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Que excelente entrevista! O nível intelectual do entrevistado é incrível! Realmente, o Brasil carece de um bom e eficiente meio de divulgação científica nas escolas e na mídia. Um dos melhores pontos deste excelente canal, é que as referências bibliográficas ficam disponíveis para todos! Excelente trabalho!
Excelente bate-papo, lembrando que os crentes em astrologia não irão mesmo compreender porque é um comportamento de seita: não querem abdicar das ilusões e fantasias A astrologia combina com a era de individualismo exacerbado que vivemos: “uau, os astros afetam nossa personalidade e comportamentos”, como se fôssemos seres muito importantes individualmente para o universo. Há pessoas cujo imaginário é atraído pelos misticismos e, até certa idade, tá tudo certo porque faz parte do aspecto lúdico. Porém, é preciso amadurecer e encarar o caos do mundo, sem crenças em mecanismos ilusórios que passam a falsa impressão de que há algum controle por entidades externas a nós mesmos O que importa para nossa vida são as dinâmicas sócio-políticas que os próprios humanos são responsáveis. E o amadurecimento de cada um ao encarar os problemas e lidar com as suas emoções. O mito da caverna de Platão explica muito bem essas crenças, não adianta gritar “são só sombras”, pois as pessoas se agarram a elas 🤷🏻♀️
"A astrologia combina com a era de individualismo exacerbado que vivemos" Não me parece. Os misticismos, como a astrologia, têm vindo a perder espaço na vida dos seres humanos.
@@jorgefrbelo254 os misticismos só crescem, ocorre que a astrologia agora concorre com zilhares de outras crenças como aromaterapia, reiki, iridologia, microfisioterapia, homeopatia, etc, etc, etc a lista de pseudociências concorrentes da astrologia só cresce! Além do individualismo, temos o antropocentrismo (o ser humano se achando muito importante para o universo, até deus sendo criado à sua imagem e semelhança).
Pois é e é só olhar os outros comentários. Quiça entenderam as informações dadas. O Orsi vem e fala de uma região (Mesopotâmia se não me engano) em um cidadão falando de Índia. O outro cidadão vem e fala que tem astrólogo que compreende melhor seus clientes que psicólogo o que me leva a crer que tem astrólogo exercendo função que não deve e não tem formação e por aí vai.
@@deboraampessan6011 É provável que os misticismos cresçam em diversidade, devido às novas tecnologias, mas não em quantidade, já que a Ciência vai ganhando terreno sobre as crendices. O mundo medieval era incomensuravelmente mais supersticioso. O antropocentrismo sempre fez parte da espécie humana, assim como das demais nas suas respectivas espécies, faz parte da Natureza e da selecção natural. Primeiro o Eu, e a seguir o Nós (espécie).
Eu frequentei um espaço holístico que tinha diversas práticas, talvez a mais marcante era a astrologia. A dona do espaço só contrata pelo mapa astral da pessoa. Um dia numa palestra, em que eu estava presente, ela disse que pessoas de escorpião são muito boas em gerenciar finanças. Eu fiquei pasmo porque sou de escorpião, formado em psicologia, mas na última empresa em que trabalhei antes de aposentar, eu fui, com muito sucesso, analista financeiro. Por outro lado, uma vez eu estava pra comprar um carro zero e ouvi lá no espaço que estávamos em Mercúrio retrógrado e que não era bom fazer negócios. Eu tinha o dinheiro, mas tentei adiar a compra, o problema é que não quis falar pra minha esposa, porque ela era contra essas práticas holísticas. Sem saber o que fazer eu contatei uma das astrólogas do espaço que eu frequentava e ela me orientou a ler bem o contrato e ficar alerta sobre toda a compra. Fiz a compra e li o contrato, como leria de qualquer forma e é claro que não houve nada de anormal. Mesmo assim achei estranho o fato de eu ler o contrato anular os efeitos danososdo Mercúrio retrógrado. Hoje sou ateu, não acredito em astrologia e em nada sobrenatural.
Uma pergunta sincera aos que acreditam em astrologia. Nao estou aqui pra debochar e tal, mas para tentar entender o que pensam. Por que os astros que são coisas inanimadas interfeririam na vida subjetiva dos seres humanos? Ainda mais sabendo que somos seres "assignificantes" do ponto de vista cósmico (no sentido astronômico)?
Não sou psicólogo, mas pensando sobre o que vocês falaram, existe um grande perigo na astrologia que é o de a pessoa fixar aquilo que o astrólogo fala sobre o destino dela como sendo a verdade, aumentado a força de crenças limitantes e interferindo na capacidade do sujeito se desenvolver, se aprimorar e encarar o destino e o futuro como algo que está sempre em construção. É essa visão da astrologia que diz que, mesmo os astrólogos às vezes negando, tudo é pre determinado.
@@erikasilva6602 A astrologia clássica diz sim que o futuro é pré determinado, mas a astrologia contemporânea se misturou com a psicologia e tentou contornar isso. Usam aquele papo "os astros estão negativos, mas se você aprendeu a lição nada vai acontecer".
@@erikasilva6602 Nossa... que genial ein... É igual eu falar que em um jogo ou teu time vai vencer, ou seu time vai perder, ou vai ficar empatado! Não tem como errar... Pare de defender lixo por favor! Bota esse cérebro pra exercitar pro teu próprio bem!
O que me agrada na ("mágica")astrologia é que nos mostra a diversidade da natureza humana. Cada um tem seu jeito, defeitos e qualidades e está tudo bem. Não muito distante dos "perfis psicológicos". Agora, falar de eventos da vida acho demais! Não acredito nem desacredito, mas vivencio este caráter de descrição do perfil humano de uma maneira despretenciosa.
Por curiosidade eu li as previsões de janeiro de 2020. Todos eles diziam: '2020 será um ano perfeito para fazer aquela viagem tão sonhada e bla bla bla'. Em março e abril eles diziam: 'Muito cuidado nos próximos meses. É um tempo de ficar em casa e se retirar. Cuidado com infecções, principalmente respiratórias.' Isso é uma piada. Dei muita risada lendo as "previsões".
Adorei a live! È sempre um delícia ouvir Carlos Orsi! Eu vejo mais um grande problema em acreditar em horóscopo. Ele se propõe a revelar a personalidade das pessoas! Então alguns poderão se sentir inferiores, outras superiores, outras desorganizadas, outras sonhadoras, etc. Quando, na verdade, uma boa terapia poderia ajudá-la a lidar e melhorar esses aspectos. Pretendo fazer o curso, porém vou esperar uma data boa pro meu cartão. 😜 Parabéns, Daniel! 👍👏👏
Quando eu era adolescente, uma revista publicou como ler as cartas então vinha todas as cartas e os significados, decorei tudo. No início não sabia direito como fazer pq eram palavras soltas, tipo uma carta podia ser ódio, doença, alegria, amor, as mais específicas eram o valete(homem jovem) Rainha( mulher) Rei ( homem velho). Com o tempo fui conseguindo elaborar frases e eu "lia" o passado, presente e futuro. Mas tudo isso era uma grande brincadeira para jogar com meus amigos. Uma parente adulta de um deles que estava de férias, me pediu para ler a cartas para ela, eu disse não sou cartomante, é uma brincadeira, mas ela insistiu, depois mandou meu amigo me dizer que tudo que eu tinha "lido" tinha acontecido: uma verdadeira profecia autorealizável Oi
Eu disse para uma classe de psicanalistas que pensassem na questão mais importante de suas vidas e que eu iria responder. Aí peguei o I Ching do Sam Reiffler, abrí em qualquer página e lí o texto. Só uma pessoa entre 32 disse que não respondí. Aí abrí em outra página qualquer e essa pessoa também achou que eu havia respondido.
Certa vez falei sobre astrologia no facebook usando o argumento de que se funcionasse, seria muito fácil prever quem é narcisista ou psicopata (já que são pessoas que tem características psicológicas muito definidas, então teriam ascendente, lua, sol e etc parecidos) e uma moça veio defender dizendo que há um tipo de astrologia, a "astrologia védica" que é mais precisa do que a astrologia convencional. Ela disse que era muito cética e que ficou surpresa com o resultado, pois segundo ela, bateu muita coisa rs. É claro que eu não acredito que bateu tanto assim e mesmo ela se dizendo cética, não é tão cética assim rs.
É impossível prever o futuro consistentemente, mas a astrologia pode ser mesmo usada como auxiliar para quem sabe ouvir uma pessoa que precisa ser ouvida!
Está muy interesante. Me encanta que la variedad de temas, abarque desde las sectas religiosas peligrosas hasta cosas menos dañinas, pero igualmente cuestionables.
Fiz uma pesquisa antropológica sobre a astrologia na minha IC enquanto cursava CS na Unicamp. Rendeu um artigo (Astrologia zodiacal: o simbolismo como fundamento da cosmologia) publicado na revista de ciencias sociales da universidad de Medellín (mas está em portuguës mesmo). Tratei do tipo de racionalidade na prática da astrologia, sobretudo a questão de como os astrólogos conciliam princípios cosmológicos milenares com conteúdos modernos da cultura atual. Aliás, é muito frequente que astrólogos mencionem Jung, principalmente a sincronicidade, quando explicam suas premissas a respeito de como a astrologia funciona.
Eu conversando com minha sobrinha (23 anos) ), comentei que eu gostava de astronomia, constelações, buracos negros, outros planetas, por que sou curiosa. Ela disse: eu também gosto. Perguntei que ela seguia. Ela disse: João Bidu. Pense na decepção de saber que ela não entendeu o que eu disse
É aí que está o problema,quando se fala em astrologia(pelo senso comum)as pessoas pensam que estamos falando daquele horóscopo que passa na TV ou no rádio,inclusive alguns acham que astrologia e horóscopo é a mesma coisa.Resumo:Não estudam o assunto a fundo e a sério,e depois ficam desdenhando e falando do que não sabe.
@@erikasilva6602 És igual à sobrinha da Rosana, não entendes nada. Astronomia é ciência, astrologia é pseudociência. Astrologia: estudo das posições e características dos astros no sentido de determinar a sua influência no destino e no comportamento das pessoas, bem como em fenómenos naturais.
@@monanix95 kkkk verdade astrologia é diferente de astronomia, mas muitos não sabem. Astrologia estuda os signos e astronomia estuda as estrelas, os planetas, ou seja o universo.
Adorei conhecer o Carlos, e concordo com ele ,nada disso existe ,é ilusionismo puro pra impulsionar pessoas seguir e não estacionar pra enlouquecer ,no meio do caminho você acaba se encontrando por si só
Lembro bem das "previsões" do ano em que a pandemia aconteceu. Seria "um ótimo ano para viagens, para confraternizar com as pessoas e para expandir seus relacionamentos pessoais"....
O engraçado que eu me identifico é com aquelas pessoas que dizem: ué porque pra mim não combina em nada, será que não sei a data do meu nascimento??? Acredito que nós como seres humanos queremos ser especiais de alguma forma, e achando que traz um traço muito diferente de outra pessoa se torna melhor e isso é o que o nosso ego quer...😊
Respeito muito Carlos Orsi e o acompanho de longa data. Vi uma boa parte da live. Sou astrólogo já há alguns anos. Gostaria de fazer alguns contra pontos. Não defendo que a gravidade seja a causa de fenômenos astrológicos, sigo a linha junguiana, simbólica. Mas, Carlos Orsi, você conhece a experiência feita com caranguejos chama-maré? Este caranguejos mudam de comportamento conforme a maré alta ou baixa, se antecipando aos movimentos das águas. Uma das teorias e que eles percebiam maré pelos movimentos dos ventos e das águas. Um cientistas recolheu vários deles e levou pra longe de seu habitat, mudando inclusive de fuso horário. Mesmo longe de seu habitat eles mudavam seu comportamento conforme as fases da lua. Uma das possíveis conclusões é que havia influência da gravidade lunar no comportamento destes animais. Há outras possíveis hipóteses, mas esta era uma delas. Se isso for verdade, talvez haja uma influência no comportamento humano também. (Coloco como talvez, pois para saber mesmo teríamos que fazer alguma pesquisa sobre isso, considerando apenas a relação de comportamentos humanos com as fases da lua em populações não litorâneas, não necessariamente ligados à astrologia). Outro contra ponto importante é a maneira como você se referiu a astrologia horária, dizendo algo como "é uma bom negócio se você não tiver escrúpulos" isso coloca astrólogos que praticam astrologia horária como sem escrúpulos. O que não é verdade. Muitos que praticam esta forma de astrologia o fazem porque acreditam no que fazem, eles podem estar enganados (dentro do ponto de vista cético), mas não estão agindo de má fé. Concordo sobre a possível discriminação em relação a astrologia. Já vi muita gente rejeitando pessoas de Escorpião (perigosas) ou Gêmeos (duas caras) em relacionamentos e até em entrevistas de empregos e o contrario também, como leoninos e arianos são ótimos líderes, ou mais específicos, quem tem Vênus em Aries é bom de cama. Agora, apenas para humor. Sobre a (anti) sugestão do Daniel de um sistema oracular com carros. Há alguns anos, numa discussão com um amigo cético, ele disse que seria possível criar o "jatismo", um horóscopo baseado na posição dos aviões ao redor do mundo, já que era possível saber com alguma exatidão estes valores. Mas eu retruquei, mas quem nasceu antes de 02/05/1952 (data do primeiro voo comercial à jato) não terá destino! Rimos muito. Por fim, a astrologia pode ser vista como uma forma de pensar dentro de uma cultura, uma abordagem feita por historiadores e sociólogos, uma abordagem melhor do que simplesmente a condenarem como simples "superstição". Ou como disse o Pirula, num ato de profunda irreverência e cinismo, de que a Astrologia era o Terraplanismo socialmente aceito, aliás destacado numa chamada num anuncio do Instagram num anuncio para esta live. Isso, caro Daniel é profundamente ofensivo.
Falta muito estudo de método científico e cultura geral básica. Não tem como a Lua influenciar gravitacionalmente a terra. A gravidade dela inclusive é menos densa que a nossa! Nem tem atmosfera! Quem influencia e ainda mantém a Lua onde ela tá é a Terra mesmo.
Daniel, como vc explicaria uma previsão feita pelo astrólogo Carlos Harmit em 1998 (acho), que em 2019/2020 haveria algum tipo de epidemia gravíssima ligada à respiração? Abs.
Olá Fabiano, eu entendo assim: Se um determinado astrólogo, guru, profeta, etc prevê algo e esse algo não acontece fica tudo por isso mesmo nem se dão ao luxo de se explicar, na verdade isso nem aparece nas manchetes, agora, se algo parecido com o previsto acontece aí já é mencionado em algum veículo de comunicação duvidoso. Condição: Existe sempre uma probabilidade de algo acontecer. Imagina a quantidade de previsões feitas cujas quais nunca aconteceram e que jamais ficaremos sabendo. Probabilidade e só!!!
Mas, sobre as cartas do Chico, se eu não me engano houve perícia judicial comprovando a autenticidade da assinatura, por isso que houve absolvição do acusado. Precisa ver isso aí.
Daniel acompanho seu canal mas tem coisas citadas nessa Live tipo o francês Gauquelin que o trabalho que ele fez pra "desmistificar" a astrologia é uma das experiências que mais válida a astrologia não nessa experiência citada, mas os astrólogos sérios usam inclusive o estudo de gauquelin. Mas o pior é a parte do horóscopo e da experiência de fazer mapa em site, que isso nenhum astrólogo sério leva isso em consideração mas são coisas que justamente não ajudam em nada o estudo da astrologia. Isso da dominância dos Planetas e pontos específicos é inclusive um dos estudos do gauquelin. Enfim, várias coisas citadas não é o estudo da astrologia.
16:00 é realmente já sabemos tudo sobre todas as forças da natureza.. é uma grande sabedoria epistemológica. O método científico sempre foi o mesmo e nunca houve novas descobertas... eu prefiro desconfiar que não, já que a tradição ocidental tem seu suposto ápice representado pelo método científico atual e nossos aparelhos de medição contemporâneos, lembrar das raízes gregas do pensamento racional dedutivo e etc... só sei que nada sei... uma escola de pensamento sobretudo as ainda embebidas no ideal positivista mecanicista se ocupam muito em se autoafirmarem através da negação do que não conhece nem entende e acha que é apenas uma questão de crença, quando de certa forma, segundo a epistemologia dos últimos 60 anos, no mínimo, revelam como a ciencia milagrosa tecnologica de hj é composta de crenças envolvidas com visão de mundo, economia, política, interesses pessoais, e limitações tecnico-cognitivas de seus testes .... mas vcs sabem realmente o que é verdade, eu posso estar errado, mas quanto mais conheço o mundo e as ciências mais vejo que não sabemos de muita coisa.... vide a vida social moderna e seus abismos... na Psicologia essa guerra da TCC contra todos através de seus laboratórios e ratos pra mim já é ultrapassada... pessoas com esse tipo de raciocínio definitivo e esnobe, são antivax, proarmas pro hitler.... terraplanistas tanto quanto... os estudos existem comprovando a TCC pois os humanistas fazem mais pesquisas com estudo de caso e qualitativa, muitos nao se dao ao trabalho de usar instrumentos de avaliação tao viciados quanto uma observacao cuidadosa, ou limitados na sua forma... enfim... boa sorte com suas certezas pessoas inteligentíssimas... até que não se sustentem mais, na experiencia humana, segundo relatos científicos nao raro encontram com...... um dia pessoas queimaram outras porque disse que o Sol era o centro de nosso sistema... mas sim.. em tudo cabe críticas e limites éticos... minha bisavó era parteira, quem diria quantas coisas aconteceriam até que se voltasse ao "renascimento do parto"... nesse caminho pessoas como vcs a esnobariam e não levariam nada de seu conhecimento de centenas de partos em conta... há outras formas de saber queridos, e nessa multidão de saberes descobrir o que é ciência afinal é tarefa básica para qualquer estudante de humanas hoje em dia... ou deveria ser... enfim, a linguagem... com seus poderes e limitações... perdendo tempo aki tipo querendo provar cientificamente a existência de Deus ou algo do tipo, pelo menos na ciência atual... vamos ver o que o CERN e os novos prêmios nobels nos trarão num futuro próximo... to sentindo aki que vcs precisam falar mediunicamente com um cara que tinha o mesmo tom cético e autoafirmativo que vcs, Olavo de Carvalho... mas vcs tem boas citações. .. bons artigos de estudos para comprovar... mas os que os refutam não vejo nunca nenhum comentário... tipo que tal falarmos sobre Kuhn, Lakatos, Wittgenstein, Morin, Feyerabend... todos charlatães?
Falando em previsões, resolvi investigar o que os nomes que inundam as TVs e portais da internet previram para 2020. Quis ver se algum mencionou uma pandemia que virou o mundo de ponta cabeça. Nadinha!! 😂😂
Você procurou no lugar errado. Carlos Harmitt fez uma previsão em 2008 onde coloca 2020 como ano em que chave na história da humanidade (aliás ele vem fazendo previsões bastante acertadas na aAstrologia Mundial). O astrólogo uruguaio Boris Cristoff fez em 2016 uma previsão e usou claramente o termo pandemia.
@@AlvaroDomingues Existem milhões de "videntes" no mundo fazendo milhões de previsões, uma hora ou outra alguém acerta algo, é só probabilidade matemática. Posso começar a fazer várias previsão e é possível que eu acerte uma. Normalmente esses vidente só acertam uma ou duas previsões, quando acertam, e depois nunca mais prever algo. E a prova é 2020, uma pandemia que matou milhões de pessoas, parou o mundo e até mudou a forma em que vivemos em sociedade e só 2 pessoas "previram" isso? Se previsão existisse muitos teriam previsto isso.
Esse entrevistado não entende nada de Astrologia, indico o Astrólogo Carlos Hamit para falar sobre o assunto, além de tantos outros super conhecidos. Hoje em dia tem softer para calcular a Mandala Astrológica de cada um, sobre Astrologia Mundial e Política muito qualificador e sérios, que passaram anos estudando o assunto profundamente além da experiencias em Cursos, Palestras, atendimentos e existem muitos na internet que não entem nada, são outros como esse que falam sem conhecimento abalizado Nenhuma conversa de bar com amigos também substitui terapia com um ótimo profissional de Psicoterapia, Psicanálise ou Psiquiatria. Quanta bobagem sendo dito aqui ⭐
devemos dar o devido valor às Pseudociencias, sou formado em Pseudociencias há dois anos e atualmente curso pós em Teorias da Conspiração. Se quiserem posso explicar mais antes que 'eles' concretizem o plano
Tenho a mesma dúvida, até porque, existe uma cientista que tem um canal bastante conhecido no RUclips que, se eu não me engano, teria afirmado que a psicologia seria também uma pseudociência.
pela definição deste canal diria que sim! :D O ponto aqui é que eles refletem tudo em cima de um "método cientifico" muito proveitoso em ciências biológicas, física etc. Nas ciências humanas ... nem sempre este método é apropriado.
Algumas abordagens sim, como a Psicanálise. A psicologia comportamental é baseada em evidências e faz uso do método científico para fundamentar sua teoria.
@@jorgefrbelo254 eu sou gêmea, tenho propriedade né? Somos muito próximas. Mas muito diferentes de personalidade. E nosso mapa é igual. Então..teoria cai por terra
Primeiro que ninguém nasce exatamente na mesma hora, pois não passam dois bebês ao mesmo tempo pela vagina nem pelo corte da cesariana, e minutos são diferenças. Segundo que a Astrologia não se propõe a narrar a história de cada indivíduo como se fosse um livro de romance. Ela apresenta uma série de tendências que vão se desenrolar de acordo com os eventos do meio e as decisões do nativo.
@@andreiamessina6171 Eu não falei em teoria nem em mapa, eu disse que as pessoas mais próximas são as pessoas gémeas, e mantenho. É até conhecido que quando acontece alguma coisa de anormal com uma delas, a outra sente.
O livro 📖 Almagesto, de Cláudio Ptolomeu, toca, aqui e ali, na astronomia babilônico-mesopotâmica. Um livro que expõe o geocentrismo. Ptolomeu era do século II d.C.
Eu sou leigo e acho que a astrologia funciona.Acho que nessa entrevista foram ditas coisas acertadas e coisas inadequadas e superficiais e teve omissões(pela questão de tempo de live é compreensível) também,né. Pela definição pessoal do entrevistado, 49:45min a 51:55min, do que é pseudociência a filosofia seria então um pseudociência e não uma não-ciência?! Eu li alguns anos atrás que tem uma discussão se a matemática é ciência ou linguagem.Pela mesma definição citada acima,a matemática seria também um pseudociência e não uma não-ciência(caso ela seja uma linguagem)?! E a metafísica seria pseudociência também,por aquela definição do Carlos Orsi?! Seria interessante realizar debates com astrólogos(as) experientes e que estudam a fundo o tema.Principalmente os da astrologia tradicional/clássica tropical/ocidental e os da sideral,a védica.Tem alguns aqui no youtube. As abordagens(como por ex. essa aqui) que já vi sobre crítica à astrologia passam a impressão que jogam fora a água do banho junto com o bebê.E também não debatem e aprofundam o tema e parecem não abordar o sistema da astrologia tal como ele é e sim que tentam trazê-lo para dentro do sistema de abordagem feita e,assim,com a não-concordância,a não-coerência,a não-compatibilidade dos 2 sistemas,logo já batem o martelo invalidando qualquer possibilidade de funcionalidade de tal sistema abordado. Sempre tenho essa impressão.Por isso que acho que são importantes vários debates com pessoas preparadas dos diferentes tipos de astrologia. O que tiver de ser de possibilidade de ser,será. E penso que se esse vídeo for analisado por diferentes especialistas que tem também conhecimento e entendimento correto e adequado e aprofundado do sistema astrólogico,eles concordariam com a primeira parte do meu comentário. É bom estarem trazendo esses assuntos para o campo analítico e crítico,pois tem coisas erradas,inadequadas e enganosas mesmo na astrologia,afinal onde tem ser humano é sujeito a ter tudo isso e,mais coisas né.Só não acho que deva ser jogada fora com a água do banho...
Bom dia tudo bem parabéns por abordar esse assunto, aqui em casa as pessoas não tem nada a ver com seus signos, ex: minha filha de virgem não é organizada, a minha filha de escorpião não é encapetada nem vingativa pelo contrário é uma manteiga derretida e chorona e eu como aquariana sou péssima, porque amo pessoas, amo estar junto e tenho fama de grudenta nada de fria e indiferente....😂😂😂😂
O tema é muito interessante ,vastíssimo, e eu não acredito em horoscopo ,nem nunca consultei porque não acredito,pra mim oque o horóscopo diz é insignificante, assim como psicanálise nunca me dira oque e que sou e nenos ainda me ensinar o caminho ,conheço analista ,psicologo ,terapeta e outros da area que sabe de onde veio pra onde ta indo e qdo vai chegar ,por isso não dou voz
Seria bom que houvesse mais imparcialidade nesse video. E seria bom que mostrassem varios pontos de vista e nao apenas um. Eu paro para ouvir varios pontos de vista. No entanto, nao gosto desse tipo de ceticismo extremo sem causa nem razao.
Achei que o canal tratou o assunto de forma arrogante e desrespeitosa, além de não colocar contrapontos baseados em um método científico… a linguagem astrológica é simbólica, mitológica… não é exata. Na realidade o método científico é muito nova e pouco tem para trabalhar a psique humana.
@@armonixastrologia ser acadêmico não implica em não ter religião, acreditar em crendices e cometer erros. Não é porque um país aceita o apedrejamento de mulheres que este país está certo ne? O mesmo ocorre com a astrologia
Não se abordaram isso (ainda não vi o vídeo), mas uma crítica que muitos defensores da astrologia fazem é a seguinte: "Os detratores da astrologia refutam um espantalho que eles mesmo criaram. Distorcem e não sabem do que realmente estão falando."
@@Heavy-metaaal Para ser verídico não é preciso haver evidências científicas, se assim fosse já se sabia tudo. Agora, uma senhora ter um parto e no dia seguinte ter outro, é que nunca tinha ouvido.
Não, você fala isso porque não entende ou trabalha com isso. Tudo é ciência. Você ir ao mercado envolver ciência. Fazer sexo, dormir, acreditar em religiões, tudo é ciência. 😊
Gosto da astrologia nos seus aspectos simbólicos. Sou afeiçoada à astrologia vedica, a mais antiga, originária no sub continente indiano. Existe uma sabedoria milenar na organização simbólica das casas astrológicas, planetas e seus significados. Não é sobre de fato acreditar na influência dos astros, mas sobre trabalhar os conteúdos humanos com uma organização simbólica específica, que pode ser um caminho ao mesmo tempo cético e lúdico de autoconhecimento. É preciso ir além dessa análise mais superficial para entender o porquê da astrologia ainda ser tão relevante. E nao se trata, necessariamente, de misticismo e coisas sobrenaturais. Particularmente, não acredito em nada disso, sou agnóstica e não mística, mas gosto do sistema de análise simbólica dos conteúdos humanos que proporciona a astrologia vedica.
@@JulianaLuc888 Desonestidade intelectual é ignorar tudo que a tua pseudociência não abrange e fazer cherry picking só das coisas que se encaixam, seja por coincidência, seja por probabilidade estatística, seja por ser algo óbvio sendo dito.... Isso sim é desonestidade intelectual...
Se trataram de forma desrespeitosa ou não, parece ser uma percepção subjetiva. Agora dizer que não apresentaram nenhum contraponto, dá pra constatar em diversos momentos no vídeo que não é verdadeiro ex. 15:20 16:35 22:15 32:18 38:57 42:00 (estudos científicos) etc.
usar sanguessussas pra limpar os humores do sangue tmb é um conhecimento milenar e tudo mundo sabe em 2023 que é uma coisa que nao funciona, mas em 1200 AC era o melhor que se tinha. O mesmo serve para astrologia, acumpuntura, medicina chinesa, pajelança, cha da vó: era o melhor que se tinha naquela epoca por falta de acesso, falta de conhecimento do corpo, da matematica, da fisica .
Mas assim, realmente pra essa astrologia de jornal, automatica, esse conhecimento comum sobre aatrologia , td isso que vcs falaram é realmente isso. Se existe alguem que pode debater com o senhor da live o nome dela é Celisa Beranger, mas nao pra debater nesse nivel raso de horoscopo de jornal mas sobre o estudo verdadeiro da astrologia. Pra essa critica feita aqui , ela vai ter ,inclusive, varias coisas pra acrescentar do que é bobagem. Enfim, de tudo o que eu vi no canal essa live foi a mais fraca porque é mais sobre o senso comum da astrologia do que o estudo verdadeiro da astrologia .
Dani boy. Sou seu fã, LUis Daltro. Mas.... que tal ir direto ao assunto? Nem introduzir o cara, kkkk rararara, colocar letrinhas dizendo o nome, o título, whatever. Acho que daria mais dinâmica. Vc já é conhecido pra caramba. abcs.
Eu tenho que confessar que pratico a astrologia recreativa. Não acredito, mas sei as características dos signos, pq amo os vídeos do deboche astral, e tenho alguns amigos que creem nisso piamente então acabo falando coisas do tipo: "Ah fulano é assim pq é de tal signo". Mas tenho total consciência que isso é pseudociencia e não têm nada de real.
Uma astróloga competente entende seus clientes melhor que qualquer psicólogo . Os cálculos da astrologia pouco importam, porque é apenas uma leitura de símbolos como no Tarot. Agora se fosse prever o futuro todos os astrólogos ficariam milionários apostando em corrida de cavalos. 😁
por favor não generalize, alguns astrólogos ... deveria substituir sua afirmação e alguns psicólogos.... Sim essas duas visões do mundo ( atrologia e psicologia) estão sujeitas as pessoas que as usam, não dá pra generalizar. Isto é preconceito !
10 minutos de fala e me parece que trataram de questões horoscópicas e não astrológicas. Achei irresponsável e inconsequente. Daniel, tudo que produz é para desfazer do trabalho de outros?
Esse é o problema da maioria (ou, talvez, de todos) os que falam as "verdades" sobre a astrologia: argumentam com base naquilo que se entende como astrologia pelo senso comum, sem ter estudado o assunto verdadeiramente, e ainda consideram que estão "refutando" algo apenas porque se referem ao tema com arrogância e deboche, sendo que estão somente contestando e gerando mais dúvidas, sem nenhum tipo de contraponto.
Agora tá na moda dizer que horóscopo não tem nada a ver com astrologia para tentar fazer a premissa ser menos risível. Dizem que não é sobre definir personalidade através dos astros, é sobre autoconhecimento e arquétipos. Aí você vai ver, os arquétipos são relacionados aos astros, que são relacionados ao momento do nascimento da pessoa, ou seja, a mesma coisa.
![Megan Thee Stallion - Bigger In Texas [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/QxTkZTLWdo4/mqdefault.jpg)
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- Ciência e religião são compatíveis? (Alvin Plantinga & Daniel Dennett): amzn.to/3Q6tPO5
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Daniel, põe na roda tua data de nacimento, local e hora pra gente fazer teu mapa astral!
Que excelente entrevista! O nível intelectual do entrevistado é incrível! Realmente, o Brasil carece de um bom e eficiente meio de divulgação científica nas escolas e na mídia.
Um dos melhores pontos deste excelente canal, é que as referências bibliográficas ficam disponíveis para todos! Excelente trabalho!
Excelente bate-papo, lembrando que os crentes em astrologia não irão mesmo compreender porque é um comportamento de seita: não querem abdicar das ilusões e fantasias
A astrologia combina com a era de individualismo exacerbado que vivemos: “uau, os astros afetam nossa personalidade e comportamentos”, como se fôssemos seres muito importantes individualmente para o universo.
Há pessoas cujo imaginário é atraído pelos misticismos e, até certa idade, tá tudo certo porque faz parte do aspecto lúdico.
Porém, é preciso amadurecer e encarar o caos do mundo, sem crenças em mecanismos ilusórios que passam a falsa impressão de que há algum controle por entidades externas a nós mesmos
O que importa para nossa vida são as dinâmicas sócio-políticas que os próprios humanos são responsáveis. E o amadurecimento de cada um ao encarar os problemas e lidar com as suas emoções.
O mito da caverna de Platão explica muito bem essas crenças, não adianta gritar “são só sombras”, pois as pessoas se agarram a elas 🤷🏻♀️
"A astrologia combina com a era de individualismo exacerbado que vivemos" Não me parece. Os misticismos, como a astrologia, têm vindo a perder espaço na vida dos seres humanos.
@@jorgefrbelo254 os misticismos só crescem, ocorre que a astrologia agora concorre com zilhares de outras crenças como aromaterapia, reiki, iridologia, microfisioterapia, homeopatia, etc, etc, etc a lista de pseudociências concorrentes da astrologia só cresce! Além do individualismo, temos o antropocentrismo (o ser humano se achando muito importante para o universo, até deus sendo criado à sua imagem e semelhança).
Pois é e é só olhar os outros comentários. Quiça entenderam as informações dadas. O Orsi vem e fala de uma região (Mesopotâmia se não me engano) em um cidadão falando de Índia. O outro cidadão vem e fala que tem astrólogo que compreende melhor seus clientes que psicólogo o que me leva a crer que tem astrólogo exercendo função que não deve e não tem formação e por aí vai.
@@deboraampessan6011 É provável que os misticismos cresçam em diversidade, devido às novas tecnologias, mas não em quantidade, já que a Ciência vai ganhando terreno sobre as crendices. O mundo medieval era incomensuravelmente mais supersticioso. O antropocentrismo sempre fez parte da espécie humana, assim como das demais nas suas respectivas espécies, faz parte da Natureza e da selecção natural. Primeiro o Eu, e a seguir o Nós (espécie).
@@deboraampessan6011 pra isso o remédio que eu uso é CIC edição típica ( catecismo da Igreja católica)
Eu frequentei um espaço holístico que tinha diversas práticas, talvez a mais marcante era a astrologia. A dona do espaço só contrata pelo mapa astral da pessoa. Um dia numa palestra, em que eu estava presente, ela disse que pessoas de escorpião são muito boas em gerenciar finanças. Eu fiquei pasmo porque sou de escorpião, formado em psicologia, mas na última empresa em que trabalhei antes de aposentar, eu fui, com muito sucesso, analista financeiro. Por outro lado, uma vez eu estava pra comprar um carro zero e ouvi lá no espaço que estávamos em Mercúrio retrógrado e que não era bom fazer negócios. Eu tinha o dinheiro, mas tentei adiar a compra, o problema é que não quis falar pra minha esposa, porque ela era contra essas práticas holísticas. Sem saber o que fazer eu contatei uma das astrólogas do espaço que eu frequentava e ela me orientou a ler bem o contrato e ficar alerta sobre toda a compra. Fiz a compra e li o contrato, como leria de qualquer forma e é claro que não houve nada de anormal. Mesmo assim achei estranho o fato de eu ler o contrato anular os efeitos danososdo Mercúrio retrógrado. Hoje sou ateu, não acredito em astrologia e em nada sobrenatural.
Uma pergunta sincera aos que acreditam em astrologia. Nao estou aqui pra debochar e tal, mas para tentar entender o que pensam. Por que os astros que são coisas inanimadas interfeririam na vida subjetiva dos seres humanos? Ainda mais sabendo que somos seres "assignificantes" do ponto de vista cósmico (no sentido astronômico)?
@@armonixastrologia Obrigado pela interação. Mas como se chegou a essa conclusão, de que nada é inanimado?
Não sou psicólogo, mas pensando sobre o que vocês falaram, existe um grande perigo na astrologia que é o de a pessoa fixar aquilo que o astrólogo fala sobre o destino dela como sendo a verdade, aumentado a força de crenças limitantes e interferindo na capacidade do sujeito se desenvolver, se aprimorar e encarar o destino e o futuro como algo que está sempre em construção.
É essa visão da astrologia que diz que, mesmo os astrólogos às vezes negando, tudo é pre determinado.
Da astrologia e não só, dos videntes, cartomantes, etc
Astrologia não determinada um futuro exato pra ninguém,o que existem são as possibilidades,mas nada é determinante e imutável na astrologia.
@@erikasilva6602 A astrologia clássica diz sim que o futuro é pré determinado, mas a astrologia contemporânea se misturou com a psicologia e tentou contornar isso. Usam aquele papo "os astros estão negativos, mas se você aprendeu a lição nada vai acontecer".
@@erikasilva6602 Nossa... que genial ein... É igual eu falar que em um jogo ou teu time vai vencer, ou seu time vai perder, ou vai ficar empatado! Não tem como errar... Pare de defender lixo por favor! Bota esse cérebro pra exercitar pro teu próprio bem!
O que me agrada na ("mágica")astrologia é que nos mostra a diversidade da natureza humana. Cada um tem seu jeito, defeitos e qualidades e está tudo bem. Não muito distante dos "perfis psicológicos". Agora, falar de eventos da vida acho demais! Não acredito nem desacredito, mas vivencio este caráter de descrição do perfil humano de uma maneira despretenciosa.
Por curiosidade eu li as previsões de janeiro de 2020. Todos eles diziam: '2020 será um ano perfeito para fazer aquela viagem tão sonhada e bla bla bla'. Em março e abril eles diziam: 'Muito cuidado nos próximos meses. É um tempo de ficar em casa e se retirar. Cuidado com infecções, principalmente respiratórias.'
Isso é uma piada. Dei muita risada lendo as "previsões".
😂😂😂😂😂 Só rindo pra não chorar. Tantos conhecidos, vizinhos e amigos se foram..😢 Eu mesma peguei a covid e fiquei bemmm mal.
Live excelente! Infelizmente não consegui chegar nem na metade porque a quantidade excessiva de propagandas acabou com a minha paciência. 😢
Adorei a live!
È sempre um delícia ouvir Carlos Orsi!
Eu vejo mais um grande problema em acreditar em horóscopo. Ele se propõe a revelar a personalidade das pessoas!
Então alguns poderão se sentir inferiores, outras superiores, outras desorganizadas, outras sonhadoras, etc.
Quando, na verdade, uma boa terapia poderia ajudá-la a lidar e melhorar esses aspectos.
Pretendo fazer o curso, porém vou esperar uma data boa pro meu cartão. 😜
Parabéns, Daniel! 👍👏👏
Quando eu era adolescente, uma revista publicou como ler as cartas então vinha todas as cartas e os significados, decorei tudo. No início não sabia direito como fazer pq eram palavras soltas, tipo uma carta podia ser ódio, doença, alegria, amor, as mais específicas eram o valete(homem jovem) Rainha( mulher) Rei ( homem velho). Com o tempo fui conseguindo elaborar frases e eu "lia" o passado, presente e futuro. Mas tudo isso era uma grande brincadeira para jogar com meus amigos. Uma parente adulta de um deles que estava de férias, me pediu para ler a cartas para ela, eu disse não sou cartomante, é uma brincadeira, mas ela insistiu, depois mandou meu amigo me dizer que tudo que eu tinha "lido" tinha acontecido: uma verdadeira profecia autorealizável Oi
Eu disse para uma classe de psicanalistas que pensassem na questão mais importante de suas vidas e que eu iria responder. Aí peguei o I Ching do Sam Reiffler, abrí em qualquer página e lí o texto.
Só uma pessoa entre 32 disse que não respondí. Aí abrí em outra página qualquer e essa pessoa também achou que eu havia respondido.
Certa vez falei sobre astrologia no facebook usando o argumento de que se funcionasse, seria muito fácil prever quem é narcisista ou psicopata (já que são pessoas que tem características psicológicas muito definidas, então teriam ascendente, lua, sol e etc parecidos) e uma moça veio defender dizendo que há um tipo de astrologia, a "astrologia védica" que é mais precisa do que a astrologia convencional. Ela disse que era muito cética e que ficou surpresa com o resultado, pois segundo ela, bateu muita coisa rs. É claro que eu não acredito que bateu tanto assim e mesmo ela se dizendo cética, não é tão cética assim rs.
É impossível prever o futuro consistentemente, mas a astrologia pode ser mesmo usada como auxiliar para quem sabe ouvir uma pessoa que precisa ser ouvida!
Pô, mas pra isso tem o psicólogo, que estudou 5 anos e a priori está preparado exatamente para isso.
Está muy interesante. Me encanta que la variedad de temas, abarque desde las sectas religiosas peligrosas hasta cosas menos dañinas, pero igualmente cuestionables.
Fiz uma pesquisa antropológica sobre a astrologia na minha IC enquanto cursava CS na Unicamp. Rendeu um artigo (Astrologia zodiacal: o simbolismo como fundamento da cosmologia) publicado na revista de ciencias sociales da universidad de Medellín (mas está em portuguës mesmo). Tratei do tipo de racionalidade na prática da astrologia, sobretudo a questão de como os astrólogos conciliam princípios cosmológicos milenares com conteúdos modernos da cultura atual. Aliás, é muito frequente que astrólogos mencionem Jung, principalmente a sincronicidade, quando explicam suas premissas a respeito de como a astrologia funciona.
Eu conversando com minha sobrinha (23 anos) ), comentei que eu gostava de astronomia, constelações, buracos negros, outros planetas, por que sou curiosa. Ela disse: eu também gosto. Perguntei que ela seguia. Ela disse: João Bidu. Pense na decepção de saber que ela não entendeu o que eu disse
É aí que está o problema,quando se fala em astrologia(pelo senso comum)as pessoas pensam que estamos falando daquele horóscopo que passa na TV ou no rádio,inclusive alguns acham que astrologia e horóscopo é a mesma coisa.Resumo:Não estudam o assunto a fundo e a sério,e depois ficam desdenhando e falando do que não sabe.
@@erikasilva6602 existem duas nomeclaturas diferentes: astroNomia (ciência) e astroLogia (pseudociência). Mas a maioria só conhece a astrologia mesmo
@@erikasilva6602 És igual à sobrinha da Rosana, não entendes nada. Astronomia é ciência, astrologia é pseudociência.
Astrologia: estudo das posições e características dos astros no sentido de determinar a sua influência no destino e no comportamento das pessoas, bem como em fenómenos naturais.
@@monanix95 kkkk verdade astrologia é diferente de astronomia, mas muitos não sabem. Astrologia estuda os signos e astronomia estuda as estrelas, os planetas, ou seja o universo.
@@monanix95 Mas a moça acima estava falando de astrologia mesmo.
Saudações Professor Daniel Gontijo e convidado @@@luishipolito FEIRA DE SANTANA
Muito bom, Orsi faz um trabalho massa contra o misticismo!
Adorei conhecer o Carlos, e concordo com ele ,nada disso existe ,é ilusionismo puro pra impulsionar pessoas seguir e não estacionar pra enlouquecer ,no meio do caminho você acaba se encontrando por si só
Uma coisa que ninguém comentou: não havia esse debate antes da era moderna. Era moderna não é agora e sim a partir da revolução francesa.
Lembro bem das "previsões" do ano em que a pandemia aconteceu. Seria "um ótimo ano para viagens, para confraternizar com as pessoas e para expandir seus relacionamentos pessoais"....
Vc sabe o nome das pessoas que fizerem essas previsões?
@@erikasilva6602 olá bom dia! Não me dou ao trabalho de ler atentamente esse tipo de coisa; apenas vi a chamada
Bem lembrado. Aqui em Portugal também li esse disparate.
O engraçado que eu me identifico é com aquelas pessoas que dizem: ué porque pra mim não combina em nada, será que não sei a data do meu nascimento???
Acredito que nós como seres humanos queremos ser especiais de alguma forma, e achando que traz um traço muito diferente de outra pessoa se torna melhor e isso é o que o nosso ego quer...😊
Respeito muito Carlos Orsi e o acompanho de longa data. Vi uma boa parte da live. Sou astrólogo já há alguns anos. Gostaria de fazer alguns contra pontos. Não defendo que a gravidade seja a causa de fenômenos astrológicos, sigo a linha junguiana, simbólica. Mas, Carlos Orsi, você conhece a experiência feita com caranguejos chama-maré? Este caranguejos mudam de comportamento conforme a maré alta ou baixa, se antecipando aos movimentos das águas. Uma das teorias e que eles percebiam maré pelos movimentos dos ventos e das águas. Um cientistas recolheu vários deles e levou pra longe de seu habitat, mudando inclusive de fuso horário. Mesmo longe de seu habitat eles mudavam seu comportamento conforme as fases da lua. Uma das possíveis conclusões é que havia influência da gravidade lunar no comportamento destes animais. Há outras possíveis hipóteses, mas esta era uma delas. Se isso for verdade, talvez haja uma influência no comportamento humano também. (Coloco como talvez, pois para saber mesmo teríamos que fazer alguma pesquisa sobre isso, considerando apenas a relação de comportamentos humanos com as fases da lua em populações não litorâneas, não necessariamente ligados à astrologia).
Outro contra ponto importante é a maneira como você se referiu a astrologia horária, dizendo algo como "é uma bom negócio se você não tiver escrúpulos" isso coloca astrólogos que praticam astrologia horária como sem escrúpulos. O que não é verdade. Muitos que praticam esta forma de astrologia o fazem porque acreditam no que fazem, eles podem estar enganados (dentro do ponto de vista cético), mas não estão agindo de má fé.
Concordo sobre a possível discriminação em relação a astrologia. Já vi muita gente rejeitando pessoas de Escorpião (perigosas) ou Gêmeos (duas caras) em relacionamentos e até em entrevistas de empregos e o contrario também, como leoninos e arianos são ótimos líderes, ou mais específicos, quem tem Vênus em Aries é bom de cama.
Agora, apenas para humor. Sobre a (anti) sugestão do Daniel de um sistema oracular com carros. Há alguns anos, numa discussão com um amigo cético, ele disse que seria possível criar o "jatismo", um horóscopo baseado na posição dos aviões ao redor do mundo, já que era possível saber com alguma exatidão estes valores. Mas eu retruquei, mas quem nasceu antes de 02/05/1952 (data do primeiro voo comercial à jato) não terá destino! Rimos muito.
Por fim, a astrologia pode ser vista como uma forma de pensar dentro de uma cultura, uma abordagem feita por historiadores e sociólogos, uma abordagem melhor do que simplesmente a condenarem como simples "superstição". Ou como disse o Pirula, num ato de profunda irreverência e cinismo, de que a Astrologia era o Terraplanismo socialmente aceito, aliás destacado numa chamada num anuncio do Instagram num anuncio para esta live. Isso, caro Daniel é profundamente ofensivo.
Falta muito estudo de método científico e cultura geral básica. Não tem como a Lua influenciar gravitacionalmente a terra. A gravidade dela inclusive é menos densa que a nossa! Nem tem atmosfera! Quem influencia e ainda mantém a Lua onde ela tá é a Terra mesmo.
Admiro muuito o Carlos e a Natália! Show de live❤
Daniel, como vc explicaria uma previsão feita pelo astrólogo Carlos Harmit em 1998 (acho), que em 2019/2020 haveria algum tipo de epidemia gravíssima ligada à respiração? Abs.
Olá Fabiano, eu entendo assim:
Se um determinado astrólogo, guru, profeta, etc prevê algo e esse algo não acontece fica tudo por isso mesmo nem se dão ao luxo de se explicar, na verdade isso nem aparece nas manchetes, agora, se algo parecido com o previsto acontece aí já é mencionado em algum veículo de comunicação duvidoso.
Condição: Existe sempre uma probabilidade de algo acontecer. Imagina a quantidade de previsões feitas cujas quais nunca aconteceram e que jamais ficaremos sabendo.
Probabilidade e só!!!
Mas, sobre as cartas do Chico, se eu não me engano houve perícia judicial comprovando a autenticidade da assinatura, por isso que houve absolvição do acusado. Precisa ver isso aí.
Adoro falar pras pessoas que meu signo é Áries. Td mundo tem medo e justifica a minha sinceridade hahahaha
Decepcionou muito na live. não via os contrapontos, pessoal se acha muito cabeça aberta e superior, problema da muita gente ai
Não tem como ter contrapontos, astrologia não tem argumentação racional alguma
Maykon astrologia é mentira, não tem contraponto
Vc crê em horóscopo e quer criticar? 😂😂😂😂 Hj os astros estão desalinhados pelo visto...
Mais uma excelente live 👏👏👏👏👏📉📈📊📒📌📚
Daniel acompanho seu canal mas tem coisas citadas nessa Live tipo o francês Gauquelin que o trabalho que ele fez pra "desmistificar" a astrologia é uma das experiências que mais válida a astrologia não nessa experiência citada, mas os astrólogos sérios usam inclusive o estudo de gauquelin.
Mas o pior é a parte do horóscopo e da experiência de fazer mapa em site, que isso nenhum astrólogo sério leva isso em consideração mas são coisas que justamente não ajudam em nada o estudo da astrologia.
Isso da dominância dos Planetas e pontos específicos é inclusive um dos estudos do gauquelin. Enfim, várias coisas citadas não é o estudo da astrologia.
16:00 é realmente já sabemos tudo sobre todas as forças da natureza.. é uma grande sabedoria epistemológica. O método científico sempre foi o mesmo e nunca houve novas descobertas... eu prefiro desconfiar que não, já que a tradição ocidental tem seu suposto ápice representado pelo método científico atual e nossos aparelhos de medição contemporâneos, lembrar das raízes gregas do pensamento racional dedutivo e etc... só sei que nada sei... uma escola de pensamento sobretudo as ainda embebidas no ideal positivista mecanicista se ocupam muito em se autoafirmarem através da negação do que não conhece nem entende e acha que é apenas uma questão de crença, quando de certa forma, segundo a epistemologia dos últimos 60 anos, no mínimo, revelam como a ciencia milagrosa tecnologica de hj é composta de crenças envolvidas com visão de mundo, economia, política, interesses pessoais, e limitações tecnico-cognitivas de seus testes .... mas vcs sabem realmente o que é verdade, eu posso estar errado, mas quanto mais conheço o mundo e as ciências mais vejo que não sabemos de muita coisa.... vide a vida social moderna e seus abismos... na Psicologia essa guerra da TCC contra todos através de seus laboratórios e ratos pra mim já é ultrapassada... pessoas com esse tipo de raciocínio definitivo e esnobe, são antivax, proarmas pro hitler.... terraplanistas tanto quanto... os estudos existem comprovando a TCC pois os humanistas fazem mais pesquisas com estudo de caso e qualitativa, muitos nao se dao ao trabalho de usar instrumentos de avaliação tao viciados quanto uma observacao cuidadosa, ou limitados na sua forma... enfim... boa sorte com suas certezas pessoas inteligentíssimas... até que não se sustentem mais, na experiencia humana, segundo relatos científicos nao raro encontram com...... um dia pessoas queimaram outras porque disse que o Sol era o centro de nosso sistema... mas sim.. em tudo cabe críticas e limites éticos... minha bisavó era parteira, quem diria quantas coisas aconteceriam até que se voltasse ao "renascimento do parto"... nesse caminho pessoas como vcs a esnobariam e não levariam nada de seu conhecimento de centenas de partos em conta... há outras formas de saber queridos, e nessa multidão de saberes descobrir o que é ciência afinal é tarefa básica para qualquer estudante de humanas hoje em dia... ou deveria ser... enfim, a linguagem... com seus poderes e limitações... perdendo tempo aki tipo querendo provar cientificamente a existência de Deus ou algo do tipo, pelo menos na ciência atual... vamos ver o que o CERN e os novos prêmios nobels nos trarão num futuro próximo... to sentindo aki que vcs precisam falar mediunicamente com um cara que tinha o mesmo tom cético e autoafirmativo que vcs, Olavo de Carvalho... mas vcs tem boas citações. .. bons artigos de estudos para comprovar... mas os que os refutam não vejo nunca nenhum comentário... tipo que tal falarmos sobre Kuhn, Lakatos, Wittgenstein, Morin, Feyerabend... todos charlatães?
Vc tá bem amigo?
Falando em previsões, resolvi investigar o que os nomes que inundam as TVs e portais da internet previram para 2020. Quis ver se algum mencionou uma pandemia que virou o mundo de ponta cabeça. Nadinha!! 😂😂
Você procurou no lugar errado. Carlos Harmitt fez uma previsão em 2008 onde coloca 2020 como ano em que chave na história da humanidade (aliás ele vem fazendo previsões bastante acertadas na aAstrologia Mundial). O astrólogo uruguaio Boris Cristoff fez em 2016 uma previsão e usou claramente o termo pandemia.
O astrólogo João Bidu, que é até conhecido, ficou famoso em memes por dizer que 2020 seria um ano mais leve...
@@AlvaroDomingues Existem milhões de "videntes" no mundo fazendo milhões de previsões, uma hora ou outra alguém acerta algo, é só probabilidade matemática. Posso começar a fazer várias previsão e é possível que eu acerte uma. Normalmente esses vidente só acertam uma ou duas previsões, quando acertam, e depois nunca mais prever algo.
E a prova é 2020, uma pandemia que matou milhões de pessoas, parou o mundo e até mudou a forma em que vivemos em sociedade e só 2 pessoas "previram" isso? Se previsão existisse muitos teriam previsto isso.
@@AlvaroDomingues Astrolucas
Esse entrevistado não entende nada de Astrologia, indico o Astrólogo Carlos Hamit para falar sobre o assunto, além de tantos outros super conhecidos.
Hoje em dia tem softer para calcular a Mandala Astrológica de cada um, sobre Astrologia Mundial e Política muito qualificador e sérios, que passaram anos estudando o assunto profundamente além da experiencias em Cursos, Palestras, atendimentos e existem muitos na internet que não entem nada, são outros como esse que falam sem conhecimento abalizado
Nenhuma conversa de bar com amigos também substitui terapia com um ótimo profissional de Psicoterapia, Psicanálise ou Psiquiatria.
Quanta bobagem sendo dito aqui ⭐
Adorei a live! Importante e divertida!
Ótimo vídeo!!!
Live muito boa, mas é um trabalho meio ingrato. Rsrs porque tendemos a amar nossas ilusões
Verdade! Alguns são caso perdido, mas sempre há uma margem de pessoas que apenas ignoram, não tiveram acesso ao conhecimento.
Por 1 segundo, pensei que o convidado era o Lúcio Big.
devemos dar o devido valor às Pseudociencias, sou formado em Pseudociencias há dois anos e atualmente curso pós em Teorias da Conspiração. Se quiserem posso explicar mais antes que 'eles' concretizem o plano
Psicologia tbm é pseudo-ciência?
Tenho a mesma dúvida, até porque, existe uma cientista que tem um canal bastante conhecido no RUclips que, se eu não me engano, teria afirmado que a psicologia seria também uma pseudociência.
pela definição deste canal diria que sim! :D O ponto aqui é que eles refletem tudo em cima de um "método cientifico" muito proveitoso em ciências biológicas, física etc. Nas ciências humanas ... nem sempre este método é apropriado.
Com certeza, se for psicologia clínica. Já psicologia experimental é científica mesmo.
Algumas abordagens sim, como a Psicanálise. A psicologia comportamental é baseada em evidências e faz uso do método científico para fundamentar sua teoria.
Base estatística não é ao todo ciência.. Principalmente sendo formada por relativismos
Dois gêmeos nascidos na mesma hora cósmica são pessoas totalmente diferentes. Qual o argumento da astrologia para essa diferença?
Eh o meu caso 😂 sou gêmea univitelina, um minuto de diferença..já fizemos milhões de mapas, e são iguais né ..e somos totalmente diferentes 😂
Os gémeos não são pessoas totalmente diferentes, são as pessoas mais próximas, mais do que quaisquer outros irmãos.
@@jorgefrbelo254 eu sou gêmea, tenho propriedade né? Somos muito próximas. Mas muito diferentes de personalidade. E nosso mapa é igual. Então..teoria cai por terra
Primeiro que ninguém nasce exatamente na mesma hora, pois não passam dois bebês ao mesmo tempo pela vagina nem pelo corte da cesariana, e minutos são diferenças. Segundo que a Astrologia não se propõe a narrar a história de cada indivíduo como se fosse um livro de romance. Ela apresenta uma série de tendências que vão se desenrolar de acordo com os eventos do meio e as decisões do nativo.
@@andreiamessina6171 Eu não falei em teoria nem em mapa, eu disse que as pessoas mais próximas são as pessoas gémeas, e mantenho. É até conhecido que quando acontece alguma coisa de anormal com uma delas, a outra sente.
O que está acontecendo com as pessoas? Ninguém mais manda o gemidão do zap pros amigos, o mundo está muito chato 😔
A matéria escura e a energia escura existem aos olhos da ciência?
@dextermorgan1715 A ciência é maravilhosa! Amém!
Bom saber.
O livro 📖 Almagesto, de Cláudio Ptolomeu, toca, aqui e ali, na astronomia babilônico-mesopotâmica. Um livro que expõe o geocentrismo. Ptolomeu era do século II d.C.
Eu sou leigo e acho que a astrologia funciona.Acho que nessa entrevista foram ditas coisas acertadas e coisas inadequadas e superficiais e teve omissões(pela questão de tempo de live é compreensível) também,né.
Pela definição pessoal do entrevistado, 49:45min a 51:55min, do que é pseudociência a filosofia seria então um pseudociência e não uma não-ciência?!
Eu li alguns anos atrás que tem uma discussão se a matemática é ciência ou linguagem.Pela mesma definição citada acima,a matemática seria também um pseudociência e não uma não-ciência(caso ela seja uma linguagem)?!
E a metafísica seria pseudociência também,por aquela definição do Carlos Orsi?!
Seria interessante realizar debates com astrólogos(as) experientes e que estudam a fundo o tema.Principalmente os da astrologia tradicional/clássica tropical/ocidental e os da sideral,a védica.Tem alguns aqui no youtube.
As abordagens(como por ex. essa aqui) que já vi sobre crítica à astrologia passam a impressão que jogam fora a água do banho junto com o bebê.E também não debatem e aprofundam o tema e parecem não abordar o sistema da astrologia tal como ele é e sim que tentam trazê-lo para dentro do sistema de abordagem feita e,assim,com a não-concordância,a não-coerência,a não-compatibilidade dos 2 sistemas,logo já batem o martelo invalidando qualquer possibilidade de funcionalidade de tal sistema abordado.
Sempre tenho essa impressão.Por isso que acho que são importantes vários debates com pessoas preparadas dos diferentes tipos de astrologia.
O que tiver de ser de possibilidade de ser,será.
E penso que se esse vídeo for analisado por diferentes especialistas que tem também conhecimento e entendimento correto e adequado e aprofundado do sistema astrólogico,eles concordariam com a primeira parte do meu comentário.
É bom estarem trazendo esses assuntos para o campo analítico e crítico,pois tem coisas erradas,inadequadas e enganosas mesmo na astrologia,afinal onde tem ser humano é sujeito a ter tudo isso e,mais coisas né.Só não acho que deva ser jogada fora com a água do banho...
Astrologia não existe! Pelo amor!
Adoro astrologia e acredito
Prevejo que você irá usar a mente e perceber que é tudo falso no dia 12/08/2023
Entrevista o Ricardo Ventura que faz análises também.
Aquele picareta??
Me decido em não acreditar em ninguém e perfeito
Bom dia tudo bem parabéns por abordar esse assunto, aqui em casa as pessoas não tem nada a ver com seus signos, ex: minha filha de virgem não é organizada, a minha filha de escorpião não é encapetada nem vingativa pelo contrário é uma manteiga derretida e chorona e eu como aquariana sou péssima, porque amo pessoas, amo estar junto e tenho fama de grudenta nada de fria e indiferente....😂😂😂😂
O tema é muito interessante ,vastíssimo, e eu não acredito em horoscopo ,nem nunca consultei porque não acredito,pra mim oque o horóscopo diz é insignificante, assim como psicanálise nunca me dira oque e que sou e nenos ainda me ensinar o caminho ,conheço analista ,psicologo ,terapeta e outros da area que sabe de onde veio pra onde ta indo e qdo vai chegar ,por isso não dou voz
Mas a ciência é maravilhosa!
Que delícia ouvir tão nobre convidado, direto simpático libertador. ....
Quem criou o método científico?
Bom dia. Daqui a pouco vão dizer que Voltaire filósofo, inspirou o Voltaire gerador de energia elétrica.
😂😂😂 eles conseguem deixar o assunto ainda mais confuso. Duas pessoas falando de assuntos que não entendem... Ficou bem divertido
Oh gente, Fernando Pessoa era astrólogo. E aí? Como fazemos?
Hitler tinha um astrólogo pessoal e agora??
Seria bom que houvesse mais imparcialidade nesse video. E seria bom que mostrassem varios pontos de vista e nao apenas um. Eu paro para ouvir varios pontos de vista. No entanto, nao gosto desse tipo de ceticismo extremo sem causa nem razao.
Infelizmente não dá para acreditar em nada além do real, aqui e agora mais no fundo todos nós gostaríamos de ver o que tem após a morte, é só isso
"mais no fundo" significa uma camada mais inferior, mais funda.
Dentro de nós, consciência 😂😂😂😂
@@jorgefrbelo254 no fundo, no fundo, nós temos fezes no corpo 😂
@@yin_xing Se não tivéssemos não éramos animais, faz parte.
Achei que o canal tratou o assunto de forma arrogante e desrespeitosa, além de não colocar contrapontos baseados em um método científico… a linguagem astrológica é simbólica, mitológica… não é exata. Na realidade o método científico é muito nova e pouco tem para trabalhar a psique humana.
@@armonixastrologia ser acadêmico não implica em não ter religião, acreditar em crendices e cometer erros. Não é porque um país aceita o apedrejamento de mulheres que este país está certo ne? O mesmo ocorre com a astrologia
Não se abordaram isso (ainda não vi o vídeo), mas uma crítica que muitos defensores da astrologia fazem é a seguinte:
"Os detratores da astrologia refutam um espantalho que eles mesmo criaram. Distorcem e não sabem do que realmente estão falando."
A astrologia, com ref. a personalidade, tem fundamentos.
É inegável que as pessoas nascidas no mesmo mês do ano têm características idênticas.
Eu não conheço nenhuma evidência científica. E olha que eu não sou igual à minha irmã que nasceu um dia depois de mim. 😂
@@Heavy-metaaal Para ser verídico não é preciso haver evidências científicas, se assim fosse já se sabia tudo. Agora, uma senhora ter um parto e no dia seguinte ter outro, é que nunca tinha ouvido.
idênticas é uma palavra muito forte
@@g.portodacosta5197 Idênticas no sentido de parecidas, semelhantes. É o que constatamos na realidade.
@@jorgefrbelo254 porra, eu nasci em Taiwan e não tenho nada haver com ninguém que nasceu no mesmo dia
Live sensacional!! 👏👏
Porque são" verdades "convenientes ".
Pra mim, ciências serve mais pra outras coisas. Viver só de ciências deve ser muito chato 😅
Não, você fala isso porque não entende ou trabalha com isso. Tudo é ciência. Você ir ao mercado envolver ciência. Fazer sexo, dormir, acreditar em religiões, tudo é ciência. 😊
Gosto da astrologia nos seus aspectos simbólicos. Sou afeiçoada à astrologia vedica, a mais antiga, originária no sub continente indiano. Existe uma sabedoria milenar na organização simbólica das casas astrológicas, planetas e seus significados. Não é sobre de fato acreditar na influência dos astros, mas sobre trabalhar os conteúdos humanos com uma organização simbólica específica, que pode ser um caminho ao mesmo tempo cético e lúdico de autoconhecimento. É preciso ir além dessa análise mais superficial para entender o porquê da astrologia ainda ser tão relevante. E nao se trata, necessariamente, de misticismo e coisas sobrenaturais. Particularmente, não acredito em nada disso, sou agnóstica e não mística, mas gosto do sistema de análise simbólica dos conteúdos humanos que proporciona a astrologia vedica.
Eu vou criar a Carrologia. Cuidado: esse carro vai te trazer azar! 😂
Martin Gardner é sensacional.
O astrólogo respondendo a consulta com base no horário que chegou ... me faz rir às gargalhadas. Será que estou errado?
Sim, está. O mapa não é feito no horário que o cliente chega, nem da astrologia horária é assim. Há muita desonestidade intelectual nesta entrevista.
@@JulianaLuc888 Desonestidade intelectual é ignorar tudo que a tua pseudociência não abrange e fazer cherry picking só das coisas que se encaixam, seja por coincidência, seja por probabilidade estatística, seja por ser algo óbvio sendo dito.... Isso sim é desonestidade intelectual...
Verdade
Se fosse um astrologo ou ex astrologo ficaria beeem mais interessante.
Difícil ouvir pessoas falando de um conhecimento milenar de forma tão desrespeitosa e sem nenhum contraponto.
Se trataram de forma desrespeitosa ou não, parece ser uma percepção subjetiva. Agora dizer que não apresentaram nenhum contraponto, dá pra constatar em diversos momentos no vídeo que não é verdadeiro ex. 15:20 16:35 22:15 32:18 38:57 42:00 (estudos científicos) etc.
usar sanguessussas pra limpar os humores do sangue tmb é um conhecimento milenar e tudo mundo sabe em 2023 que é uma coisa que nao funciona, mas em 1200 AC era o melhor que se tinha. O mesmo serve para astrologia, acumpuntura, medicina chinesa, pajelança, cha da vó: era o melhor que se tinha naquela epoca por falta de acesso, falta de conhecimento do corpo, da matematica, da fisica .
Matar pessoas também é uma cultura milenar. Que tal você experimentar?😊
Eu tenho uma cicatriz no joelho...
As reticências indicam que não tens, o Daniel foi bem enganado.
E a lua nas marés?
16:20
Mas assim, realmente pra essa astrologia de jornal, automatica, esse conhecimento comum sobre aatrologia , td isso que vcs falaram é realmente isso.
Se existe alguem que pode debater com o senhor da live o nome dela é Celisa Beranger, mas nao pra debater nesse nivel raso de horoscopo de jornal mas sobre o estudo verdadeiro da astrologia.
Pra essa critica feita aqui , ela vai ter ,inclusive, varias coisas pra acrescentar do que é bobagem.
Enfim, de tudo o que eu vi no canal essa live foi a mais fraca porque é mais sobre o senso comum da astrologia do que o estudo verdadeiro da astrologia .
*Aff e pensar que já acreditei nesse monte de bobagens. Quanto tempo perdido. Se eu tivesse lido Carl Sagan antes...*
Quantos não desperdiçaram a vida inteira sem lê-lo...
Dani boy. Sou seu fã, LUis Daltro. Mas.... que tal ir direto ao assunto? Nem introduzir o cara, kkkk rararara, colocar letrinhas dizendo o nome, o título, whatever. Acho que daria mais dinâmica. Vc já é conhecido pra caramba. abcs.
Legal que na astrologia europeia sou de escorpião e na chinesa de rato. Completamente opostos. Isso ja é por só prova suficiente de que é mentira😅
Eu tenho que confessar que pratico a astrologia recreativa. Não acredito, mas sei as características dos signos, pq amo os vídeos do deboche astral, e tenho alguns amigos que creem nisso piamente então acabo falando coisas do tipo: "Ah fulano é assim pq é de tal signo". Mas tenho total consciência que isso é pseudociencia e não têm nada de real.
Claro que tem de real, as pessoas do mesmo signo têm características idênticas.
Uma astróloga competente entende seus clientes melhor que qualquer psicólogo . Os cálculos da astrologia pouco importam, porque é apenas uma leitura de símbolos como no Tarot.
Agora se fosse prever o futuro todos os astrólogos ficariam milionários apostando em corrida de cavalos. 😁
por favor não generalize, alguns astrólogos ... deveria substituir sua afirmação e alguns psicólogos.... Sim essas duas visões do mundo ( atrologia e psicologia) estão sujeitas as pessoas que as usam, não dá pra generalizar. Isto é preconceito !
Resumindo... Astrologia é tudo lixo, seja qual for a vertente ou o astrólogo...
Ele falou qde qualquer coisa, menos de astrologia rsrsrsrsrs
Exce
Na mais triste, nada mais patético do que ver alguém falando mal do que não conhece. Carlos Orsi é uma fraude.
Prevejo que você é uma fraude
10 minutos de fala e me parece que trataram de questões horoscópicas e não astrológicas. Achei irresponsável e inconsequente. Daniel, tudo que produz é para desfazer do trabalho de outros?
Esse é o problema da maioria (ou, talvez, de todos) os que falam as "verdades" sobre a astrologia: argumentam com base naquilo que se entende como astrologia pelo senso comum, sem ter estudado o assunto verdadeiramente, e ainda consideram que estão "refutando" algo apenas porque se referem ao tema com arrogância e deboche, sendo que estão somente contestando e gerando mais dúvidas, sem nenhum tipo de contraponto.
Qual seria a diferença? Na definição? Pergunta genuína mesmo.
@@gabriellelino2175 também tenho interesse em saber. Com interesse genuíno.
O horóscopo é uma bobagem derivada da bobagem-mor que é a astrologia. Se você trabalha com horóscopo ou astrologia, dá na mesma que é charlatanismo.
Agora tá na moda dizer que horóscopo não tem nada a ver com astrologia para tentar fazer a premissa ser menos risível. Dizem que não é sobre definir personalidade através dos astros, é sobre autoconhecimento e arquétipos. Aí você vai ver, os arquétipos são relacionados aos astros, que são relacionados ao momento do nascimento da pessoa, ou seja, a mesma coisa.