль#1...поэтому и сложилось мнение, что микст - это результат усердной работы над вокалом...хотя наверное с одним все же соглашусь: "кому то это легко дается, кому то нет" но все еще звучит как фраза кэпа очевидности)
Дай развиться своему организму для начала. Я вырос в баса-кантанте. Сейчас ещë и витамины с минералами начал принимать, голос стал насыщеннее и диапазон расширился на терцию вниз и на секунду вверх (это довольно много, если учесть, что это физиологический эффект, а не технический). Принимай тоже посезонно, ешь много белка, зелени и еду с поленасыщенными жирами. Вырастешь тем, кем вырастешь, но голос будет мощнее и эластичнее.
Я забил просто на классификации Когда я впервые смог пропеть G#1 и D#5 я понял,что решает диапазон а не тип голоса С утра я звучу как драм баритон(типа Айвена Муди из 5фдп) В обед после распевки как средний баритон А ночью типа драм тенор Ну и как меня классифицировать?)я понял что никак
Было время когда было очень интересно узнать свой тип голоса,ходил по учителям чтобы определили мой голос. Меня называли баритенором,тенором,баритоном,высоким басом. Потом понял что смысла в этом точно нет
@@statlantasreality9014 обычно за этим идут к психологу 😁 А если серьезно, если включить логику, то возможно чтоб лучше подобрать песню для себя, которую проще будет петь )
@@astr1k853 это временная мера. Когда человек начинает спокойно брать ноты в пониженной тональности препод поднимает ее до оригинала. Движение к цели без боли 😁 Да и тональность опускается на полтона или максимум один PS : Только я не пойму откуда тема про тональность здесь, если выше о типе голосов шла речь 🤔
Консерватория, академический уровень выходит это элита, а всё остальное, это те кто был забракован и не попал в эту элиту или осознанно выбрал путь эстрады.
Jhhn , первый чувак тенор . А то что он сомкнул низкие ноты, то это не показатель. Надо смотреть именно рабочий диапозон, он должен быть ярким и удобный. Я к примеру могу петь баритоновые арии, но я все равно тенор. Так как когда я пою тенором , то голос звучит интереснее тембрально, мне удобнее самому, голос раскрывается как цветок. Прорычать низкие или проорать дурниной верх это не является показателем диапозона.Голос должен звучать сглаженно и однородно на всем участке певческого диапозона.
Крутая классификация. Не то что перевернуло мир, но заставило по-другому посмотреть - виден практический опыт. Определил себя как микстера, но всё равно хочется петь (или хотя бы орать) Dream on и оригинальную Следуй за мной
Мне кажется, это деления скорее больше про психологию. Например человек, ни разу в жизни не кричал или по жизни говорит только спокойным голосом. Им сложно микстит и он на тоненьком звуке работает. А есть те кто постоянно на повышенных громкостях общается, мне в частности в детстве, говорил что я слишком громкий. То когда просят, взять ноту повыше. то я начинаю, делать большее давление. Т.к. тупо привычнее
Мне это знакомо, всю жизнь общался очень тихо и не кричал, первое время было тяжело обучаться вокалу, первые 2 педагога меня забраковали как тонкого баритона без голоса), однако как только начал заниматься со знакомой оперной певицей, сходу вышел бас-баритон с мощным басовым регистром. Оказалось что у меня очень сильный голос, а я даже крикнуть лишний раз боялся)))
Через несколько лет классификация голосов у Джона изменится, так что "йодлеров" и "микстеров" можно даже не запоминать. Уже давным-давно ясно, что тенор, баритон, бас, это устоявшиеся параметры звука. И нет, эта классификация подходит не только для оперного пения, но и для эстрадного. По сути чуть ли не каждый профессиональный певец может петь тенором, баритоном или басом. Короче, всë это уже давным-давно было разъяснено в другом видео Джона, более полезном, кстати говоря. Там тему исчерпали досуха.
часть видео, где Джон говорит, о том, что есть люди, кто легко соединяет регистры первая мысль: "регистры? легко? ведьмы, не иначе, быть того не может, что не все так ебутся с тем чтобы срастить верх с низом хоть как-то"... так ты понимаешь, что ты точно не микстер. далее выясняется, что для девочек, кто может и ре малой и теперь уже фа/соль второй, тоже есть категория)
я уже несколько дней пытаюсь разобраться, что такое регистры и брейк, потому что на мой взгляд всё плавно от низко до высоко идёт и всё. и вот ура - я микстер, видимо. но тут говорится, что высокие ноты берутся микстерами напыжившись, а я тихо пою, и по ощущениям как будто вот это аккуратно и тонко, и так с самого низа. я уже было распуталась, но опять запуталась.
Раньше думал что я тенор, потом пришел к выводу что баритон теперь вообще просто "мой голос") хотя по диапазону грудной от ми(ре#)большой до фа(фа#) первой, но могу микстом петь как лепса так и freddie mercury и scorpions, но проблема в нотах от до первой до ми-фа, микстом хорошо звучу от ми-фа и выше вплоть до ре второй а грудным только до ми, не могу переходить плавно посередине между этими нотами с грудного в микст..
У меня баритональный окрас когда говорю и низкий голос, когда пою, то около тенорное, раскрывается в верхах больше, но я бы хотел владеть густотой нижней и доставать тенорные ноты некоторые, но не все время, а чисто иногда. Вот учусь низами управлять
Ну вот кстати, у самого есть прям пропасть между нотами. Хоть и бас, до того как начал курить - залезал в свистковый, но сейчас уже все. Но и так, между грудным и голодным - пропасть так и осталась
Я йодлер))) У меня четко разделяется. Я частично контральто, альт и сопрано, а вот миксовать мне сложно, поэтому не знала, к какому голосу себя отнести, спасибо вам огромноге!!!
Я раньше был йодлером, потом трансформировался в микстера (это заняло, можно сказать, несколько лет), шёл к этому наполовину намеренно, наполовину интуитивно. Получил побочный эффект - не достаю высокие ноты, которые брал раньше ( раньше брал соль второй, теперь ре второй - предел). Как теперь трансформироваться обратно в йодлера, ума не приложу🙄
Так диапазон же условен вообще для любого тембра, это средняя температура по больнице. Это окраска голоса, тембр, а не диапазон. Я баритон могу выше теноров некоторых петь - но я никогда не буду так легко и полётно звучать наверху как они
У меня бас-баритон, могу петь и басовые партии и даже околотеноровые, кстати басы на верхах звучат тоже мощно). Однако первый год было с верхами очень тяжело, мог в контроктаву спуститься а первую октаву с трудом тянул, сейчас спокойно до ре второй беру). Чистый диапазон 3 октавы, дальше уже фальцет.
С чего бы? У многих теноров диапазон - полторы октавы, у вас может быть с тренировками условно 5+... Полетно - это для акустических ккз или драмтеатров. Блин, вы же не слушаете видео))
Легко и плавно перешёл из Ля малой в Ля первой довольно тихо и без йодля. Ходил к преподавателю с конкретным вопросом, просто интересующим меня - определить эти самые "переходные ноты". Чисто по приколу, из научного интереса. Понять, что с моим голосом не так (у меня высокий мужской голос, говорю в малой октаве) Ни разу не поймал "брейк", преподаватель просил петь "нормально"(прямая цитата), а "брейка" всё равно нет. Просто дам чуть больше давления, берётся До второй. Дам очень много давление, Ля второй - До третьей (максимально возможная нота). Препод ничего не понял, сказал, что такое бывает, вернул деньги. Подскажите, знающие люди, как отыскать "брейк"? :D
Ну у меня это место, это там где без удержания гортани правильным импедансом, меняется окраска голоса на теноровою, так как глотка сплющивается - грудной резонанс пропадает, а я недопоставленный барик, а значит мне нельзя нахрен грудь отрубать. Но я знаю, высокие голоса больше головой поют, так что не уверен, что эта информация поможет.
Брейк обычно у начинающих. У опытного певца или природника переходов может не быть. Вообще, обычно эта та нота где а) происходит переход с груди на голову, либо б) петь становиться гораздо труднее либо в) происходит переход в прикрытый регистр.
Бро, ты давлением оперируешь. Так ты брейк не найдешь. Он появляется на изменяемом давлении. Т.е. когда непонимающим чего куда пытается воспроизвести что-то повыше привычного - давление не держат. Сразу его дают и сбрасывают резко. От этого и складки реагируют, изменяя вовлекаемую массу. Подергай за давление. Найдешь брейки.
@@ivanfrantsuzov4850 я даю настолько много давления, что просто пипец. Все равно не понятно. Начинаю просто давить, в одном и том же положении гортани, дохожу до до# второй, но могу резко переключиться в другой режим их работы без брейка и уйти ещё на октаву выше, до "до 3. " Всяко пробовал - брейка нет. Проверил, вдруг я тянка , не, результат отрицательный.
Спасибо за полезное видео! Я не знаю насколько здесь люди шарят за группу blink-182, но в одно время вместо Тома ДеЛонга в группе пел Мэтт Скиба. И он, как мне показалось, идеально вписывается в правило Джона о йодлерах и микстерах. Мэтт - типичный микстер. У него более слабые куплеты и при этом сильные плотные припевы. А "Википедия" утвержадет, что он баритональный тенор. То есть все ниточки сошлись - слабые куплеты, не очень высокий голос с развитым и залезающим на диапазон тенора миксом, а также остутствие головного голоса. Со Скибой блинки записали три альбома. Если кому-то будет интересно, послушайте. Эти треки того стоят
до вашего коммента, я думал что я йодлер, потом опять засомневался. Припевы у меня всегда ярче звучали, если давления поддать и громкости. Хотя когда спокойно пою, то йодль есть и головной есть, но тоненькие...
@@Moonrider7777Ну всё таки я не претендую на истину в последней инстанции) Я вокалист, но не педагог. Лучше, чтобы с вашим голосом поработал преподаватель и подсказал степень развития вашего микста и возможности головного голоса. Удачи!
Вывод по "микстерам" и "йодлерам" прост: есть свои плюсы и минусы и у тех, и у других. Причём нетрудно сформулировать, в чём именно заключаются эти плюсы и минусы. "Микстерам" легко, без йодля-брейка, даётся слайд (ё-мАё, одни американизмы! 😂), у них прекрасная середина, но ниже потенциал для расширения диапазона. То есть диапазон остаётся достаточно ограниченным. И особенно трудно будет даваться расширение диапазона вниз: как ни опускай гортань, а предел наступит рано; верха же ещё как-то удастся брать за счёт подходящих техник. "Йодлерам" же, если заниматься с грамотным педагогом, можно сильно расширить диапазон и со временем убрать ненавистный брейк. Хотя в самом начале пути им будет гораздо труднее, чем "микстерам". Я - явный "йодлер", с пока так и не преодолённым брейком между Ля и Си-бемоль первой октавы, но быстро - за 2/3 года - развивший хотя бы распевочный диапазон до величины три октавы + квинта. Рабочий диапазон, конечно, гораздо меньше - чуть больше октавы. Увереннее всего чувствую себя в первой октаве (большая часть этой октавы; проблемная нота, как написал выше, - Си-бемоль). От малой октавы же, наоборот, легко даётся только верхушка 😇.
Привет, Джон, хотел бы узнать твое мнение, как ты относишься к хирургическим вмешательствам на голос? Ведь на данный момент сущесвуют способы как понизить, так и повысить голос, правда стоит это конечно немало)
Даже в опере не определяют голоса просто по диапазону, ну разный он у всех и я даже сейчас через 7 лет занятий вокалом, все ещё не весь свой диапазон потенциальный раскрыла. Больше на краску голоса и комфорт смотрят всё-таки, чем диапазон. И то в зависимости от дыхания и наличия опоры он может звучать по-разному)
В опере самое главное не окраска голоса ее легко менять проф.артисту, а тесситура. Никогда баритон партию Хагена не сможет спеть, и резать оркестр ) Даже высокий бас будет звучать нелепо и не сглажено на протяжении всего диапазона партии. Хворостовский, поздний Паваротти, меняли окрас своего голоса но это не делало их голоса драматическими! Для зрителя далекого от академа они такими будто бы были, но это не так.
С размером одежды не согласен, но вот если характеризовать как ткань, поделить на синтетику, хб и т.д, то будет в точку. Твоя синтетика может быть и M, и S, и XL. Также хочу сказать, что понятно, почему тембр все равно пытаются выделить, поделить людей. От тембра родного все равно не уйдешь, сколько бы не тренировался. Если ты тенор, то бессмысленно исполнять Snuff и пародировать Кори Тейлора. Твой Snuff будет сильно отличаться, как раз тембрально.
Начал понимать, как работает мой голосовой аппарат. Я больше микстер, ведь ноты повыше, во вторых октавах, мне петь легче. Но ноты в той же малой октаве спеть громко и с лёгкостью не получается. Очень познавательно :)
Не так давно, у меня голос прирывался ( йадаль ), а около месяца назад, после очередного момента, где я просто пел, у меня почти перестало слышно этого йадаля. Теперь, каждый раз, когда я пою и вспоминаю про этот момент, начинаю это проверять, с каждым разом всё меньше и меньше этого перехода, но при этом, все равно, мне легче работать отдельно с каждым регистром отдельно. И, недавно, я заметил, что я стал более ярко выраженно петь баритоновым окрасом голоса, а более высокие ноты мне стало проще петь, и переход на фольцет перенёсся на несколько нот выше, а те ноты которые пел целенаправленно в голову ( почти не добавляя грудь ), и те, которые пел фольцетом стал меньше добавлять голову, точнее, легче стало добавлять туда грудь и звук стал более объёмистым и жирным.
Частично соглашусь, но лишь частично Все-таки анатомические отличия голосов никто не отменял и отрицать тот факт, что голоса таки различаются по высоте - глупо А уж как их называть - тут придумана ДАЛЕКО не одна классификация типирования голосов, это в русском академ-вокале прижились эти 6, набивших оскомину типов, а вы погуглите, например, немецкую систему Fach, удивитесь изобилию различных типов Я, например, долгое время не мог понять, а кто я, пока не услышал со стороны совет от опытного и наслушанного человека, что у меня пограничный тип голоса, похожее по высоте на женское низкое меццо-сопрано (если по пассажио судить - E4/A4 переходные зоны) По классификации, приведенной в этом видео, я когда-то БЫЛ 100% йодлером, отдельно пел в толстом и тонком смыке, однако с течением времени освоил и микст, довольно нестабильный, впрочем, еще нуждается в доработках, так как развивал и искал все интуитивно, от природы у меня были проблемы даже с переходом выше D4, сейчас же могу легко смиксовать не только A4, но и A5, а вот проблемы с потолком - 100% правда, мой нынешний потолок находится в районе D5/Eb5, если брать плотное смыкание и то, он довольно нестабилен, если брать более стабильный диапазон, то в районе C5, все что выше - весьма визгливо и некрасиво, на мой взгляд, у меня вообще высокие форманты очень и голос в целом довольно пронзительный, такова уж природа Также имеется свистковый регистр, то есть и 3 и даже 4 октавы доступны, однако же это уже никакого влияния на тип голоса непосредственно не оказывает
Это звучит как частично психическое разделение людей. Типо кто умеет шевелить ушами( сходу). А эти академические штуки, как я понял, про что-то более врождённое
Я человек занимающийся больше гитарой, препода по вокалу никогда не было(почти) , что и не удивительно, тк живу в селе.Исходя из собственных занятий вычислил что диапазон от ре малой - до ре первой , фальцета нет, в микс не умею, а хочу прям развивать (т.к. есть мечта группу сколотить) хотя бы на норм бек вокал встать, а получается только брать 12-15 нот и пищать фальцетом, обидненько (
Я как-то спросил у препода какой у меня тип голоса, он назвал моё имя. Вот идеальная классификация
Реально кайф
Тип голоса "Олег"
Если правильно понимаю, в нашем случае - Серёга)@@Василий-м4ь
Серж? А стиль игры у гитариста в твоей группе наверное называется Малакян?😄
Уже давно замечено что есть как вы заметили назовем чистые голоса для которых удобно, легко петь бас , баритон ,тенор, альт , сопрано (ведь ему удобно , легко петь как вы выражаетесь микстом,условно совпадая по диапазону , а есть те кто легко и красочно звучат в низком и высоком а средний их диапазон блеклый им просто трудно там петь !так называемые йодлеры . Все таки басами, баритонами... называют тех, кому легко звучать и тихо и громко , не теряя яркости и глубины звучания в диапазоне, котором присуще эта классификация (микстеры ) Но есть те кто озвучит например легко ярко и мощно и при этом красиво в теноровом диапазоне ,но не по всему диапазону ,а части ! А части блекло !и сново сочно части например баритона , баса , альта или сопрано . (йодлеры )-:вот их то и не отнести к определённому типу , так как их мощь и красота звучания проявляется в" рваном" режиме . Йодлеры по сути реже становятся профессионалами , так как их обычно отбраковывают в академ . пении, говоря о малом диапазоне . Но благодаря эстраде и умению находить композиции раскрывающие их сильные стороны , они добиваются широты диапазонного звучания являющиеся запредельным для классиков , оставаясь естественными по звучанию , которое потрясает слушателя , кажется безграничным оставаясь мощным ,звуча при этом гораздо шире, чем те кто поет по классической школе !То есть при исполнении ,у него подвижность звукоизвлечения выше , но увы и йодлеров есть минусы , в средней позиции их диапазона они чаще всего проседают ! чаще звучат блекловато ., либо хорошо , но все равно им будет либо трудно там звучать в процессе всей жизни !, либо легко, но с потерей красок в голосе . И лишь малая часть людей универсалы по природе , которых природа наградила красивым ! и сильным звучанием легко и в миксте и раздельно: то в головном регистре , то в грудном ,как вы выразились (йодлеры 😅).универсалов то же немало , но они поют однообразно тембрально , то есть им легко петь в широчайшем диапазоне легко , но чаще окрас остается один и тот же из песни в песню . То есть мы говорим о них как то ,что голос спутать ни с кем нельзя, называем индивидуальным звучанием . Хотя их индивидуальность выражается лишь в широте , по сути одних и тех же повторяющихся приемов из песни в песню , меняется чаще лишь диапазон и высотность. Как бы не хотел бы петь Димаш отлично от привычного ему окраса он всегда будет петь им , всегда когда поет баритоном имея те же краски , что и при другой песни где он будет петь баритоном( изменить это потребует от него колоссального труда ) , так же и с теноровым диапазоном окрас будет почти совпадать с теноровой в другой песне , даже если нужен другой окрас по смыслу !, и с альт и с басом и с сопрано . Имея широкий диапазон можно скрыть однообразность исполнения за счет усиления или ослабления громкости , создавая эффект изменения окраса.У тех кто поет в маленьком диапазоне возможности изменения окраса больше , ему чаще легче уменьшать или усиливать лиричность , играть с драматической составляющей , включать веселость в звучание, менять манеру аине только громкость и все в одной ноте ! Увеличивая диапазон , часто голос теряет возможность вовлекать оттенки и наоборот ограничивая его можно менять оттенки звукоизвлечения без изменения высоты звучания причем контролируя этот процесс сознательно ! , так как бывает что измение высоты звучания приводит к изменению оттенка , но это другое , это чаще вынужденная мера, бессознательно ! зачастую не контролируемая певцом .
Теперь у нас 150 вокальных гендеров
Но у этого есть и минусы
При переходе на ноту обнаружилось что я сиплый питон...
микстер
@@elijahroom1485 блендер перфоратор
Сиплый питон он и есть. Правильно про него сказали!!!
@@АлексейКарагодин-н1з как хорошо что с нами ты - эксперт по сиплым питонам))
@@LVSVL9354 это не я! ему люди сказали что он сиплый питон!!
С этого дня мир поделился на Йодлеров и Микстеров... Но потом появились Дивергенты...
Я - дивергент!
и ещё изгои, которые ни так не умеют, ни так
«Мир у нас цветной, да ещё и в 3d» 🤣🤣🤣🤣
В мое время миксеры и йодлеры собирались за гаражами и устраивали певческое шоу стенка на стенку
Подробнее пожалуйста
10:00 Джон поет Аве Мария
14:14 тест йодлер ты или микстер
Сколько вас смотрю, но сейчас прям отлетел,( в хорошем смысле) от ave maria
Было бы здорово прям отдельное видео о микстерах и йодлерах, я, конечно, пою академом, и мне и старенькая типология откликается, но всегда здорово себя к разным системам прикладывать, чего-то да узнаешь про голос) а бас, баритон, тенор действительно общая система, поэтому немцы расширяли, деля по оттенкам голосов, чем только, по-моему, больше всех запутали)) короче, не человек для системы, а система для человека.
Причём классно бы два отдельных видео про тех и этих.
классификация голосов появилась как классификация амплуа музыкального театра - то есть типов ролей музыкального театра, для которых наиболее релевантен голос того или иного певца. например, если мы возьмем теноров, лирические тенора поют романтических любовников, драматические тенора - героев, меццо-характерные тенора - довольно комический персонажей или побитых жизнью и т.д. Типам голосов соответствуют типы произведений для этих голосов: для лирических голосов - ажурный рисунок, для драматических - мощь и сногсшибательные ферматы. классификация голосов, сформировавшаяся в ходе развития вокального искусства и музыкального театра, настолько развитая, что позволяет довольно точно определить природу голоса того или иного певца. разговор о типах голосов имеет смысл для понимания природы голоса того или иного певца, что для него естественно и что для него противоестественно, как подходить к подбору репертуара, что будет звучать хорошо, а что - не очень хорошо. если мы говорим о профессиональном вокале - в том числе рок-вокале или эстрадном, именно о вокальном мастерстве, то определение типа голоса имеет большое значение для развития певца, также, как и в музыкальном театре. если мы говорим о неких актерских зонгах - понятно, что это не имеет значения, так как эти зонги и к вокалу не имеют отношения. еще один момент: современные новомодные вокальные школы настолько запутывают тех, кто там учится, что люди даже не умеют различать пение голосом, то есть тем смыканием, с помощью которого мы говорим, на ВСЕМ диапазоне, снизу доверху, и всевозможные другие способы звукоизвлечения: фальцетно-микстовое пение. то есть люди чешут на груди до начала своего верхнего регистра, а дальше поют фальцетом или микстом. неудачный перевод на русский западных книжек привел к тому, что у совершенно перепутались смешение головного и грудного звучания, то есть смешанное пение, которое позволяет иметь ровный голос без выделяющихся регистров, и микст. регистра - два, петь их технически одинаково нельзя, потому что нижний регистр в безыскусном вокале озвучивается грудью, а верхний - головой. а вот в вокале профессиональном происходит смешение головного и грудного звучания на всем диапазоне - с самых нижних нот. это позволяет 1) иметь ровное звучание на всем диапазоне 2) контроль голоса - если все поется в голове, то грудные обертоны можно добавлять по вкусу, можно варьировать динамические оттенки. микст - в отечественной терминологии пение особым смыканием, не тем, которым мы говорим. в западной терминологии под микстом понимается как раз смешение грудного и головного звучания. в итоге большое количество граждан переходят вверху с голоса на микст или фальцет и считают, что так и должно быть, но так не должно быть, верхние ноты берутся не микстом или фальцетом - а тем же самым смыканием, которым мы говорим. этот звук можно облегчить - сделать чисто головным, и он будет похож на фальцет, но все равно звучать ярче и глубже, можно сделать более насыщенным, с грудными обертонами. фальцет и микст - это краски, специи, которые добавляются в то или иное произведение, но это не замена голоса: если мы говорим о профессиональном вокале, о вокальном мастерстве как таковом - оно абсолютно едино и для академической музыки, и для неакадемической. неакадемические певцы могут позволять себе больше вольностей, но их работа с голосом базируется на абсолютно тех же самых принципах, что и в академической музыке.
согласен. Вообще, говорят, что брейк (и соответственно этот "йодль") появляется, когда человек не умеет контроллировать CT и TA мышцы. Если человек натягивает связки, но не облегчает вес голоса, то наступает брейк. Если человек плавно облегчает голос и постепенно натягивает связки, то никакого брейка не будет. Вообще эти йодлеры и миксеры попахивают отсебятиной и к реальности имеют слабое отношение.
@@KenJeeStyleчто значит облегчение веса голоса?
@@НикитаВикторов-в3ю облегчение голоса - когда поют верх одной головой, максимально убирая грудной резонатор - фактически без тембра, то есть это уход с тембра, безтембровое или почти безтембровое пение верхних нот. Например, Градский в как молоды мы были в концертной версии брал ре второй октавы облегченно, не на тембре. Или есть у Градского песня Что такое свобода - вот там в куплете на октаву выше в основном облегченный звук, убран тембр. Брюс Дикинсон довольно широко использовал облегчение своего крайнего верха - это голос, а не фальцет, но немножечко без тембра, он эту потребность стал испытывать когда у него сформировался более крепкий тембр, даже чуть баритонально окрашенный - и в космически высоких тесситурах он его вынужден чуть убирать, хотя до ре второй октавы у него прекрасно полноценно голос звучит
@@KenJeeStyle дело не в облегчении а в том чтобы центр управления был в головном резонаторе - даже у баса. Высоцкий - бас, но при этом какое головное пение, какие верхние ноты: ля в каждой второй песне, и это ля на тембре. Если певец поет в голове - во лбу, а не в груди, ему не нужно строить этажи вверх - он уже на этих этажах
@@alexpolyansky Облегчение не обязательно значит пение головняком (тонкой массой). Постепенное облегчение - это и есть микст. Когда масса складок постепенно уменьшается при ходе наверх. Ключевое слово - постепенно.
Оказывается в процессе обучения пению я парюсь из-за какой-то херни. Джон, спасибо, что открываешь глаза
Какая классная тема, и мне очень знакомая😁
К какому голосу меня только не относили: Тенор-альтино, Бас, Тенор, Баритон, Контр-тенор😂
Лично исходя из своего опыта скажу что, тип голоса это в первую очередь про тембр (краску) голоса, а не про низкие, высокие и переходные ноты.
Если у вас к примеру низкий голос по тембру и вы на изи поёте плотно верх, это не = что у вас высокий голос и наоборот.
Джон, спасибо тебе за данное видео, всё очень ясно и понятно🔥
У меня бас-баритон, могу петь и басовые партии и даже околотеноровые, кстати басы на верхах звучат тоже мощно). Однако первый год было с верхами очень тяжело, мог в контроктаву спуститься а первую октаву с трудом тянул, сейчас спокойно до ре второй беру). Чистый диапазон 3 октавы, дальше уже фальцет.
Типы голосов существуют в первую очередь для определения тембра голоса! Во вторых - для умения держать ту или иную тесситуру ! А только потом тип голоса определяется наличием диапазона !!! И наверное будет открытием то, что голоса делятся еще на лирические и драматические . Где как раз большая тембральная насыщенность как раз и присуща драматическим голосам!!! А то у вас получается - звучит "жиденько" - значит тенор))))!
Рад, что не все ведутся на доморощенный нигилизм
Скорее, наоборот. Сначала, их распределяют именно по определённым тесситурам, а уже потом(после некоторого периода обучения), выявляется общий диапазон, который тоже, как известно - на месте не стоит и его можно развивать всё шире и шире, в зависимости от амбиций и таланта конкретных вокалистов. А вот тембр - это вообще вкусовщина. Д ля кого-то, условный Мэнсон - краш, а для других - треш😉.
Господи я открою для вас то что походу без меня вам вообще не понять. Определять голос по диапозону тупость, голос можно определить по тембру звучания даже когда человек не поёт, а когда запоёт тем более, просто есть сложности из за приёмчиков которые некоторые используют и из за этого становится трудно понять кто такие, тогда по разговорному тембру очень легко определить, там то он не использует приёмчики.
Про диапазон чуть по подробнее, у меня есть фа большой октавы и одновременно с этим ля2 ( достаточно плотная, не похожа на фальцет)
Так если подумать, то есть Лепс баритон, но может соль2 и Фредди Меркури который разговаривает как баритон, а поет как тенор
Эх Джон. Совсем ты куда-то не туда покатился. Начал с того, что вековая академ классификация устарела, а закончил своим велосипедом, собранным на коленке. Два типа, конечно, лучше чем десяток академских 😂😂. И то, что чел поет низкие или высокие ноты - это не означает, что его природу с точки зрения академа нельзя классифицировать. Он может быть профнепригодным, но при этом тенором или баритоном. В академе важны не только какие высокие или низкие ноты берет вокалист, а качество этих нот. Тенор, который штробасит доБ не станет басом никогда
Вы ничего не поняли)
@@JohnKalligan Ответ из серии сам дурак :) Я все понял. В обучении нужен индивидуальный подход. Миксер или йодлер - далеко не единственные различия необученных людей :)
@@Alexeysvet именно это я и имел ввиду!)
Каждый хайпит как может. Давно известный способ раскрутки - взять давно устоявшиеся понятия и начать им противоречить, чтобы люди думали, что ты эксперт
в точку и вот пример Я тенор лирический, сам определил свой голос, но могу так но это не означает что я бас ruclips.net/video/mC0aSmyJnns/видео.html ruclips.net/video/ds4sgc9FiP0/видео.html
да и слышно что звучат они у меня не как у баса, я раньше не умел так 26 лет практики и что теперь под это всех новичков подписывать, ну у меня ещё отец всю жизнь пел и хорошо мне в наследство достались связки лучше чем у 50% людей это точно на ровном месте, я уже мог их тянуть сильнее чем другие потому что мой отец пел, поэтому мне достались связки сильнее чем у простых людей роди тели которых вообще не пели.
Ахах, а я думал моя башка поехала, голос Дагона мерещится)
Я как будто и так и так могу. Коряво, но могу)) прикольно. Спасибо за видео!)
Гадёныш
(Простите)
😜
ааа! это переворот моего вокального сознания! оказалось, что я была микстером раньше и поэтому низ звучал глухо. думала, что я высокий голос с плохим верхом))) щас все умею, все круто, 12 лет преподаю)) но такую классификацию никогда не слышала, а она просто находка для понимания голоса! спасибо большое за инсайт!!
Существущая структура из 6 (на самом деле больше) типов голоса слишком грубая и не подходит для описания современного разнообразия. Поэтому поделим на 2 типа. )))
согласен! такое мог ляпнуть только полный дилетант !!!))
Ну можно использовать комбинаторику и выделить 12 типов: баритон-йодлер, тенор-микстер. Как пример)
@@4epurnoy микстер и йодлер это больше про технику, чем про голос. Как человек соединяет - эта информация ничего не говорит о том, что я услышу. Какой звук. Текущая система говорит о голосе. Высокий, низкий, переходный. А так же об интонации. Лирический тенор, драматический баритон, высокий бас. Под оперу это вписывается идеально. Но и вне оперы тоже. Ибо, даже если у человека 6 октав, звучать он все равно на каждой из них будет по своему. И если говорят, что человек лирическмй баритон с 5 октавами. То примерно уже можно понять чего ждать.
А если скажут, что человек йодлер, то хрен знает что это значит. Это может значить что угодно. Зачем для описания голоса - тобишь звука, который мы услышим. Использовать название техники. А не описания именно самого голоса?
Можно сделать комбинацию. Тенор-йодлер, бас-микстер. Но я не думаю, что это сильно меняет ситуацию. Это все равно не может описать всего. Тогда давайте дальше дополнять? Ну, например, градации силы голоса? Звучит как бред.
@@mando1911 точно, ещё нужно, чтобы каждого вокалиста заставили пройти измерения в дБ для каждой издаваемой ноты, чтобы точно знать все тх голоса
Я бы ещё предложил тогда допилить классификацию. Комплексы и страх с детства говорить громко и уверенно - йодлеры. Ребята без сильных заморочек - микстеры.)
Базанул однако
Жёстко типировать голос есть смысл только в оперном жанре, так как там важно в какой тесситуре певец сможет озвучить зал без микрофона, в эстрадной манере с микрофоном это уже не имеет такого значения
эстрадникам хоть бы в ноты попадать без фонограммы, уже чудо 😆
Блин, это реально так. Спасибо, Джон! Прям лютую базу стал выдавать))
Джон, спасибо за видео, разъяснил мои частые вопросы. У меня достаточно большой диапазон, где могу выдавать «плотные» ноты, без фальцетов, штробасов и тп, примерно С2 - Е5, и исходя из этого, меня обзывали и басом, и баритоном, и тенором, но по сути, я себя особо ни кем из них не чувствовал, и под эти рамки не подходил, и больше пел как тенор, в высокой тесситуре, но как раз из этого получается следующее, что какие-то особо высокие ноты, выше G5, регулярно не получаются, а если я их беру, то это вообще не тонкое смыкание, и какого-то постоянства в них нет, контртенором как раз не получается петь, если там D5, E5 вот поднажму и возьму, а дальше уже вообще нечего жать, хотя бывает можно нажать и до А5, но как уже говорил, далеко не всегда, поэтому стараюсь учиться и тонкому смыканию. Еще раз спасибо за это видео и множество других, очень нужный и интересный контент!
Вау, вы работали над расширением или сразу такой диапазон?
это полный диапазон или рабочий?
Белобрысый парень поющий женские песни по моему нормальный такой тенор поющий нормальным высоким мужским голосом в котором нет ни ярко выраженной фальцетности ни женского тембра .
Прикольно! В этом действительно что-то есть! Но это про техническую сторону больше, а не про окраску голоса.
Я то думал, что бас/баритон/тенор определяется именно по грудному регистру, а не миксту, фальцету и т.д.
видимо он джо этого ещё не дорос, он сейчас по приёмчикам судит которые человек умеет делать, ну это уже всё проф деформизм, первый раз я хотел выключить видео на 20 секунде а особенно когда он начал показывать самородков которые и басовые ноты и теноровые берут, ну я так тоже могу после 26 лет тренеровок и что теперь всех новичков под это подписывать, ну мы же типа можем значит и они да должны, чушь конечно полная, это как если ты новичком пришёл в спорт зал а тебе мастер спорта говорит вот в твоём весе норма на мастера спрота столько то вот давай поднимай и человек тут же "обосрался" у лучшем случае или "сломался" в худшем, всё даётся тренеровками или не даётся и не нужно под это всех подписывать.
Опааа За Дагона ЛАЙК ,все его видосы смотрел))
Деееенюжкиии🤣 информативно - интересно.
Я - микстер ярковыраженный. Никогда не ловил брейки, но, при этом, мне некомфортно петь на очень тонкой массе
Ровно наоборот кек, выше ми первой октавы не идет грудной звук, а потом срывается в головной звук вплоть до соль второй октавы
У меня головной вообще не идёт. А вот бас и средние хорошо идут...
А какой диапазон? Просто наверно это больше плюс, чем минус, ведь в таком случае ты можешь микстом брать высокие ноты. А когда голос склонен к брейкам, то микст тяжело даётся
Мне микст тоже легче даётся, чем головной, хотя и в целом головным получается петь, просто тренировать мне его больше надо. А микстом в целом уже комфортно, токо над самим тембром ещё надо поработать, чтоб более приятно уху было
@@ДмитрийКончаков-п5ы ясно, у меня наоборот как раз. Головным очень комфортно петь, с интонирование в нём проблем нет. А микст наоборот трудно даётся, я могу из груди в голову перейти без брейка, но на тихом звуке, и не могу подключить массу на нотах выше фа-диез, соль первой
А я то голову сижу ломаю, почему же могу спокойно брать ля первой на средней массе, и совершенно не могу контролировать маленькую массу. Благодарю.
По своему опыту резюмирую: любой может взять почти любую ноту, вопрос именно как. Когда начинаешь перепевать какие-то сложные по диапазону партии, тогда и понимаешь. Например, Лепс баритон, но либо его диапазон тупо шире моего, либо просто выше (допустим он лирический баритон, либо а я обычный или драматический) . Во многих песнях он добирается до пределов грудного регистра и у меня это уже что-то возле переходных нот и я уже не могу там взять адекватное вибрато, потому что это мой предел и я уже практически ору, но я могу перейти на головной регистр и спеть легко эту ноту, но в этом нет смысла, т. к. она теряет всю мощность. Понижаю на тон песню - результат: всё замечательно, кроме моментов, где он даёт мощную микстовую ноту, она становится для меня уже слишком низкой в головном регистре, эти ноты теряют мощность. Как итог, песню нужно просто вообще переписывать под свой голос, либо отказываться от конкретных приёмов. Практически вся разница типов голосов в нотах, которые петь тебе комфортно в том или ином режиме работы связок.
Лепс - драматический тенор
@@bestwaycooperative ну, я для примера сказал, точно не могу сказать, но вряд ли я бас-баритон
@@AnatolyDon нужно слышать ноты - как взяты, с каким насыщением, как звучат участки диапазона. а известном фильме "Приходите завтра" Фрося Бурлакова утробно поет очень низкие ноты - но при этом по-настоящему звучат у нее середина и верх, она дальше поет арию Розину в сопрановой тесситуре с до наверху. очень мощный голос с грудными обертонами, но у нее не контральто, не меццо - у нее драматическое сопрано. точно также и у Лепса - у него достаточно глубокий низ, но не басовый, при этом центр и верх у него мощные и яркие, си, до у него звучат также легко и насыщенно, как фа - он драматический тенор, то что он может петь еще и как полноценный баритон, совершенно типично для его типа голоса: драматический тенор это "два в одном" - и тенор, и баритон. именно драматические голоса бьют рекорды по озвучиваемому диапазону, прежде всего как раз за счет нижних нот
@@bestwaycooperative а, понял, сорян, я изначально почему-то прочитал, что он драматический баритон х)
Не забываем, когда Лепс берёт верхние ноты он закидывает туда расщеп, отчего даже фальцет( + может приместь микста) звучат намного плотнее, и по субъективному восприятию ощущаются как более низкий голос.
Кажется, по этой типологии я была 100% йодлером, но из-за самостоятельных занятий я смогла выбиться в золотую середину, ибо теперь я могу ещё и плавно соединять регистры. Всё возможно. Главное желание иметь.
Для сравнения.
По старой типологии я сопрано и раньше, опускаясь в низы у меня ломался голос сильно и нужно было использовать много расщепа, чтобы выйти на, хотя бы, C4 -- A3. А верх при этом шёл шикарно просто.
Сейчас я могу спокойно без всяких приёмов взять внизу D#3, а в верху G -- A6 (один раз получилось B6, но это сложно и один раз не считается).
Если для низа добавить ещё и расщеп, то A -- G2.
В общем. Имеешь желание -- попадёшь в середину, даже самостоятельно
Шикарно, какие упражнения делали для низа? Вверху всегда так могли или тоже над этим работали?
@@НадеждаКрамаренко-ж9к честно говоря, не пользовалась какими-то упражнениями. Первые несколько недель (чтобы расширить диапазон вниз) я тратила на то, чтобы разговаривать максимально низко для себя и аккуратно распевалась на низких нотах, ну и контролировала этот процесс, чтобы голос остался в порядке. Кажется, все 7 дней в неделю так делала, но потом поняла, что лучше давать отдохнуть себе и горлу, поэтому выделила 2 выходных для этого. В последние месяцы, когда уже дошла до E3 и дальше не могла опуститься ниже, думала, что это всё, но через месяц (или полтора) смогла пойти ниже -- D#3 и, кажется, это уже точно моя граница внизу.
Верх шёл быстро и ничего не делала для этого, кроме как распевалась (на песнях, которые я выбирала с высокими нотами (они должны идти постепенно)). Думаю, что если снова возьмусь за это дело так же, как и 9 месяцев назад, то смогу делать больше, чем сейчас. Но сейчас я больше делаю упор на нормальный расщеп (конечно, в одиночку заниматься этим рискованно, но по прочитанным статьям я поняла, что делаю правильно и вреда нет, кроме как побаливание горла, но это по причине того, что я пользуюсь им нечасто и всё ещё не могу к нему привыкнуть)
Очень полезное,интересное видео с прогрессивным подходом. Как и всегда в Джона)
Спасибо за такую неочевидную и полезную информацию!)
Первый лайк первый коммент 😂 очень интересно, спасибо за информацию 😊
Так тенор, баритон, бас это больше про тембр, а не диапазон.... А диапазон это уже скорее местами к технике вопрос (не полностью, природа все равно важна, но все же)
Вставка "денежки" перед рекламной интеграцией очень интересная отсылка...
Фига, Дагон в студии)
Ооо, Дагон вернулся? 👀 Прикольно, в этой студии мы его ещё не видели))
Здравствуйте, меня зовут Вячеслав, и я йодлер)
Отлично структурировано то, что я сам для себя давно понял, но тут хорошо это сформулировано. Теперь рассказывайте, как мне "Микстеру" учиться тому, что по дефолту умеют "Йодели")) Бьюсь с этим уже много лет, получается, но далеко не так легко и свободно, как хотелось бы.
Есть такое понятие, как тесситура - это тот диапазон, где голосу петь удобнее всего. Она и определяет тип голоса. Баритон удавится от теноровой тесситуры, как и тенору неудобно петь внизу.
Вот да, странно, что Джон как будто считает, что эти определения указывают, какие ноты человек может брать.
@@kickapoo4284 непрофессионально
Ну смотря какой баритон и тенор
@@Hinzari если баритону удобно петь в теноровой тесситуре на полном голосе, то это уже не баритон.
Хм... вообще звучит как оправдание людей которые не могут натренировать микстовый регистр ибо мне всегда казалось, что это та техника которой нужно владеть если хочешь быть проф вокалистом...у меня кстати не было знакомых микстеров, все друзья певуны давали петуха, просто кто то после условной ми1, а кто то после соль#1...поэтому и сложилось мнение, что микст - это результат усердной работы над вокалом...хотя наверное с одним все же соглашусь: "кому то это легко дается, кому то нет" но все еще звучит как фраза кэпа очевидности)
Так. 15 лет. И там и там нахожусь. Где и с кем воевать)
Дай развиться своему организму для начала. Я вырос в баса-кантанте. Сейчас ещë и витамины с минералами начал принимать, голос стал насыщеннее и диапазон расширился на терцию вниз и на секунду вверх (это довольно много, если учесть, что это физиологический эффект, а не технический). Принимай тоже посезонно, ешь много белка, зелени и еду с поленасыщенными жирами. Вырастешь тем, кем вырастешь, но голос будет мощнее и эластичнее.
Я уж подумал опять какой-то сбой в матрице, а это Dagon ютуб взломал
К вам вторгнулся темный дух "Dagon"
Я забил просто на классификации
Когда я впервые смог пропеть G#1 и D#5 я понял,что решает диапазон а не тип голоса
С утра я звучу как драм баритон(типа Айвена Муди из 5фдп)
В обед после распевки как средний баритон
А ночью типа драм тенор
Ну и как меня классифицировать?)я понял что никак
Самый охуенный, выпуск за все время. Теперь вопросов и мыслей еще больше.
Блин, а не знал шо Жохан так может!😳👏 Респект, за Аве Марию !
Можно в рубрике «умеет ли петь» разобрать Дженсена Эклза?
Я вначале был йодлером, но преподаватель этого не знала и теперь я микстер.
Дагон? Нифига себе, неожидал его увидеть
Да, они же сексятся)
@@letsgo-yh6ppага, Алзилу изменяет (
@@letsgo-yh6ppя видел, как Мари Говори подозревали в интимных отношениях с Джоном, но это уже какой-то новый уровень фанатского пейринга!
Было время когда было очень интересно узнать свой тип голоса,ходил по учителям чтобы определили мой голос. Меня называли баритенором,тенором,баритоном,высоким басом. Потом понял что смысла в этом точно нет
Да, и правда забавно - и что даст то, если знаешь свой тип голоса ? Лучше петь начнёшь ..?🤷🏼♀️ Да, вроде нет
@@AlINa15167просто чтоб понять что я за чудо такое 😂
@@statlantasreality9014 обычно за этим идут к психологу 😁
А если серьезно, если включить логику, то возможно чтоб лучше подобрать песню для себя, которую проще будет петь )
определяешь свой тон и рабочий грудной диапазон, вот тебе и тип голоса
@@astr1k853 это временная мера. Когда человек начинает спокойно брать ноты в пониженной тональности препод поднимает ее до оригинала. Движение к цели без боли 😁
Да и тональность опускается на полтона или максимум один
PS : Только я не пойму откуда тема про тональность здесь, если выше о типе голосов шла речь 🤔
Очень интересное видео! Спасибо
Ну вот уж реально полезнейшее видео!
Консерватория, академический уровень выходит это элита, а всё остальное, это те кто был забракован и не попал в эту элиту или осознанно выбрал путь эстрады.
О,Дагон))
Jhhn , первый чувак тенор . А то что он сомкнул низкие ноты, то это не показатель. Надо смотреть именно рабочий диапозон, он должен быть ярким и удобный. Я к примеру могу петь баритоновые арии, но я все равно тенор. Так как когда я пою тенором , то голос звучит интереснее тембрально, мне удобнее самому, голос раскрывается как цветок. Прорычать низкие или проорать дурниной верх это не является показателем диапозона.Голос должен звучать сглаженно и однородно на всем участке певческого диапозона.
А я разными пробую и ни фига не выходит😅😅😅
Очень интересно 👍🏻
Брендон классный))
Круто, я уже начал волноваться, что не согу плавно соединять регистры
Поздравляю вы миксер
А блендер бжжжжж
Я в начале подумал что не туда попал.
Хаха, камео Дагона, неплохо
Крутая классификация. Не то что перевернуло мир, но заставило по-другому посмотреть - виден практический опыт. Определил себя как микстера, но всё равно хочется петь (или хотя бы орать) Dream on и оригинальную Следуй за мной
Мне кажется, это деления скорее больше про психологию. Например человек, ни разу в жизни не кричал или по жизни говорит только спокойным голосом. Им сложно микстит и он на тоненьком звуке работает. А есть те кто постоянно на повышенных громкостях общается, мне в частности в детстве, говорил что я слишком громкий. То когда просят, взять ноту повыше. то я начинаю, делать большее давление. Т.к. тупо привычнее
да, хотя причина не так важна...Вопрос что с этим всем делать
Мне это знакомо, всю жизнь общался очень тихо и не кричал, первое время было тяжело обучаться вокалу, первые 2 педагога меня забраковали как тонкого баритона без голоса), однако как только начал заниматься со знакомой оперной певицей, сходу вышел бас-баритон с мощным басовым регистром. Оказалось что у меня очень сильный голос, а я даже крикнуть лишний раз боялся)))
Это как с размером...главное уметь пользоваться😂
Через несколько лет классификация голосов у Джона изменится, так что "йодлеров" и "микстеров" можно даже не запоминать. Уже давным-давно ясно, что тенор, баритон, бас, это устоявшиеся параметры звука. И нет, эта классификация подходит не только для оперного пения, но и для эстрадного. По сути чуть ли не каждый профессиональный певец может петь тенором, баритоном или басом. Короче, всë это уже давным-давно было разъяснено в другом видео Джона, более полезном, кстати говоря. Там тему исчерпали досуха.
Я, получается, йодлер. Не получается сгладить регистры, зато могу высоко петь)
часть видео, где Джон говорит, о том, что есть люди, кто легко соединяет регистры
первая мысль: "регистры? легко? ведьмы, не иначе, быть того не может, что не все так ебутся с тем чтобы срастить верх с низом хоть как-то"...
так ты понимаешь, что ты точно не микстер.
далее выясняется, что для девочек, кто может и ре малой и теперь уже фа/соль второй, тоже есть категория)
я уже несколько дней пытаюсь разобраться, что такое регистры и брейк, потому что на мой взгляд всё плавно от низко до высоко идёт и всё. и вот ура - я микстер, видимо. но тут говорится, что высокие ноты берутся микстерами напыжившись, а я тихо пою, и по ощущениям как будто вот это аккуратно и тонко, и так с самого низа. я уже было распуталась, но опять запуталась.
АААХАХАХАХАХАХАХХАХ, СПАСИБО ЗА ТАКИЕ ВИДЕО ОРУ С КАЖДОГО СЛОВА 😂
Ты супер!
Я ближе к йодлеру, у меня Большая разница в плотности и тембре наверху и внизу, диапазон при этом большой.
Раньше думал что я тенор, потом пришел к выводу что баритон теперь вообще просто "мой голос") хотя по диапазону грудной от ми(ре#)большой до фа(фа#) первой, но могу микстом петь как лепса так и freddie mercury и scorpions, но проблема в нотах от до первой до ми-фа, микстом хорошо звучу от ми-фа и выше вплоть до ре второй а грудным только до ми, не могу переходить плавно посередине между этими нотами с грудного в микст..
У меня баритональный окрас когда говорю и низкий голос, когда пою, то около тенорное, раскрывается в верхах больше, но я бы хотел владеть густотой нижней и доставать тенорные ноты некоторые, но не все время, а чисто иногда. Вот учусь низами управлять
А где новые выпуски обзора музыкальных школ?? Неужели Джона припугнули как следует?
Во,вот такие видео люблю!Спасибо за познавательный видос=)Побольше бы именно таких
Брендон просто нереальный, я слышал, как он разговаривает во время своего стрима, у него очень низкий голос))
Нет, не низкий) Проверьте)
Ну вот кстати, у самого есть прям пропасть между нотами. Хоть и бас, до того как начал курить - залезал в свистковый, но сейчас уже все. Но и так, между грудным и голодным - пропасть так и осталась
Я йодлер))) У меня четко разделяется. Я частично контральто, альт и сопрано, а вот миксовать мне сложно, поэтому не знала, к какому голосу себя отнести, спасибо вам огромноге!!!
В начале обосрался
Ай-я Дагон, Ай-я Ктулху Фхтагн
зачет. спасибо!
Я раньше был йодлером, потом трансформировался в микстера (это заняло, можно сказать, несколько лет), шёл к этому наполовину намеренно, наполовину интуитивно. Получил побочный эффект - не достаю высокие ноты, которые брал раньше ( раньше брал соль второй, теперь ре второй - предел). Как теперь трансформироваться обратно в йодлера, ума не приложу🙄
Всегда так, когда начинаешь заниматься вокалом, начинаешь жалеть свой связочный аппарат, начинаешь петь более экономно.
Так диапазон же условен вообще для любого тембра, это средняя температура по больнице. Это окраска голоса, тембр, а не диапазон. Я баритон могу выше теноров некоторых петь - но я никогда не буду так легко и полётно звучать наверху как они
У меня бас-баритон, могу петь и басовые партии и даже околотеноровые, кстати басы на верхах звучат тоже мощно). Однако первый год было с верхами очень тяжело, мог в контроктаву спуститься а первую октаву с трудом тянул, сейчас спокойно до ре второй беру). Чистый диапазон 3 октавы, дальше уже фальцет.
С чего бы? У многих теноров диапазон - полторы октавы, у вас может быть с тренировками условно 5+... Полетно - это для акустических ккз или драмтеатров. Блин, вы же не слушаете видео))
Чет с Дагона в начале угарнул)
Даже такое бывает😮, а мне говорили что я баритон. Хотя я могу брать низкие ноты и до высоких, даже свистковый регистр.😊
Получается, Фредди сначала был йодлером, а стал микстером.
Легко и плавно перешёл из Ля малой в Ля первой довольно тихо и без йодля. Ходил к преподавателю с конкретным вопросом, просто интересующим меня - определить эти самые "переходные ноты". Чисто по приколу, из научного интереса. Понять, что с моим голосом не так (у меня высокий мужской голос, говорю в малой октаве) Ни разу не поймал "брейк", преподаватель просил петь "нормально"(прямая цитата), а "брейка" всё равно нет. Просто дам чуть больше давления, берётся До второй. Дам очень много давление, Ля второй - До третьей (максимально возможная нота). Препод ничего не понял, сказал, что такое бывает, вернул деньги. Подскажите, знающие люди, как отыскать "брейк"? :D
Ну у меня это место, это там где без удержания гортани правильным импедансом, меняется окраска голоса на теноровою, так как глотка сплющивается - грудной резонанс пропадает, а я недопоставленный барик, а значит мне нельзя нахрен грудь отрубать. Но я знаю, высокие голоса больше головой поют, так что не уверен, что эта информация поможет.
Брейк обычно у начинающих. У опытного певца или природника переходов может не быть. Вообще, обычно эта та нота где а) происходит переход с груди на голову, либо б) петь становиться гораздо труднее либо в) происходит переход в прикрытый регистр.
Бро, ты давлением оперируешь. Так ты брейк не найдешь. Он появляется на изменяемом давлении. Т.е. когда непонимающим чего куда пытается воспроизвести что-то повыше привычного - давление не держат. Сразу его дают и сбрасывают резко. От этого и складки реагируют, изменяя вовлекаемую массу. Подергай за давление. Найдешь брейки.
@@ivanfrantsuzov4850 я даю настолько много давления, что просто пипец. Все равно не понятно. Начинаю просто давить, в одном и том же положении гортани, дохожу до до# второй, но могу резко переключиться в другой режим их работы без брейка и уйти ещё на октаву выше, до "до 3. " Всяко пробовал - брейка нет. Проверил, вдруг я тянка , не, результат отрицательный.
@@soht4041 с другой стороны надо. У нижней границы необходимого давления.
Спасибо за полезное видео!
Я не знаю насколько здесь люди шарят за группу blink-182, но в одно время вместо Тома ДеЛонга в группе пел Мэтт Скиба. И он, как мне показалось, идеально вписывается в правило Джона о йодлерах и микстерах. Мэтт - типичный микстер. У него более слабые куплеты и при этом сильные плотные припевы. А "Википедия" утвержадет, что он баритональный тенор. То есть все ниточки сошлись - слабые куплеты, не очень высокий голос с развитым и залезающим на диапазон тенора миксом, а также остутствие головного голоса. Со Скибой блинки записали три альбома. Если кому-то будет интересно, послушайте. Эти треки того стоят
до вашего коммента, я думал что я йодлер, потом опять засомневался. Припевы у меня всегда ярче звучали, если давления поддать и громкости. Хотя когда спокойно пою, то йодль есть и головной есть, но тоненькие...
@@Moonrider7777Ну всё таки я не претендую на истину в последней инстанции) Я вокалист, но не педагог. Лучше, чтобы с вашим голосом поработал преподаватель и подсказал степень развития вашего микста и возможности головного голоса. Удачи!
@@elgetlune Спасибо. Большая часть преподавателей этом не сильно разбираются)
Вывод по "микстерам" и "йодлерам" прост: есть свои плюсы и минусы и у тех, и у других. Причём нетрудно сформулировать, в чём именно заключаются эти плюсы и минусы. "Микстерам" легко, без йодля-брейка, даётся слайд (ё-мАё, одни американизмы! 😂),
у них прекрасная середина, но ниже потенциал для расширения диапазона. То есть диапазон остаётся достаточно ограниченным.
И особенно трудно будет даваться расширение диапазона вниз: как ни опускай гортань, а предел наступит рано; верха же ещё как-то удастся брать за счёт подходящих техник. "Йодлерам" же, если заниматься с грамотным педагогом, можно сильно расширить диапазон и со временем убрать ненавистный брейк. Хотя в самом начале пути им будет гораздо труднее, чем "микстерам".
Я - явный "йодлер", с пока так и не преодолённым брейком между Ля и Си-бемоль первой октавы, но быстро - за 2/3 года - развивший хотя бы распевочный диапазон до величины три октавы + квинта. Рабочий диапазон, конечно, гораздо меньше - чуть больше октавы. Увереннее всего чувствую себя в первой октаве (большая часть этой октавы; проблемная нота, как написал выше, - Си-бемоль).
От малой октавы же, наоборот, легко даётся только верхушка 😇.
"Какой-то чувак"
Сэм Райдер 🗿🗿🗿🗿🗿
Привет, Джон, хотел бы узнать твое мнение, как ты относишься к хирургическим вмешательствам на голос? Ведь на данный момент сущесвуют способы как понизить, так и повысить голос, правда стоит это конечно немало)
Даже в опере не определяют голоса просто по диапазону, ну разный он у всех и я даже сейчас через 7 лет занятий вокалом, все ещё не весь свой диапазон потенциальный раскрыла. Больше на краску голоса и комфорт смотрят всё-таки, чем диапазон. И то в зависимости от дыхания и наличия опоры он может звучать по-разному)
В опере самое главное не окраска голоса ее легко менять проф.артисту, а тесситура. Никогда баритон партию Хагена не сможет спеть, и резать оркестр ) Даже высокий бас будет звучать нелепо и не сглажено на протяжении всего диапазона партии. Хворостовский, поздний Паваротти, меняли окрас своего голоса но это не делало их голоса драматическими! Для зрителя далекого от академа они такими будто бы были, но это не так.
С размером одежды не согласен, но вот если характеризовать как ткань, поделить на синтетику, хб и т.д, то будет в точку. Твоя синтетика может быть и M, и S, и XL.
Также хочу сказать, что понятно, почему тембр все равно пытаются выделить, поделить людей. От тембра родного все равно не уйдешь, сколько бы не тренировался. Если ты тенор, то бессмысленно исполнять Snuff и пародировать Кори Тейлора. Твой Snuff будет сильно отличаться, как раз тембрально.
Для мужчин у меня только 4 тембра: бас, баритон, тенор, контр-тенор. Других я не различаю и не принимаю.
спасибо за видео !!
Начал понимать, как работает мой голосовой аппарат. Я больше микстер, ведь ноты повыше, во вторых октавах, мне петь легче. Но ноты в той же малой октаве спеть громко и с лёгкостью не получается. Очень познавательно :)
А что у вас в первой октаве?
Жохан, замени камеру, она у тебя глючит, Дагоны всякие пролазиют :/
Не так давно, у меня голос прирывался ( йадаль ), а около месяца назад, после очередного момента, где я просто пел, у меня почти перестало слышно этого йадаля.
Теперь, каждый раз, когда я пою и вспоминаю про этот момент, начинаю это проверять, с каждым разом всё меньше и меньше этого перехода, но при этом, все равно, мне легче работать отдельно с каждым регистром отдельно.
И, недавно, я заметил, что я стал более ярко выраженно петь баритоновым окрасом голоса, а более высокие ноты мне стало проще петь, и переход на фольцет перенёсся на несколько нот выше, а те ноты которые пел целенаправленно в голову ( почти не добавляя грудь ), и те, которые пел фольцетом стал меньше добавлять голову, точнее, легче стало добавлять туда грудь и звук стал более объёмистым и жирным.
Что поменял в технике пения? Стал петь в маску или что?
@@goldappdev в том то и дело, что ничего
Частично соглашусь, но лишь частично
Все-таки анатомические отличия голосов никто не отменял и отрицать тот факт, что голоса таки различаются по высоте - глупо
А уж как их называть - тут придумана ДАЛЕКО не одна классификация типирования голосов, это в русском академ-вокале прижились эти 6, набивших оскомину типов, а вы погуглите, например, немецкую систему Fach, удивитесь изобилию различных типов
Я, например, долгое время не мог понять, а кто я, пока не услышал со стороны совет от опытного и наслушанного человека, что у меня пограничный тип голоса, похожее по высоте на женское низкое меццо-сопрано (если по пассажио судить - E4/A4 переходные зоны)
По классификации, приведенной в этом видео, я когда-то БЫЛ 100% йодлером, отдельно пел в толстом и тонком смыке, однако с течением времени освоил и микст, довольно нестабильный, впрочем, еще нуждается в доработках, так как развивал и искал все интуитивно, от природы у меня были проблемы даже с переходом выше D4, сейчас же могу легко смиксовать не только A4, но и A5, а вот проблемы с потолком - 100% правда, мой нынешний потолок находится в районе D5/Eb5, если брать плотное смыкание и то, он довольно нестабилен, если брать более стабильный диапазон, то в районе C5, все что выше - весьма визгливо и некрасиво, на мой взгляд, у меня вообще высокие форманты очень и голос в целом довольно пронзительный, такова уж природа
Также имеется свистковый регистр, то есть и 3 и даже 4 октавы доступны, однако же это уже никакого влияния на тип голоса непосредственно не оказывает
Это звучит как частично психическое разделение людей. Типо кто умеет шевелить ушами( сходу). А эти академические штуки, как я понял, про что-то более врождённое
Голос Ф. Меркури такой-же с 5:00 минуты
Я человек занимающийся больше гитарой, препода по вокалу никогда не было(почти) , что и не удивительно, тк живу в селе.Исходя из собственных занятий вычислил что диапазон от ре малой - до ре первой , фальцета нет, в микс не умею, а хочу прям развивать (т.к. есть мечта группу сколотить) хотя бы на норм бек вокал встать, а получается только брать 12-15 нот и пищать фальцетом, обидненько (