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Сожалеем об этом.
辞めたいと言っているメンバーがいるのでみんなで話し合いました。
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- Опубликовано: 1 май 2021
- フラベジです。DAY884
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22:04 トマトクンが
「そんなに悩んでたんだ…楽しそうにしてたから。申し訳ない。全然気付けなかった」って気付いてあげられなかった事を謝ってるの、根っからの良い人なんだなって思う。
仲間が悩んでるのを気付けなかった事を謝るの凄く素敵。
でもトマトクン含めその他メンバーも気付けなかった事に罪悪感を感じないで欲しい。
トマトクンが加入したときすごいみんなからアンチきてたけど、ここまで頑張ってきてみんなから愛されるようになったトマトクンは本当に努力したんだなって思うし、心が綺麗な人だなって思った
@@user-lv4qy3or1z 嘘のやつじゃん笑ほんまにあざす
@@user-lv4qy3or1z どんだけポイント欲しいんだよ
@ぬるぬるのべたべた 相当貧乏なんだろうなwwwwかわいそうwwwww
ようへい君も話があるのでって言われた時に正座して座り直したのも人柄が出てるなと思った
だいちぃが抜けたところを感じさせないように人一倍頑張ってるようへい先生にとってはこの一件は特にくるものが多かったんだろうな。要らない人にキツい言い方なんてしない。怒ることは人を褒めることより何倍も疲れる。
怒るってよりは叱るって感じだよね
「あっ、なんかここは自分とは合わない」って直感的に感じたのかな。そういう感覚は時々ある。
分かる。仮入部とかで感じるそれ
わかるわー友達のノリについて行けない的な
言い方悪いけどド田舎に転校した時と一緒だね。何年間も一緒にいる人達の身内ノリだとか話だとか正直ついていけないし、どんなにウェルカムムードでもやっぱり疎外感を感じてしまうからきついよな。そこに溶け込んで行ける勇気とコミュ力があれば問題ないだろうけどそんな力持ってる人なんて極わずかだし。
けどそういうのって時間が解決してくれると思うんよね結局はその人次第だけど
ようへい先生は厳しい事を言って千葉くんの痛いところを突いている様に見えるけど、きちんと確認しなくちゃいけないこと、誰かが聞かなくちゃいけない事を先陣切って話しててこういう人が組織に1人はいなければいけないと思った。
畑を見てて、やふへい先生って元々コンサルタントの仕事してたし、裏方や後方支援においては絶対に畑には必要な人って感じますね。はじめん・たなっちは表の人で、先生とテツヤは裏の人ってイメージしてます。
「足引っ張ったってよくね別に」
よーへーくんのこの言葉、すごい勇気貰ったわ。
姿勢正して真剣に聞いてくれるのもすき
でも足引っ張ってて申し訳ないですってゆー気持ちもすごい分かるのよ。
反論したいわけじゃないんですけど！自分はそう思うだけです。
@@user-oh7vf8iv6i 仲間に迷惑かけてるって思うのがつらいんよね。申し訳なくて、、
そこどこですかーー？🥺
@@user-pt6hh1xi3h 27:32ですかね？
またぞうは元々いたから馴染めてる訳だし、トゥイくんは誰とでも仲良くなれそうなタイプだから焦ったんだろうな。
ただ、世の中には末っ子キャラという枠があるから2人と比較せずゆっくりと馴染んでいけば良い気がする。
本当にそれですね…！！！とても良い意見だと思いました。このコメントがフラベジの皆さんとエッチェロさん自身に届いているといいなぁ…！！
新メンバーは一人ずつのほうがいいのかな。
そういう環境(部活)で努力して継続してきたんじゃないの？って思ってしまった。
新メンバー複数同時加入はいい面が大きいと思ってたけど、同期で比べちゃうっていう人によっては良くない面が千葉くんにはこんなに大きいとはフラベジのみんなは思わなかったんだと思う。フラベジのみんながわかんなかったんだから俺たち視聴者にこれがわかってた人はほぼいないと思う。部活みたいに期限がないっていうのも部活の同級生みたいに切磋琢磨していこうっていうより比べちゃって不安になりすぎた原因であるかもしれない。不安が大きい中でゴールが見えないっていうのはかなりプレッシャーとか負担だったのかな。
そうだね…。
ともたかと凸は1人ずつだったからまだ馴染めるけど、前から絡みのあるまたぞう、フレンドリーなトゥイ君と一緒にいると自分だけ馴染めないっていうのはわかる。
同じ感覚としてとらえていいか全然分からないけど、新しい環境で仲間外れにされてるわけじゃないし、みんな仲良いんだけど付き合ってるふとした時に感じる昔からの仲のノリとか見ると、この何年間の友情は越えられないって孤独感湧いちゃうときありますよね
めちゃくちゃ分かります！私高校がそれで何もかも嫌になりました😭
自分で言うのもアレですが、笑
中学では成績良かったたので何故かみんなに慕われてましたが、一定枠でよその地域の高校に入ると馴染めなすぎてついでに成績もガタ落ちでした(´°̥̥̥̥̥̥̥̥ω°̥̥̥̥̥̥̥̥｀)
まっっっじでわかる
俺も高校入って一カ月たったけど未だにそんな感じする
中学ん時は、成績もよくて学級委員で友達に毎日囲まれてたけど、もう自分を頼ってくれてた皆んなはいないのかぁ…ってふとした瞬間に寂しくなっちゃう
同じ様な人が他にもいるってことが分かって嬉しい😭
分かりすぎて泣けてきました。
トゥイはぶっ飛びまくってるからこの環境に適応できたんだと思う。
普通の人はキツいだろうね。
実ははじめしゃちょーの畑っていう語呂が好きすぎたのでフラベジに慣れないでいる
同感です。一気に三人の新メンバー参加に私の気持ちと言うか心が追い付けないでいます。なので、この動画にはとても驚いています。自分の思い描いていた現実との差異に絶えられなかったのでしょう。残念なことですが、他の道に進む彼を送り出して上げて下さい。
いた！同じ考えのひと。
前例として入った瞬間から叩かれまくった先輩がいて、200万人の登録者とファンがいるチャンネルに昔から準レギュラーだった先輩と人懐こくてスーパーポジティブな人と共に新メンバーとして加入して本人しか分からない苦しみあるよね、、すごく悩んだ結果打ち明けたことだと思うし本当に誰が悪いわけでもなく仕方のないことだと思う。自分を責めないでほしい、、
だね
@ぴえん スーパーポジティブはトゥイのことだと思うで
ま、これふつーに会社とかで考えたら通用しない考え方だけどね
千葉くんが言ってる「力不足」っていうのは、もっと圧倒的なものだと思う…
シュノーケルとフィン持って海飛び込んだら他みんな酸素ボンベ背負ってたみたいな
みんな水面まで付き合うよって言ってくれるけど、何度息を吸いに来ても酸素ボンベ背負ってる人と同じくらい潜っていられるわけじゃない
すごくわかります。
@@makot.4149 共感していただけて良かったです。
窒息する前に「苦しい」と言えた千葉くんは立派ですよね。
その例え方凄く上手い。
You Tuberの力って思ってたより大きいことが伝わってくる。（100カメのゴッチさんの時もそうでしたが）
@@Locky_0406 うまく伝わって嬉しいです。
水面下で起こっていることは実際に飛び込んだ人にしか分からないですし、千葉くんにはこれを引きずらないで頑張って欲しいですね。。。
こんなガキでもすごくわかりやすい例えありがとうございます( ´ ` *)
周りが強すぎて自分が霞んで見えるのすごくわかる。
それな俺も自分存在してんのかなってくらい空気薄い時山ほどある
はじめんいっつも酔っ払った時「俺は皆が楽しければそれでいいんだあ〜」って言ってたもんな…
動画を見る人も動画に出る人も本当に幸せであってほしいと思ってるんだろうなと思った
正直怒りたい気持ちすら出てくるだろうにみんな落ち着いて話してて本人の気持ちを汲み取ってるの簡単に見えて凄いことだと思う。
いやほんとに…
みんなが優しいだけに、間違いなくブラベジの士気が下がっちゃうだろうのが心配
@@user-eo9tf1fj4q あるだろ、はじめん40万のパソコンまで買って渡したのに、普通の会社ならやめても気にせんけど、世間から見られる仕事で急に辞められたら影響出るだろ
それな
@@rittn 士気が下がる
@@user-se8pk4ey4w 気づかなかった…ありがとうございます
ずっと｢はい…はぃ…｣って言ってる千葉くんの震えてる声が辛い、、
はじめんは自分のためじゃなく人のために泣ける素敵な人ね
突然逃げ出さないで良く頑張った。
問い詰められるのわかってて話し合いの席に出るだけでもキツかったでしょ。
なぜ？どうして？じゃないのよね。自分の回りの空気が違うというか孤独感みたいなのに苦しくなったんだと思う。
きっと輝ける場所があると思うので頑張って下さい。
このコメントフラベジの人にほんとに読んでもらいたいです。
自分は千葉くんの気持ちが何となくわかる気がします。論理的なとこじゃなくて、何かが違う。何かが合わない。何かが劣ってる。そんな感じだと思います。
説明出来ない感情を一生懸命みんなに伝えようとしていた千葉さんは本当にすごいと思います。
ほんとに、それです！
言い出しづらい話題だから、悩んでしまってからはずっと辛かったと思います。
でも、しっかりメンバーと向き合って自分の言葉で話してる。
とっても頑張ったと思います。
お疲れ様でした！！！
千葉くんが健やかに過ごせますように🍀*゜
がんばれ
千葉くんこれからもフラベジじゃなくとも頑張ってほしいね
動画見直しては胸が苦しくなり涙が出てきます。
本人が悪い訳でも他の人が悪い訳でもない。
この感情を多くの方に理解してもらえ嬉しいです。
はじめ社長やフラベジ及び関係者の方の目に止めてもらえれば、良いのですが…
でも一番、読んでもらいたいのは千葉ｸﾝ。
みんな、貴方をせめたりしていません。きっと輝ける場所があるはず、そこで頑張ってほしいズット応援してるょ。
誰も責めれんて。合う合わないの感覚は人によって全然違うと思うし、入ってすぐ辞めたいって打ち明けるのはめちゃくちゃ勇気がいったと思うわ。この子の痛みはこの子にしかわからんのよ。残る人は気持ち切り替えるしかないよ。
新しいクラスなって友達はいるのに毎日起きるのがつらくて泣きたくなるあの感じなのかな？
また学生さんかな？
おそらく正解だと思うよ。
@@Locky_0406 典型的な自分学生じゃないですアピする学生で草
@@user-jh2qy7ux5t 残念でした。学生ではないんですよこれが。（ギリギリ）
@@Locky_0406 その名前で！？！？
@@user-yn5eh3if1c あれだろ、学校やめて学生がじゃない属性のない子供だろw
トゥイくんとまたぞうが強すぎたんやと思うなぁ〜
部活入って同期がめちゃ上手かったら焦ってしんどくなって行きたくなくなるもん
これ分かるなぁ
まぁトゥイとまたぞうは陽キャ感あるけど。。
あっそーゆーことっす
中学時代県トップの後輩が2人入ってきましたが、楽しく部活させて頂きました
@@Ktz-bs6io よかったですね
なるほどなぁ…
やふへゐ先生は的確なことを言うからこそ、伝え方や態度がかなり威圧的に見えたり、相手を萎縮させちゃうとこあると思うから それをカバーできるメンバーがいるのはすごく心強い。
たしかに、これが本音？なんで？って気持ちはあるけど、1対6の立場で辞めたいってちゃんと伝えられた千葉くんは、それに関しては立派だと思うし、後悔しない生き方をしてほしい。
えっちぇろな
@@user-zy9jf6sv4o
動画ちゃんと見ような
@@user-dm9uc8hf4h えっちぇろな
@@user-zy9jf6sv4o はーい
@@user-dm9uc8hf4h はい論破
ようへい先生が熱い男で、たなっちが意外に昭和で、トマトくんが優しくて、一応撮った方がいいだろうと察知したしゃちょーさすがだな、
ポツンと途中参加の凸がたぬきにしか見えないという事がこの動画でわかりました。
フラベジメンバーのちばへの対応に対して居ないだろうけどよく思わない人がいたとしても誰がなんと言おうとわたしはこの対応は正解だと思う。
たしかに
凸圧倒的ネタ枠で草
それは凸さんへのdisではないですよね？笑
凸さんいい人だから〜笑
考えすぎやろ
やふくんの｢納得できない。続けるという選択肢はないの？｣
っていう素直な自分の気持ちをぶつけてくれるのも
たなっちの頑張って汲み取ってあげようと思う優しさも
素敵でした。
それのお陰で見てるコチラも
モヤモヤが最小限になりました。
苦しいとき、自分の感情を言語化すること、とても難しいと思う。「やめたい」って気持ちをメンバー全員に伝えられる勇気を持ってるよ千葉くんは
たなっちの「俺も家庭環境の話を他人にして伝わらない事があるから分かる」っていう視点に感動した。社会で生きてる限り、すれ違いは大なり小なり誰もが経験するけど、この場面でこういう言葉を選べるのは当たり前じゃない。過去の経験をしっかり背負ってるいい大人だと思った。
ええことゆうやん
それな！
それに気づけるあなたも立派よ
それ！おっ、いいこと言うな～ってなった
たなっちの家庭環境ってどんなんだったんですか、、？
泣いてしまう程、精神的に追い込まれてたんだなって感じるし、勇気をだして言えた事は凄いと思う。 1人の人間が加入して脱退するまでに、沢山の人が関わってくれてるって本当にこの動画みて感じた
たしかに
無責任は無責任だけどその気持ちが凄いよくわかるから辛い。
無責任なことして自分勝手でやめようとしてそれのせいで迷惑をかけることも自分が1番理解してる。説明できない辛さと怖さと不安と全部に追い打ちかけられて申し訳なくてもっと自分を追い詰めてしまう。
きちんと話すという選択肢を選んだ千葉くんは偉いよ。
自分を責めないでください。
少なとも、無責任だったら自己卑下なんてしないし、何より涙を流してまでごめんなさいまでしませんからね。
凸が後ろで話を聞いてる様子が
『部員の話し合いを見守ってる監督』
っぽくて何か安心感すら感じるｗ
これからは、新メンバーは1人ずつ採用の方がいいのかもしれないね。3人いたら、教えられたことを吸収するスピードを比べたり、先輩とのコミュニケーションの方法を比べたり。常に自分と他人を比べてしまうもんね。
お前キッズかよ 社会はそんな甘くないぞ
間違いないね急に人数増えるとファンも混乱するしまたぞうは前から普通にフラベジにでてて編集も出来るからいいとして急に2人入れるはそうなるよね
@@user-gy6ge7tn7m いちいちそう言うコメに反応すると君の精神年齢の低さも出ちゃうぞw
@@user-gy6ge7tn7m 口悪いけどまあ間違ってない メンバー募集も簡単にできるわけじゃないから一気に募集したんだろうし 1人ずつ追加だからって他メンバーと比べられないわけじゃない 実際トマトクンも凸も後から追加なってバッシング受けながらも頑張ってここまで愛されてるし
@@user-gy6ge7tn7m 精神的な問題を少しでも減らして視聴者が安心して見れるとかのメリットであったりを考慮したら 会社として良い選択肢の一つなのかな〜とは思うけど…
社員の情緒を考慮して生産性を上げるって普通に社会的に必要なことではあるから「お前キッズかよ」って煽りに取れる返信を送っていいコメントじゃないと思うよ
23:06 ようへい君、反論してきつい感じにも見えるけど、その後の
『悔しい、千葉と動画を撮るビジョンも見えてた。』って言葉がどれだけ本人のことを考えているかが伝わってきた。
23:36
継続することが美徳みたいに思われがちだが、断ち切ることだって相当の勇気がいるんだ。
この動画見るたびに思うけど、はじめんのいつにもましての猫背から状況の深刻さがすごく伝わる。
よーへーくんの足引っ張ってもよくね？別にって言う言葉の優しさとたなっちの千葉くん本人としては足引っ張るのが辛いんだろうねっていう言葉の優しさ。みんなしていい人すぎて。
このまま続けても鬱になったり取り返しのつかないことになる未来もあったと思う。
何に追い込まれてるのか自分でもわからないって言葉を聞いて
本当に本人も言語化できないほどの不安に苦しんでるのがわかった気がする。
だな
今見返してみて思ったけど、オーディションの時は畑からフラベジに変わることは事前に説明されてたのかな？
この日から約3ヶ月の間に体制や動画の内容の方向性とか雰囲気は畑の動画と比べてガラリと変わったよね。
説明されていなかったのであればフラベジじゃなくて畑に入りたかったんだろうなって今見て思う。
その上同期のまたぞうトゥイのように適応できるタイプでも無さそうだし、ほんとに自信なくて耐えられなかったんだろうな。
はじめはこの裏側も見せてくれているけどこの裏側だけでも千葉くんの心境の実際は分からない。
千葉くんは今後の人生後悔しないチャンスを掴むことができたし、フラベジメンバーは今後新メンバーを募る時にも見極めるポイントが新たにできたね。
個人的に全部千葉くんを責めることはできないと思ってる。頑張って欲しいです。
ようへいせんせい
『足引っ張っても。よくねー。別に』本当に心に響きました。
納得いかない、ムカムカしてる気持ちに、そんなステキな言葉かけられる、本当に凄いと思います。
これからも、応援してます。
これを乗り切って頑張ってください。
27:32
逃げる勇気がなくて鬱になってしまう人や自殺する人がいる。逃げるっていうのは時には自分を守るために必要なものだと思う。
こんな風に話せる環境が整っていてフラベジはいい場所なんだなって思う。
けっこうこの動画流してる時点で追い詰めてるよ
@@user-ep9lp3ru6p でもこの動画出さなかったらもっと叩かれてたと思うけどな
@@user-kk4ph2vl6e だよね。それでなにも説明なしに抜けたら視聴者もなんでってなるから仕方ないかもね...
@@user-ep9lp3ru6p 動画にしなかったら裏でフラベジメンバーが...とかいうSNSへの発信が出てもおかしくはない。人間はゴミで醜く歪んだド底辺の生き物なんだから。
@@user-ep9lp3ru6p
それは仕方ない
急に辞めたりする方が叩かれる
気づかず『ポキッ』と折れていたのかもしれない。
そんでその後自分の気持ちを誤魔化し続けていると、後ろめたい気持ちが永遠に続いて死にたくなって、それが数十年も自分を蝕むこともあるから、自分を守ったという点では本当に偉かったと思う。
やふくんやっぱさすがだね、わかりやすい。言いたいことが、伝えたいことが簡潔にまとまってる。そしてきちんと思いも伝わってくる。さすがすぎる。
11:33 結構真剣に見てたのに
はじめが鼻噛んだティッシュまたぞうに食べさせるの見て
10秒巻き戻してもう一回見て
笑っちゃった
自分と合ってなくて辞めたいって気持ちすごく分かる。最初にやめよって決めたらもう変わらないよね
思ってしまったら最後ですよね・・・
無理に笑顔作ってても精神が削られるだけですよね
まあー自分の人生だからね。次のとこでは少し我慢の向こう側ってあるのかな？やってみようかなって感じでやってみてほしいかも～ちょっとだけやってやっぱり無理ならまた辞めればいいよ。まだ駆け出しの若者だし。いつか長く続くことが出来ればいいね。
部活でそういう経験ある。辞めたい、自分は足を引っ張ると思ってしまったら、もうその考えは変わらない。ネガティブになる一方。結局部活は最後までやったけど、千葉くんの気持ちは痛いほど分かるなぁ。
会社辞めた人間からすると物凄くわかる。。。新しいところが自分が進みたいことだったから入ってみてわかることがあるからね
@@user-nw6tg2tb9y 辞めなくて良かったと心から思いましたよ！でも、必ずしも最後までやりきることが正解だとは思ってないです。何事も、体を壊してまでやる必要なんて無いんです。病んで自殺でもしてしまったらそこでお終いだから。頑張れそうなら頑張って、もう無理って思うなら、逃げていいと思います。他人に何と言われようが、そこは自己判断！自分の人生。
こう見るとトマトクンってすごく強かったんだなぁって改めて思った。
それはほんとに共感できる。トマトクンはほんとに強い。
ほんとに…エッチェロ頑張れとしか私達には言えない、、頑張れ！
@@hhhhhhhi6312 だねー、トマトクン最初泣いたりしてたしね編集ミスとかで
コメントでいらねぇとか言われてたもんなー
@@user-qs2kn5zw2c それを乗り越えるって相当のメンタル。
何かを辞めるのって勇気いるよなぁ。
ほんとそれ
皆さん言ってるけど、一緒に始めたいわゆる同期の人が優秀で人気者だったりするとその人と仲悪い訳ではなくても居場所がないような感覚に陥って嫌になってしまいますよね。何事も途中で辞めることはかなりの勇気がいるし、本人も悩みに悩んで決断したことだと思うので悪いことではないと思います。何がどう変わってもずっと応援してますフラべジ^^
27:04 「元々畑ずっと見てたんでしょ？」「イメージと違った？？」って話しかけるトマトクンが、寄り添ってるっていうのは違うかもしれないけど優しくてあぁ本当に良い人なんだなって泣きそうになった
泣いていいんやで、なんで泣くか知らんけど
ハンカチで涙拭けよ、なんで泣くか知らんけど
ムーニーマンで吸水しろよよく吸うぜ、なんで泣くか知らんけど
せめて吸収性ポリマーとれよ、なんで泣くか知らんけど
トイレットペーパー追加してやれ、なんで泣くか知らんけど
だいちくんみたいに最初は裏方やってから出演したら意外と馴染めてやっていけそう
せやな〜
@@aaaa7709 やる気が無いとか言ってなく無いか？
そういえばトマトくんもその類だったような
確かにその方がイメージももてるかもね。
誰かしらその提案をしていたら変わっていたかもね
はじめん、フラベジのみんな、千葉くん、コメ欄の皆様、民度高過ぎて感動
千葉くんの気持ちわかるし、なんか確定的なものがあるわけじゃないけど劣等感があって自分には敵わないっていうのがわかって居づらくなってやめたくなることある。けど辞めて後悔はしないで欲しい。後々辛くなるから
「死」という最悪の形にならなくてよかったとしか言いようがない…できる人頑張れる人からしたら、「できない」「頑張れない」という状況は異常のように思えるけど、今はそういう状況のほとんどの人間も、自分はできると信じていたはずなのにできないという事に自分自身で失望していたりするので…早く無理だって気づいて、言い出せる勇気があってよかった、、、、
本当にその通りだと思います、、、
それな
何様だよって、誰だよって思うかも知んないけど俺はエッチェロの気持ちはなんかわかる。自分と同じ奴らが周りと親しくなって、
自分だけが置いて行かれるあの寂しい感じが自分を追い込んで辛かったんだと思うよ。
あんな空気の中よく言えた、すごいなメンタル。これからこのできごとを思い出すことは何回もあるかもしんないけどよ、負けんなよ
確かに。またぞうくんは元からいた時も多かったし、トゥイくんはもう場の空気に慣れてきた感じしてましたもんね...
私もそう思います！
それはもう多分同じ状況の人しか分からないですよね、、
やふくんは｢はじめしゃちょーと働く｣ってことがあっても畑はまだ一緒に始める･育てるって段階だったし、凸くんやトマトくんは割と人と馴染みやすい性格なのかなあって思う。またぞうも元々はじめんと絡みもなかったわけでもないしね…。大御所にいきなり飛び込む勇気はホントにとてつもないよね…。
今思うと、千葉くんも畑からフラベジになる雰囲気と自分が入りたかったものに確かなギャップを感じたのかなぁと
企業として、社員全員で真剣に話し合って社長が悔しいって涙する会社なんて他に無い。
まちがいないです、、
涙してくれるのは嬉しいし感動ものだけど、なんか逆にやめにくそうって思っちゃった。
やめたいって言ってるならやめさせた方がみんな幸せだし。
他に無いってそれ全ての会社を見てから言える言葉だけど
@@user-we2fi2uk9o 自分勝手だけどそれでもやめて欲しくなかったんじゃないかな？って思います！それで辞めないなら嬉しいなぁって気持ちなのかなって思います。みんなの気持ちの整理にもなると思いました。
それな
やふくん、言葉の1つ1つが鋭くてこっちにも突き刺さるんだけど、その分楽しみにしてたって気持ちが伝わってきて泣けてくる
なんか多分千葉くんは、「フラベジ」じゃなくて「畑」に入りたかったんだろうなって思う、。雰囲気も変わったもんね、色々思うこともあったんだろうなって思う、
早くに判断したのはすごいとは思う。
それだわ…
自分も変わり続けるチャンネルだってことは理解してそれも楽しんで見続けてたけど、畑がフラベジに変わったのはついてけんかった。
@@user-um9ie8hq4q コメ主さんはあくまでも、〜と思うと発言しているので、断定はしていないですね(断定していると勘違いできる文ではありますが)。さらに、少なくとも200人以上は共感者がいて、コメ欄も平和に終わっているのにも関わらず、強気な長文で返すあたり貴方のそのコメントで荒れるかもしれないという予測ができないのでしょうか。たとえ貴方の言っていることが正しくても、やっている事は1部から見れば喧嘩を売っているようにしか見えません。荒れてもいないコメ主のコメントが不快だったのなら、スルースキルを身につけることをおすすめします。
もし私のコメントに異論や反論があれば構いませんが、口論したくて返信した訳では無いので心の中に留めておいてください。
@@user-um9ie8hq4q どれについてでしょうか？
貴方の最初のコメントについてでしたら、コメントする必要性は別として、言っていることは一理あるのかなとも思います。
@@user-um9ie8hq4q なんかめんどくさいね
@@user-um9ie8hq4q 何を言っているのか理解ができないので返信はしないようにします。口論はしたくないと書きました。煽るようなコメントを残すのなら会話をする必要性はありません。
千葉くんの気持ちはよく分かる、自分も専門学校いってみんな優しいけど何故か周りのみんなといると違和感感じてそれでもちゃんと頑張らないと行けないって思うけど学校行けば嫌いな奴も居ないのにここにはいたくないなぁと思って全然勉強出来なくなって学校休むようになって実際学校辞めるってなったのは2年かかったし、辞める時には周りにはなんで？、もっと頑張らなかったの？みたいな目で見られたしこれはなったひとにしか分からない感覚だと思う、、、
正直３人も新メンバーが入ったら、
人と比べちゃうことはあるよね。
採用された時はもちろん嬉しいと思うけど、いざ入ったらなかなか
馴染めなかったり急に自信がなくなる気持ちもわかる気がする。
でも勇気だしてみんなに自分の気持ちを伝えられる千葉くんは、すごく
偉いと思う。フラベジのみんなも
千葉くんのことを思ってたからこそ
納得いっていないこととか正直に言えてて、すごく素敵なグループだと思った。
洋平くんが自分が納得するまでしっかり理由を聞いてるのがいいな。
めちゃめちゃ無理やりな納得な感じしますけどね
@@user-gl9py6tr7f 本当はもっと聞き出そうでしたよね。我慢した部分もあったのかな
自分がオーディションで入っただけに、あんまり納得いかないんだろうなぁとおもいます。まぁようへいくん加入時と千葉くん加入時ではチャンネルの規模もだいぶ違うので仕方ないですよね…
@@user-gy1ug8vd1m わかります…
@@user-by2er3cl4b おそらくそんな感じでしょうかね
初日(？)からあんな明るかったトゥイくんの存在もでかかったと思う。
千葉くんよりトゥイくんの方が目立ってたなあと言う感じも実際あったしなあ
でしゃばり感がわたしは受け入れられなかったな。
ちょっとトゥイくんは動画を見てても、まだ空気が読めていない感じ。こっちが少し気恥ずかしくなるくらいに。これから調整されていくと思うけど、千葉くんが追い詰められた要素にはなっていたと思う。
次は本気で入りたい人云々ってコメントあったけど千葉くんも本気だったでしょうよ
フラベジ、すごいバランス取れてるな。
厳しいこと言う人と心配する人と今後どうするのか現実的なことを言う人と。
足引っ張ったって良いじゃん
カッコつけなくて良くない?
編集できなくて入りたいですっていってる時点で足引っ張ってるんだよ
それで俺ら教えたくないですって言ってないじゃんってゆうようへい君の言葉響いたしすごくメンバー思いなの感動した
苦しい時って大丈夫、まだまだって時と大丈夫じゃない、もう無理。て時あるよね。
あとメンバーみんなこんな悩んで想ってくれてる時点で凄いなって思うわ。本当に別にって思ってたら「はい、じゃあもう辞めていいよ〜」ってなれる訳だから。いい人たちや〜
「眠れない日が続く」という自体がもう辞める理由ではないかなぁと思った。眠れない日が続くと、思考力も低下して、自分の気持ちすらわからない、しんどい気持ちだけが溜まる一方だ。なぜ眠れない日が続くのか、それが本人にもわからない状態であるっていう事実を受け止めるしかないかなぁと思います。
ようへいくんは社会の厳しさがかなり分かってる気がする
旧畑メンバーは、人間性が凄い事がわかった。
新フラベジメンバーは、勇気がすごいことがわかった。
たてめん新メンバーおめでとう
@@d77588jm バカ枠担当
@@d77588jm いやだ
@@d77588jm もう少しだけ現実を見ておこうか？
たて面はまだ正メンバーじゃないよ。
言い方を変えると、人間性と勇気と覚悟が必要な会社になりますね。
え？もう少し頑張れるよね？って思われるのやだよね。
自分の中ではもう寝る時間も無いほど考えてんだよ。そんで答え出てて、
甘いとか言われてるけど、
自分が一番分かってるんだよ、
その上で、辞めたいんだよ。
ちゃんと自分の言葉で伝えてるから偉いよ。辞めるのもすげえ勇気いるよ。
すごいこれわかる高校入ったけど何日かでもう無理ってなって寝る時間ほぼ泣いてたし
もちろん残念だけど、辞めるって決断に至るまで絶対悩んだと思うし、千葉くんが悩んで決めた答えなんだから全然責める気なんておきない。むしろ自分を責めずに千葉くんがやりたいように自由に生きてほしい。
27:32 やふへいくんの「足引っ張ってもよくね別に」をさらっと言えるのがかっこいいと思った。
突然のことすぎて状況がつかめなかった。
正直、トゥイくんとまたぞうさんと比べられてるところがあるのかなって思う。
前の動画もまたぞうさんは笑いとれてトゥイくんもぐいぐいきてる現状で空回りして自分を足手まといだと思っちゃってるのかなって。
自分は千葉くん１推しになるかなってくらいだったからちょっと悲しい😢😢
それな
失敗だと思わないで欲しい。
フラベジも、千葉くんも。
失敗だろ
失敗だし、めちゃくちゃ無責任
正直でもなんか最初に千葉くんが出た時の動画で「お前は誰だ！」て言われた時になんも答えれんくてちょっと固まった感じした、んで直後にトゥイ君が聞かれた時に「え？俺は誰だ？」みたいなの返してて自分がもし千葉くんの立場やったらなんか”あ、ここ無理かもしれん”って思っちゃうって思った。これ多分わかる人にはわかるはずなんか感覚なんよな。説明できん。
わかる
アドリブ力よな
やらない後悔よりやった後悔。千葉くんは、フラベジに入るために応募して、撮影に参加した。その行動に拍手だし、沢山悩んで考えた結果、すぐに隠さずに辞めたいことを伝えた。それってものすごい勇気だと思います。フラベジ、そして千葉くんの未来に幸あれ！！！！応援します！！！
無責任な言葉だな。人の後悔を語るなよ。
やうへい先生の言葉一言一言厳しいように感じるかもしれないけど、こーゆー事を面と向かって隠さずにはっきり言ってくれる人がいるって今の若者にめっちゃ大事だと思う。
千葉くんにしか分からんことがあるんだよね。
鬱にならないでね。ゆっくり休んで
言語化できないのにでも何か言わなきゃ何か言わなきゃって焦るよね…こういう時…。
なぜ？どうして？って聞かれるのだって分かってるけどそれをはっきりとこういうことだから無理なんです。出来ないんです。ってそりゃ不信感招かない為にも疑われない為にも言いたいけど自分でも言葉に霧がかかったみたいになってなんだか分からなくなるんだよね…。
涙声になったときほんとに気持ちが手に取るようにわかりすぎて涙出てきた…。
やっぱりエッチェロくんだったか…
元から交流のあったまたぞうとコミュ力の高いトゥイくんに挟まれて遅れを感じてしまったのかな。。。
1人で合格してたらまた違ったのかもしれないね
それめちゃめちゃ思いました
人間関係が既にできてるとこに入った時のストレスって想像こえてくる
大学入って初めて思った
甘いとかふざけてるって言ってる人いるけど、彼は二度もオーディションに受けてる。この事実だけで彼が「本気」だったってことがわかる。
普通軽い気持ちだったのなら一回落ちたらまた受けようとはならないよね？
オーディションを2度受ける間約2年間も時間があったのに編集技術ゼロと聞いて「？」と疑問でした。普通「本気」でRUclipsrに応募して登録者200万人のチームの仲間入りを目指すならその2年間の間に独学で編集の勉強をするんじゃないかな？と。入ってから教えますよと言われても「本気」なら受け身じゃなく自分でやってみるんじゃないかな？と。単なる勝手な憶測ですが他のメンバーとの「本気」の度合いの違いに怖くなってしまったのかなと。
「本気」だったのならこんな簡単に「辞めます」って結論に至らないと思う。
自分で答えを出す前に、まずはメンバーに相談するべきだったと思う。
「考えが甘かった」としか言いようがない…。
@@namiko735
簡単に決めたかどうかの真相って本人にしか分からないと思うんだけど？
元々精神的に弱い方だったらどうするんですか？
@@T073RN
メンバーの誰にも相談せず、自分で答えを出している時点で「簡単に決めた」になってしまうんです。
どれだけ本人が悩んだかというのは関係ないです。
それは一般社会においても同じだと思います。
彼の辞める理由が本当ならば、
どんなに精神的に病んでしまったとしても
まずは休養するとか裏方に回るとか色々選択肢はあったはずです。
「元々精神的に弱い方だったらどうするんですか？」とおっしゃいますが、「そんなのしらんがな」ですよ。
それは本人が一番わかってるんじゃないんですか？
だから2度も応募したのではないですか？
@@namiko735 根性論好きなパワハラ上司って呼ばれてるべ笑
千葉くんの何か分からないけど辛い、何に追い詰められてるのかも分からない。みたいな感じの凄く分かるなぁ、、なんだかつい2日前までの私にそっくりでこの動画観て大号泣しました。本当に辛いですよね。元気になって欲しいです。
正直だいちぃくんがいなくなってから再生数も伸びてない中でフラベジみんなが頑張ってけんすけとかも協力してた中でもっとおもしろい動画を作りたいから新メンバーを募集して今回2人も採用されてまたぞうさんも入ってフラベジみんなが「今からやってくぞ！これが新しいフラベジや！」って感じだったんだろうけどこんな早く脱退すると考えてないだろうし色々また考えることが増えてフラベジの負担になっちゃうんだろうなって思った、そもそも誰も最初から完璧を期待してないだろうし、動画に出なくても過去のトマトクンみたいに撮影役みたいな感じからでみんなに馴染んで言って欲しいな
@@user-um9ie8hq4q ほんまですね、申し訳ないです色々思うことがあってそのまま書いちゃったからギュウギュウになってますね、すいません
@@user-um9ie8hq4q 何様？
@@user-sd9wz9ot7n
まあまあ
@@user-um9ie8hq4q 意味伝わってるんだったら読めてるやん
@@EBIGURATAN_3ns 読みにくいやから読めないとは言ってない
ようへい先生の怒りがヒシヒシ感じる。動画出るのに自分のイメージダウン気にせず厳しい言葉とか、動画撮り直さないとなってセリフも千葉さんの行動の責任が重いのを伝えてる。 綺麗にチャンチャンって感じで終わらずにしっかり話し合ってるのが良く分かった。 逆にトマトくんは昔新人で入って炎上してるから、千葉さんの気持ち理解して、めっちゃ優しく寄り添ってるのが分かった。
仕事が急激に増えたタイミングで千葉くんと同じように「理由がなんでか分からないけど辛い、追い詰められてる」ってなって、何故か「よく世話してくれる先輩のことが怖くて仕方ない｣に帰結して泣いたことあるけど、どんなにつらくても出勤続けたら私は何とかなったから、メンバーの続けて欲しいって思う気持ちも千葉くんの気持ちも分かる……
続けて欲しかったけどこれだけ向かい合ってもらってもう少し踏ん張ろうと思うだけの気力がないなら「無理」の気持ちも本物だしなんとか続けても終わりが来てたのかもな
引き留めるのは抜けてほしくないからで、どうしても無理なの？って何度も聞くの悲しいけど、どうしても抜けてほしくないんだよね。悲しいな
しゃちょーの猫背がすごい
こう見るとヤバいねw
でもしゃちょーの猫背すきです
じしつ猫
やっばいわこれ笑
やっばいわおれ
「辞めないで欲しい😭」とかのコメントがほんの数日で書かれるって言うことは千葉くんが思ってるより力不足では無いんじゃないかな
確かに
本当にそうだと思います
多分力不足ってとこも多少はあるんでしょうが、
僕が聞いてて思ったのは、
単純に合う合わないだと思いました。
僕もこういう経験が1度あります。
集団での行動ってその集団の雰囲気とかってモノがそれぞれあるので、
自分に合わなければ、いくら人が良くても、仕事が良くても違うな、嫌だなお思ってしまうのかなと
そう思います。
人1人でもいい人だけど合わないとか、
フィーリングってあると思うので、
僕はその辺りを感じてやめたくなったのかと思いました。
長くてすんません
それな！
よーへー先生すきだなあ
エッチェロくんのことをちゃんと心から仲間だって思ってたからこそこんなに怒ってるというか、悲しい怒りだよね……
でも思ったこと溜め込まないで言って、だんだん受け入れていってるように見えてほんとに優しい人だなって思った
言葉の端々から本気と優しさが伝わってくる😢
どちらかというと千葉くんサイドの人間なので、メンバーたちの消化しきれない思いが言葉になった時心に刺さって痛い。
｢どうして｣｢何が嫌だった？｣｢いつから？｣｢悔しい｣何を言われても怖い。
千葉くんにしか分からない気持ちというか、もしかしたら千葉くんすらも自分の気持ちが分からないのかもしれないね。
わかる、他のメンバーの言ってることもしっかり理解してるんだけど、これ以上問わないでってなっちゃう気持ち
@@2525_o_o そうなんですよね。精神的につらい時は少し強めの言葉だったり、ちょっとした物音でさえもビクッとしちゃうといいますか… (個人的には唯一怖くないのがトマトくん)
何か言われる度に｢はい！｣ってちゃんと返事してる千葉くん見ていると可哀想になってしまう…
めっちゃ分かる😊
とても分かります…精神的な苦痛は言語化するのが難しいから、何で？どうして？と聞かれた時も、言葉が出ないんですよね。だけど、千葉くんがやめたいという意思表示をすぐに伝えてくれたのは凄いことじゃないかなと感じています。
言語化できない何かが喉の奥に詰まって出てこないのきつよなー
自己肯定感が低いんだろうね
結構気持ちわかる
ただ辞めても辞めなくても彼にとっては良く転ばないんだよな多分
たぶんもっとよくないこと抱えてる。
学生時代、部活1週間でやめたいという話を先輩にした時の雰囲気と全く同じww
千葉くんの気持ちよくわかるなー
そんなときもあったよなぁ(何様
2日で辞めました
つよ
2週間経ってまた戻ってきたけど、
言わなきゃならん事をはっきり先陣切って伝えるやふさん、
消化不良ながらも寄り添おうとする不器用なたなちゃん、
疑問と悔しさと優しさが入り混じる中誰より優しい声をかけるトマくん、
何も言うことが出来ずに佇む新人2人と、
組織のため動画のため無理やり消化しようと前向きに進行してくれるはじめさん、
そして話してる時も頭ん中ごちゃごちゃだろうに一生懸命伝えようとしてる千葉くん、
それを静かに見つめるてつぽん、
みんなそれぞれの想いがあってそれぞれの優しがあってそれぞれ何か抱えてるんだろうな。
この動画上げるのに相当の覚悟が必要だったと思うけど、演者の部分じゃわからない熱い想いや優しさも見れてよかったとおもいます。
あんな話し合いの場の空気、それ自体が重すぎて耐えられないだろうに、
それを一身に受けてでも辞めたいくらい、精神的な苦しさが上回ってたんだろうなと思った。
リスナーに脱退悲しいって新メンバーになってすぐに言われるような子だしこれからの彼を見れないのがすごく寂しいなぁ....
@まちカネ様
お前どこにでも酷いこと言うやん。
みんな、かまって欲しいだけやからここは構わずに行こ
こーゆーキチガイコメはメンションとか返信せずに通報すると簡単にいなくなるぞ。メンションとか返信したら通報しても意味ないのよ。そーゆーRUclipsの仕様。
@@bfgsreyjm5gfhtfy コメ消して通報します
@まちカネ様 イライラしてて何かを馬鹿にしたいんだねwww頑張れwww
本人にしかわからんよな。自分ここ合わんとかの直感て結構当たるやん。
久しぶりにみたけど気持ちマジで分かるんよなこれ。高校の時に入った部活が1年は2人しかいなくて、一人の子がほんとに上手くて体力もあってハイスペで、コミュニケーション取るの苦手だから先輩たちと仲良くしてるのみるのも辛すぎて１ヶ月くらいでこんな感じの話し合いしてやめちゃったことあるからそんな感じなんだろうなあって思う。他の人か全然悪気なくても勝手にこっちで落ち込んでもうダメだ、、って全部下向きの思考になっちゃうんよね。。。多分元々の性格とかもあるから分からない人には一生わからない気持ちな気する。
気まずいだろうに社長に電話してちゃんと皆の前で理由説明して…千葉くんは決して〝無責任〟ではないと思う。
本当の無責任は何も言わずに突然逃げること。
何も言えずに逃げるしかない人だっているしそれを無責任とひと括るのは良くないよ
はじめ「………」
逃げないで来れたのは十分偉業
撮影始まってから辞めてしまうのは十分無責任かと…。
どれだけの人達に迷惑をかけているかを考えたら、そんな簡単には辞めるという答えには至らないはず。
@@namiko735
パワハラで草
あと、本当に無責任な人は、
まじで言わずに消える。
それに早めに抜けるのも責任じゃないのかな。エッチェロが抜けたい気持ちを抱えたまま馴染んでしまって、やっぱり抜けるってなったら、それはもっと迷惑かかると思う。
長期間休むとかでもいいなとも思ったけど、200万人が見てるチャンネルで足引っ張っている自分が嫌なんだろうね。やる気があって本気だったからこそ、周りと比べて劣等感感じたりしたのかな、、でも決めれなくてグダグダするよりも｢辞める｣って選択できた千葉くんと、正直にみんなの前で話す機会をくれたメンバー全員いい人なんだなって思った。個人的に千葉くんめっちゃ好きだから寂しいけど、これからは自分のペースで頑張って欲しいな。少しの間だったけどエッチェロ君でいてくれてありがと。動画に出てくれて本当にありがとう。
ほんとにホワイトだなあ
かなり無責任だけど理解できないことを理解しようとするメンバーもくそ優しい
そんでなにがってフラベジのコメ欄が優しい
こんなにも早く脱退するのに残念な気持ちになったり怒ったりするのも分かるけど、
声震えてるしめちゃくちゃ精神的に来てる時に全く理解できないとかここまで責められたら余計精神に来るよね……本当に辛いまま続けて何か起こるよりかは脱退した方がよかったと思うな
数日しか関わっていなくて全然お互いの事も知らないのに、厳しい言葉をかけてくれたり、涙を流してくれたり、ちゃんと考えてくれる人が居た事を千葉くんは忘れちゃダメだよ。
泣ける
確かに真剣に相談に乗ってくれる人がいるのって当り前じゃないからね