Бото*бы, говнокод и профессионализм - разбираем критику [18+]
HTML-код
- Опубликовано: 27 сен 2024
- Крошка сын
к отцу пришел,
и спросила кроха:
- Что такое
хорошо
и что такое
плохо?
* Мой курс «Хардкорная веб-разработка» - course.to.digital
* Книжный клуб Ботаним!, где мы читаем хорошие ИТ-книги: botanim.to.dig...
* Telegram - t.me/t0digital
/****************** about ******************/
Меня зовут Алексей Голобурдин, я программирую с 2004 года и на этом канале делюсь своим опытом. Я основатель и руководитель компаний:
- Диджитализируй digitalize.team, разрабатываем сложные IT системы для бизнеса;
- Salesbeat salesbeat.pro, комплексный модуль доставки для интернет магазинов.
Telegram канал - t.me/t0digital
ВК - digital...
RuTube - rutube.ru/chan...
Дзен - dzen.ru/id/623...
Ну что тут сказать, придется тогда hello world делать с postgresql,
крутить докер и распределять нагрузку по разным серверам 😁
Однозначно придётся. Ещё и сервера надо выбирать самые мощные и вообще купить их, нанять лучшего сисадмина в мире, дабы настроить сервера и локалку и ещё много-много чего.
@@АндрейЛарионов-ж3э ага, и дистрибутив свой написать с нуля, а то мало ли готовые дистры не подойдут :D
Поражаюсь позитивному настрою, скорее даже посылу. Человек несёт внутренней позитив. Уважуха! Жду следующий стрим.
Алексей, посмеялся отдуши 😂😂 чем больше аудитория, тем больше таких диванных «критиков» становится
Спасибо за позитив!)
Алексей, спасибо! Максимум опыта за единицу времени на ютубе. Разработать, отрефачить и отрефлексировать. Прям полный цикл с погружением. Вы прям как ментор, только для широкого круга людей)))
токсик-програмисты обиделись, их библиотечку не выбрали 😢
Привет! Мне очень нравится твое чувство юмора и отношение к подобным ситуациям. Круто, что записал видео) Полностью согласен с тобой, продолжай лайв кодить)
За 20 лет опыта в ИТ, есть два результата, выполненая задача и не выполненная. Все остальное рефлексия ))) Все по делу разложил 👍
Видимо Александр никогда не сталкивался с продуктовым подходом, из-за чего появляются сомнения касательно обоснованности его «критики». Алексей в очередной раз доказал свой профессионализм и наличие опыта, красавчик!
Вот наконец-то образовательный контент, а не разработка каких-то ботов. Вот это я понимаю.
Ну да!
Очень понравилась ответочка - спасибо за видео) Мне часто мешает этот перфекционизм, о котором вы говорите)
Какой простор для локализации заграничных понятий открывается!
Например: web frontend developer - вебо*б, backend developer - бэко*б
😂
Алексей, не знаю профи ты или нет, для меня не важно, важно то, что в твоих видео я черпаю много новых знаний в доступной и удобной форме, не считаю мотивационных видео, при чем не собирался, но теперь обязательно посмотрю видео и по боту. Спасибо!
+
"Бото*бы" я подумал что Это про критиков, которые учат писать ботов "правильным образом". А это оказывается ты... Нелогично. Красавчик, всегда приятно слушать и смотреть. Про подход новичка тоже отлично сказано. Я сам новичок, но уже не маленький, слушаю сообщения, как будто форум школьников. Гадко слушать, в угол их😁
Заходил на стрим по рефакторингу (второй) и приятно умилялся тому, что Автор сидит и 30 минут на серьезных щах выбирает иконку для списка книг (как это знакомо). Поржал в голосину! Критик решил (возможно) похайпить и нарвался на адекватный ответ. Мне только было жалко Алексея за то, что ему пришлось так подробно и основательно объяснять какому-то человеку из тырнета свои действия и принятые решения. Кто он вообще такой и что из себя представляет? Алексей, большое спасибо за Ваш труд! Вы - КРАСАВЧИК и делаете крутое дело!
Спор - это ж поиск истины в нормальной обстановке, с аргументами, уважением, и каждый, кто участвует в споре должен быть готовым к тому, что его точка зрения поменяется в конце спора (то есть его переаргументируют и убедят). А обгадить труд другого - это очень просто.
Мне всегда нравилось следующее сравнение:
"Спорить с дураком - что играть в шахматы с голубем: он раскидает все фигуры, насрёт на доску и улетит рассказывать своим, что победил."
Насчет спора вы правы, но тут скорее выглядело как токсичные набросы) Уважением со стороны набросившего даже и не пахло)
Алексей, вы настоящий молодец и дело даже не том крутом контенте, который у вас на канале. Вы делаете прекрасное дело весело с задором, увлекательно и самое главное отзывчиво! Любой вопрос не остаётся без ответа
Спасибооо!
Люди, что умом не созрели, будут считать себя правыми во всём и будут внушать своё, к сожалению(. От этого их либо избавит жизнь, либо они такими и останутся(
Да просто полно «програмистов» с нулевым компьютерным и не только кругозором, которые надр..сь на ботоё..ве и лезут учить других как и что делать. И их бомбит когда что-то выходит за их шаблон.
Лёш (извиняй что неофициально, но тебя воспринимаю как коллегу по опасному бизнесу), всегда, ВСЕГДА будут недовольные. Делишься с людьми опытом и знаниями, а они набирают в рот г*вно и что есть сил в лёгких плюют в монитор, называя это критикой. Именно поэтому я прекратил свою деятельность. Делал проекты, которых до этого на ютубе не было. Большие проекты. Но из-за таких вот диванных мОлодцев забил и не стал тратить время и нервы. Тебе удачи с каналом и дальнейшего развития.
Вообще не могу понять возмущение критиков, при том, что я не программист, только присматриваюсь к питону, но что успел услышать и не один раз, так это то, что питон офигенен в том, чтобы быстро создать прототип. Ну, автор и показал, как он быстро создает прототип. Продукт рабочий? Да. Ну вот вам и питон в лучшем виде!
Мастер-класс по изящной порке Александра, поржал от души.
По моему мнению лайв стримы были топовыми. Если честно, мне интересно было как пишет код Алексей вживую.
Спасибо за бота по финансам. Я его перенацелил на свою гугл таблицу, которую вел много лет. Она адаптирована под меня и твой бот отлично вписался. Всё это время я пользуюсь этим ботом, дополняя его функционалом, выкашиваю собственные баги. Короче, спасибо. Все работает с 20го года... или с 19го. Тоже не помню
Если честно, послушав претензии Александра, сильно кажется, что у него нет коммерческого опыта разработки. Хуячить орм в мелкого тг бота - это сильно, индексы для таблиц в 100 записей - еще сильнее. Не, если брать пэт-проект, который ты хочешь показать при собеседовании на джуновскую позицию - то я бы, наверное, так как он говорит и делал. т.е. взял, все что я вообще знаю и впихнул туда, куда не надо. к слову, о калькуляторах на 500 мб...
Ничего не понимая в разработке на месте заказчика я бы, конечно же, заказал работу у Алексея. Причем с превеликим удовольствием. И насрать мне, что там что-то не отрефачено, чанки, видите ли, то 50, то по 60. Видите ли, там sqlite, a не postgres. Лимиты не установлены. И что там библиотека, видите ли, не affordable.
Алексею большое уважение за труд, профессионализм и, самое главное, за здравомыслие!
Проржался над "х**рить ручками SQL". Я в текущем рабочем проекте использую alembic. Тот код миграции, который он генерирует можно использовать как есть, примерно в половине случаев, в одной трети случаев приходится его исправлять и в некоторых случаев нужно писать свой код или прописывать нужный SQL. Согласен с Алексеем, "х**рить ручками SQL" таки приходится. Алембик по сути нужен только для генерации чернового кода миграций и для управления ими, это не серебрянная пуля, это не идеальный инструмент.
Спасибо за стримы! Я не программист, всего лишь начинающий любитель. Мне крайне интересно было смотреть как это вживую происходит.
Тот пост увидел параллельно с просмотром записи, так что удивился, ведь в стриме объяснялись причины того или иного выбора. Но видимо критикующий халатно отнёсся к своей задаче и слушал невнимательно )
Скорее сознательное игнорирование.
Критикующему важнее было затоксичить, чем быть объективным.
15:13: По поводу документации. Полностью согласен. Если команда проекта не удосужилась облегчить использование своего проекта и взаимодействие с ним, то есть не нулевая вероятность, что и к коду точно такое же отношение. Вопрос: А зачем тогда такой проект использовать? Сильно сомневаюсь, что кому-то хочется использовать у себя что-то, что выглядит сделанным на тяп-ляп
Алексей, вы невероятно приятный, образованный и харизматичный)
Спасибо большое за время, которые вы уделили на комментарии идиотам и заодно помогли остальным разобраться с разного рода вопросами, которые может быть стеснялись спросить:)
Хорошая, аргументированная ответочка прилетала ув. товарищу А.))
"Ребята вообще читайте нахрен книжки !!!" Это сделало мой день ! Спасибо, вы как всегда на самом высоком уровне мышления, удачи вам!
Мне кажется, самый лучший ответ подобным критикам: "Проведи свой стрим с блекджеком и покажи как надо было. И пруфанёшь, какой ты крутой, и мы у тебя поучимся быть крутыми, накидаем тебе респектов". Мне кажется это намного больше пользы принесло бы библиотеке, которую критик предлагал
В целом видос вышел приятный, весьма интересно слушать и твою позицию по комментам, + сам ход твоих мыслей
По поводу интов в бд, скажу сразу, не видел этот момент на стриме, не сталкивался с этим в SQLite3, но сталкивался в PostgreSQL. В постгресе в обычный инт не влезают все айдишники в тг, нужно bigint ставить. Заранее прошу прощения, если у вас и так bigint.
Да, комментатор из чата сообщества в телеграме точно себя дискредитировал, и точно показал кто в вашей дискуссии ботобалбес :)
Разборки в стиле IT :)
Познакомился с тг ботами в начале прошлого года. Использовал аиограм. Делал бота по видосам одного ютубера, т.к. в документации были страницы с надписями типа этот раздел ещё не написан. В декабре прошлого года снова сел за бота, но ркшил поискать ещё библиотеки. В итоге выбрал ту же что и автор канала, хотя она и была ещё в предварительной версии (!). Зашла именно документация, у ПТБ она просто божественна. Закончил бота уже когда вышла стабильная версия.
Про кубер и микросервисы наверное забыл написать :)
Основной стрим разработки бота как то прошел мимо, но вот наткнулся на это видео и захотелось посмотреть основное видео. «Спасибо Алехандру за рекламу 😊» Алексей спасибо Вам что вы делаете, низкий поклон!
Если я начинающий разраб и не знаю какую из этого списка библиотек выбрать по какому параметру мне это делать? По тому что какой-то там Вася Пупкин говорит использовать эту? Конечно нет. Звёздочки/лайки поэтому имеют свой вес.
Та которая нравится.
@@montecristo31 ты предлагаешь потратить 50 часов, чтобы перепробывать все библиотеки ради разовой разработки, которая займет 5 часов?
Ты перед тем как купить товар в магазине, сначала скупаешь все товары поштучно, пробуешь, а потом решаешь что именно купить??
@@erik_james откуда ты вообще взял эти цифры?
Человек нигде не упоминал какой сложности будет проект, и будет ли он в дальнейшем использовать эту библиотеку для разработки ботов.
И откуда 50 часов, зашёл доки почитал, посмотрел, Алексей сам уже про это весь ролик твердил.
Алексей, огромное спасибо, за твои видео. Такие критики всего лишь добавляют немного перчинки в твой важный и годный контент для начинающих, и они сами для себя создают антирекламу айограма. К ним теперь и на пушечный выстрел и не подойду.
Ты всё делаешь правильно, Алексей! Удачи и успехов тебе во всех твоих начинаниях!
Все понял, aiogram не используем)
плюсую за доку telegram api. сам реализовал на хуках без всяких библиотек - изи.
тоже)
Да вы, батенька, получается, ботоеб
Походу когда я пишу код, мне всегда мешает мой внутренний Александр)
Больше таких стримов, Алексей!
С уважением, начинающий питонист.
Это видео - ответ руководителя работнику. Учитесь господа у Алексея не только программированию, но как нужно держаться. Все разложил по полочкам.
Алексей, с Новым 2024 годом!!! Успехов Вам и всего самого наилучшего!!!)
Спасибооо! Счастливого 2024го!
Я считаю, что хейтеры не заслужили выхода этого видео. Пускай и дальше в болоте сидят, такие люди были и будут (и может мы сами такие в определенных вопросах)
Удачи и ждем новых видео) спасибо!
После просмотра этого видео, я задался серьезным вопросом. У меня есть такой загон, если браться за что либо, то делать это правильно и очень хорошо. К примеру, мне нужно было написать бота. Я изучил немного библиотеку, но после этого не начал писать код, а начал конспектировать каждую часть (клавиатуру, роутеры, структура и т.д.) и разбирать максимально подробно, не только её, но и все возможные методы. Писал шаблоны, реализации каждой части и т.д. А теперь сам себя спросил, а разве моя цель написать охеренного бота, или просто рабочего бота? Ну и если я что-то делаю, но не приближаюсь к своей цели, то я уже не могу считать потраченное время продуктивным.
P.S. На эти конспекты и т.д. уходило очень много времени. И часто случалось такое, что я не успевал сделать поставленную задачу, но уже был этот "конспект" и я хорошо понимал эту тему. В итоге, все эти полученные знания толком и не пригодились.
А какая либа для тележных ботов в прошлом году отметилась во "взломе каналов", после начала всем известных событий?
Я бы с удовольствием посмотрел рефакторинг бота, потому что в некоторых местах мне непонятно, почему это плохо, а в некоторых непонятно, как это можно сделать праивильнее. Я уверен я не один такой) На реальных примерах это всегда интереснее, чем в книгах
Очень объективный ответ критикам! Просто продолжай делать свое дело! Удачи и успехов во всем!
Блин, насколько адекватная позиция. Подписываюсь под каждым словом, Алексей. Спасибо вам за ваш труд и что делитесь своим опытом.
Алексей, а курс на степике еще доступен? Самостоятельно найти не получилось(
Давно уже недоступен для покупки.
Новую версию пилю
Алексей, не воспринимайте критику всяких чудаков близко к сердцу, у вас самые топовые ролики по питону и околопитонячим темам.Все коротко, ясно и по теме.А все хейтеры пусть себе вякуют, хер на них на всех
у extreme_code есть прекраное видео про говнокодеров, которые говорят, что говнокодить иногда полезно, чтобы дать клиенту результат, иначе он с вами работать не будет
Спасибо огромное! Прекрасный подход Алексея к жизни и как следствие очень адекватная реакция на критику! (может не идеальная, но невероятно крутой уровень, имхо).
Критика Александра, очевидно, вызвана молодостью лет. Отсюда узкий взгляд, скорее всего недостаток знаний и юношеский максимализм. К сожалению, нас людей(в подавляющем большинстве, по моей оценке) в детстве не учат правильному отношению к жизни и мы все "грешны" подобным поведением.
Конкретно по базам данных (провел с ними лет 20, 10 в оптимизации), использование guid, индексов, orm без надобности и понимания что для чего нужно может быть или абсолютно не нужным, или даже быть весьма вредным.
Не считаю тебя профессионалом, как и никого не считаю профессионалом кроме Страуструпа)) Но смотрю канал с удовольствием, приятная подача! Успехов в дальнейшем развитии канала!
C удовольствием смотрю видосы Алексея, хотя для меня python только один из языков, который использую для автоматизации (девопес) Приятно видеть в человеке высокий интеллект, позитив, а также умение донести свою мысль и потроллить опонента, не скатываясь в срач. Честно говоря, не уверен, что сам бы так смог.
согласен, сайт у них так себе, мне жаль этого человека который так критикует тебя
Убеждаюсь в очередной раз, не ошибся сделав вывод, что на этом канале публикуется хорошо обдуманная и систематизированная инфа. Приятно, что Алексей такой вонючий повод превратил не в тупо срач о вкусах, а в повод задать вопрос "а почему?", подумать, порассуждать.
эх, печально что комьюнити обижается и высирает вот такие вот посты с «разбором» ютуберов просто потому что их либу не выбрали
Алексей, все люди разные. Не обращайте на идиотов внимания. ("Искусство быть мудрым состоит в умении знать, на какие вещи не следует обращать внимание". Уильямс Джеймс)
Мне идея понравилась. Но по форме есть вопросы.
Хотелось бы больше рассуждений вслух, вместо "чпыньк", "опаньки", "бу-бум" .
Нет, только чпоньк, опаньки и бу-бум!
Хотел как-то в прошлом году написать статью на хабр, о том что программисты стали забывать зачем на самом деле нужно писать хороший код, про управление сложностью и всё в таком роде. Потом забил, подумал что все и так это знают. Это видео меня убедило, что люди нихера не знают, и не понимают зачем и когда нужно писать хороший код, и что вообще такое хороший код. Пожалуй стоит вернуться к написанию статьи
Интересно, что обе позиции правильны. Писал парсер, думал Postgres прикрутить как базу - было интересно поработать этой БД. Но так как хотел таки закончить его обошёлся тхт файлом и всё почти прекрасно работало, проблемы были не в тхт ))
В защиту канала напишу, что задавал там вопрос, правильно сформулированный - дали ответ быстро и по делу. Но даже мне новичку иногда хочется поглумиться над людьми которые вываливают "Научите писать бота". Инет просто завален тем, как сделать ТГ бота, нажми пару клавиш, загугли...
Автору канала респект за позитивность и другое видение решения задачи.
Lol :) ty krasava. Prosidel s toboj 1 stream i jedinstvennij donater navernoje. Narodu by pouchitsia tak rabotat kak ty. Klassnij content!
Полезное видео. У айтишечки часто две проблемы: снобизм и перфекционизм. Лучше итеративно разрабатывать приложение. Прототип, рефакторинг, рефакторинг, ..., финал. Лучше быстрое и работающее, чем долго, красиво, но всё ещё не сделано. Перфекционизм это проблема. С этим нужно бороться. Со снобизмом, кстати, тоже.
Ну термин ботоеб достаточно давно используют. Это из за кучи новичков что наплыло в питон через написание ботов
итак! стрим не смотрел, был занят, теперь захотел посмотреть в записи
здесь автор дельно говорит
Отличная коллаборация с Александром
Как можно записаться на ваш курс? Перешел на ваш сайт, но не нашел кнопки купить там или что-то еще
Курс пока не вышел, в разработке
Ну вот, прорекламировал этих чудаков. На это они видимо и рассчитывали)
Так и не досмотрел стрим по созданию бота, но количество полезной информации полученной во время, значительно больше чем на многих курсах.
Видео еще не смотрел только начал, но сразу про себя захотелось отметить что критика в программировании вообще очень тонкая тема потому что очень часто бывает неадекватно как от критикующего так и воспринимать воспринимается неадекватно (кто контрибуцию в опен курс знает не понаслышке как далеко тебя пошлют с новой идеей, даже если первый раз ты придешь и все досконально распишешь почему идея норм и только с второго третьего захода тебя вообще хотя б послушают).
И да, ты на голову популярней этого ноунейма и тебе лучше не ввязываться в эти споры. Все равно наше сообщество считает тебя высококлассным спецом, а его сообщество ты не переубедишь. Хотя я понимаю как иногда подгорает с таких вещей.
Ты красавчик, жги! Формат с хейтерами топ, уверен зайдёт. Сразу видно уровень и горизонт интересов.
Работаю в несколько другой сфере, далекой от it и телеграм ботов в частности. Так вот там есть лидеры рынка, заслуженные и проверенные годами. А есть, так сказать, второе место, которые делают вроде неплохо, но с рядом вопросов к ним. И вот коммьюнити адептов второго места готово с говном сьесть всех, кто сходу не преисполнится восхищением и обожанием при одном только произнесении названия предмета их обожания.
Прям очень ситуация напомнила)
Особенно когда начинают рассказывать, что все делали правильно, просто слишком мало времени/ресурсов/еще какой-то эфемерной составляющей.
А фразы типа: «ребят просто сделайте чтоб это работало, пусть не идеально все процессы внутри, но чтоб был результат, чтоб остальные могли начать свою работу, косяки и недоделки поправим походу» - все, ты враг народа)
Профессионал знает на что можно закрыть глаза без ущерба для результата
А. Пушной
@@АлмазИлалетдинов-м3х Пушной фигни не скажет:)
9:28 стрима - это вообще было круто. Я все никак не найду время пересмотреть
Правильно, все раскатал этих Айограммщиков, поддерживаю полностью! Юзабилити у них нервно курит, они сами не вкуривают, как нужно делать сайты.
30:50 речь идет все таки о том, что инструменты интернационализации позволяют правильно хранить тексты в специальном хранилище, что хорошо и удобно, даже если предполагается использовать только один язык
«Что хорошо и удобно»
Иногда да - в моём сценарии это излишне
@@t0digital да, согласен что это может быть излишне, но просто я к тому, что ваш ответ не состыкуется немного с претензией
«Хранить текст бота в дополнительных .py файлах - полнейший трэшак»
Нет, хранить текст бота в дополнительных пайтон файлах это не полнейший трэшак, и никакой механизм интернационализации абсолютно здесь не нужен.
Алексей, давно не слышал такой безобидный мат с твоих устов. С одной стороны и прикольно))
А где стрим можно посмотреть?
ruclips.net/user/liveExaQHffBE20
ну про sqlite и postgres спорный вопрос, потому что базы разные, а развернуть postgres в докере не сложне чем поднять sqlite
Какие бенефиты получит данный проект от использования постгреса?
Ресурсы докера + постгресса !== ресурсы sqlite
52:34 продавался вроде курс по разработке на python и знакомство с веб-технологиями, а не конкретно разработка ботов?
да
Что лучше sqlite или postgres? Что лучше BMW или БелАЗ? Мне кажется справедливым сравнить эту пару вопросов. К.м.к оба вопроса абсурдны.
Класс, в самом конце останавливаются как раз на моём отзыве на stepik)
Aхахахаха, это самый интересный видос, с самого начала начал ржать )))
Дружище, буквально несколько минут общался с Александром, смешной тип, и вот на Вас наткнулся, понимаю Ваше негодование
Александр популярен:)!
@@t0digital Как я понял, Александр там вроде местного идола, который лучше всех знает как правильно, пытался мне втереть, что любой код должен быть покрыт тестами, даже 20 строчный примерный код для полтыка библы. Все, что не подходит под его видение написания кода - говнокод, а джангу он попросту ненавидит и ждёт, что на ней перестанут писать. Курсы кстати тоже не воспринимает, так как считает, что на них идут только инвалиды. Вот такой вот персонаж
Спасибо за Ваши труды. Вопрос не по теме. Недавно посмотрел ваше видео про типизацию. Сам вопрос такой : как типизировать функцию в python если она аргумент другой функции? В интернете особо ничего не нашел. Может плохо искал. Да и в принципе может еще кому-то будет интересно узнать. Заранее спасибо)
typing.Callable
@@t0digital А. Это я невнимательный. Полез посмотреть в ваше видео про Callable, а там все сказано. Спасибо)
Так же задал вопрос в группе и больше туда не заходил..
АААА я думал тут будет разбор каких-нибудь issues и прочего, а тут час ответа хейтерку, в который я залип и сам не заметил как досмотрел до конца.
Хотя так то каких-то житейских мудростей подцепил, потому что понимание баланса между красивостью кода и сколько он будет жить действительно очень важено и лишний раз это проговорить тоже не плохо.
Это кстати одна из причин почему я последнее время отказываюсь от тестовых заданий, потому что зачастую это однотипный простой проект, но при этом если ты его не напишешь как продакшен реади высоконагруженный сервис то тебе примерно так же как этот Александр будут расписывать как ты не прав, а то и просто выкинут 3-4 часа твоего времени посчитав что ты "плохой" разработчик и даже не ответив с фитбеком.
Алексей, есть запись двух( или сколько там было) стримов по созданию телеграм бота ?
Есть
9,5 часов стрим, ого, да только за это можно выразить респект
Спасибооо!
Не обращайте внимание на дураков. Ваш контент супер
ведут себя как Александр, выглядят как Александр... да это же Александр!!!
Это не был гайд по написанию бота.
Это было демонстрация того как он это делает.
Очень круто все разложил по полочкам! Респект!
Когда бото*бы научились в html 😂
Если меня устроит результат вёрстки в маркдан, я предпочту его, не смотря на то, что вёрстка моя специальность)
РРРРАУУУУУНД!
Привет а что у тебя за Клава на столе что за модель и как она ? Разбор критики огонь :)!!! Так держать :)