@@ДмитрийЛагутин-ш3л За что уважение, за то, что он просрал СССР? Конечно советское оружие лучше немецкого! Но и русская срака тоже лучше немецкой! Поэтому СССР просрали, его уже нет, Германия существует! Бугагагагагагагага! Aaa Aaa Aaa Aaa преди 2 дни (редактиран)
Дядя Миша Юдин(Светлая память)ст.лейт.командир развед роты,говорил были неприятные случаи перекоса патрона с круглых дисков.Рожковые на 35 патронов были надёжней.
Автор,я не стрелял с него и не разбирал,но участники ВОВ рассказывали мне,я ещё многих застал,что ППШ ни куда не годился на средней дистанции,был очень большой разброс,для городских и ближних боёв был просто не заменим,но масса оружия была велика,немцы дали название нашему ППШ "траншейная метла"),то есть в ближнем бою она буквально выметала врага,а немцы думаю врать не будут.
на сборах еще в совке отец пострелял с него.Тоже самое рассказывал.Говорит даже просто держа в руках вес ощущаешь,а уж бегать с ним совсем тяжко было .
,,Траншейной метлой ,,немцы называли мр 28 ещё во времена первой мировой , ты бы ещё ,,черной смертью,, назвал ( сейчас весьма модно ) , то морпехи , то буряты , то ,,Катюши ,, всех немцы называли так ) Ох уж эти посоны с Яндекс Дзена )
Как раз с всё с точностью наоборот. Приведу на примере ППС-43: у него длина ствола была сокращена на 21мм в сравненении с ППС-42, что снизило темп стрельбы с 780 до 650 выстрелов в минуту, но кучность при этом несколько ухудшилась. ruclips.net/video/ePmiA4xAyuY/видео.html ППШ на практике более кучный и по сравнению с МП40 ruclips.net/video/f2MK-HmBcXI/видео.html
@@ДенисЛогинов-й2э ну так кучность снизилась из за того, что ствол укоротили! А у фашистов был вакумный замедлитель. Что впрочем не отменяет того факта, что это не слишком удачный ПП.
@@avlubimov вакуумный был у Суоми ,у МП-38/40 был пневмо ( телескоп) . Борьба за кучность у немецких ПП , это использование преднакола ( выстрел производиться чуть раньше,чем основная масса подвижной группы остановиться , из за чего возникающий импульс отдачи гаситься остаточным импульсом набегающих частей) , но оказалось что ДТК на кожухе ППШ/ППС справляется с этим лучше, дешевле, и не требует "геморойного " составного затвора .
1:39 лучший приём рукопашного боя - выстрел. Преимущество деревянного приклада в том, что за счёт большей массы лучше гасил отдачу, и общий баланс автомата был лучше.
это типа ты до рукопашной с полным диском добегал? мой дед, разведчик, называл немецкий МП автоматом для милиции... а ППШ ценил за универсальность и простоту ... как то раненый в руку, вел огонь из ППШ, лежа, одной здоровой рукой и поэтому остался живым
@@evgeniynikolaev1180 для это го в наше время есть пп которые хорошо подходят для операций в зданиях плагодоря лёгкости маленькому размеру и скорострельности. А для обычных полевых солдат куда лучше обыкновенный автомат со средней скорострельностю
@@9827564 Да их как говна в продаже, заманаешься снаряжать, ненадежен, тяжелый. Круглое всегда занимает больше места чем квадратное. Вы на игры не смотрите, купите автомат, купите магазины и бубен и попробуйте! Как то случайно бубнов под 5.45 вдруг не стало то? Ну комерцы то все клепают, дураков то полно - главное чтобы спрос подстегнуть!
@@Дмитрий-с4у3г мой отец таскал ППС - отзывался очень хорошо.Говорил что в полковой разведке был... Но и трехлинейка " на даль" тоже была .Потомок солдата 6 роты 1080 СП Лен и КарФр .Раз патрон перекосило когда прыгал в окоп в рукопашной Нажал на спуск когда прыгал ...И все...Лешка! Услышал и упал на дно... Сверху очередь спасла от сержанта , Паткин вроде его фамилия говорил . Так я и родился....иначе капец Бате был бы . А за ППШ говорил что патроны падали , руки дрожали когда заряжал магазин во время боя . Да. Помянем простых фронтовиков.Потому и живём.
Высокий темп стрельбы не очень хорошо.У ППС темп стрельбы уменьшили за счёт удлинения хода затвора.ППС был облегчен и магазин уменьшен.Так что ППС не зря был признан лучшим автоматом 2й мировой.
@@ВикторКузьминов-ч1в и при этом эще два запасных ствола, а то он грелся и пули на пять метров дальше не летели.Это была косилка по площадям ни о каком прицеливании речи не шло.
@@ВикторКузьминов-ч1в ты бы хоть названия верно писал. Что это за пулемет такой МГ-40? Гибрид МР-40 и МГ-42?)) Ошибся, бывает, я не про то хотел написать. Ты считаешь, что единственное за что он стал пулеметом #1 это скорострельность? Он был лучшим потому, что был единым, вот в чем соль. Плюс прекрасные боевые характеристики. Можешь мне назвать единый пулемет 2й Мировой у американцев, англичан и нас? Не сможешь, их не было. Мы этим занялись после войны, а во время ВОВ у нас были ручники отдельно, станковые отдельно, танковые отдельно. А у немцев- один. Вот в чем его прорыв.
Выстреливал свой магазин очень быстро. Как правило диск от другого автомата мог давать перекос или вовсе не подавать патрон, подгоняли на заводе 3-5 магазинов к каждому автомату. Издержки производства штамповки деталей.
А не в курсе , что к 42му году эта проблема была полностью решена ? Или в Тик-Токе об этом не пишут ? Да и стрелять можно по разному , обычно ко второму бою уже умели правильно расходовать БК . И вот ведь парадокс : ППШ - 1000 выстрелов в минуту - фууу , жрет , патронов не напасешься ! МГ 42 - 1200-1800 выстрелов - Вау , круто , русские лохи не смогли ! Как прикажешь понимать ? А ведь был ещё и ШКАС - 1500 и суперШКАС - до 3000 ! Об этом тоже в Тик-Токе ни слова ? Не лучше ли открыть книгу ?
Магазины были унифицированы, но при эвакуации магазины делали и непрофильные заводы, у их изделий была такая проблема. Но ее можно устранить с помощью напильника.
Не по два, а по три. Позже, когда стали перебои с заводным механизмом диска, давали два диска. К стати, заводной механизм, точнее его отсутствие вызвало простой в выпуске ппш. Это стало причиной перехода на секторные магазины. Ибо автоматов скопилось на складах много, а дисков к ним не было. Хотя к тому времени взаимозаменяемость дисков уже решили.
Вообще конечно большая глупость спорить какое оружие хорошее какое нет. Оружие это инструмент ! Для разной работы нужен разный инструмент ! Например: в городе автомат в лесу или поле винтовка ну и так далее.
Хорошие стрелки рисовали 8-ку секундной очередью. Этот прием обеспечивал гарантированное попадание при бое внутри зданий и внезапном появлении противника в проеме дверей и коридорах. По весу. Обычно проводится некорректное сравнение - сравнивают вес ППШ с диском (71 патрон) и МР с обычным магазином (35 патронов). Если сравнивать МР и ППШ с рожком, то ППШ легче. MP-40 вес: 4,7 кг с патронами ППШ-41 вес: 5,45 кг с диском на 71 патрон; 4,3 кг с рожком на 35 патронов; Да конечно, с точки зрения бойца, имеет значение где находятся патроны - в оружии или на поясе, но при стрельбе вес оружия идет на пользу. Более того, именно сочетание вес - патрон - компенсатор дают значительное (да! Да! Да! Значительное !) превосходство ППШ в дальности эффективной стрельбы по сравнению с МР. Да, несмотря на более низкую скорострельность МР контролировался при стрельбе хуже, чем ППШ. Именно по этому МР и не получил распространения в пехотных соединениях - немцы в большей массе воевали с маузерами 98.
Жизнь автомата и бойца на современной войне довольно мала и главное ТТХ этого устройства.Пока немцы уделяли время и деньги дизайну,ну и качеству конечно.Решал тыл и производство доступное многим заводами персоналу.
Ни разу не слышал что бы фронтовики ветераны в воспоминаниях называли ППШ папашей.и дедушка войну прошёл никогда так не говорил.незнаю...может другие кто и называл так...но явно не ходовое выражение было.хотя мне кажется это современная трактовка.
Сравнение не корректное. МР38-40 создавался совершенно для других целей чем ППШ, а именно для десантников, ММГ, экипажей б/техники. В пехотных частях он использовался вынужденно, за неимением другого и довольно ограниченно. Советский ППШ все же создавался больше для пехоты и практически был обузен для экипажей боевых машин, разведчиков, десантников и пр. спецподразделений, которые зачастую использовали тот же немецкий МР38-40.
@@Джони-т4е И еще они постоянно норовят сравнить несравнимое. Но почему-то не сравнивают ППШ, например со штурмгевером, который не то что на голову, а на пять голов был превосхедней ППШ.
@@МаксЛинде ну СтГ то штурмовая винтовка, а ппш и мп это пистолеты пулеметы. На деле у советов не было такой машинки, только потом после войны сделали АК.
@@wenzel_alex Но патрон 7,62×25 уже с большим натягом можно назвать пистолетным, все же он ближе к промежуточным, таким как штурмгеверовский 7,95×33. Да и тактика применения ППШ больше схожа со штурмовым оружием, чем со специальным каким являлся МР38-40.
@@МаксЛинде ну калибры похожи да, но у 7.62 пистолетного пуля то не совсем остроконечная, но в чем то ты прав, сейчас этот патрон можно было классифицировать ближе к pdw.
ещё один был минус у ППШ ...он шёл в комплекте с двумя "специально подогнанными" дисками, т.е. например свеже привезённые диски на фронт с большим трудом влазили в автомат, их приходилось практически вколачивать на место
@@raiderlex9729 Героическое покоение, просравшее СССР? Это подвиг? Можете и повторить, просрать и Россию! Конечно советское оружие лучше немецкого! Но и русская срака тоже лучше немецкой! Поэтому СССР просрали, его уже нет, Германия существует! Бугагагагагагагага! Aaa Aaa Aaa Aaa преди 2 дни (редактиран)
@@ДмитрийИванченко-ч8г Увы, совсем не только другое! "Ветеринары" в 1991 году еще не достигли современнага пенЦионнотго возраста в 65 лет! Так, что просирали СССР вместе, ветеринары и их выродки! ruclips.net/video/lO4CTVcfILE/видео.html И этим говнюкам, просравшим СССР не стыдно красоваться на трибунах Красной площади во время парада 9-го Мая! Там, по площади ползет река говна и фанерная техника, а они захлебываются от восторга! Бугагагагагагага!
Лучшим был не ППШ, а ППС ! ППШ из-за высокой скорострельности очень бытро перегревался ствол и даже не отстреляв половину ёмкости магазина начинал,,плеваться,, и клинить! !
Заряжать магазин ППШ-41 - это была целая заморочка. Много времени этот процесс занимал. Да ещё не каждый диск-магазин подходил к конкретному ППШ. Разные варианты крепления были. А коробчатый магазин МП-38/40 быстро и просто заряжался. И там и тут были свои плюсы и минусы. Солдат сам выбирал.
А что у немцев было реально крутым это ручной пулемет MG и тоже со сменой ствола ! Мессершмитт и MG были непревзойдёнными !Сильно они им сократили потери
да вы правы и часть западных пулеметов до сих пор тупо копии мг .( кстати он даже в чужих снимался в рабочей версии :)) ) у нас по штату было несколько типа дегтяревых( не плохой но блины это вам не лента ) и станковый максим ..уже круче но тяжелый ... .
Высокий темп стрельбы - это положительная сторона только в видеоиграх 🤷🏼♂️ ну или при очень близких стычках. И зарядка магазина там была сложная - в боевых условиях МР-40 зарядить гораздо быстрее. ППС 43 у них как трофейный использовался с гораздо большим восхищением, а ППШ он просто легендарный и всё - это не значит, что лучший
Знакомый ветеран, прошедший всю войну водителем на грузовике, мне рассказывал, что ходил везде только с трофейным Шмайссером, а штатный ППШ был бережно начищен, смазан, завёрнут и пролежал всё время в кабине!.. ;) Но, он огромный мужик был, да и не в окопах, а в тесной кабине, наверняка так ему было сподручнее, в случае чего...
@@ДмитрийЛагутин-ш3л -Не то слово, там такой дядя был... ;) -Рассказал мне пару историй из своей военной жизни - в кино покажут, никто не поверит!.. ;))
ветееран всю войну не мог пройти со шмайсером, шмайсер STG появиля в црицев только в 43 -44 году, так что знакомы врал. МР 39\40 был творенеим Фольмера.
@@sergeypetroff9664 Конечно вам виднее Шмайсер или Фольмер, вы ведь явно эксперт, а он лишь простой солдат... прошедший всю войну... А я лишь повторил его слова, притом, что я, в отличие от вас, прекрасно понял про какой Шмайсер он говорил, даже будучи далёким от оружия.
Мой прадед Маузер Эрмо Герхардович служил в офицерском составе 20-й эстонской дивизии СС, о ППШ-41 отзывался очень хорошо, особенно в комплектации с рожковым магазином. А вот МП-28 производства Таллин-Арсенал уступали ППШ-41, но превосходили М-31 Суоми. Кстати на 1:51 финские солдаты.
вам бы следовало знать, что войска СС были организованы по "братскому" принципу и никаких "офицеров" в них не было. Были вожди только - ротный вождь. батальонный вождь, полковой вождь, бригадный вождь и т.д.
Большой темп стрельбы не является недостатком если стрелять умеешь, а не давишь судорожно на спуск как идиот. А вот дальность по сравнению с МП, плюс прикладистость полноценной ложи, простота и дешевизна производства очень важно.
То-то же в разведку брали с собой трофейные мп, Танкисты и самоходчики просили автоматы со складным прикладом. И более поздний ППС был без полноценной ложи, а по характеристикам превосходил ППШ
@@СеменКазаков-п3ю Ай, да устал я спорить с "фронтовиками матёрыми" хоть не пиши, :) чего тут выяснять то? Тема давно изъезжена и всем всё ясно, кто что и куда брал. ППШ для пехотинца. И нет универсальных вещей, каждая хороша для своих целей. То что попадать с норм прикладом удобнее чем со складным-ясно (а то тут ктото привязывает к рукопашке :), а просто, тупо, удобнее стрелять, постреляйте из АКМ 7,62 с веслом и со складным, особенно на морозе-вопросы отпадут. То что в танк лезть и десантироваться удобнее со складным-ясно. Очевидность более чем явная. То что немцы охотно пользовались СВТ, ППШ (их даже перестволивали под свой патрон), ППД, Наганом и прочим тоже ясно. Материалов и фактов куча. Давно уже эти оружейные темы прошёл, пострелял из разного и с разными прикладами в т ч. Абсолютно у каждого "ствола" есть достоинства и недостатки. Плюс личные предпочтения по возможности, - трофеи в руки бойцам обеих сторон никто насильно в руки не совал. Как то так, как итог.
@@СеменКазаков-п3ю В разведку брали трофейное оружие, чтобы звуком выстрела себя не выдать. Выстрел из нашего оружия в немецком тылу оповещает немцев, чтобы здесь разведчики. А на выстрел из немецкого оружия мало кто обратит внимание.
Немецкий МР40 был очень сложен и не экономичен в процессе производства - металла на него уходило гораздо больше, чем весило готовое изделие. Автомат имел очень точную, по-немецким стандартам выверенную, плотно подогнанную сборку и когда ударили 40-градусные морозы, эти высокотехнологичные изделия стали клинить наглухо. Наши же ППШ продолжали исправно работать, не смотря на морозы, так как имели большие припуски в подгонке деталей. Тот самый случай, когда распиз*яйство восторжествовало над пунктуальностью!
@@Delv.Kosigan , ну чего зря ерунду пишешь? Если не разбираешься в вопросе, то лучше ничего не пиши - за умного сойдёшь. Коробчатые секторные магазины были и для ППШ, и для ППС.
@Танкист , "клипсы" это на западе, Там так эту деталь называют. А у нас - "пачка", пачечное заряжание. En-bloc clip - «пачка», stripper clip - «обойма»
@Танкист , рожок это маленький рог. В армии на срочной службе сержанты и офицеры всё время поправляли молодых солдат, которые говорили "рожок". Сержанты и офицеры говорили: "Рожок это у козы, а у оружия - магазин."
Какое глубокое знание терминов диванными оружейниками (я знаю как это называется, поэтому Я СПЕЦ). Но почему то в армейском жаргоне- рожок, бубен, сковородка, Сука, Ишак... А фронтовики ("деду за победу"), так те вообще МП40 "ШМАЙСЕРОМ"!!!!! называли!!!! Ну скажи мне- как при таких познаниях они войну выиграли? Ну есть такой термин, так говорят, и все знают о чем речь, так чего же вылюбливаться? Рожок это мороженое?, но ведь и это ЖАРГОН!!!! Но в этом случае ТЫ ДОПУСКАЕШЬ!!!! его использование!!!!!! Ну спасибо, добрый господин...
На самом деле преимущества, как и недостатки, свойственны обеим моделям. ППШ скорострельнее, это плюс, но мп 40 точнее и его проще удерживать в руках во время ведения огня. Я стрелял с того и другого образца и знаю о чем говорю. По факту если ты среднего телосложения, не так просто вести огонь с Папаши длинными очередями, неизменно ствол будет уходить с линии прицеливания. Поэтому удобнее стрелять используя опору или в позиции лежа.
ППШ просто идеален для стремительного штурма и подавление врага плотностью огня где счет идет на секунды Кто быстрее тот живой а для экономии патронов можно стрелять из винтовки
Насчет понятных ежей .МП40 и 38 были вооружены командиры отделений пехотных.Кроме того в пехотном отделении был один mg42(грозный,что ни говори,пулемет),остальные пехотинцы отделения с винтовками были.И у нас пехота в основной массе была с трехлинейками, автоматчикоа было немного.Пулеметами же была меньше насыщеность.
Я видел документы снабжения РККА в первые месяцы войны. Так вот тогда выдавался один ППШ на дивизию. На дивизию, Карл! Массовое производство наладили только к концу 1942 года. До войны наши рубаки Ворошилов и Буденый, были категорически против ПП, почему то считая их полицейским оружием. Хотя фины с их ПП Суоми, доказали большую эффективность по сравнению с винтовкой.
ППШ за годы войны было выпущено 6 млн. + 600 тыс. ППС. Немецких МП было выпущено 1,5 млн. Меня коробит, когда говорят в кино или книгах, что наступают немецкие танки при поддержки автоматчиков. Это неправда, не было такой должности в вермахт. А вот в каждом советском стрелковом батальоне была рота автоматчиков. И нас в пехоте были должности "стрелок", "автоматчик" пулеметчик ..
Глупости не пишите. Составы и штатного вооружение описаны и лежат в свободном доступе. Пп у немцев почти не было по штату по пулемёта у них и у нас паритет. Разница только в том что у нам часть максимы станковые(тяжёлый но в обороне круче мг) и часть дектяревы. А по стрелковые у них карабины в массе а у нас менее половины трех линейки остальное это или пп или самозарядки
основное оружие Германии как в первую, так и вторую мировую войны, винтовка Маузер 98 обр.1898 г. МП38/40 всех модификаций, за время производство изготовили 1101000 штук. в середине 1944-го выпуск был прекращен. никакой серьезной роли в боевых действиях данное оружие не сыграло.
Забывается (я думаю не случайно) разная доктрина двух армий. В немецкой пехотное отделение строилось вокруг пулемета. В принципе все пехотинцы обслуживали и охраняли пулемет. Пулемет имел ленточное питание. Причем звенья были металлические - не отсыревали как тряпичные у Максима. При перегреве ствол менялся за секунды. Скорострельность 1200 в минуту - поэтому его и называли "косторез". А в РККА с пулеметами было туго... да и с ППШ было туго. Не надо думать что все бойцы были с ППШ! Винтовка Мосина была основным оружием...
В РККА с пулеметами было намного лучше, чем в вермахте. Одних только ДП было выпущено вдвое больше, чем немецких МГ. А были еще Максимы с водяным охлаждением, которые косили эсэсовцев ротами, а также могли бесшумно для противника работать с закрытых позиций, чего немцы вообще не умели делать. Почитай воспоминания "Ванька-ротный" Шумилина...
@@meandr51 Когда-то, в моем детстве был сосед. Участник Войны. Трижды раненый. И все три раза он был ранен при обстреле эшелона, когда ехал на фронт. Подранят с самолета, подлечат и опять в эшелон... Так он до фронта и не добрался ни разу! Но трижды был ранен... Трижды проходил по спискам как "боец"... Так и с пулеметами - не важно сколько выпустили! - важно сколько в войсках!!! Важно как обучен расчет пулемета, сколько патронов, как быстро можно сменить ствол, не заедает ли, да много чего, что не передаст ни одна цифра.
я понимаю о превосходстве ППШ, но он делал 900 выстрелов в минуту( как швейная машинка), а МП-4о вдвое меньше, и тогда у кого будет больше расхода боеприпасов. У ППШ неудбно было набивать патроны
На сколько известно, его называли пожиратель патронов из за высокого темпа стрельбы и был менее точен чем мп 40,а ещё что диски от одного ппш не подходили на другой.
да оно эстетичнее и в чём то технологичние ППШ , но в то время требовалось оружие массового производства ( даже при всей технологичности и мобильности немецких войск им нехватало пулемётов и автоматов , от части это и позволяло отбивать у них то что они захватывали. ибо все средства наступления были на передовой (танки ,пулемёты и автоматы ) защищать обозы приходилось с обычным карабином , что дало нашим партизанам не мало прймуществ ). Уже к 42 году было налажено производство ППШ в трое превышаюшие количество выпускаемых на тот же момент времени МП-40 , а к 43 году уже в 10 раз. А что касается надёжности и перегревов что сказал автор выше то вот два видео с официального канала концерна калашникова ,сравнение ппш и мп-40 с краткой историей создания ruclips.net/video/f2MK-HmBcXI/видео.html , и тест на выносливость ппш (да послевоенный и да со складов стран воршавского догавора переданых и возвращённых по ленглизу , но не думаю что он сильно отличается от тех с которыми наши деды воевали ) ruclips.net/video/3scecJHjInA/видео.html . P.S.- я не буду говорить про то что немецкое оружие говно или про то что наше оружие лучшее , сойдёмся на том что сколько людей стока и мнений. Тех задание на создание того или иного образца техники ( гражданской или военной ) формируются из того что требуется на данный момент , если инженер умудряется ещё и зделать задел на будущие как это делалось со всей военной техникой в СССР, что ж значит этот инженер прошёл хорошую школу . Я не сомниваюсь в том что у нас была отличная кузница кадров в советское время , и сейчас мы снова вспоминаем об этом и заново начинаем востонавливать то что утратили. Да это будет не просто , да займёт какоето время, но я верб что мы это сможем. И пусть усилия этих людей будут направлены на то чтоб сделать наш общий мир лучше. Ну могу я на это надеется. А что касается наших дедов кто воевал и на какой стороне , время не обманешь , да и обманыватся тоже не стоит. Они сражались в своё время, и за свои убеждения веря в то что сделают мир лучше. Они заслужили свои медали и ордена , и уважение за то что не отступили от своих принципов. Мой принцип живи и дай жить другим. Не болей :) да есть много красивого оружия но в бою об этом не думали . Когда в тебя стреляют ты не думаешь ни о красате ни о эстетике , а молишся чтоб не убили и чтоб хватило патронов отбится.
зато Мп-40 часто заедал и к тому же при стрельбе очень быстро нагревался весь, так что стрелять из него без перчаток было невозможно. Кучность у него была очень низкой. Все эти боевые минусы сводили на нет всю эстетику. К тому же в рукопашном бою МП-40 скорее обуза, чем помощь, а прикладом Папаши можно было конкретно челюсть выбить и лицо в фарш.
@@viktorjaryom4372 английский Стен НАДЁЖНЕЕ? Хаха, впервые слышу 🤣 Стэн был полным говном и считается чуть не худшим пистолетом пулемётом той войны! Дешёвый незакалённый металл, из-за которого ствол быстро перегревался и начинал "плеваться", хрупкие, часто ломающиеся пружины, постоянно заклинивающий магазин, низкое качество сборки, из-за чего Стэн иногда ломались даже просто от падения на пол, неудобный приклад. По сути, он был эрзац-оружием, производимым не от хорошей жизни. В инструкции английским солдатам было сказано: используйте свой "Стэн" чтобы убить вражеского солдата, потом бросайте свой Стэн пока он не сломался, возьмите оружие убитого врага и продолжайте воевать с ним.
Автор зря взялся за тему, в которой мало что понимает. В результате он только повторяет обычные невежественные выдумки. Не стану обсуждать то, что, со слов автора, понятно какому-то ежу, но все оружейники знают, что главным изначальным недостатком всех пистолетов пулеметов является слишком высокий темп стрельбы. Конструкторы ломают голову и изобретают всякие хитрые устройства, снижающие этот темп. Темп стрельбы ППД и ППШ тоже оказался избыточным, что стало ясно в первые же дни войны. Был объявлен конкурс на новый, более технологичный пп с пониженным темпом стрельбы и с коробчатым магазином. Именно по опыту ВОВ практически все специалисты в мире сделали вывод о том, что для оружия таких видов как пп и автомат /штурмовая винтовка/ оптимальным является темп стрельбы 500-600 выстрелов в минуту. Именно такого темпа стрельбы сумел гениально, протейшими способвми добиться А.И.Судаев в своем ППС-43, который победил в конкурсе и был принят на вооружение. Большинство специалистов считают ППС-43 лучшим пп времен ВОВ. Такой темп и далее являлся обязательным условием в разработках и конкурсах. У всех автоматов Калашникова тоже такой темп стрельбы. Эксперименты с более низким темпом стрельбы /американский М3 Grease gun, например/ положительных результатов не дали. Применение дисковых магазинов тоже себя не оправдало. ППШ оставался наиболее массовым пп в нащих войсках и во время войны были предприняты срочные меры по переходу на применение в ППШ коробчатых магазинов. А после войны двухрядный коробчатый магазин для ППШ разрабатывал в Ижевске пленный Хуго Шмайсер. Тем же путём пошли оружейники и в других странах. Американцы, например, отказались от применения дисковых магазинов в пп Томпсона, а темп стрельбы этого оружия им ещё в 1928 году удалось снизить по требованию военных весьма оригинальными способом с избыточных 990 выстр/мин до приемлемых 650 выстр/мин. Мне казалось, что все это простейшие и общеизвестные сведения.
Да, но не для идиотов, для которых самый массовый = лучший. Но стоит признать, ППШ пользовался уважением в войсках. И у него была отличная кучность для такого темпа стрельбы.
@@avlubimov Согласен: и кучность, и настильность траектории и пробивная способность и общее удобство, обеспеченное развесовкой и прикладом и пр. - этот пп есть за что любить. Но война - это не о любви, а о ненависти, о более рациональных способах убийства. СССР победил Германию не только в боях, но и в оружейном интеллекте и производстве.
@@maxundying5568 Вы это за всю пехоту написали, за каждого солдата? Посмотрите на известные фотографии советских бойцов на крыше Рейхстага, на их оружие. Быть может тогда совесть подскажет вам, что нельзя приписывать свои невежественные мысли другим людям, которых вы даже не знали.
@@yuryyanin7967 Фото на крыше рейхстага постановочные. Там люди с пистолетами есть. Вы серьезно думаете, что они с пистолетами в бой ходили? Достоинство ППС компактность. Те для кого пистолет-пулемет был второстепенным оружием, например, танкисты и тыловики, воевали с ним. А пехота предпочитала ППШ.
ППШ был принят немцами на вооружение в двух версия: переделанный для стрельбы патронами 9х19 "Парабеллум" с использованием штатных магазинов MP, имел обозначение MP41(r) а без изменений обозначался MP717(r) (где "r" в скобках обозначает "russ" - "русский", и применялся ко всем трофейным образцам советского вооружения). Тут самое главное -при напилинге ППШ под 9х19 он терял своё основное преимущество перед МП -эффективную дальность огня. Поэтому фраза про "...особенно часто переделанный ППШ использовали..." по меньшей мере смешна. В Германии было выпущено порядка 10К конверсионных комплектов для напилинга ППШ под патрон 9х19, из которых более 8 000 так и остались на складах невостребованными. Ну а вообще у ППШ была куча недостатков и в принципе ППС оказался более востребован
Оптимальная скорострельность 600 в минуту, больше не надо, это скорее минус. Приклад нормальный это плюс. Дед вспоминал, что дрались им как дубиной, за ствол брали и били как палицей.
"Оптимальная скорострельность" термин весьма лукавый, государству помимо обеспечения высоких качеств оружия необходимо ещё учитывать и экономику, в ходе расчетов выяснили, что при снижении темпа стрельбы с 900 до 600 выстрелов эффективность огня снижается незначительно (но она снижается), но вместе с тем получаем выигрыш в массе носимых боеприпасов и для обеспечении армии нужно производить меньше патронов. Снижая темп стрельбы снизилась и эффективность оружия, однако, считалась, что это небольшое снижение эффективности выигрывается другими эксплуатационными показателями в первую очередь в снабжении боеприпасами.
@@Nikolai7373 в итоге пришли к тому, что имеем. Там много факторов, которые учитывать надо, время показало, что 600 плюс-минус, самое то. Где то может надо быстрее, но в основном так.
@@TheViskon да, пришли к 600-700, но это не значит, что для конкретного бойца 900 хуже чем 600, совсем не так. Для конкретного бойца, 900 почти всегда лучше 600.
@@Nikolai7373 добавлю , что при уличных боях и в помещениях скорострельность и кучность ППШ имела огромную ценность. Тоесть правильное использование и понимание специфики оружия значит очень много. И это не от диванного эксперта а от человека применявшево ППШ.
У меня дедушка был в полковой разведке. Они там всё же предпочитали брать МР-40 ввиду его лёгкости, ну а в простом бою они использовали ППШ. Был случай, когда дедушка форсировал Березену на американском колёсном бронетранспортёре. Рядом разорвался снаряд, броневик опрокинуло, все в воде посередине реки. У дедушки снаряжённый ППШ, ремень, на котором ещё один диск. И всё это тянет его на дно. Он смог перерезать себе ремень, чтобы сбросить диск и чудом доплыл до противоположного берега, дал пару очередей в воздух, чтобы проверить работоспособность автомата, а потом пошёл уже в бой.
в сравнении с томпсоном у ППШ, правильно называть барабанный, магазин был верхом технологичности. Все эти сказки надуманы про сложность обслуживания и снаряжения уже кукаретиками ) Проблема реальная была, когда на разных заводах делали барабаны в начале войны и они потом не подходили к разным автоматам, в фабричных условиях по 2 магазина на автомат индивидуально кувалдой и напильником подгоняли. С 1942 года производство всех барабанов для ППШ перенесли в одно место, и тогда проблема ушла. Для пехоты был идеален на то время, очень крепкий и надежный, с приличной дальностью огня. Из-за того, что не имел цевья, а в его качестве использовался магазин, это узел был усилен с таким запасом, что поставив ППШ прикладом на землю, можно было сидеть на барабане без последствий для оружия. В то время как у других образцов магазин как правило разбалтывался от обычной эксплуатации, что приводило к осечкам.
Жить захочешь всё как надо сделаешь. Нравится тебе или нннравится😁😁😁 в идеале лучше бы было выпустил очередь в сторону противника а пули сами распределяет цели и поразят😁😁😁
Дед рассказывал как в 44-м в Карпатах ночью пришлось разрядить весь диск и сменить локацию. Бегу, говорит, а ствол горячий, аж светится. Там тогда войска , как слоёный пирог, перемешаны были, наши и немцы.
70 патронов это максимально большой диск, которых было не так много. Плюс диски одного ППШ не всегда подходили к другим ППШ из за проблем фрезеровки деталей. Так что не всё то золото , что блестит, хотя с точки зрения "пистолета-пулемёта" ППШ скорее лучший во 2 м в.
Вообще то в диске ППШ 71 патрон а не 70 . Дисковыми магазинами снабжались около 3\4 всех ПП ... Редкостью был секторный магазин на 35 патронов а не дисковый . Насчёт того что диск от одного ППШ не подходил к другому , полный бред и вымысел журналистов всё отлично подходило и было взаимозаменяемым . А лучшим пистолетом пулемётом Второй Мировой Войны был ППС а не ППШ , это единогласно признано всеми военными экспертами всех стран участниц Второй Мировой , уже после войны ППС эталон Пистолета Пулемёта того времени ... 😷
Всего за время ВОВ было выпущено около 6,7 миллионов ППШ, а МП-40 меньше 1 миллиона. МП-40 вооружались унтер офицеры танкисты, разведчики, а рядовые пехотинцы носили Маузер-98К.
немцы еще в первую мировую от МР18 отказались а он был прородителем ппш, а вот ппс это и правда был одним из лучших пистоле-пулеметов в великую отечественную
@@reddrn620 там опечатка, МП 18 германский пистолет пулемёт времен первой мировой, ппш почти 100% калька с него, единственно сделали за место магазин-барабанного типа питания просто барабанный, технически они близнецы братья, русские позаимствовали идею и конструктивные особенности и в этом нет ни чего плохого,
@@reddrn620 для справки Хуго Шмайсер разработал МП18 в 1915г а 1917г МП18 уже состоял на вооружении войск Германской армии, в России в 1917 году пистолет-пулеметы не разрабатывались, так что с ппд ты тоже в пролете, ппд один из клонов МП18
@@imtitanium6691если это "полная копия", то почему все его узлы отличаются, как и основа узлов? Это тоже самое, что АК назвать копией М16. Пока Германская Империя (и другие) разрабатывали ПП, в Царской России разрабатывали автоматические карабины или автомат (Фёдорова).
Спасибо за хороший ролик.Попадается хроника войны,где немцы с ППШ.Скоро повылазят из щелей любители немецкого МП,и начнут опровергать.Пулемет МГ42 у них, конечно был хороший, скорострельность большая.А ППШ, конечно же-ВЕЩ,спору нет.Спасибо автору ролика!
МР38-40 создавался совершенно для других целей чем ППШ, а именно для десантников, ММГ, экипажей б/техники. В пехотных частях он использовался вынужденно, за неимением другого и довольно ограниченно. Советский ППШ все же создавался больше для пехоты и практически был обузен для экипажей боевых машин, разведчиков, десантников и пр. спецподразделений, которые зачастую использовали тот же МР38-40.
да не было у немцев столько мп-38\40 чтобы каждого солдата вооружить, их там выпущено то за всю войну миллиона полтора всего, кар98 было основным оружием пехоты вермахта
Любой ПП - это оружие на 100 метров, максимум на 200. У немцев структура отделения была выстроена вокруг МГ-34, у мотострелков даже возле двух пулеметов. Поэтому там могли быть вооружены чем угодно, на огневую мощь это не влияло. Величина магазина ППШ тоже не всегда гуд была, так как были адовы сложности в эксплуатации. Например, были случаи, когда кто-нибудь ронял его и весь барабан выливался в окружающих. Особенно такое "радовало" в закрытых помещениях или в кузове полуторки. Все отделение практически могло быть помножено на ноль. В итоге ППШ начали заменять на ППС, который до смешного походил на МР-40, и секторными магазинами и снижением темпа огня. Но время ПП прошло. Именно поэтому перешли в итоге на промежуточный патрон и STG-44.
Эффективная дальность стрельбы МП 50м а ППШ 200м. Это достигается большим объёмом гильзы и более лёгкой пулей. Не зря только 10% немцев были вооружены МП - больше не надо, а у русских эта цифра превосходила 50%.
ППШ выигрывал не столько скорострельностью, сколько ведением прицельного выстрела на большее расстояние (до 500м). МП-38 или МП-40 максисум могли вести огонь на дистанции 200м. И точность снижалась. Опытные солдаты чаще всего вели огонь из ППШ одиночными. Так как шансов на перекос патронов был низок, расход патронов минимален и точность выше. Да и ведение огня длинными очередями не так задирало ствол, как у немецкого автомата.
Вы не сказали что ППШ создавался для условий городского боя, (Сталинградская битва)скорострельный, диск на 71 патрон был сделал не зря, в условиях городского боя, кучность не так важна, важна скорострельность...
Автомат ппш41 был создан после Зимней войны 40го года с Финляндией, если не ошибаюсь за образец взят трофейный автомат Suomi . Было два вида ппш и ппд. Просто ппш проще в изготовлении поэтому и пошёл с конвейера в армию.
@@Евгений-ь8ч3р Зимняя война показала недооцененную ценность ПП. Поэтому и решили сделать новый ПП, взамен ППД. Финский ПП был мамонтом и у него нечего было брать, кроме барабана. Хотя бубен был ещё у Томика...
@@reddrn620 Противники автоматического оружия говорили о слишком большом расходе боеприпаса, но зимняя война показала преимущество автоматов в скоротечных боях на ближних дистанциях, опять же плотность огня впечатлила самых упертых. В общем нет худа без добра. Суоми был просто отправной точкой, образцом, имея готовый автомат легче было создать свой, не копируя образец. А как считаете вы?
@@Евгений-ь8ч3р увы - ложь... Хотя да, противники автоматики так говорили, но в СССР продвигалась оно продвигалось: СССР один из первых, кто пытался перейти на автом. винтовки. А вот ПП считались полицейским (пограничным, как в СССР) оружием во многих странах или что-то типа лёгкого пулемета, как было у тех-же финов. Поэтому, им не вооружали подразделения. Хотя и фины не сразу это поняли, но первыми создали отряды автоматчиков.
В пистолете пулемёте МР 38/40 конструктор Фольмер специально снизил темп стрельбы, чтобы экономить патроны,и делать переводчик режима огня, нажал на курок длинно, получил очередь, нажал коротко, получил одиночный, для этого он "растянул" ход затвора, и придумал пневматический демпферу из трёх телескопических трубок, в которых находится возвратная пружина, в ППШ же никто не заморачивался, как сделали, так сделали... второй отличный оружейник, который придумал автоматический пистолет с механизмом замедления темпа стрельбы, который находится в рукоятке пистолета, был Стечкин, его АПС имеет темп стрельбы как в АК, 750 выст/мин., знаменитый пистолет Глока имеет 1000 выст/мин., его магазин на 32 патрона опустошается за 1,5 секунды, а это на войне не годиться, это подходит только для бандитских разборок, поэтому высокий темп стрельбы чаще плохо, чем хорошо
Не надо плодить байки, правильно говорить, что не все магазины подходили к определенному автомату. Иногда, к автомату произведенной у в условиях войны, низкоквалифицированными работниками (часто женщинами и детьми) требовалась подгонка магазинов, а вы как думали? Это не рейх, на который вся промышленная Европа работала.
@@Nikolai7373 автомат стреляющий мелкоколиберным патроном - вот шедевр советского стрелкового оружия, произведенный в сарае! ППШ это намного более совершенное оружие!
@@АнатолийПономарев-з9щ какой еще гитары? А на счет чистки, сборки и разборки, то все это, проходят в учебке и доводят до автоматизма, отслужи хотябы годик, а потом лезь в эту тематику. И к слову, возьми подержать в руках ппш, потом мп40 и представь себе, что с каким-то из этого вида оружия, тебе предстоит ходить по пересеченке километров по 20
Ну тяжёлый. ,ППШ! Но приемистый, когда в пылу боя стреляешь не замечаешь ,но плотность огня прекрасная . Его. балансировка сразу ставит все на место .Если бы он был легким то ствол уводило при стрельбе .Приклад удобен . Сразу чувствуешь что в руках почти пулемет.Немцы не дураки и сразу подбирали трофейные ППШ. Они их ценили даже выше своих МП 41.Об этом нам рассказывал бывший пленный немец .При штурме домов, закрытых помещений незаменим.Пробивает деревянные перегородки на раз. Круглые диски все же не так удобны как рожковые. Но обходились , подгоняли, следили за чистотой.Клинило от грязи и снега.Вообще Наш Франц говорил, что русское оружие было лучше! А это заключение бывшего врага, на себе испытавшего всё лично.
У немцев а армии тогда вообще был дефицит личного автоматического оружия. Это только в фильмах про войну МП-40 есть чуть ли не у каждого немецкого солдата, а в реальности этим пистолеты-пулемёты полагались только экипажам танков и бронемашин, десантникам и некоторым спецподразделениям СС, а пехотных частях Вермахта они были только и командиров отделений, взводов и рот, а большинство немецких солдат было вооружено обычной магазинной винтовкой Маузер К98, от которой в ближем бою толку чуть более чем никакого. Поэтому любой пистолет-пулемёт, свой или трофейный, им был весьма кстати.
В ттх к обоим пистолетам-пулемётам написано у mp-40 600 выстрелов в минуту у ппш-41 1000 выстрелов в минуту, автор даже не удосужился заглянуть в характеристики на оба ПП, ну и последнее, никогда немцы не использовали слово автомат для обозначения оружия это чисто русская примочка, даже stg-44 они назвали штурмгевер штурмовая винтовка.
Сочинила неожиданно анекдот ( дот-дзот ): - Дэвушька, Ви совсем одна ночью гуляете по нашему Москвабаду? - Нет, я с ПАПАШЕЙ И ЗАПАСНЫМ ДИСКОМ.. ПА-ПАПА-ПА-па...
ППШ, был очень современным оружием и отвечал тактическим требованиям ведения боевых действий. Однако, металл из которого изготавливалось оружие был плохим. Был налицо такой порок , как быстрый износ ствола из за высокого темпа стрельбы, перегрева и выноса металла из канала. ППШ очень быстро начинал ,,плеваться,,, сокращалась прицельная дальность. Бойцы сталкивались с таким явлением, как ,,усталость металла,,. В боевой обстановке, когда магазины находятся в постоянно снаряженном положении пружина подавателя патронов деформируется, а что еще хуже, перестает подавать патроны. Потому и отказались в конце войны от дисковых магагинов и перешли на рожковые прямо подающие. Например ППС, АК 47 и др.
А, кучность, а прицельная дальность, а возможность вставить третий диск,после израсходования двух предыдущих, при повышенной скорострельности, а удобство и быстрота заряжания магазинов во время боёв ?
Кучность за ППШ(у МП нет балансировки), как и прицельная дальность (баллистика патрон ТТ). После отладки производства, можно было хоть по 10 вставлять. Хотя, 2-3 диска вполне хватало (140-210 патронов). Но если так охота, то и рожки производили.
Интересно , какие немцы рассказали вам это ? Может у ППШ и была выше скорострельность , чем у МР-40 , но эта скорострельность была на бумаге , фактически же , если солдат беспрерывно расстреливал два полных диска , то стволу наступал кердык , кроме того , полностью снаряженный ППШ , весил больше шести килограмм , что почти вдвое тяжелее МР-40 , попробуй побегай с таким балластом , все жилы вытянет .
@@nazaretua6587 Участник рассказывал- во время боя, перед тем как ворваться в дом, дал очередь по дверям из ППШ, и очленел, когда все пули пошлепались по двери и лежали возле нее рассыпухой, ствол был перегрет или изношен. Низкий темп стрельбы МП40 (350-400 в\м,) экономил патроны и не позволял перегреваться стволу. При 900 в/м ППШ патроны расходовались мнгновенно, а ствол перегревался- плевался. Разница в темпе сказывалась на живучести оружия, ствол- наиболее быстро изнашиваемая часть стр. оружия, для замены ствола у МП40 достаточно открутить гайку, у ППШ (ППД, ППС) ствол меняется в условиях ремонтной мастерской.
@@voldemerjanuarij7340 Я верю не рассказам, а своим глазам, ты ролик смотрел?...Огромный минус папаши, это перезарядка дисковых магазинов, а так нормальная газонокосилка!...
@@nazaretua6587 подтверждаю, есть ролик у американца Хичкок тест ППШ и очень лестно отзывается, за кучность, точность и дальнобойность, но и скорострельность тоже. И кстати ППШ у него на тесте прошедший вторую мировую войну и с родным стволом, а байки про плевки из перегретого ствола, это просто детский лепет. С пистолетным патроном его что бы перегреть надо миллион выстрелов сделать за раз, и ствол у него толше чем у АКМ в два раза.
Излишняя скорострельность вредна. Автор почему то ссылается на эту характеристику?! Магазин на 71 патрон - это согласен важно. В бою на больших дистанциях применяются пулемёты. Потом на средних винтовки, а на коротких автоматы пистолет-пулеметы. Можно на средних из ППШ стрелять одиночным. На 250-300 м пуля из ППШ убьёт или ранит так, что воевать уже не сможет боец. А вот в атаке, штурме траншей и блиндажей ППШ конечно сильное оружие. В темноту блиндажа из винтовки сколько надо стрелять, пускай даже на вспышки выстрелов, чтобы убить кого то? А ППШ решит эту задачу с пол барабана !
Оружие победы . Дед рассказывал как в 1944 в Чехословакии , во время рейда по тылам противника после прорыва обороны , в составе броневого ударного батальона , на привале он сходил на охоту с ППШ . Очередью с глади озера снял кучу уток не успевших взлететь . Не помню что бы он рассказывал о том как их приготовили , но что насобирал столько что еле донес до танка это да . Это значит что очень плотно и кучно бьёт пулемет .
Соглашусь с тем, что фрицам нравилось наше оружие, в частности Ппш, но вот вопрос: где столько "БК" на него брали? если немецкие "спецы" были ими вооружены..🤔
ДивизияSS ,,ЛейбШтандарт", к лету 1942года, была полностью вооружена автоматами ППШ, переделаными под 9мм патрон. Вот откуда они брали боеприпасы. Если бы вы больше читали, то не занимались бы подобными гаданиями.
В советском кино главная роль отводилась пропагандистам, а военные консультанты на последнем месте. Вам , например, никогда не покажут технику, поставляемых по Ленд-лизу - танки Матильда, Шерман, Черчилль , Стюарт Британии и США.или пистолет-пулемет Томпсона в руках советских танкистов
@@НочнойПапоротник ты сам себе противоречишь,ППШ в руках немцев это и есть пропаганда -советский автомат лучше немецкого даже немцы берут его на вооружение Некоторые факты даже в советских фильмах не могли скрыть,американскую тушёнку называли ,второй фронт,значит поставки питания были
@@стоик-ь1ч У советских пропагандистов специфические взгляды на цензуру. Советский ППШ в руках противника шокировал бы советского зрителя. Как и немецкий Штурмгевер , удивительно похожий на АК. Правильнее сказать, Калашников похож на Штурмгевер. У немцев ППШ пользовался заслуженной любовью. Считался достойным подарком для немецкого офицера
@@НочнойПапоротник впервые слышу о хорошем подарке Во время любых боевых действий очень существенную роль играет вес снаряжения,которое приходится иметь дело солдату вес шмайсера до 1 кг вес ППШ около 3,5кг ,я очень самневась что немецкий офицер был рад такому подарку
Странное лицо советской цензуры. Немецкие военные очень любили русские песни. Еще они любили употреблять в речи выразительный русский мат. Но в каком кино вам это покажут ?
Какое-то бредовое видео. "Ежу у них понятно" про скорострельность, но вот, отчего-то Михаилу Калашникову это не было понятно, иначе бы и у АК его 30 патронов не за 3,5 секунды улетало, а за 2! -Автор видео, умнее его, очевидно... ;)
У Калашникова промежуточный патрон, а не пистолетный, а это совсем другая масса носимого боекомплекта. Тут приходилось выбирать между скорострельностью и массой носимых патронов, в ходе войны нашли "золотую середину" 600-700 выстрелов в минуту, это не значит, что 1000 выстрелов и более это плохо, нет, наоборот, это хорошо, но вот носить с собой патроны тяжело, да и доставлять их на передовую тоже нужно больше, что и наложило ограничение на скорострельность.
Это только доказывает , что ППШ является не плагиатом немецкого автомата , разница в технических характеристиках , и во внешнем виде значительная. Это собственная разработка советских оружейного конструктора Шпагина. Но сейчас в наше время какие то горе - историки заявляют , что это плагиат с немецкого автомата. На мой взгляд плагиатом является разве что слово автомат, ну а слово пулемёт не является плагиатом, поскольку пули метает , и звучит по русски.
@@memoryofwars не говорил что не правильно, просто похоже на пропагандистский рассказ деда о войне. Так можно о любом оружии сказать. Интересней было бы мнение или рассказ экспертов о переимуществе ппш , если эти преимущества были, а так это пппшик
Короче, автор единственным достоинством ППШ считает скорострельность, которая по факту является скорее недостатком, ничего не стоит сделать вундервафлю на 1500 В/М, сложно потом таскать боекомплект. У немцев был уже свой ППШ, который именовался МП-38, но позже темп стрельбы ему понизили в ревизии МП-40. скорострельность является плюсом только в компьютерной игре, где человеку надо от пяти пуль чтобы умереть, в реальной жизни зачастую достаточно и одной. тяжелый приклад является тоже сомнительным плюсом, вряд-ли вы когда-то будете им бить кого-то или что-то, имея под рукой то, с чего можно стрелять, однако в случае с ППШ это поможет лучше контролировать оружие.
В ролике преподносится большая скорострельность ППШ как превосходство, но на самом деле это был очень большой недостаток ППШ. Начнем с того что ППШ это ПП а не пулемет. Во вторых еще в 30-х годах выяснили что наиболее приемлемая скорострельность ручного автоматического оружия 450 - 650 выс./м. а у ППШ она состовляла 1000 выс./м.. В воспоминаниях ветеранов ВОВ читаем, что молодые бойцы, (да и опытные в запале) очень быстро (1,5 сек) выстреливали весь магазин. Напомню что заряжание дискового магазина ППШ - целая процедура занимающая очень много времени !!! А в комплекте 2 магазина. Так же дисковый магазин ППШ очень чуствительный к грязи. И нельзя не упомянуть то что магазины ППШ подгонялись в ручную и часто магазин одного ППШ не подходил к другому. Ну и масса заряженного ППШ в 5,3 кг. ну никак нельзя назвать хорошей. Я не скажу что ППШ хуже МП так как у МП недостатков не меньше, но точно он не лучше. Я бы поставил их на один уровень. А вот ППС по истене один из лучших ПП в мире на то время .
Ага, потом вставляем второй диск. Еще 3,5 секунды и вспоминаем про тяжелый деревянный приклад))) Слово " тяжелый"- первое, что говорят люди, державшие этот пожиратель патронов руках. Наши разведчики и партизаны, т.е. те, кто его таскал на горбу по много километров, использовали по возможности МР-40. Про отсутствие предохранителя и самострел при встряске ( солдат спрыгнул с машины) причем иногда в автоматическом режиме, в ролике конечно тоже НИЧЕГО. Как и про то, что отвратительное качество штамповки делало барабаны не взаимозаменяемыми. С ролика только грустно улыбнулся
@@ИгорьТупкало-о6и стрелял- молодец. А из MP40 стрелял? Магазины перезабивал патронами эти барабанные? На морозе и в грязном окопе? Ну и как? Американцы такие дураки на свои Томпсоны армейские сразу 30 патронные магазины рожкового типа замутили. Ходили бы с барабанами на 100, как гангстеры, но что то пошло не так...
@@КанаевАнтон да,я стрелял и из него,причём из него раньше,с американского нет.,ну а сейчас давай про грязь и всё остальное- когда себя ставишь на их место,посуди сам сколько бы ты хотел иметь патронов,я скажу тебе так,даже еду брать не будешь,лишь бы патронов было больше.....Немецкий разрабатывали в основном для ,скажем так " городских" боёв,для Европы,.а вот наш именно для наших территорий.Длинный рожок вниз,ещё та головная боль солдата,повторюсь - солдата,а не конструктора или стратега.И Ппш,как и Т 34 в той войне,при той экономике- самые лучшие,а вот при нынешней ситуации как раз наоборот,только высокотехнологичный автомат должен быть в войсках,но у наших генералов в глазах рубль,а не здравые мозг и,они до сих пор уверены что нужен дешёвый и простой(Ак),потому что солдат для них- это мясо.
@@ИгорьТупкало-о6и со многим согласен. Рожок вниз это торчащая голова, сам служил, понимаю. ППШ массовый, дешевый продукт, с этим и победили, не до жиру было. Нужно было оружие и побольше. Но массовое и дешевое не может быть лучшим. А мне после ролика захотелось сплюнуть с досады. Одни плюсы, даже чрезмерно ( ну чрезмерно же, согласись) высокий темп огня. Поэтому и балбешку на 71 патрон подвесили. А это же вес, приемистость итд. Магазины заряжать морока, сами же на 30 патронные перешли в 43м, проблема была и ее признавали
![Kodak Black - Catch Fire [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/A4ch-olIuZo/mqdefault.jpg)
![YoungBoy Never Broke Again - Missing Everything [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/dTYeMZGzOzw/mqdefault.jpg)
*ТОВАРИЩИ! ПОМОГИТЕ ПРОЕКТУ ПАМЯТЬ ИСТОРИИ ВЫЖИТЬ И ПРОДОЛЖАТЬ ДЕЛАТЬ ВИДЕО! ПОЖЕРТВУЙТЕ ЛЮБУЮ СУММУ*
Любой Банк👉 pay.mysbertips.ru/13266001
❤Мимим
ППШ 900 выстрелов в минуту....автор ты хоть голову включай(((
Отец - участник войны говорил, что трудно было зимой, в мороз, в окопе заряжать автоматный диск патронами. А так автомат был хороший.
ГЛУБОКОЕ УВАЖЕНИЕ ТВОЕМУ ПАПЕ)
Что есть то есть. Что уж тут поделать......Зимой вообще многое труднее, и копать окопы в том числе.
.....и за отца низкий поклон! Уважение!
@@ДмитрийЛагутин-ш3л За что уважение, за то, что он просрал СССР?
Конечно советское оружие лучше немецкого! Но и русская срака тоже лучше немецкой!
Поэтому СССР просрали, его уже нет, Германия существует!
Бугагагагагагагага!
Aaa Aaa
Aaa Aaa
преди 2 дни (редактиран)
@@МатаКосмата ТУПОЕ СОЗДАНИЕ НЕ ТРАТЬ СВОИ СИЛЫ НА КЛЕВЕТУ...
Дядя Миша Юдин(Светлая память)ст.лейт.командир развед роты,говорил были неприятные случаи перекоса патрона с круглых дисков.Рожковые на 35 патронов были надёжней.
Читал что клинидо от грязи. Если магазин был чистый то все работало исправно.
ППШ очень уж он был проблемным в снаряжение магазина. Помню по воспоминаниям отца.
Автор,я не стрелял с него и не разбирал,но участники ВОВ рассказывали мне,я ещё многих застал,что ППШ ни куда не годился на средней дистанции,был очень большой разброс,для городских и ближних боёв был просто не заменим,но масса оружия была велика,немцы дали название нашему ППШ "траншейная метла"),то есть в ближнем бою она буквально выметала врага,а немцы думаю врать не будут.
на сборах еще в совке отец пострелял с него.Тоже самое рассказывал.Говорит даже просто держа в руках вес ощущаешь,а уж бегать с ним совсем тяжко было .
,,Траншейной метлой ,,немцы называли мр 28 ещё во времена первой мировой , ты бы ещё ,,черной смертью,, назвал ( сейчас весьма модно ) , то морпехи , то буряты , то ,,Катюши ,, всех немцы называли так ) Ох уж эти посоны с Яндекс Дзена )
Чтобы сохранить себе жизнь я бы 6кг таскал.
А средняя дистанция по твоему это скок?)
В Первую мировую и Вторую мировую "траншейной метлой" называли дробовик Винчестера М1897. Впервые слышу, что так называли ППШ.
у МП-40 темп стрельбы намеренно снизили для лучшей кучности при стрельбе очередями.
Как раз с всё с точностью наоборот. Приведу на примере ППС-43: у него длина ствола была сокращена на 21мм в сравненении с ППС-42, что снизило темп стрельбы с 780 до 650 выстрелов в минуту, но кучность при этом несколько ухудшилась. ruclips.net/video/ePmiA4xAyuY/видео.html
ППШ на практике более кучный и по сравнению с МП40 ruclips.net/video/f2MK-HmBcXI/видео.html
@@ДенисЛогинов-й2э ну так кучность снизилась из за того, что ствол укоротили! А у фашистов был вакумный замедлитель. Что впрочем не отменяет того факта, что это не слишком удачный ПП.
@@avlubimov вакуумный был у Суоми ,у МП-38/40 был пневмо ( телескоп) . Борьба за кучность у немецких ПП , это использование преднакола ( выстрел производиться чуть раньше,чем основная масса подвижной группы остановиться , из за чего возникающий импульс отдачи гаситься остаточным импульсом набегающих частей) , но оказалось что ДТК на кожухе ППШ/ППС справляется с этим лучше, дешевле, и не требует "геморойного " составного затвора .
@@ДенисЛогинов-й2э длинна ствола не причём, дело в мощности патрона.
@@ВиталийВоробьев-г6и Позже на пп перестали делать и геморройный составной затвор, и бесполезный ДТК. Из-за малого дульного давления.
1:39 лучший приём рукопашного боя - выстрел. Преимущество деревянного приклада в том, что за счёт большей массы лучше гасил отдачу, и общий баланс автомата был лучше.
ruclips.net/video/kM7lq8f9YKE/видео.html
ruclips.net/video/un56eDUx4P0/видео.html
это типа ты до рукопашной с полным диском добегал? мой дед, разведчик, называл немецкий МП автоматом для милиции... а ППШ ценил за универсальность и простоту ... как то раненый в руку, вел огонь из ППШ, лежа, одной здоровой рукой и поэтому остался живым
Нет никаких рукопашных боёв, лохотрон это
@@ХарлиДэвидсон-ч2ф - по этому ты убираешь унитазы на Брайтоне..??
@@ХарлиДэвидсон-ч2ф Есть, точнее были. Но вопрос не в этом, лохотрон скорее все вот эти стэлс убийства как в фильмах.
Дальнейшая эволюция автоматического оружия доказала преимущество рожкового магазина и темпа стрельбы ок. 10, а не 15 выстрелов в сек.
там не боевые характеристики, это чисто технический момент, а темп стрельбы более высокий все же лучше чем тот что ниже
@@evgeniynikolaev1180 для это го в наше время есть пп которые хорошо подходят для операций в зданиях плагодоря лёгкости маленькому размеру и скорострельности. А для обычных полевых солдат куда лучше обыкновенный автомат со средней скорострельностю
А что ж тогда "бубны" от РПК в дефиците?
@@9827564 Да их как говна в продаже, заманаешься снаряжать, ненадежен, тяжелый. Круглое всегда занимает больше места чем квадратное. Вы на игры не смотрите, купите автомат, купите магазины и бубен и попробуйте! Как то случайно бубнов под 5.45 вдруг не стало то? Ну комерцы то все клепают, дураков то полно - главное чтобы спрос подстегнуть!
@@evgeniynikolaev1180 а приходилось ли вам снаряжать диск к ППШ а если это в бою пыль грязь и пр. прелести лучше уж ППС
Ппш был хорош но как рассказывал дедушка если была возможность ппс взять то брали ппс.
Думаю что ППШ не очень хороший пп но тогда это было крутое оружие
Ваш Дедушка служил в разведке значит.
@@Дмитрий-с4у3г мой отец таскал ППС - отзывался очень хорошо.Говорил что в полковой разведке был... Но и трехлинейка " на даль" тоже была .Потомок солдата 6 роты 1080 СП Лен и КарФр .Раз патрон перекосило когда прыгал в окоп в рукопашной Нажал на спуск когда прыгал ...И все...Лешка! Услышал и упал на дно... Сверху очередь спасла от сержанта , Паткин вроде его фамилия говорил . Так я и родился....иначе капец Бате был бы . А за ППШ говорил что патроны падали , руки дрожали когда заряжал магазин во время боя . Да. Помянем простых фронтовиков.Потому и живём.
ППС был легче и меньше, что очень немаловажно, когда приходится таскать на себе это железо.
@@hottoite2797,ППС (на секундочку),был признан лучшим пистолетом-пулеметом Второй Мировой.
Был неудобен при снаряжении магазина
Высокий темп стрельбы не очень хорошо.У ППС темп стрельбы уменьшили за счёт удлинения хода затвора.ППС был облегчен и магазин уменьшен.Так что ППС не зря был признан лучшим автоматом 2й мировой.
А у немецкого пулемёта МГ-40 темп стрельбы был не 900 выстрелов, а 1300. И это е было недостатком, а пулемёт признан лучшим в мире.
@@ВикторКузьминов-ч1в пулемет и пистолет-пулемет это принципиально разные вещи.
@@ВикторКузьминов-ч1в И СКОЛЬКО ВЫ НАВОЮЕТЕ ,
ЕСЛИ У ПИСТОЛЕТ- ПУЛЕМЁТА БУДЕТ 1300 ВЫСТРЕЛОВ ?
БОЕКОМПЛЕКТ НА ТЕЛЕЖКЕ С СОБОЙ ВОЗИТЬ ?
А СТВОЛЫ ?
@@ВикторКузьминов-ч1в и при этом эще два запасных ствола, а то он грелся и пули на пять метров дальше не летели.Это была косилка по площадям ни о каком прицеливании речи не шло.
@@ВикторКузьминов-ч1в ты бы хоть названия верно писал. Что это за пулемет такой МГ-40? Гибрид МР-40 и МГ-42?))
Ошибся, бывает, я не про то хотел написать. Ты считаешь, что единственное за что он стал пулеметом #1 это скорострельность? Он был лучшим потому, что был единым, вот в чем соль. Плюс прекрасные боевые характеристики.
Можешь мне назвать единый пулемет 2й Мировой у американцев, англичан и нас? Не сможешь, их не было. Мы этим занялись после войны, а во время ВОВ у нас были ручники отдельно, станковые отдельно, танковые отдельно. А у немцев- один. Вот в чем его прорыв.
Выстреливал свой магазин очень быстро. Как правило диск от другого автомата мог давать перекос или вовсе не подавать патрон, подгоняли на заводе 3-5 магазинов к каждому автомату. Издержки производства штамповки деталей.
По 2.
А не в курсе , что к 42му году эта проблема была полностью решена ? Или в Тик-Токе об этом не пишут ? Да и стрелять можно по разному , обычно ко второму бою уже умели правильно расходовать БК . И вот ведь парадокс : ППШ - 1000 выстрелов в минуту - фууу , жрет , патронов не напасешься ! МГ 42 - 1200-1800 выстрелов - Вау , круто , русские лохи не смогли ! Как прикажешь понимать ? А ведь был ещё и ШКАС - 1500 и суперШКАС - до 3000 ! Об этом тоже в Тик-Токе ни слова ? Не лучше ли открыть книгу ?
Магазины были унифицированы, но при эвакуации магазины делали и непрофильные заводы, у их изделий была такая проблема. Но ее можно устранить с помощью напильника.
Отец рассказывал. В 1942 им на батарею привезли новенькие ппш. Он отстрелял полностью 2 диска, 68 заклинило. Всего 70. Вроде зимой под Ленинградом.
Не по два, а по три. Позже, когда стали перебои с заводным механизмом диска, давали два диска. К стати, заводной механизм, точнее его отсутствие вызвало простой в выпуске ппш. Это стало причиной перехода на секторные магазины. Ибо автоматов скопилось на складах много, а дисков к ним не было. Хотя к тому времени взаимозаменяемость дисков уже решили.
Вообще конечно большая глупость спорить какое оружие хорошее какое нет.
Оружие это инструмент ! Для разной работы нужен разный инструмент !
Например: в городе автомат в лесу или поле винтовка ну и так далее.
перестрелку в Голливуде загугли,мнение поменяется
В середине войны появился ППС Судаева. Он считается лучшим ПП в мире, НО ППШ уже на потоке был, поэтому выпустили немного
Сейчас тоже ППС - это лучший ПП в мире
@@whitedragon3560 Сейчас уже нет
@@whitedragon3560. Говно твой ППС.
у ППС кучность хуже. Он болтается из-за малой массы и зазоров в креплении приклада.
@@opamuller4237 Для этого оружия -ПП кучность не главное в отличии от надежности и цены.
Хорошие стрелки рисовали 8-ку секундной очередью. Этот прием обеспечивал гарантированное попадание при бое внутри зданий и внезапном появлении противника в проеме дверей и коридорах.
По весу. Обычно проводится некорректное сравнение - сравнивают вес ППШ с диском (71 патрон) и МР с обычным магазином (35 патронов). Если сравнивать МР и ППШ с рожком, то ППШ легче.
MP-40 вес: 4,7 кг с патронами
ППШ-41 вес: 5,45 кг с диском на 71 патрон; 4,3 кг с рожком на 35 патронов;
Да конечно, с точки зрения бойца, имеет значение где находятся патроны - в оружии или на поясе, но при стрельбе вес оружия идет на пользу.
Более того, именно сочетание вес - патрон - компенсатор дают значительное (да! Да! Да! Значительное !) превосходство ППШ в дальности эффективной стрельбы по сравнению с МР. Да, несмотря на более низкую скорострельность МР контролировался при стрельбе хуже, чем ППШ. Именно по этому МР и не получил распространения в пехотных соединениях - немцы в большей массе воевали с маузерами 98.
Жизнь автомата и бойца на современной войне довольно мала и главное ТТХ этого устройства.Пока немцы уделяли время и деньги дизайну,ну и качеству конечно.Решал тыл и производство доступное многим заводами персоналу.
Кто и что там пишет, это не известно! Сколько времени необходимо для заряжания диска на ППШ на 71 патрон и на магазин МР-40 в 32 патрона?
Как всегда коротко и информативно! Спасибо большое!
Ни разу не слышал что бы фронтовики ветераны в воспоминаниях называли ППШ папашей.и дедушка войну прошёл никогда так не говорил.незнаю...может другие кто и называл так...но явно не ходовое выражение было.хотя мне кажется это современная трактовка.
Спасибо тем и низкий поклон кто подарил нам жись и освободил пол мира
Жись- не жизнь как в цивилизованных странах
@@Avtosvet057 Роман! Ты прав! В бывших цивилизоанных странах запада, наступает РЕГРЕССИЯ! Энергоносители , определяли уровень цивилизованности!...
Сравнение не корректное.
МР38-40 создавался совершенно для других целей чем ППШ, а именно для десантников, ММГ, экипажей б/техники. В пехотных частях он использовался вынужденно, за неимением другого и довольно ограниченно.
Советский ППШ все же создавался больше для пехоты и практически был обузен для экипажей боевых машин, разведчиков, десантников и пр. спецподразделений, которые зачастую использовали тот же немецкий МР38-40.
Ну ты че, этим пропагандистам превосходства советского оружия все равно.
@@Джони-т4е
И еще они постоянно норовят сравнить несравнимое.
Но почему-то не сравнивают ППШ, например со штурмгевером, который не то что на голову, а на пять голов был превосхедней ППШ.
@@МаксЛинде ну СтГ то штурмовая винтовка, а ппш и мп это пистолеты пулеметы. На деле у советов не было такой машинки, только потом после войны сделали АК.
@@wenzel_alex
Но патрон 7,62×25 уже с большим натягом можно назвать пистолетным, все же он ближе к промежуточным, таким как штурмгеверовский 7,95×33.
Да и тактика применения ППШ больше схожа со штурмовым оружием, чем со специальным каким являлся МР38-40.
@@МаксЛинде ну калибры похожи да, но у 7.62 пистолетного пуля то не совсем остроконечная, но в чем то ты прав, сейчас этот патрон можно было классифицировать ближе к pdw.
ещё один был минус у ППШ ...он шёл в комплекте с двумя "специально подогнанными" дисками, т.е. например свеже привезённые диски на фронт с большим трудом влазили в автомат, их приходилось практически вколачивать на место
Издержки военного производства, когда за станками стояли женщины и дети.
@@Nikolai7373 да, скорее всего, но мы всё равно помним их подвиг. Героическое поколение!
@@raiderlex9729 Героическое покоение, просравшее СССР? Это подвиг? Можете и повторить, просрать и Россию!
Конечно советское оружие лучше немецкого! Но и русская срака тоже лучше немецкой!
Поэтому СССР просрали, его уже нет, Германия существует!
Бугагагагагагагага!
Aaa Aaa
Aaa Aaa
преди 2 дни (редактиран)
СССР проспали уже другое поколение.
@@ДмитрийИванченко-ч8г Увы, совсем не только другое! "Ветеринары" в 1991 году еще не достигли современнага пенЦионнотго возраста в 65 лет!
Так, что просирали СССР вместе, ветеринары и их выродки!
ruclips.net/video/lO4CTVcfILE/видео.html
И этим говнюкам, просравшим СССР не стыдно красоваться на трибунах Красной площади во время парада 9-го Мая! Там, по площади ползет река говна и фанерная техника, а они захлебываются от восторга!
Бугагагагагагага!
Лучшим был не ППШ, а ППС ! ППШ из-за высокой скорострельности очень бытро перегревался ствол и даже не отстреляв половину ёмкости магазина начинал,,плеваться,, и клинить! !
Да, я тоже это от деда слышал -быстро нагревался и как следствие плевался...Поэтому старались работать короткими очередями...
Забыли сказать о проблеме взаимозаменяемость магазинов у ППШ.
Не было такой проблемы, бред полный.
Заряжать магазин ППШ-41 - это была целая заморочка. Много времени этот процесс занимал. Да ещё не каждый диск-магазин подходил к конкретному ППШ. Разные варианты крепления были. А коробчатый магазин МП-38/40 быстро и просто заряжался. И там и тут были свои плюсы и минусы. Солдат сам выбирал.
Это просто вечный спор бубна с рожком: количество - вес.
Но мецех непЛОХ
Проблемы с разными дисками были в начале ВОВ. Когда была эвакуация ППШ собирали в мастерских, а вот к 1943 году эти проблемы устранили.
А что у немцев было реально крутым это ручной пулемет MG и тоже со сменой ствола ! Мессершмитт и MG были непревзойдёнными !Сильно они им сократили потери
Ты на чьей стороне?????
MG да. Мессер с 43 вопрос.
Чешские пулеметы ,были лучше мг-шников !
@@samodelkinvl5447 , ty - fash___st ?
да вы правы и часть западных пулеметов до сих пор тупо копии мг .( кстати он даже в чужих снимался в рабочей версии :)) ) у нас по штату было несколько типа дегтяревых( не плохой но блины это вам не лента ) и станковый максим ..уже круче но тяжелый ... .
Высокий темп стрельбы - это положительная сторона только в видеоиграх 🤷🏼♂️ ну или при очень близких стычках. И зарядка магазина там была сложная - в боевых условиях МР-40 зарядить гораздо быстрее. ППС 43 у них как трофейный использовался с гораздо большим восхищением, а ППШ он просто легендарный и всё - это не значит, что лучший
а ты магазин от МП40 заряжал особенно свежий в ручную, пол магазина запихнеш а потом начинается ебля с пляской,как правило содраные ногти
Вы о зарядке какого магазина ППШ - дискового или коробчатого?
Знакомый ветеран, прошедший всю войну водителем на грузовике, мне рассказывал, что ходил везде только с трофейным Шмайссером, а штатный ППШ был бережно начищен, смазан, завёрнут и пролежал всё время в кабине!.. ;)
Но, он огромный мужик был, да и не в окопах, а в тесной кабине, наверняка так ему было сподручнее, в случае чего...
Молодец мужик, хозяйственный. Знал толк в запасе, он не лишний. Тем более в машине, не на себеж таскать.
@@ДмитрийЛагутин-ш3л -Не то слово, там такой дядя был... ;)
-Рассказал мне пару историй из своей военной жизни - в кино покажут, никто не поверит!.. ;))
Конечно, в кабине компактный МП был лучше. Но не в бою.
ветееран всю войну не мог пройти со шмайсером, шмайсер STG появиля в црицев только в 43 -44 году, так что знакомы врал. МР 39\40 был творенеим Фольмера.
@@sergeypetroff9664 Конечно вам виднее Шмайсер или Фольмер, вы ведь явно эксперт, а он лишь простой солдат... прошедший всю войну... А я лишь повторил его слова, притом, что я, в отличие от вас, прекрасно понял про какой Шмайсер он говорил, даже будучи далёким от оружия.
Мой прадед Маузер Эрмо Герхардович служил в офицерском составе 20-й эстонской дивизии СС, о ППШ-41 отзывался очень хорошо, особенно в комплектации с рожковым магазином. А вот МП-28 производства Таллин-Арсенал уступали ППШ-41, но превосходили М-31 Суоми.
Кстати на 1:51 финские солдаты.
вам бы следовало знать, что войска СС были организованы по "братскому" принципу и никаких "офицеров" в них не было. Были вожди только - ротный вождь. батальонный вождь, полковой вождь, бригадный вождь и т.д.
@@dmitri-khalezov_2 И к чему Ваш бред?
@@romanmauser98k - чтобы прочистить протухшие мозги некоторых "умников"
Большой темп стрельбы не является недостатком если стрелять умеешь, а не давишь судорожно на спуск как идиот. А вот дальность по сравнению с МП, плюс прикладистость полноценной ложи, простота и дешевизна производства очень важно.
То-то же в разведку брали с собой трофейные мп, Танкисты и самоходчики просили автоматы со складным прикладом. И более поздний ППС был без полноценной ложи, а по характеристикам превосходил ППШ
@@СеменКазаков-п3ю Ай, да устал я спорить с "фронтовиками матёрыми" хоть не пиши, :) чего тут выяснять то? Тема давно изъезжена и всем всё ясно, кто что и куда брал. ППШ для пехотинца. И нет универсальных вещей, каждая хороша для своих целей. То что попадать с норм прикладом удобнее чем со складным-ясно (а то тут ктото привязывает к рукопашке :), а просто, тупо, удобнее стрелять, постреляйте из АКМ 7,62 с веслом и со складным, особенно на морозе-вопросы отпадут. То что в танк лезть и десантироваться удобнее со складным-ясно. Очевидность более чем явная. То что немцы охотно пользовались СВТ, ППШ (их даже перестволивали под свой патрон), ППД, Наганом и прочим тоже ясно. Материалов и фактов куча. Давно уже эти оружейные темы прошёл, пострелял из разного и с разными прикладами в т ч. Абсолютно у каждого "ствола" есть достоинства и недостатки. Плюс личные предпочтения по возможности, - трофеи в руки бойцам обеих сторон никто насильно в руки не совал. Как то так, как итог.
@@ДмитрийЛагутин-ш3л двумя руками за!
@@СеменКазаков-п3ю МП и ППС были компактней, а стрелять водителям, танкистам и разведчикам не требовалось, как рядовому составу.
@@СеменКазаков-п3ю В разведку брали трофейное оружие, чтобы звуком выстрела себя не выдать. Выстрел из нашего оружия в немецком тылу оповещает немцев, чтобы здесь разведчики. А на выстрел из немецкого оружия мало кто обратит внимание.
Немецкий МР40 был очень сложен и не экономичен в процессе производства - металла на него уходило гораздо больше, чем весило готовое изделие. Автомат имел очень точную, по-немецким стандартам выверенную, плотно подогнанную сборку и когда ударили 40-градусные морозы, эти высокотехнологичные изделия стали клинить наглухо. Наши же ППШ продолжали исправно работать, не смотря на морозы, так как имели большие припуски в подгонке деталей. Тот самый случай, когда распиз*яйство восторжествовало над пунктуальностью!
Вам что на капали в дурке?😭😜🤣 МП-40 был полностью штамповка в отличие от фрезерованных деталей МП-38, да и то ствольная коробка
Магазин на 71 патрон не сильно хорош, особенно в момент заряжания. Не зря с 43 ввели "рожки" .
@@Delv.Kosigan , ну чего зря ерунду пишешь? Если не разбираешься в вопросе, то лучше ничего не пиши - за умного сойдёшь. Коробчатые секторные магазины были и для ППШ, и для ППС.
@Танкист Дурак Вы батенька.Это жаргон.
@Танкист , "клипсы" это на западе, Там так эту деталь называют. А у нас - "пачка", пачечное заряжание.
En-bloc clip - «пачка», stripper clip - «обойма»
@Танкист , рожок это маленький рог. В армии на срочной службе сержанты и офицеры всё время поправляли молодых солдат, которые говорили "рожок". Сержанты и офицеры говорили: "Рожок это у козы, а у оружия - магазин."
Какое глубокое знание терминов диванными оружейниками (я знаю как это называется, поэтому Я СПЕЦ). Но почему то в армейском жаргоне- рожок, бубен, сковородка, Сука, Ишак... А фронтовики ("деду за победу"), так те вообще МП40 "ШМАЙСЕРОМ"!!!!! называли!!!! Ну скажи мне- как при таких познаниях они войну выиграли? Ну есть такой термин, так говорят, и все знают о чем речь, так чего же вылюбливаться?
Рожок это мороженое?, но ведь и это ЖАРГОН!!!! Но в этом случае ТЫ ДОПУСКАЕШЬ!!!! его использование!!!!!! Ну спасибо, добрый господин...
На самом деле преимущества, как и недостатки, свойственны обеим моделям. ППШ скорострельнее, это плюс, но мп 40 точнее и его проще удерживать в руках во время ведения огня. Я стрелял с того и другого образца и знаю о чем говорю. По факту если ты среднего телосложения, не так просто вести огонь с Папаши длинными очередями, неизменно ствол будет уходить с линии прицеливания. Поэтому удобнее стрелять используя опору или в позиции лежа.
ППШ просто идеален для стремительного штурма и подавление врага плотностью огня где счет идет на секунды Кто быстрее тот живой а для экономии патронов можно стрелять из винтовки
Мп 40 лучше
Видел фото немецких солдат держащие в руках разные советские пулеметы. Та и фото советских солдат с немецими пулеметами.
Высокий темп стрельбы-дело спорное. Хороший темп 600 выстрелов, как у АКМ
Насчет понятных ежей .МП40 и 38 были вооружены командиры отделений пехотных.Кроме того в пехотном отделении был один mg42(грозный,что ни говори,пулемет),остальные пехотинцы отделения с винтовками были.И у нас пехота в основной массе была с трехлинейками, автоматчикоа было немного.Пулеметами же была меньше насыщеность.
Я видел документы снабжения РККА в первые месяцы войны. Так вот тогда выдавался один ППШ на дивизию. На дивизию, Карл! Массовое производство наладили только к концу 1942 года. До войны наши рубаки Ворошилов и Буденый, были категорически против ПП, почему то считая их полицейским оружием. Хотя фины с их ПП Суоми, доказали большую эффективность по сравнению с винтовкой.
ППШ за годы войны было выпущено 6 млн. + 600 тыс. ППС. Немецких МП было выпущено 1,5 млн. Меня коробит, когда говорят в кино или книгах, что наступают немецкие танки при поддержки автоматчиков. Это неправда, не было такой должности в вермахт. А вот в каждом советском стрелковом батальоне была рота автоматчиков. И нас в пехоте были должности "стрелок", "автоматчик" пулеметчик ..
Глупости не пишите. Составы и штатного вооружение описаны и лежат в свободном доступе. Пп у немцев почти не было по штату по пулемёта у них и у нас паритет. Разница только в том что у нам часть максимы станковые(тяжёлый но в обороне круче мг) и часть дектяревы.
А по стрелковые у них карабины в массе а у нас менее половины трех линейки остальное это или пп или самозарядки
В принципе как почти все советское оружие,при своих недостатках,берет надежностью и простотой.при крупных замесах и плохих условиях это решает
@Серый _ уже решало и не раз.
ппш не был ни надёжным, ни простым. и был с незаменимыми дисками!
@@sirzhyuv Да? А как же 1400 выстрелов без единого перекоса?
@@DMlTREl а когда это было? и где? в мифах и легендах?
@@sirzhyuv Нет на полигоне, можешь и сам найти это не сложно
основное оружие Германии как в первую, так и вторую мировую войны,
винтовка Маузер 98 обр.1898 г.
МП38/40 всех модификаций, за время производство изготовили 1101000 штук.
в середине 1944-го выпуск был прекращен.
никакой серьезной роли в боевых действиях данное оружие не сыграло.
Каким диск был плюсом, если они были невзаимозаменяемыми?
И наши и немцы мечтали получить ППС, это была просто песня и мечта...
Забывается (я думаю не случайно) разная доктрина двух армий. В немецкой пехотное отделение строилось вокруг пулемета. В принципе все пехотинцы обслуживали и охраняли пулемет. Пулемет имел ленточное питание. Причем звенья были металлические - не отсыревали как тряпичные у Максима. При перегреве ствол менялся за секунды. Скорострельность 1200 в минуту - поэтому его и называли "косторез". А в РККА с пулеметами было туго... да и с ППШ было туго. Не надо думать что все бойцы были с ППШ! Винтовка Мосина была основным оружием...
В РККА с пулеметами было намного лучше, чем в вермахте. Одних только ДП было выпущено вдвое больше, чем немецких МГ. А были еще Максимы с водяным охлаждением, которые косили эсэсовцев ротами, а также могли бесшумно для противника работать с закрытых позиций, чего немцы вообще не умели делать. Почитай воспоминания "Ванька-ротный" Шумилина...
@@meandr51 Когда-то, в моем детстве был сосед. Участник Войны. Трижды раненый. И все три раза он был ранен при обстреле эшелона, когда ехал на фронт. Подранят с самолета, подлечат и опять в эшелон... Так он до фронта и не добрался ни разу! Но трижды был ранен... Трижды проходил по спискам как "боец"... Так и с пулеметами - не важно сколько выпустили! - важно сколько в войсках!!! Важно как обучен расчет пулемета, сколько патронов, как быстро можно сменить ствол, не заедает ли, да много чего, что не передаст ни одна цифра.
я понимаю о превосходстве ППШ, но он делал 900 выстрелов в минуту( как швейная машинка), а МП-4о вдвое меньше, и тогда у кого будет больше расхода боеприпасов. У ППШ неудбно было набивать патроны
@crolzx Пехота ППС не использовала. Не ухватистый.
На сколько известно, его называли пожиратель патронов из за высокого темпа стрельбы и был менее точен чем мп 40,а ещё что диски от одного ппш не подходили на другой.
Даже родниє не очень подходили)
@Александр Яковлев це в call of duty втебе все підходить?)))
@@evilmen240 Ты идиот или прикидываешся?
@@АнатолийПономарев-з9щ ти походу так
Тссс, это военная тайна))
Что это за картинка на 2:18 минуте разобранного ППШ,переделанного под газобалоную пневматику,это не серьёзно!
Согласен. К настоящему отношения не имеет,
Один з недоліків ппш41, магазини були до кожного автомата, індивідуальні.
Замінити іншим магазином було важко.
Да, действительно, для каждого ППШ магазины были индивидуальными. Без напильника и молотка вставить магазин от другого ППШ было затруднительно.
MP-40 мне кажется эстетичнее
Я понимаю что это в оружии основная вещь это эффектиность.
Я просто так
да оно эстетичнее и в чём то технологичние ППШ , но в то время требовалось оружие массового производства ( даже при всей технологичности и мобильности немецких войск им нехватало пулемётов и автоматов , от части это и позволяло отбивать у них то что они захватывали. ибо все средства наступления были на передовой (танки ,пулемёты и автоматы ) защищать обозы приходилось с обычным карабином , что дало нашим партизанам не мало прймуществ ). Уже к 42 году было налажено производство ППШ в трое превышаюшие количество выпускаемых на тот же момент времени МП-40 , а к 43 году уже в 10 раз. А что касается надёжности и перегревов что сказал автор выше то вот два видео с официального канала концерна калашникова ,сравнение ппш и мп-40 с краткой историей создания ruclips.net/video/f2MK-HmBcXI/видео.html , и тест на выносливость ппш (да послевоенный и да со складов стран воршавского догавора переданых и возвращённых по ленглизу , но не думаю что он сильно отличается от тех с которыми наши деды воевали ) ruclips.net/video/3scecJHjInA/видео.html .
P.S.- я не буду говорить про то что немецкое оружие говно или про то что наше оружие лучшее , сойдёмся на том что сколько людей стока и мнений. Тех задание на создание того или иного образца техники ( гражданской или военной ) формируются из того что требуется на данный момент , если инженер умудряется ещё и зделать задел на будущие как это делалось со всей военной техникой в СССР, что ж значит этот инженер прошёл хорошую школу . Я не сомниваюсь в том что у нас была отличная кузница кадров в советское время , и сейчас мы снова вспоминаем об этом и заново начинаем востонавливать то что утратили. Да это будет не просто , да займёт какоето время, но я верб что мы это сможем. И пусть усилия этих людей будут направлены на то чтоб сделать наш общий мир лучше. Ну могу я на это надеется. А что касается наших дедов кто воевал и на какой стороне , время не обманешь , да и обманыватся тоже не стоит. Они сражались в своё время, и за свои убеждения веря в то что сделают мир лучше. Они заслужили свои медали и ордена , и уважение за то что не отступили от своих принципов. Мой принцип живи и дай жить другим. Не болей :)
да есть много красивого оружия но в бою об этом не думали . Когда в тебя стреляют ты не думаешь ни о красате ни о эстетике , а молишся чтоб не убили и чтоб хватило патронов отбится.
зато Мп-40 часто заедал и к тому же при стрельбе очень быстро нагревался весь, так что стрелять из него без перчаток было невозможно. Кучность у него была очень низкой. Все эти боевые минусы сводили на нет всю эстетику. К тому же в рукопашном бою МП-40 скорее обуза, чем помощь, а прикладом Папаши можно было конкретно челюсть выбить и лицо в фарш.
ППШ красивее...
@@no_pasaran8178 я же блин сказал что я говорю именно об эстетичности а не эффективности.Перепрочти коммент
ППШ- легендарный,ППС -лучший.
ППС, некоторые страны до сих пор выпускают. Конечно, несколько модифицированные.
Х.й
Вот оно - советское оружие, простое и надежное
Английский Стен проще и надёжнее, не зря именно его изготовляли в конце войны в Германии
@@viktorjaryom4372 может проще но не надежнее. Очень часто были нарекания как раз на это.
Немцы в конце войны и ППС копировали так как им стволов не хватало
@@viktorjaryom4372 английский Стен НАДЁЖНЕЕ? Хаха, впервые слышу 🤣 Стэн был полным говном и считается чуть не худшим пистолетом пулемётом той войны!
Дешёвый незакалённый металл, из-за которого ствол быстро перегревался и начинал "плеваться", хрупкие, часто ломающиеся пружины, постоянно заклинивающий магазин, низкое качество сборки, из-за чего Стэн иногда ломались даже просто от падения на пол, неудобный приклад.
По сути, он был эрзац-оружием, производимым не от хорошей жизни.
В инструкции английским солдатам было сказано: используйте свой "Стэн" чтобы убить вражеского солдата, потом бросайте свой Стэн пока он не сломался, возьмите оружие убитого врага и продолжайте воевать с ним.
@@antona.4572 да тоже слышал стэн хорош но в сравнений с ППШ или МП40 говнище
Автор зря взялся за тему, в которой мало что понимает. В результате он только повторяет обычные невежественные выдумки. Не стану обсуждать то, что, со слов автора, понятно какому-то ежу, но все оружейники знают, что главным изначальным недостатком всех пистолетов пулеметов является слишком высокий темп стрельбы. Конструкторы ломают голову и изобретают всякие хитрые устройства, снижающие этот темп. Темп стрельбы ППД и ППШ тоже оказался избыточным, что стало ясно в первые же дни войны. Был объявлен конкурс на новый, более технологичный пп с пониженным темпом стрельбы и с коробчатым магазином. Именно по опыту ВОВ практически все специалисты в мире сделали вывод о том, что для оружия таких видов как пп и автомат /штурмовая винтовка/ оптимальным является темп стрельбы 500-600 выстрелов в минуту. Именно такого темпа стрельбы сумел гениально, протейшими способвми добиться А.И.Судаев в своем ППС-43, который победил в конкурсе и был принят на вооружение. Большинство специалистов считают ППС-43 лучшим пп времен ВОВ. Такой темп и далее являлся обязательным условием в разработках и конкурсах. У всех автоматов Калашникова тоже такой темп стрельбы. Эксперименты с более низким темпом стрельбы /американский М3 Grease gun, например/ положительных результатов не дали. Применение дисковых магазинов тоже себя не оправдало. ППШ оставался наиболее массовым пп в нащих войсках и во время войны были предприняты срочные меры по переходу на применение в ППШ коробчатых магазинов. А после войны двухрядный коробчатый магазин для ППШ разрабатывал в Ижевске пленный Хуго Шмайсер. Тем же путём пошли оружейники и в других странах. Американцы, например, отказались от применения дисковых магазинов в пп Томпсона, а темп стрельбы этого оружия им ещё в 1928 году удалось снизить по требованию военных весьма оригинальными способом с избыточных 990 выстр/мин до приемлемых 650 выстр/мин.
Мне казалось, что все это простейшие и общеизвестные сведения.
Да, но не для идиотов, для которых самый массовый = лучший.
Но стоит признать, ППШ пользовался уважением в войсках. И у него была отличная кучность для такого темпа стрельбы.
@@avlubimov Согласен: и кучность, и настильность траектории и пробивная способность и общее удобство, обеспеченное развесовкой и прикладом и пр. - этот пп есть за что любить. Но война - это не о любви, а о ненависти, о более рациональных способах убийства. СССР победил Германию не только в боях, но и в оружейном интеллекте и производстве.
Пехота ППС не использовала. Не ухватистый. Воевали с ППШ.
@@maxundying5568 Вы это за всю пехоту написали, за каждого солдата? Посмотрите на известные фотографии советских бойцов на крыше Рейхстага, на их оружие. Быть может тогда совесть подскажет вам, что нельзя приписывать свои невежественные мысли другим людям, которых вы даже не знали.
@@yuryyanin7967 Фото на крыше рейхстага постановочные. Там люди с пистолетами есть. Вы серьезно думаете, что они с пистолетами в бой ходили? Достоинство ППС компактность. Те для кого пистолет-пулемет был второстепенным оружием, например, танкисты и тыловики, воевали с ним. А пехота предпочитала ППШ.
ППШ был принят немцами на вооружение в двух версия: переделанный для стрельбы патронами 9х19 "Парабеллум" с использованием штатных магазинов MP, имел обозначение MP41(r) а без изменений обозначался MP717(r) (где "r" в скобках обозначает "russ" - "русский", и применялся ко всем трофейным образцам советского вооружения).
Тут самое главное -при напилинге ППШ под 9х19 он терял своё основное преимущество перед МП -эффективную дальность огня. Поэтому фраза про "...особенно часто переделанный ППШ использовали..." по меньшей мере смешна. В Германии было выпущено порядка 10К конверсионных комплектов для напилинга ППШ под патрон 9х19, из которых более 8 000 так и остались на складах невостребованными.
Ну а вообще у ППШ была куча недостатков и в принципе ППС оказался более востребован
Оптимальная скорострельность 600 в минуту, больше не надо, это скорее минус. Приклад нормальный это плюс. Дед вспоминал, что дрались им как дубиной, за ствол брали и били как палицей.
"Оптимальная скорострельность" термин весьма лукавый, государству помимо обеспечения высоких качеств оружия необходимо ещё учитывать и экономику, в ходе расчетов выяснили, что при снижении темпа стрельбы с 900 до 600 выстрелов эффективность огня снижается незначительно (но она снижается), но вместе с тем получаем выигрыш в массе носимых боеприпасов и для обеспечении армии нужно производить меньше патронов. Снижая темп стрельбы снизилась и эффективность оружия, однако, считалась, что это небольшое снижение эффективности выигрывается другими эксплуатационными показателями в первую очередь в снабжении боеприпасами.
@@Nikolai7373 в итоге пришли к тому, что имеем. Там много факторов, которые учитывать надо, время показало, что 600 плюс-минус, самое то. Где то может надо быстрее, но в основном так.
@@TheViskon да, пришли к 600-700, но это не значит, что для конкретного бойца 900 хуже чем 600, совсем не так. Для конкретного бойца, 900 почти всегда лучше 600.
@@Nikolai7373 добавлю , что при уличных боях и в помещениях скорострельность и кучность ППШ имела огромную ценность. Тоесть правильное использование и понимание специфики оружия значит очень много. И это не от диванного эксперта а от человека применявшево ППШ.
@@Nikolai7373 ГД..
У меня дедушка был в полковой разведке. Они там всё же предпочитали брать МР-40 ввиду его лёгкости, ну а в простом бою они использовали ППШ.
Был случай, когда дедушка форсировал Березену на американском колёсном бронетранспортёре. Рядом разорвался снаряд, броневик опрокинуло, все в воде посередине реки. У дедушки снаряжённый ППШ, ремень, на котором ещё один диск. И всё это тянет его на дно. Он смог перерезать себе ремень, чтобы сбросить диск и чудом доплыл до противоположного берега, дал пару очередей в воздух, чтобы проверить работоспособность автомата, а потом пошёл уже в бой.
МП-40 весит 4,5 кг., а ППШ - 3,7 кг., о какой лёгкости идёт речь?))
Вес с магазином У ППШ41 - 5,3 кг с барабанным магазином/ 4,15 с секторным, против 4,7 кг. у МР40.
@@MPP84MPP Уверен?)) Не доверяй никому, сходи в музей оружия и сам сравни)).
Ну, в музей не ходил, а вот на полевой выставке довелось подержать оба.
И ППШ увесистей всё же.
ППШ был хорош в бою, но обслуживать его было мукой, особенно дисковый магазин, очень плохая пружина и неудобство при зарядке патронов.
в сравнении с томпсоном у ППШ, правильно называть барабанный, магазин был верхом технологичности. Все эти сказки надуманы про сложность обслуживания и снаряжения уже кукаретиками )
Проблема реальная была, когда на разных заводах делали барабаны в начале войны и они потом не подходили к разным автоматам, в фабричных условиях по 2 магазина на автомат индивидуально кувалдой и напильником подгоняли. С 1942 года производство всех барабанов для ППШ перенесли в одно место, и тогда проблема ушла.
Для пехоты был идеален на то время, очень крепкий и надежный, с приличной дальностью огня. Из-за того, что не имел цевья, а в его качестве использовался магазин, это узел был усилен с таким запасом, что поставив ППШ прикладом на землю, можно было сидеть на барабане без последствий для оружия. В то время как у других образцов магазин как правило разбалтывался от обычной эксплуатации, что приводило к осечкам.
Жить захочешь всё как надо сделаешь. Нравится тебе или нннравится😁😁😁 в идеале лучше бы было выпустил очередь в сторону противника а пули сами распределяет цели и поразят😁😁😁
Дед рассказывал как в 44-м в Карпатах ночью пришлось разрядить весь диск и сменить локацию. Бегу, говорит, а ствол горячий, аж светится. Там тогда войска , как слоёный пирог, перемешаны были, наши и немцы.
Но в пылу боя можно 71 патрон не рационально быстро выстрелить.
Один из минусов по этому диванно- правильнополитическому востооргу - мой.
70 патронов это максимально большой диск, которых было не так много. Плюс диски одного ППШ не всегда подходили к другим ППШ из за проблем фрезеровки деталей. Так что не всё то золото , что блестит, хотя с точки зрения "пистолета-пулемёта" ППШ скорее лучший во 2 м в.
Вообще то в диске ППШ 71 патрон а не 70 . Дисковыми магазинами снабжались около 3\4 всех ПП ... Редкостью был секторный магазин на 35 патронов а не дисковый . Насчёт того что диск от одного ППШ не подходил к другому , полный бред и вымысел журналистов всё отлично подходило и было взаимозаменяемым . А лучшим пистолетом пулемётом Второй Мировой Войны был ППС а не ППШ , это единогласно признано всеми военными экспертами всех стран участниц Второй Мировой , уже после войны ППС эталон Пистолета Пулемёта того времени ... 😷
Скорострельность не преимущество, скорее недостаток.
Кто стрелял с АК по-настоящему (ОМСДОН), тот знает, что надо отсекать по 2 выстрела, сначала это нелегко. У ППШ это невозможно.
@@АлександрДягилев-р9с есть переключатель одиночного огня
Невозможно за спусковой крюючёк тянунть не 3.5 секунды, а 0.1 секунды? Бред не пишите, жервы ИЕГЭ...
@@radixstardm8172 На себя посмотрел бы. Вместо крючок, пишешь крюючок. И ни ИЕГЭ, а ЕГЭ пишется.
Всего за время ВОВ было выпущено около 6,7 миллионов ППШ, а МП-40 меньше 1 миллиона. МП-40 вооружались унтер офицеры танкисты, разведчики, а рядовые пехотинцы носили Маузер-98К.
немцы еще в первую мировую от МР18 отказались а он был прородителем ппш, а вот ппс это и правда был одним из лучших пистоле-пулеметов в великую отечественную
единственное преимущество более мощный патрон тт нежели парабеллум
@@imtitanium6691 ППШ строился совершенно другим. До МП-38, у нас был ППД. Так что даже с ним промашка.
@@reddrn620 там опечатка, МП 18 германский пистолет пулемёт времен первой мировой, ппш почти 100% калька с него, единственно сделали за место магазин-барабанного типа питания просто барабанный, технически они близнецы братья, русские позаимствовали идею и конструктивные особенности и в этом нет ни чего плохого,
@@reddrn620 для справки Хуго Шмайсер разработал МП18 в 1915г а 1917г МП18 уже состоял на вооружении войск Германской армии, в России в 1917 году пистолет-пулеметы не разрабатывались, так что с ппд ты тоже в пролете, ппд один из клонов МП18
@@imtitanium6691если это "полная копия", то почему все его узлы отличаются, как и основа узлов? Это тоже самое, что АК назвать копией М16.
Пока Германская Империя (и другие) разрабатывали ПП, в Царской России разрабатывали автоматические карабины или автомат (Фёдорова).
Спасибо за хороший ролик.Попадается хроника войны,где немцы с ППШ.Скоро повылазят из щелей любители немецкого МП,и начнут опровергать.Пулемет МГ42 у них, конечно был хороший, скорострельность большая.А ППШ, конечно же-ВЕЩ,спору нет.Спасибо автору ролика!
МГ - 42 наши называли косторез,а союзники,мать их,пила Гитлера. Что не говори,но пулемёт был ох...енный.
@@Нетипичныйкаменщик Согласен.Помню,Фронтовики рассказывали.
МР38-40 создавался совершенно для других целей чем ППШ, а именно для десантников, ММГ, экипажей б/техники. В пехотных частях он использовался вынужденно, за неимением другого и довольно ограниченно.
Советский ППШ все же создавался больше для пехоты и практически был обузен для экипажей боевых машин, разведчиков, десантников и пр. спецподразделений, которые зачастую использовали тот же МР38-40.
да не было у немцев столько мп-38\40 чтобы каждого солдата вооружить, их там выпущено то за всю войну миллиона полтора всего, кар98 было основным оружием пехоты вермахта
*Шпиговали друг дружку свинцом и в 45 ом и разошлись. Народам смысла никакого, а кто то сделал состояние на этой войне.*
Жертва ЕГ
@@zinit22 зачем жертва столько белой расы подохло...
Любой ПП - это оружие на 100 метров, максимум на 200. У немцев структура отделения была выстроена вокруг МГ-34, у мотострелков даже возле двух пулеметов. Поэтому там могли быть вооружены чем угодно, на огневую мощь это не влияло. Величина магазина ППШ тоже не всегда гуд была, так как были адовы сложности в эксплуатации. Например, были случаи, когда кто-нибудь ронял его и весь барабан выливался в окружающих. Особенно такое "радовало" в закрытых помещениях или в кузове полуторки. Все отделение практически могло быть помножено на ноль. В итоге ППШ начали заменять на ППС, который до смешного походил на МР-40, и секторными магазинами и снижением темпа огня.
Но время ПП прошло. Именно поэтому перешли в итоге на промежуточный патрон и STG-44.
Маленький штрих. Немецкий фильм ''' Сталинград'''( хороший,за жизнь,рекомендую). Вертухай в немецком штрафбате вооружен ППШ. Сами признают, фрицы.
ППШ официально стоял на вооружении вермахта. Только под 9мм пистолетный патрон. У нас об этом помалкивают Пропаганда.
ППШ это большая дальность стрельбы за счет более мощного патрона,помоему самое главное преимущество.
Нет пуля то мощная но броню не пробьёт плюс отдача плюс ненадёжность но плюс это дешевезна для армий
@@hottoite2797 кучность у ппш лучше чем у МП 40 так что не знаю про какую вы отдачу
@@hottoite2797 какую нах боню ?? вы о чем вообще ?
@@evgeniynikolaev1180 я не о кучности я о отдачи
Эффективная дальность стрельбы МП 50м а ППШ 200м. Это достигается большим объёмом гильзы и более лёгкой пулей. Не зря только 10% немцев были вооружены МП - больше не надо, а у русских эта цифра превосходила 50%.
ППШ выигрывал не столько скорострельностью, сколько ведением прицельного выстрела на большее расстояние (до 500м). МП-38 или МП-40 максисум могли вести огонь на дистанции 200м. И точность снижалась. Опытные солдаты чаще всего вели огонь из ППШ одиночными. Так как шансов на перекос патронов был низок, расход патронов минимален и точность выше. Да и ведение огня длинными очередями не так задирало ствол, как у немецкого автомата.
вот это самый правильный ответ. Так оно и было.
Отличный коментарий👍👍👍
Прицельно 500м с пистолета-пулемета? Что-то невероятное пишите.
Вы не сказали что ППШ создавался для условий городского боя, (Сталинградская битва)скорострельный, диск на 71 патрон был сделал не зря, в условиях городского боя, кучность не так важна, важна скорострельность...
Вообще, его стали проектировать после финской войны.
Автомат ппш41 был создан после Зимней войны 40го года с Финляндией, если не ошибаюсь за образец взят трофейный автомат Suomi . Было два вида ппш и ппд. Просто ппш проще в изготовлении поэтому и пошёл с конвейера в армию.
@@Евгений-ь8ч3р Зимняя война показала недооцененную ценность ПП. Поэтому и решили сделать новый ПП, взамен ППД. Финский ПП был мамонтом и у него нечего было брать, кроме барабана. Хотя бубен был ещё у Томика...
@@reddrn620 Противники автоматического оружия говорили о слишком большом расходе боеприпаса, но зимняя война показала преимущество автоматов в скоротечных боях на ближних дистанциях, опять же плотность огня впечатлила самых упертых. В общем нет худа без добра. Суоми был просто отправной точкой, образцом, имея готовый автомат легче было создать свой, не копируя образец. А как считаете вы?
@@Евгений-ь8ч3р увы - ложь... Хотя да, противники автоматики так говорили, но в СССР продвигалась оно продвигалось: СССР один из первых, кто пытался перейти на автом. винтовки. А вот ПП считались полицейским (пограничным, как в СССР) оружием во многих странах или что-то типа лёгкого пулемета, как было у тех-же финов. Поэтому, им не вооружали подразделения. Хотя и фины не сразу это поняли, но первыми создали отряды автоматчиков.
... Не знал.. Спасибо!!!
Когда комментарии больше дают инфу, чем видос
Ну мне казалось что мп40 был экономнее в патронах чем ппш41
В пистолете пулемёте МР 38/40 конструктор Фольмер специально снизил темп стрельбы, чтобы экономить патроны,и делать переводчик режима огня, нажал на курок длинно, получил очередь, нажал коротко, получил одиночный, для этого он "растянул" ход затвора, и придумал пневматический демпферу из трёх телескопических трубок, в которых находится возвратная пружина, в ППШ же никто не заморачивался, как сделали, так сделали... второй отличный оружейник, который придумал автоматический пистолет с механизмом замедления темпа стрельбы, который находится в рукоятке пистолета, был Стечкин, его АПС имеет темп стрельбы как в АК, 750 выст/мин., знаменитый пистолет Глока имеет 1000 выст/мин., его магазин на 32 патрона опустошается за 1,5 секунды, а это на войне не годиться, это подходит только для бандитских разборок, поэтому высокий темп стрельбы чаще плохо, чем хорошо
@@anatolijfilipov644 Не курок, а спусковой крючок, а МП-38 был такой-же прожорливой машиной как ППШ, позже у МП-40 снизили темп
У каждого ППШ было только 2 родных магаза. Остальные не подходили....
Я в детстве реанимировал ППШ и подгонял к ним неродные магазины!
Не надо плодить байки, правильно говорить, что не все магазины подходили к определенному автомату. Иногда, к автомату произведенной у в условиях войны, низкоквалифицированными работниками (часто женщинами и детьми) требовалась подгонка магазинов, а вы как думали? Это не рейх, на который вся промышленная Европа работала.
@@Nikolai7373 автомат стреляющий мелкоколиберным патроном - вот шедевр советского стрелкового оружия, произведенный в сарае! ППШ это намного более совершенное оружие!
@@Nikolai7373 при желании любой магазин и любой патрон можно подогнать к любому оружию, в том числе и к стреляющей ручке или портсигару!
Не верно сказал феофан,Остальные могли и не подойти,а могли и подойти!Так будет вернее и без брехни!
пусть попробуют пешочком километров 5 пройти с ппш на шее)) и сравнят потом с мп40))
А я с ПКМ СН бегал, и не жалуюсь
Да ничего, до Берлина дошли с ППШ на шее.
У ппш в любом случае преимуществ больше
Дима красовский кроме гитары ничего не видел. А всё туда же. Ты Дима мп-40 почистить попробуй, и ппш. Вот тогда и скажешь что к чему.
@@АнатолийПономарев-з9щ какой еще гитары? А на счет чистки, сборки и разборки, то все это, проходят в учебке и доводят до автоматизма, отслужи хотябы годик, а потом лезь в эту тематику. И к слову, возьми подержать в руках ппш, потом мп40 и представь себе, что с каким-то из этого вида оружия, тебе предстоит ходить по пересеченке километров по 20
Ну тяжёлый. ,ППШ! Но приемистый, когда в пылу боя стреляешь не замечаешь ,но плотность огня прекрасная . Его. балансировка сразу ставит все на место .Если бы он был легким то ствол уводило при стрельбе .Приклад удобен . Сразу чувствуешь что в руках почти пулемет.Немцы не дураки и сразу подбирали трофейные ППШ. Они их ценили даже выше своих МП 41.Об этом нам рассказывал бывший пленный немец .При штурме домов, закрытых помещений незаменим.Пробивает деревянные перегородки на раз. Круглые диски все же не так удобны как рожковые. Но обходились , подгоняли, следили за чистотой.Клинило от грязи и снега.Вообще Наш Франц говорил, что русское оружие было лучше! А это заключение бывшего врага, на себе испытавшего всё лично.
Ключевое фраза , *хорошем уходе*
(Клина) ловил часто из за.., все тот же диск который трудно заряжать и патроны на перекос шли на выход если попадала вода а потом мороз и т.д
У немцев а армии тогда вообще был дефицит личного автоматического оружия.
Это только в фильмах про войну МП-40 есть чуть ли не у каждого немецкого солдата, а в реальности этим пистолеты-пулемёты полагались только экипажам танков и бронемашин, десантникам и некоторым спецподразделениям СС, а пехотных частях Вермахта они были только и командиров отделений, взводов и рот, а большинство немецких солдат было вооружено обычной магазинной винтовкой Маузер К98, от которой в ближем бою толку чуть более чем никакого.
Поэтому любой пистолет-пулемёт, свой или трофейный, им был весьма кстати.
500 выстрелов против 900 так что там сказал ёж?
В ттх к обоим пистолетам-пулемётам написано у mp-40 600 выстрелов в минуту у ппш-41 1000 выстрелов в минуту, автор даже не удосужился заглянуть в характеристики на оба ПП, ну и последнее, никогда немцы не использовали слово автомат для обозначения оружия это чисто русская примочка, даже stg-44 они назвали штурмгевер штурмовая винтовка.
насколько мне известно 420 выстрелов в мин темп стрельбы из МП-40
@@flyingarrow6672 600
Сочинила неожиданно анекдот ( дот-дзот ):
- Дэвушька, Ви совсем одна ночью гуляете по нашему Москвабаду?
- Нет, я с ПАПАШЕЙ И ЗАПАСНЫМ ДИСКОМ..
ПА-ПАПА-ПА-па...
ППШ, был очень современным оружием и отвечал тактическим требованиям ведения боевых действий. Однако, металл из которого изготавливалось оружие был плохим. Был налицо такой порок , как быстрый износ ствола из за высокого темпа стрельбы, перегрева и выноса металла из канала. ППШ очень быстро начинал ,,плеваться,,, сокращалась прицельная дальность. Бойцы сталкивались с таким явлением, как ,,усталость металла,,. В боевой обстановке, когда магазины находятся в постоянно снаряженном положении пружина подавателя патронов деформируется, а что еще хуже, перестает подавать патроны. Потому и отказались в конце войны от дисковых магагинов и перешли на рожковые прямо подающие. Например ППС, АК 47 и др.
А, кучность, а прицельная дальность, а возможность вставить третий диск,после израсходования двух предыдущих, при повышенной скорострельности, а удобство и быстрота заряжания магазинов во время боёв ?
Кучность за ППШ(у МП нет балансировки), как и прицельная дальность (баллистика патрон ТТ).
После отладки производства, можно было хоть по 10 вставлять. Хотя, 2-3 диска вполне хватало (140-210 патронов). Но если так охота, то и рожки производили.
мне фронтовик говорил -со Шмайсера на зайцев охотились
@@reddrn620 пожалуй здесь ты прав уважаемый историк.
Интересно , какие немцы рассказали вам это ? Может у ППШ и была выше скорострельность , чем у МР-40 , но эта скорострельность была на бумаге , фактически же , если солдат беспрерывно расстреливал два полных диска , то стволу наступал кердык , кроме того , полностью снаряженный ППШ , весил больше шести килограмм , что почти вдвое тяжелее МР-40 , попробуй побегай с таким балластом , все жилы вытянет .
Да ролик-же есть, где из ППШ без перерыва отстреливают штуку патронов, и вообще без ущерба для папаши....
@@nazaretua6587 Участник рассказывал- во время боя, перед тем как ворваться в дом, дал очередь по дверям из ППШ, и очленел, когда все пули пошлепались по двери и лежали возле нее рассыпухой, ствол был перегрет или изношен.
Низкий темп стрельбы МП40 (350-400 в\м,) экономил патроны и не позволял перегреваться стволу. При 900 в/м ППШ патроны расходовались мнгновенно, а ствол перегревался- плевался. Разница в темпе сказывалась на живучести оружия, ствол- наиболее быстро изнашиваемая часть стр. оружия, для замены ствола у МП40 достаточно открутить гайку, у ППШ (ППД, ППС) ствол меняется в условиях ремонтной мастерской.
@@voldemerjanuarij7340 Я верю не рассказам, а своим глазам, ты ролик смотрел?...Огромный минус папаши, это перезарядка дисковых магазинов, а так нормальная газонокосилка!...
@@nazaretua6587 подтверждаю, есть ролик у американца Хичкок тест ППШ и очень лестно отзывается, за кучность, точность и дальнобойность, но и скорострельность тоже. И кстати ППШ у него на тесте прошедший вторую мировую войну и с родным стволом, а байки про плевки из перегретого ствола, это просто детский лепет. С пистолетным патроном его что бы перегреть надо миллион выстрелов сделать за раз, и ствол у него толше чем у АКМ в два раза.
@@mishelnastradamus9012 Верно!!!....
Излишняя скорострельность вредна. Автор почему то ссылается на эту характеристику?! Магазин на 71 патрон - это согласен важно. В бою на больших дистанциях применяются пулемёты. Потом на средних винтовки, а на коротких автоматы пистолет-пулеметы. Можно на средних из ППШ стрелять одиночным. На 250-300 м пуля из ППШ убьёт или ранит так, что воевать уже не сможет боец. А вот в атаке, штурме траншей и блиндажей ППШ конечно сильное оружие. В темноту блиндажа из винтовки сколько надо стрелять, пускай даже на вспышки выстрелов, чтобы убить кого то? А ППШ решит эту задачу с пол барабана !
Оружие победы . Дед рассказывал как в 1944 в Чехословакии , во время рейда по тылам противника после прорыва обороны , в составе броневого ударного батальона , на привале он сходил на охоту с ППШ . Очередью с глади озера снял кучу уток не успевших взлететь . Не помню что бы он рассказывал о том как их приготовили , но что насобирал столько что еле донес до танка это да . Это значит что очень плотно и кучно бьёт пулемет .
Потом наши оружейники изобрели ППС--пистолет-пулемёт Судаева,тоже был хорошим автоматом второй мировой войны.
...главная минусовка-это индивидуальный подгон диска к автомату/с завода...а так-победоносная шарманка рулила...👍👍👍
Связано это с тем, что автоматы производились в условиях военного времени, низкоквалифицированными рабочими, часто женщинами, детьми, стариками.
@@Nikolai7373 ...низкий поклон и трудовому фронту...✊✊✊👍💪💪💪
Русским и этот не достаток помог, а вот Немцам нет. Война закончилась в Берлине, поражением Немцев.
@@ragnarviking1621 ...Дух войска,помноженное на массы,даёт произведение силы...А.Суворов.👍👍👍✊✊✊💪💪💪
1:20 - так то у гансов карабин вес имел тоже. И если прикладом отоварить-мало не покажется. Это так,для сравнения.
Сравнивать надо одинаковые оружия.
у гансов еще и шрурмгевер был!)))
@@ВасКо-в2с шаурмагевер и ещё шурумбурум тоже был
да и снайпера часто пользовались трофейными Мосинками
@@raiderlex9729 ,да. Считалась одной из самых практичных
Соглашусь с тем, что фрицам нравилось наше оружие, в частности Ппш, но вот вопрос: где столько "БК" на него брали? если немецкие "спецы" были ими вооружены..🤔
С трупов.откуда ж еще
@@Толян-ь6я и сколько же должно быть этих трупов, чтобы элитные отряды немцев "БК" снабжать..
В начале войны достаточно много захватили складов.
ДивизияSS ,,ЛейбШтандарт", к лету 1942года, была полностью вооружена автоматами ППШ, переделаными под 9мм патрон. Вот откуда они брали боеприпасы.
Если бы вы больше читали, то не занимались бы подобными гаданиями.
@@Alleksandr111 для чего мне об этом специально читать? посмотрел ролик, задал вопрос, ты на него ответил, вот и всё.😉
В советских фильмах про войну ,где были военные консультанты ,не было что бы немцы стреляли с ППШ,а вот наши частенько себе брали шмайсер
В советском кино главная роль отводилась пропагандистам, а военные консультанты на последнем месте. Вам , например, никогда не покажут технику, поставляемых по Ленд-лизу - танки Матильда, Шерман, Черчилль , Стюарт Британии и США.или пистолет-пулемет Томпсона в руках советских танкистов
@@НочнойПапоротник ты сам себе противоречишь,ППШ в руках немцев это и есть пропаганда -советский автомат лучше немецкого даже немцы берут его на вооружение
Некоторые факты даже в советских фильмах не могли скрыть,американскую тушёнку называли ,второй фронт,значит поставки питания были
@@стоик-ь1ч У советских пропагандистов специфические взгляды на цензуру. Советский ППШ в руках противника шокировал бы советского зрителя. Как и немецкий Штурмгевер , удивительно похожий на АК. Правильнее сказать, Калашников похож на Штурмгевер.
У немцев ППШ пользовался заслуженной любовью. Считался достойным подарком для немецкого офицера
@@НочнойПапоротник впервые слышу о хорошем подарке
Во время любых боевых действий очень существенную роль играет вес снаряжения,которое приходится иметь дело солдату вес шмайсера до 1 кг вес ППШ около 3,5кг ,я очень самневась что немецкий офицер был рад такому подарку
Странное лицо советской цензуры. Немецкие военные очень любили русские песни. Еще они любили употреблять в речи выразительный русский мат. Но в каком кино вам это покажут ?
1:46 ни один ветеран такого не припоминает, скорее всего это красивая история от журналистов того времени.
Насчет скорострельности - есть большие вопросы
Какое-то бредовое видео. "Ежу у них понятно" про скорострельность, но вот, отчего-то Михаилу Калашникову это не было понятно, иначе бы и у АК его 30 патронов не за 3,5 секунды улетало, а за 2! -Автор видео, умнее его, очевидно... ;)
У Калашникова промежуточный патрон, а не пистолетный, а это совсем другая масса носимого боекомплекта. Тут приходилось выбирать между скорострельностью и массой носимых патронов, в ходе войны нашли "золотую середину" 600-700 выстрелов в минуту, это не значит, что 1000 выстрелов и более это плохо, нет, наоборот, это хорошо, но вот носить с собой патроны тяжело, да и доставлять их на передовую тоже нужно больше, что и наложило ограничение на скорострельность.
Самый умный ты,а так то автор:
- рассматривает ППШ и МП 40, причем тут АК, А?
Причём тут калашников, если АК создал Шмайсер?
6 секунд,отстрел магазина,если нажать на курок и не отпускать,стрелял лично
@@tonibrazo4717 кто такой шмайсер? И почему АК автомат номер один в мире?
Одни эксперты в кометариях...
Это только доказывает , что ППШ является не плагиатом немецкого автомата , разница в технических характеристиках , и во внешнем виде значительная. Это собственная разработка советских оружейного конструктора Шпагина. Но сейчас в наше время какие то горе - историки заявляют , что это плагиат с немецкого автомата. На мой взгляд плагиатом является разве что слово автомат, ну а слово пулемёт не является плагиатом, поскольку пули метает , и звучит по русски.
Немцы думали, что опять эти советы что-то спиз..ли у кого-то. На этот раз у финов автомат Суоми. И назвали ППШ.))))).
С3,14здел только ты, т.к. ППШ имел совершенно иной конструкционный подход.
ППШ с ППС никто не называл плохим изделием.
Согласен , я магазин критиковал !
Канал превращается в байки от деда максима
А что не так сказано в видео? Конкретику...
@@memoryofwars не говорил что не правильно, просто похоже на пропагандистский рассказ деда о войне. Так можно о любом оружии сказать. Интересней было бы мнение или рассказ экспертов о переимуществе ппш , если эти преимущества были, а так это пппшик
@@RUSNJA-HUINJA прочтите книгу Драбкина "Я дрался в Вермахте и СС".,там полно свидетельств того как гансы уважали ППШ. От первого лица.
@@RUSNJA-HUINJA Вова, мне кажется, у тебя какие-то комплексы
@@MrVladislav735 если кажется крестится нужно
Как то в армии держал я оба автомата и ППШ и МР40,они большие оказались чем АКМ.
Я тоже охренел от размеров ППШ когда вживую в руки взял, в фильмах и на картинках он мне казался меньше
А мне он показался какой-то игрушкой, правда довольно тяжелой
Ппш как дубина, а акм как игрушка детская
Короче, автор единственным достоинством ППШ считает скорострельность, которая по факту является скорее недостатком, ничего не стоит сделать вундервафлю на 1500 В/М, сложно потом таскать боекомплект. У немцев был уже свой ППШ, который именовался МП-38, но позже темп стрельбы ему понизили в ревизии МП-40. скорострельность является плюсом только в компьютерной игре, где человеку надо от пяти пуль чтобы умереть, в реальной жизни зачастую достаточно и одной. тяжелый приклад является тоже сомнительным плюсом, вряд-ли вы когда-то будете им бить кого-то или что-то, имея под рукой то, с чего можно стрелять, однако в случае с ППШ это поможет лучше контролировать оружие.
В ролике преподносится большая скорострельность ППШ как превосходство, но на самом деле это был очень большой недостаток ППШ. Начнем с того что ППШ это ПП а не пулемет. Во вторых еще в 30-х годах выяснили что наиболее приемлемая скорострельность ручного автоматического оружия 450 - 650 выс./м. а у ППШ она состовляла 1000 выс./м.. В воспоминаниях ветеранов ВОВ читаем, что молодые бойцы, (да и опытные в запале) очень быстро (1,5 сек) выстреливали весь магазин. Напомню что заряжание дискового магазина ППШ - целая процедура занимающая очень много времени !!! А в комплекте 2 магазина. Так же дисковый магазин ППШ очень чуствительный к грязи. И нельзя не упомянуть то что магазины ППШ подгонялись в ручную и часто магазин одного ППШ не подходил к другому. Ну и масса заряженного ППШ в 5,3 кг. ну никак нельзя назвать хорошей.
Я не скажу что ППШ хуже МП так как у МП недостатков не меньше, но точно он не лучше. Я бы поставил их на один уровень. А вот ППС по истене один из лучших ПП в мире на то время .
Шикарый ролик. Спасибо!
Рады стараться :)
3.5 сек. и магазин пуст. 70 патронов тю-тю.
Ага, потом вставляем второй диск. Еще 3,5 секунды и вспоминаем про тяжелый деревянный приклад)))
Слово " тяжелый"- первое, что говорят люди, державшие этот пожиратель патронов руках.
Наши разведчики и партизаны, т.е. те, кто его таскал на горбу по много километров, использовали по возможности МР-40.
Про отсутствие предохранителя и самострел при встряске ( солдат спрыгнул с машины) причем иногда в автоматическом режиме, в ролике конечно тоже НИЧЕГО. Как и про то, что отвратительное качество штамповки делало барабаны не взаимозаменяемыми.
С ролика только грустно улыбнулся
Ты не прав,я стрелял из него,расчёт твой неправильный.
@@ИгорьТупкало-о6и стрелял- молодец. А из MP40 стрелял? Магазины перезабивал патронами эти барабанные? На морозе и в грязном окопе? Ну и как?
Американцы такие дураки на свои Томпсоны армейские сразу 30 патронные магазины рожкового типа замутили. Ходили бы с барабанами на 100, как гангстеры, но что то пошло не так...
@@КанаевАнтон да,я стрелял и из него,причём из него раньше,с американского нет.,ну а сейчас давай про грязь и всё остальное- когда себя ставишь на их место,посуди сам сколько бы ты хотел иметь патронов,я скажу тебе так,даже еду брать не будешь,лишь бы патронов было больше.....Немецкий разрабатывали в основном для ,скажем так " городских" боёв,для Европы,.а вот наш именно для наших территорий.Длинный рожок вниз,ещё та головная боль солдата,повторюсь - солдата,а не конструктора или стратега.И Ппш,как и Т 34 в той войне,при той экономике- самые лучшие,а вот при нынешней ситуации как раз наоборот,только высокотехнологичный автомат должен быть в войсках,но у наших генералов в глазах рубль,а не здравые мозг и,они до сих пор уверены что нужен дешёвый и простой(Ак),потому что солдат для них- это мясо.
@@ИгорьТупкало-о6и со многим согласен. Рожок вниз это торчащая голова, сам служил, понимаю. ППШ массовый, дешевый продукт, с этим и победили, не до жиру было. Нужно было оружие и побольше.
Но массовое и дешевое не может быть лучшим. А мне после ролика захотелось сплюнуть с досады. Одни плюсы, даже чрезмерно ( ну чрезмерно же, согласись) высокий темп огня. Поэтому и балбешку на 71 патрон подвесили. А это же вес, приемистость итд. Магазины заряжать морока, сами же на 30 патронные перешли в 43м, проблема была и ее признавали