Paul Morphy, a precisão e até onde ele chegou em um tempo sem computadores, com poucos estudos teóricos e sem facilidade para jogar com oponentes à altura, é algo realmente extraordinário
Imagina se ele não morresse jovem e continuasse jogando e passando o cerol em geral. Provavelmente ele seria indiscutivelmente o GOAT. Eu acho ele o mais talentoso, mesmo não sendo o GOAT.
Porém tudo existe um porém, e o grande porém é que na época dele não é igual a nossa, então todos tinham pouco estudo e tudo mais, porém Paul é um monstro
Tal foi tão extraordinário que conseguiu ser um dos melhores do mundo, mesmo passando mais tempo internado do que em casa. A sua biografia conta que muitas das vezes ele saía de torneios direto pro hospital ou, às vezes, durante os próprios torneios. Mago de Riga, gênio absoluto!
O Mikhail Tal não era só um enxadrista, mas um verdadeiro Showman. O Magnus é mais completo sim, mas para mim, o Mago de Riga é como se fosse um poeta, e suas partidas como poesias.
Superestimado total. Perdia uma porrada de partida com blefes e sacrifícios furados. o "problema" é que no RUclips a gente só vê os ataques sensacionais, e bem executados que ele fez. Os que ele sacrificou o cavalo, e perdeu no lance 20, quase ninguém fala.
Bobby Fischer, Kasparov e Carlsen sempre foram os mais cotados para o primeiro colocado. Eu confesso que abri o vídeo com dor no coração, como grande fã de Fischer, ficaria mt chateado se ele não liderasse ao menos 1. E eu acho que o Carlsen seria o 2, mas estando Kasparov ta ótimo também
Lembrando que é mais difícil ter a precisão alta jogando contra jogadores com preparações enormes e de engine também, acho válido um ajuste aos Ratings antigos mas é complicado adicionar pontos fide de acordo com o passar dos anos sendo q na época foram conquistados contra oponentes que dispunham das mesmas ferramentas dos avaliados.
Mas não foi só isso a consideração para inflar o rating, foi porque tinha menos GMs então subir p rating era mais difícil. A inflação leva em consideração essa questão
Exato, auge curtíssimo assim como o Ronaldinho Gaúcho, mas Ronaldinho Gaúcho é o jogador mais habilidoso da história, é só ver como os lances são plásticos. Ele e o Mané Garrincha.
Fischer indiscutivelmente...em seu último legado as misteriosas partidas no icc 2000/01 onde Fischer destrói toda teoria moderna do xadrez pra mim já o coloca muito acima das enginers de hoje...
4:00 Poxa Rafa, eliminar o empate é o mesmo que eliminar o Giri. 😥 Ou seja, as partidas dele não foram analisadas, que maldade. Brincadeiras a parte, ótimo vídeo Rafa, tmj!
@@kevingraalyt2270 to subestimando o Kasparov nada mas o Morphy era MT foda, foi sem dúvida o melhor dos anos 1800, Fisher o melhor dos anos 1900 e até agora carlsen é o melhor dos anos 2000 e talvez da história
Nunca aprendem que não é possível comparar épocas? Gênios de suas eras! E seus segundos tb geniais. Hoje Calrsen é o Deus, como foram praticamente todos as lendas, de suas épocas. Eu amava Kasparov, pela ofensividade, e por ser o desafiante de minha época de formação como enxadrista
Larry Kaufmann é o autor do estudo, ele é o criador do Rybka além de ser GM, um dos grandes especialistas da área. Mas ele avisa das limitações do estudo
Ele usou partidas de campeonatos mundias e o caruana não teve dados pra colocar aí ...porque ele empatou tudo com o carlsen...esse estudo é fraco em questão de dados
Acho que ao menos parte dessas limitações deveriam ter sido exibidas no vídeo. Muito importante pra ninguém sair concluindo quem são os melhores com base naquelas tabelas.
@@thalisonroberto2003sem falar que não faz sentido o Fischer ser colocado como número 1 tendo disputado apenas um mundial. O Kasparov ter ficado umas duas décadas no topo é um feito menor que o Fischer vencer um match contra o Spassky? Não faz sentido.
algo a ser dito sobre o Fisher,que fez um pacot com o xadrez,era que fez quase tudo sozinho,sem ajuda de time ou computador,e isto senhores,é muita coisa.Tal é um caso a parte;
Belíssima análise, muito bom ver que a tecnologia fez justiça ao Tal, um jogador com uma visão tática muito a frente de seu tempo, e não tem como fugir de Fisher, Kaspa e Magnus, dominaram o top 3 em 2 dos 3 métodos. Ah, e o Morphy, a maior revolução do xadrez, elevou o jogo de uma forma quase sobrenatural, 400 pontos é coisa demais.
Achei bem legal o estudo, Bobby Fischer e Magnus realmente são os maiores da história, queria muito que o Bobby estivesse vivo para jogar contra o Magnus hoje em dia 😁
Pra mim magnus calrsen e o melhor de todos pois os recursos que exstem hoje sao disponíveis para todos estudarem enquanto antigamente os jogadores mais conhecidos tinha acesso aos melhores professores e conteudos disponíveis. Ou seja a era de magnus e muito mais competitiva que antigamente e ele conseguiu manter por mais tempo o titulo que os de antes
Será q o Carlsen seria td oq é sem os estudos q são disponíveis ?? Será q o Carlsen seria tão extraordinário sem as engines ultra potentes ?? A resposta é não pra ambas as perguntas.
@@rafaelmagalhaes1158 as engines estão disponíveis pra todo mundo de forma igualitária foi que que fale no meu comentário man... baby Fischer além de gênio tinha todo um amparato por trás coisa q jogadores mais novos no cenário era inviável. Questão de lógica isso... hj em dia vc pode ter 7 anos se vc em qi pra saber usar as engines vc pode usar a mesma engine queo carlsen usa
Eu sinceramente não sei quem é o melhor e com total certeza isso ainda será uma incógnita por muito tempo, mas minha preferência pessoal é pelo Tal. Cada sacrifício sensacional atrás do outro.
Bom trabalho Rafa! belo vídeo! gostei bastante desses estudos e gosto de ver que o meu jogador preferido Mikhail Tal como um dos melhores do mundo, isso me deixa super feliz!!
Bobby fischer teve 20 vitorias seguidas antes de disputar o titulo com spassky em 1972..isso ja eh por se uma marca que nao veremos ou teremos mais...e essas vitorias incluem os melhores da epoca como a escola russa e os russos...
O problema é que ele pegou o esporte já muito avançado e na época dos computadores. Fico imaginando o Morphy e Fischer com carreiras longevas podendo estudar com ajuda de computadores com IA super avançada.
@@Guilherme_Costa_ isso é uma faca de dois gumes né. Ao mesmo tempo em que ele tem mais recursos, também enfrenta adversários muito mais preparados, com outro nível de profissionalismo. Os jogadores de xadrez hoje, além de todo aparato tecnológico, também se preparam como verdadeiros atletas. Hoje não haveria espaço para estilos de vida como do Capablanca e do Tal, por exemplo.
Gostei muito do estudo, o GM Rafpig já havia publicado e se posicionado sobre. Só há um pequeno ponto de quebra aí (que não invalida esse estudo): há gerações e gerações. O rating não tem como levar em conta se seus melhores adversários são Kaliffman e Ponomariov, ou se são Karpov, Ivanchuk, Polgar e Anand. Mas acredito que seja o mais próximo possível de chegarmos ao GOAT. Obs: para mim o Kasparov é o melhor jogador de todos, seja pela tempo que se manteve no topo, seja porque jogar um xadrez ultraofensivo é mais difícil e exige mais cálculo (e assume mais riscos) que um xadrez posicional.
Rafa, imagina uma copa do mundo com Mikhail tal nos dias de hj, transmissão no yt e tals. Dama dele atacada e ele mete um Rocão deixa a dama atacada, e o com putador da como melhor lance kkk O Mago pode nao ser o melhor, mas com certeza é sem igual ❤
_COMO É UMA ESTATÍSTICA E ATUALMENTE USARAM UM PADRÃO DE MEDIDA PARA COMPARAR RATING'S, ENTÃO TEMOS HOJE UMA BREVE CARA DOS MELHORES JOGADORES DE XADREZ DE TODOS OS TEMPOS!_
Acho que faltou um parâmetro: o tempo em que cada um permaneceu na liderança do ranking e/ou como campeão do mundo (ou quantas vezes defendeu o título). Nesse aspecto, Carlson e, principalmente, Kasparov lideram de longe.
A metodologia é interessante e, se for pra considerar só o pico atingido, acho que é quase consensual que o Fischer jogou em um nível absurdo. O problema é que como é mais do que sabido em qualquer competição esportiva, se manter no topo é mais difícil do que chegar lá. Por tanto, não dá pra comprar um Kaspa ou Carlsen que sustentaram suas posições por tanto tempo com o Fischer que abandonou o jogo sem ter ter feito uma única defesa do seu título de campeão mundial.
Interessante! Concordo que Fischer, Kaspa e Carslen estão mesmo no topo!. Fisher tinha uma memória de outro mundo. Carlsen ainda em atividade, pode melhorar ainda mais se ele quiser..
Acho muito estranho usar esse tipo de argumento. Mesmo com o auxílio de computadores de hoje em dia, não vemos ninguém que consiga bater de frente com o Magnus. Ele definitivamente possui algo que vai além do auxílio de computadores
Para mim o GOAT é o Carlsen, desde pequeno botando medo nos GMs, longevidade muito grande, se mantém no topo a muito tempo, acredito que é o mais completo também!
Sem Dúvidas o Paul Murphy é o melhor de todos os tempos, pois em sua época não havia a tecnologia para potencializar seu jogo. É impressionante a conexão de suas peças para seu jogo propositivo e a leitura do jogo posicional do adversário. Simplesmente um gênio!!!!!
Nem assiti o video ainda mais pra min oque distaca o bob fisher e que ele tem uma visao unica do xadrez , ele sempre disse e mostrou em pratica que o xadrez nao deve ser algo mecanico , talvez eu nao tenha me expressado bem mais ele pra min com essa visao do xadrez solto alem da teoria , e o Rei do xadrez , somente um genio e capaz de pensar e estimular os outros a ir alem , da maioria ir alem do comum ... Magnifico senhores
Kasparov é o melhor da história na minha opinião, a regularidade com que manteve-se como número 1 é histórica. O cara era tão brabo que tiveram que criar uma engine para derrota-lo, é um alienígena 😄.
Também acho que o fator "resultado" deve ser considerado ao extremo e pesar bastante a favor do Kaspa. E Carlsen pra mim não está muito longe, especialmente com a conquista desta última copa do Mundo, que foi a cereja do bolo!
@@viniciusalmeida7388, cara você quer comparar um computador dos anos 60 como Deep Blue? É igual comparar o Deep Blue com o Stock Fish atual, um ganharia do outro mesmo com uma Dama a menos.
@@dsnascimento Han????? Em que momento eu comparei? Eu só disse que as engines são feitas a muitas décadas, não foi feita especificamente pra derrotar o Kasparov...
Na minha humilde opinião o título GOAT vai para Kasparov! Ele conseguiu fazer o que nenhum outro jogador fez que foi unir precisão com agressividade. Em segundo lugar acho que deveria ser o Magnus pq ele praticamente não erra, até em posições complexas. Por fim, colocaria o Bobby Fischer por toda história e influência que teve no xadrez e tornando o jogo tão apaixonante.
Os melhores para mim: 1- Paul morphy 2- Bob fischer 3- Mikhail tal 4- Kasparov 5- Carlsen O Paul Morphy não tinha as ferramentas de então! Qualidade pura e nata, por isso dou esse primeiro lugar! Os outros tb são "monstros" do xadrez!
A um tempo atrás comentei em um vídeo sobre o melhor desafiante, tendo em vista que o Nepo tava jogando muito, mesmo errando, e ta aí, o cara é realmente muito bom!! Excelente vídeo...
Год назад+21
Bobby Fischer é o verdadeiro monstro em seu auge, principalmente sem o auxílio de computador. Não tem choro.
Mas ele era famoso e tinha acesso aos melhores conteúdos e professores disponíveis não seja ingênuo... tudo que chegava pra o resto já tinha chegado pra ele muito antes
É demérito utilizar os dedos para contar e melhorar seu raciocínio logico? É demérito utilizar o computador para evoluir? Se o ficher não tinha computador, paciência, agora dizer que ele e o melhor por que o carlsen usa computador? não é sobre quem é melhor sem engine e sim sobre quem é o melhor da história. Não o mais brilhante mais o melhor! se não agente estaria falando de morphy aqui
@@Naner303 Seria assustador, o tanto que ele entenderia de xadrez por ficar o dia todo analisando com engine. Acho que ele teria uns 100-200 de rating a mais que todo mundo atualmente no blitz.
pra mim já era um consenso de que era o carlsen, achava que era senso comum. tem certas coisas que não da pra discordar! O cara é completo! E com ajuda dos computadores é ate injusto comparar com ficher e os outros. Ele é tão superior que mostrou que esta anos luz de qualquer gm. A mais teve inflação de rating, gente o cara é o mais completo e o mais vitorioso jogador! o cara e o maior (títulos) e o melhor (rating fide) mesmo com inflação. Não tem inflação pra 2882 nao po. Mistura de Karpov com kasparov. E se alguém acha que é o ficher desculpe mais é só porque ele é americano. Se fosse russo seria outro Nepo. Alem disso o estudo é injusto. o carlsen jogou muito mais partidas que o ficher e é logico que com o tempo de partidas oficias a qualidade e desempenho tende a oscilarem e mesmo assis o carlsen mostrou que é o mais consistente jogador. Como os caras de antigamente jogavam melhor do que os de hj??? Gente é só vê a qualidade das partidas de antigamente e comparar com as de hoje. NÃO DA PRA FAZER UM ESTUDO EM CIMA DE MEIA DUZIA DE PARTIDA QUE VOCÊ TIROU 99 DE PRECISÃO JOGANDO O BÁSICO COM UM CARA QUE TIRA 93 MAIS JOGA O INACREDITÁVEL. Levando para um macro, não adianta fazer um estudo de poucas partidas do ficher (se compararmos com as do carlsen) contra as inúmeras partidas que o carlsen jogou
A análise não vai por aí. Não se pode comparar Carlsen ganhando unanimemente em uma era como computadores e redes neurais, com Morphy sem até muitos estudos publicados escritos sobre o assunto. Se fosse uma unanimidade que Magnus fosse o maior, não haviam estudos e artigos sobre isso até hoje. Não ganhou do Kaspa nem velho e que ficou mais tempo como campeão que ele. Todos aí têm seus méritos.
@@TheAralionA lógica dos esportes é evoluir, o Magnus é a melhor versão de um enxadrista da história até o momento, futuramente será outro jogador. Não tem como ficar usando o SE para debater, tentar imaginar o Carlsen naquela época ou os jogadores de antigamente na atualidade, não dá para concluir nada. O único fato que temos é que na era onde os jogadores têm precisão próxima de uma engine, ele é o que mais se destaca.
Carlsen se ergueu sobre os ombros de gigantes... O melhor de todos os tempos. Bêbado entediado cagado ele ainda vence todas, e se hoje ele tem computador, os adversários tbm ué, quase qq um no planeta ten acesso, ou seja ainda mais concorrente
Eu ainda acho que com kaspa tem comparação, agora os americanos puxam muito pro lado do Fisher, ele ganhou o q 2 mundiais? Depois sumiu, ou ganhou só um, eu queria ver ele se manter no auge, MT fácil chegar bem ao topo, difícil é manter-se no topo
Que vídeo sensacional! Eu adoro quase todos os vídeos do Rafa. Mas esses, nesse estilo, para mim, são os melhores! 👏👏👏 E quanto a saga dos campeões mundiais, voltam quando?
Na minha opiniao foi o Kasparov, ele foi o unico que teve consistencia para se manter por tanto tempo e batendo de frente contra toda a federação de Xadrez. Um mito, uma lenda
Não precisa ter muito mais que dois neurônios para saber que Carlsen já é o maior de todos os tempos em todos os modos de jogo. Ela bateu a geração anterior, a geração atual e a geração seguinte a sua no clássico. Além disso no rápido e relâmpago o cara é um animal!!! Empatando numa partida de torneio com o Firuozja (>2700) enquanto bebia e escutava Barbie Girl. Simplesmente um monstro!!! O final do match foi um escracho!
Não acho que o Carlsen teve o caminho mais fácil. Inclusive o próprio Carlsen diz que não gosta de usar engine nas análises dele (a equipe dele faz isso, mas ele próprio não). É só olhar as partidas dele fora dos mundiais que você vê que ele sai da teoria e preparo o mais rápido possível e depois joga no puro cálculo.
@@patricktulher Carlsen não tem nada a ver com isso, ele nasceu na melhor época pra jogar xadrez, com certeza, mas ele não pode ser punido por isso. O Pelé ainda é considerado o maior de todos os tempos, mesmo com toda a evolução do futebol. O Fischer é o maior PERSONAGEM da história do xadrez, e todo esse romantismo e fascínio pela HISTÓRIA do Fischer faz com que as pessoas se apeguem fervorosamente a isso. O Carlsen fez na realidade o que o Fischer fez no mundo da imaginação.
Bom, vamos lá: Melhor e maior de todos os tempos são conceitos diferentes. Carlsen perfigura a lista de melhor de todos os tempos. Maior entram outros quesitos. Ele tem feitos inegáveis do quão grandioso é. Mas fez isso em uma era em que está apoiado sobre os ombros de gigantes. Os mesmos não tiveram o mesmo auxílio. Não se pode prever como seria Morphy, por exemplo, com engines, redes neurais e os estudos de preparação como se tem hoje em dia. Carlsen NÃO bateu todos da geração anterior: Kasparov nunca perdeu para o Carlsen e, mesmo sem os mesmos aparatos na sua época, fez o impossível ao derrotar computadores e ainda hoje em dia é competitivo para os topos da geração atual. E isso sem viver para o xadrez como Magnus e sua geração ainda o fazem. Melhor de todos os tempos vamos passar ainda muitos momentos bons discutindo e relembrando os grandes sem de fato chegarmos a uma resposta. Agora, maior, creio que Kasparov é, de longe, o enxadrista mais importante da história, não só furando a bolha do xadrez, mas também levando a sua genialidade para outras áreas como a política e o empresariado. Ele é brilhante dentro e fora dos tabuleiros.
Cara, só se vc começou acompanhar xadrez na pandemia ficou com essa impressão de que o Carlsen tem vida fácil. Ele empatou 2 matches de mundial, foi um dos últimos da turma dele a ter copa (o Aronian tem duas), disputava pau a pau no blitz com o Grischuck (que tem 3 mundiais no auge jogando contra o Carlsen, que também tinha 3 na época). Fora que tem uns 5 jogadores contemporâneos que passaram de 2820. Ele é o melhor dessa geração, mas não se engane pelos últimos anos.
Pela Longevidade e Maior Tempo Jogando em Alto Nivel,Smyslov tbm não deve ser esquecido! Na decada de 80 ainda estava dando muito trabalho,isto é,desde 1950 sendo combativo e em alto nivel.
Acho que o primeiro método é o mais adequado para mostrar quem é o melhor jogador baseado no que cada um já mostrou. O segundo é para ver o potencial de cada jogador e qual seria o melhor se todos tivessem a moderna oportunidade de estudo.
Rafael parabéns .. análise excelente do estudo. Show. Muito obrigado por trazer esse conteúdo maravilhoso.. como se diz aqui . Filé da Bahia. VIT. DA CON. BAHIA
O Fischer quase chegou em 2800 rating (FIDE) numa época em que os jogadores tinham dificuldade de passar dos 2650... Não é exagero dizer que, pela inflação, ele teria algo em torno dos 2900.
Ele só não chegou aos 2800 porque ficou um ano e meio sem jogar, e mesmo assim ninguém chegou nem perto do “rating” dele na época. Hoje, com certeza estaria com um “rating” acima de 2900.
@@francis1961aí que mora o problema, ele ganhou rating batendo nesses oponentes de 2600, hoje em dia ele teria que enfrentar 2700, 2800 e 2800+, ficaria mais difícil de ganhar também. É só ver o magnus, ele ganha de vários 2600 2700, mas quando chega um "arquirrival", tipo naka, alireza, ding, caruana, etc ele ganha menos, eventualmente chega até a perder. Os "arquirrivais" do Fischer seriam justamente esses aí. Por exemplo, Pense em um mundo que o carlsen não existisse, o nakamura seria número 1 em várias modalidades, mas o carlsen existe e tem um score mt dominante contra o naka. Logo, é mais fácil imaginar que o Fischer tem mais chances de ser um bom 2800 do que sonhar com 2900 por saudosismo
@@DxRafax O Fischer tinha um “rating” muito superior ao do segundo colocado no seu tempo. Salvo engano, ele tinha 2780, ao passo que Spassky - o campeão do mundo à época- não tinha nem sequer 2700. Fischer venceu 20 dos melhores jogadores do mundo em sequência também, sem perder uma única partida em “matches” contra eles - caiu frente a Petrossian, mas acabou por vencê-lo mesmo assim. Outra coisa: Carlsen é só um excelente jogador de Xadrez, mas ele não elevou o jogo como Fischer o fez, criando o relógio de tempo adicional por jogada e o Random Chess. E nem vou mencionar aqui que é Fischer, de longe, o principal responsável pela popularização do Xadrez em todo o mundo.
@@francis1961 Então, justamente, isso corrobora a minha resposta, os adversários do Fischer não chegavam perto dele nem se enfrentando entre si. Não tinha quem dificultasse a vida dele lá. O Carlsen tem quem dificulte e chegue próximo ao rating dele mesmo com ele dominando no histórico de confronto, Nakamura e Caruana por exemplo. A vida do Fischer seria muito mais difícil e aí que eu coloquei o exempo do Nakamura, ele seria 1# rápidas, blitz, bullet e clássico se não fosse pelo Carlsen, os dois tinham 2900+ em blitz disparados na frente do resto, mas o Carlsen tinha um pouco a mais que o naka por dominar ele. Em relação à criação do Chess960 e popularização, essas coisas pouco importam para o assunto aqui. Além disso, o Magnus tem MUUUITO mais feitos que o Fischer: Campeão mundial por mais tempo, mais rating, maior sequência sem perder (100+ partidas clássicas) e TRÊS tríplices coroas, além de ganhar 2x o mundial não oficial de bullet, jogando contra MVL, Nepo, Naka e Caruana. Logo, por que o Fischer seria melhor que o Magnus? É só forçando muito na imaginação
@@francis1961 Para ter noção, eu não lembro de nenhum jogador ter vencido o campeonato mundial de blitz+rápidas no mesmo ano. O Carlsen conquistou blitz+rápidas+mundial três vezes. É absurdamente forte
Feliz pelo Tal, nenhum GM quando faz esse tipo de lista coloca o Tal em posições muito altas, normalmente fica fora do top 5, mas sempre o achei um grande jogador e deveria sim estar pelo menos no top 5, mas nunca no top 3, essas 3 posições já tem donos hehe
@@ionathanazulay Acho que vídeos aleatórios todos os dias abusa demais. Eu mesmo já abusei e só apareço no canal quando tem uma novidade. Os canais de xadrez estão muito pragmáticos atualmente. Não tem mais uma série de algo com fotos, vídeos, contextos, classificação etc. Por isso sempre busco os vídeos antigos do canal, pois lá se contava histórias ainda, mas enfim...
O brasileiro Hindemburg Melão Jr. publicoou recentemente o melhor livro/estudo da atualidade sobre esse tem. Vale a pena pesquisar, ler e fazer vídeo comentando.
O melhor sem dúvida nenhuma foi Bobby Fischer porque além de jogar extraordinariamente, teve que lutar contra toda máquina soviética de enxadristas da época ,onde cada partida era também uma disputa política.
Pra mim a única surpresa nesse estudo (que tem várias limitações) foi o Ruben Fine, grande jogador mas me pegou desprevenido ele estar acima de 4 campeões FIDE
Tal não jogava , ele produzia verdadeiras Obras de Arte! Ele não era um jogador , era um Artista 🎨 , um Mágico
Paul Morphy, a precisão e até onde ele chegou em um tempo sem computadores, com poucos estudos teóricos e sem facilidade para jogar com oponentes à altura, é algo realmente extraordinário
GOAT
sem fala que tem pouca partida dele se comparar com os demais campeoes mundiais, simplismente insano!!
Realmente, esses estudos mostram como Morphy era sinistro. Quebrou os paradigmas da época e elevou o nível do xadrez.
Imagina se ele não morresse jovem e continuasse jogando e passando o cerol em geral.
Provavelmente ele seria indiscutivelmente o GOAT.
Eu acho ele o mais talentoso, mesmo não sendo o GOAT.
Porém tudo existe um porém, e o grande porém é que na época dele não é igual a nossa, então todos tinham pouco estudo e tudo mais, porém Paul é um monstro
Tal foi tão extraordinário que conseguiu ser um dos melhores do mundo, mesmo passando mais tempo internado do que em casa. A sua biografia conta que muitas das vezes ele saía de torneios direto pro hospital ou, às vezes, durante os próprios torneios. Mago de Riga, gênio absoluto!
Gênio! Um artista do xadrez
Mikhail tal é meu enxadrista favorito, fico mt feliz em ver ele la no topo
O Mikhail tal pode não ser o melhor mais as partidas dele sempre me deixam arrepediado o cara é brabo.
Arrepediado? Ta criando palavra nova é?
@@vinibi90 desculpa professor prometo melhorar no português 😔
Arrepiado*
@@jonathandouglas23 acho bom mesmo, aluno!
Concordo com você. Só partida artística. Os jogos do Tal são bonitos demais ❤
O Mikhail Tal não era só um enxadrista, mas um verdadeiro Showman.
O Magnus é mais completo sim, mas para mim, o Mago de Riga é como se fosse um poeta, e suas partidas como poesias.
Ronaldinho e Messi
Superestimado total. Perdia uma porrada de partida com blefes e sacrifícios furados.
o "problema" é que no RUclips a gente só vê os ataques sensacionais, e bem executados que ele fez. Os que ele sacrificou o cavalo, e perdeu no lance 20, quase ninguém fala.
@@jeffersoncavalcanti2648foi usado partidas do mundial, fora que ele foi um campeão mundial. Como é que blefa isso?
Tal = gênio, artista, show no tabuleiro
Um dos meus preferidos ❤
@@jeffersoncavalcanti2648ce ta dizendo então que os gols que ronaldinho, messi, cristiano ronaldo erraram, faz com quem eles sejam “medianos”?
O Mikhail Tal é o Ronaldinho Gaucho do xadrez. Pode não ser objetivamente o melhor, mas certamente é o que você mais gosta de ver jogar
Vdd
Excelente comparação! 2 magos!!!
Mikhail Tal... Até o nome do cara é legal . ❤ Jogadas mais impressionantes que eu já vi.
O CARA É O TAL DO XADREZ, QUE NOME...
Tal é o mais impressionante.
Bobby Fischer, Kasparov e Carlsen sempre foram os mais cotados para o primeiro colocado. Eu confesso que abri o vídeo com dor no coração, como grande fã de Fischer, ficaria mt chateado se ele não liderasse ao menos 1. E eu acho que o Carlsen seria o 2, mas estando Kasparov ta ótimo também
Empate técnico.
Esses Homens chegaram no limite da capacidade Humana. ❤❤
Lembrando que é mais difícil ter a precisão alta jogando contra jogadores com preparações enormes e de engine também, acho válido um ajuste aos Ratings antigos mas é complicado adicionar pontos fide de acordo com o passar dos anos sendo q na época foram conquistados contra oponentes que dispunham das mesmas ferramentas dos avaliados.
Mas não foi só isso a consideração para inflar o rating, foi porque tinha menos GMs então subir p rating era mais difícil. A inflação leva em consideração essa questão
@@elltoon1000 na verdade com menos GM é mais fácil
Fischer o maior e melhor. Auge curtíssimo, mas fez chover. É o Ronaldinho do xadrez.
Exato, auge curtíssimo assim como o Ronaldinho Gaúcho, mas Ronaldinho Gaúcho é o jogador mais habilidoso da história, é só ver como os lances são plásticos. Ele e o Mané Garrincha.
Fischer indiscutivelmente...em seu último legado as misteriosas partidas no icc 2000/01 onde Fischer destrói toda teoria moderna do xadrez pra mim já o coloca muito acima das enginers de hoje...
Falou merda, e muita
4:00 Poxa Rafa, eliminar o empate é o mesmo que eliminar o Giri. 😥
Ou seja, as partidas dele não foram analisadas, que maldade.
Brincadeiras a parte, ótimo vídeo Rafa, tmj!
Mikhail Tal, xadrez moleque.
Alegria nas peças
Bobby Fisher, Kasparov e Carlsen é a trindade do Xadrez, tem como não.
Não sei se coloco o gasparov na frente do Morphy mas o top 2 é Fisher e carlsen
@@gustavoteixeira8144sabe pouco, tá substimando o kaspa
É os guri, não tem como
@@kevingraalyt2270 to subestimando o Kasparov nada mas o Morphy era MT foda, foi sem dúvida o melhor dos anos 1800, Fisher o melhor dos anos 1900 e até agora carlsen é o melhor dos anos 2000 e talvez da história
nunca derrotou o kaspa e é melhor da história ?😂
Nunca aprendem que não é possível comparar épocas? Gênios de suas eras! E seus segundos tb geniais. Hoje Calrsen é o Deus, como foram praticamente todos as lendas, de suas épocas.
Eu amava Kasparov, pela ofensividade, e por ser o desafiante de minha época de formação como enxadrista
Larry Kaufmann é o autor do estudo, ele é o criador do Rybka além de ser GM, um dos grandes especialistas da área. Mas ele avisa das limitações do estudo
Ele usou partidas de campeonatos mundias e o caruana não teve dados pra colocar aí ...porque ele empatou tudo com o carlsen...esse estudo é fraco em questão de dados
@@thalisonroberto2003 Sim, achei a quantidade um pouco pequena, dava pra usar uns critérios mais abrangentes pra ter mais partidas
@@thalisonroberto2003sim, essa retirada de empates sem critério auxiliar MATOU o estudo. Nem todo empate é administração de resultado.
Acho que ao menos parte dessas limitações deveriam ter sido exibidas no vídeo. Muito importante pra ninguém sair concluindo quem são os melhores com base naquelas tabelas.
@@thalisonroberto2003sem falar que não faz sentido o Fischer ser colocado como número 1 tendo disputado apenas um mundial.
O Kasparov ter ficado umas duas décadas no topo é um feito menor que o Fischer vencer um match contra o Spassky? Não faz sentido.
Que honra ver vc me citar no video Raffa. (Sou Thionys) O video ficou muito bem feito, mandou bem demais, Parabéns!!!!👏👏👏👏
algo a ser dito sobre o Fisher,que fez um pacot com o xadrez,era que fez quase tudo sozinho,sem ajuda de time ou computador,e isto senhores,é muita coisa.Tal é um caso a parte;
Sensacional, meu preferido é o Fischer.
Belíssima análise, muito bom ver que a tecnologia fez justiça ao Tal, um jogador com uma visão tática muito a frente de seu tempo, e não tem como fugir de Fisher, Kaspa e Magnus, dominaram o top 3 em 2 dos 3 métodos. Ah, e o Morphy, a maior revolução do xadrez, elevou o jogo de uma forma quase sobrenatural, 400 pontos é coisa demais.
Fischer comentou que estudava 14 horas por dia e ja leu mais de 200 livros, fora artigos etc. pra mim merece estar no top 1
Achei bem legal o estudo, Bobby Fischer e Magnus realmente são os maiores da história, queria muito que o Bobby estivesse vivo para jogar contra o Magnus hoje em dia 😁
Sem duvida alguma foi Michail Tal.
Pra mim magnus calrsen e o melhor de todos pois os recursos que exstem hoje sao disponíveis para todos estudarem enquanto antigamente os jogadores mais conhecidos tinha acesso aos melhores professores e conteudos disponíveis. Ou seja a era de magnus e muito mais competitiva que antigamente e ele conseguiu manter por mais tempo o titulo que os de antes
Será q o Carlsen seria td oq é sem os estudos q são disponíveis ??
Será q o Carlsen seria tão extraordinário sem as engines ultra potentes ??
A resposta é não pra ambas as perguntas.
@@rafaelmagalhaes1158 man o cara com 14 anos empatou com o kasparov tem noção kkk q pergunta essa sua
@@rafaelmagalhaes1158 as engines estão disponíveis pra todo mundo de forma igualitária foi que que fale no meu comentário man... baby Fischer além de gênio tinha todo um amparato por trás coisa q jogadores mais novos no cenário era inviável. Questão de lógica isso... hj em dia vc pode ter 7 anos se vc em qi pra saber usar as engines vc pode usar a mesma engine queo carlsen usa
No meio de tudo isso, Bobby Fischer estudava sozinho...
Para mim sem dúvida bobby fischer !!
No auge era muito difícil superar ele !
@@erthalgabriel_ tbm kkkk
Ele jogou sem estudos de computador e sem equipe.
E esse timezinho da foto em 😂
No auge sim, mas foi rápido o auge dele
@@ChatGPT4.0169maior do Brasil
Por jogo espetacular.Tal está a anos luz na frente
Eu sinceramente não sei quem é o melhor e com total certeza isso ainda será uma incógnita por muito tempo,
mas minha preferência pessoal é pelo Tal. Cada sacrifício sensacional atrás do outro.
Bom trabalho Rafa! belo vídeo! gostei bastante desses estudos e gosto de ver que o meu jogador preferido Mikhail Tal como um dos melhores do mundo, isso me deixa super feliz!!
Bobby fischer teve 20 vitorias seguidas antes de disputar o titulo com spassky em 1972..isso ja eh por se uma marca que nao veremos ou teremos mais...e essas vitorias incluem os melhores da epoca como a escola russa e os russos...
Pra mim Bobby Fischer do torneio de candidatos de 1971 e Bobby Fischer vs Spasky 1972
Magnus Carlsen na minha opnião é o melhor da história, o que esse cara jogou e ainda joga é algo fenomenal
O problema é que ele pegou o esporte já muito avançado e na época dos computadores.
Fico imaginando o Morphy e Fischer com carreiras longevas podendo estudar com ajuda de computadores com IA super avançada.
@@Guilherme_Costa_ mesmo assim acho q magnus ganha mas seria um grande embate
@@Guilherme_Costa_e fala que ele só pegou e sacanagem, tem muitos anos de treino alí
@@Guilherme_Costa_ isso é uma faca de dois gumes né. Ao mesmo tempo em que ele tem mais recursos, também enfrenta adversários muito mais preparados, com outro nível de profissionalismo. Os jogadores de xadrez hoje, além de todo aparato tecnológico, também se preparam como verdadeiros atletas. Hoje não haveria espaço para estilos de vida como do Capablanca e do Tal, por exemplo.
Também acho que o Magnus é o melhor
Gostei muito do estudo, o GM Rafpig já havia publicado e se posicionado sobre. Só há um pequeno ponto de quebra aí (que não invalida esse estudo): há gerações e gerações. O rating não tem como levar em conta se seus melhores adversários são Kaliffman e Ponomariov, ou se são Karpov, Ivanchuk, Polgar e Anand. Mas acredito que seja o mais próximo possível de chegarmos ao GOAT.
Obs: para mim o Kasparov é o melhor jogador de todos, seja pela tempo que se manteve no topo, seja porque jogar um xadrez ultraofensivo é mais difícil e exige mais cálculo (e assume mais riscos) que um xadrez posicional.
Mikhail Tal, Ronaldinho do xadrez brilhou pouco mas fez muito Melhor de todos tempos
Magnus, Gary, Fischer
Minha opnião.
Rafa, imagina uma copa do mundo com Mikhail tal nos dias de hj, transmissão no yt e tals. Dama dele atacada e ele mete um Rocão deixa a dama atacada, e o com putador da como melhor lance kkk
O Mago pode nao ser o melhor, mas com certeza é sem igual ❤
_COMO É UMA ESTATÍSTICA E ATUALMENTE USARAM UM PADRÃO DE MEDIDA PARA COMPARAR RATING'S, ENTÃO TEMOS HOJE UMA BREVE CARA DOS MELHORES JOGADORES DE XADREZ DE TODOS OS TEMPOS!_
Acho que faltou um parâmetro: o tempo em que cada um permaneceu na liderança do ranking e/ou como campeão do mundo (ou quantas vezes defendeu o título). Nesse aspecto, Carlson e, principalmente, Kasparov lideram de longe.
Concordo, quantas vezes ele defendeu o título, é um parâmetro que deve ser
Tal treinando os jogos, desenvolvi intuição no xadrez ,karpo. Kasparov jogo posicional ,Adof Andersen pura arte de xadrez
Uma das maiores injustiças.com o xadrez foi não ter havido o match Fischer x Karpov
Eu acompanho xadrez desde os 17 quer dizer a 56 anos e Robert James Fischer reina como o maior de todos Greatest of all time😂😂
A metodologia é interessante e, se for pra considerar só o pico atingido, acho que é quase consensual que o Fischer jogou em um nível absurdo. O problema é que como é mais do que sabido em qualquer competição esportiva, se manter no topo é mais difícil do que chegar lá. Por tanto, não dá pra comprar um Kaspa ou Carlsen que sustentaram suas posições por tanto tempo com o Fischer que abandonou o jogo sem ter ter feito uma única defesa do seu título de campeão mundial.
Interessante! Concordo que Fischer, Kaspa e Carslen estão mesmo no topo!. Fisher tinha uma memória de outro mundo. Carlsen ainda em atividade, pode melhorar ainda mais se ele quiser..
Muito massa o vídeo, tá louco
Eu ainda acho que Bobby Fischer e Garry Kasparov são os melhores, por conta da falta de engine, cálculos muito precisos mesmo
Então Andersen ou paul Morphy seriam os melhores pq nem material de estudo por livro eles tinham
@@tiosom6293o problema que na época do Morphy só tinha ele de fora de série.
@@Naner303 entendo mas não mudaria o argumento
Acho muito estranho usar esse tipo de argumento. Mesmo com o auxílio de computadores de hoje em dia, não vemos ninguém que consiga bater de frente com o Magnus. Ele definitivamente possui algo que vai além do auxílio de computadores
@@falcao.n Concordo. Eu me referi ao uso de engines pelo fato de ser mais rápido aprender com elas
Acho que existe o mérito do talento como moyph e das teoria como os modernos, mas pra mim fisher enfrentou mais desafios que os outros.
Para mim o GOAT é o Carlsen, desde pequeno botando medo nos GMs, longevidade muito grande, se mantém no topo a muito tempo, acredito que é o mais completo também!
Tal é o melhor de todos os tempos, sem dúvida.
Sem Dúvidas o Paul Murphy é o melhor de todos os tempos, pois em sua época não havia a tecnologia para potencializar seu jogo. É impressionante a conexão de suas peças para seu jogo propositivo e a leitura do jogo posicional do adversário. Simplesmente um gênio!!!!!
Nem assiti o video ainda mais pra min oque distaca o bob fisher e que ele tem uma visao unica do xadrez , ele sempre disse e mostrou em pratica que o xadrez nao deve ser algo mecanico , talvez eu nao tenha me expressado bem mais ele pra min com essa visao do xadrez solto alem da teoria , e o Rei do xadrez , somente um genio e capaz de pensar e estimular os outros a ir alem , da maioria ir alem do comum ... Magnifico senhores
Kasparov é o melhor da história na minha opinião, a regularidade com que manteve-se como número 1 é histórica. O cara era tão brabo que tiveram que criar uma engine para derrota-lo, é um alienígena 😄.
Mas a questao da engine ja era criado a muitos anos, o proprio Bobby Fischer destruiu uma engine e ate deixaram ela de lado por um tempo...
@@viniciusalmeida7388 dessa eu n sabia
Também acho que o fator "resultado" deve ser considerado ao extremo e pesar bastante a favor do Kaspa. E Carlsen pra mim não está muito longe, especialmente com a conquista desta última copa do Mundo, que foi a cereja do bolo!
@@viniciusalmeida7388, cara você quer comparar um computador dos anos 60 como Deep Blue? É igual comparar o Deep Blue com o Stock Fish atual, um ganharia do outro mesmo com uma Dama a menos.
@@dsnascimento Han????? Em que momento eu comparei? Eu só disse que as engines são feitas a muitas décadas, não foi feita especificamente pra derrotar o Kasparov...
Na minha humilde opinião o título GOAT vai para Kasparov! Ele conseguiu fazer o que nenhum outro jogador fez que foi unir precisão com agressividade. Em segundo lugar acho que deveria ser o Magnus pq ele praticamente não erra, até em posições complexas. Por fim, colocaria o Bobby Fischer por toda história e influência que teve no xadrez e tornando o jogo tão apaixonante.
Os melhores para mim:
1- Paul morphy
2- Bob fischer
3- Mikhail tal
4- Kasparov
5- Carlsen
O Paul Morphy não tinha as ferramentas de então! Qualidade pura e nata, por isso dou esse primeiro lugar! Os outros tb são "monstros" do xadrez!
Mikhail Tal é incrível! Para mim o goat do xadrez.. Ele conseguia tirar lances impressionantes da cartola como ninguém! Muito acima no raciocínio.
É interessante notar o tempo no peak rating, Fischer teve 2 anos. Carlsen e Kaspa mantiveram por muito tempo.
A um tempo atrás comentei em um vídeo sobre o melhor desafiante, tendo em vista que o Nepo tava jogando muito, mesmo errando, e ta aí, o cara é realmente muito bom!! Excelente vídeo...
Bobby Fischer é o verdadeiro monstro em seu auge, principalmente sem o auxílio de computador.
Não tem choro.
Mas ele era famoso e tinha acesso aos melhores conteúdos e professores disponíveis não seja ingênuo... tudo que chegava pra o resto já tinha chegado pra ele muito antes
É demérito utilizar os dedos para contar e melhorar seu raciocínio logico? É demérito utilizar o computador para evoluir? Se o ficher não tinha computador, paciência, agora dizer que ele e o melhor por que o carlsen usa computador? não é sobre quem é melhor sem engine e sim sobre quem é o melhor da história. Não o mais brilhante mais o melhor! se não agente estaria falando de morphy aqui
Pra mim o Kasparov, mas acredito que se o Morphy tivesse acesso aos estudos como os de atuais, seria o um alienígena.
E se o Fisher tivesse acesso aos computadores de hoje? Até mesmo o kaspa no início.
@@Naner303 Seria assustador, o tanto que ele entenderia de xadrez por ficar o dia todo analisando com engine. Acho que ele teria uns 100-200 de rating a mais que todo mundo atualmente no blitz.
Esse argumento aí sobre o Morphy é o msm do Batman com preparo
Você sabe que o cara é fera quando é usado como medida pra calcular os ratings 😂, Magnus um monstro, como todos os demais. Ótimo vídeo!!!
pra mim já era um consenso de que era o carlsen, achava que era senso comum. tem certas coisas que não da pra discordar! O cara é completo! E com ajuda dos computadores é ate injusto comparar com ficher e os outros. Ele é tão superior que mostrou que esta anos luz de qualquer gm. A mais teve inflação de rating, gente o cara é o mais completo e o mais vitorioso jogador! o cara e o maior (títulos) e o melhor (rating fide) mesmo com inflação. Não tem inflação pra 2882 nao po. Mistura de Karpov com kasparov. E se alguém acha que é o ficher desculpe mais é só porque ele é americano. Se fosse russo seria outro Nepo. Alem disso o estudo é injusto. o carlsen jogou muito mais partidas que o ficher e é logico que com o tempo de partidas oficias a qualidade e desempenho tende a oscilarem e mesmo assis o carlsen mostrou que é o mais consistente jogador. Como os caras de antigamente jogavam melhor do que os de hj??? Gente é só vê a qualidade das partidas de antigamente e comparar com as de hoje. NÃO DA PRA FAZER UM ESTUDO EM CIMA DE MEIA DUZIA DE PARTIDA QUE VOCÊ TIROU 99 DE PRECISÃO JOGANDO O BÁSICO COM UM CARA QUE TIRA 93 MAIS JOGA O INACREDITÁVEL. Levando para um macro, não adianta fazer um estudo de poucas partidas do ficher (se compararmos com as do carlsen) contra as inúmeras partidas que o carlsen jogou
A análise não vai por aí. Não se pode comparar Carlsen ganhando unanimemente em uma era como computadores e redes neurais, com Morphy sem até muitos estudos publicados escritos sobre o assunto. Se fosse uma unanimidade que Magnus fosse o maior, não haviam estudos e artigos sobre isso até hoje. Não ganhou do Kaspa nem velho e que ficou mais tempo como campeão que ele. Todos aí têm seus méritos.
@@TheAralionA lógica dos esportes é evoluir, o Magnus é a melhor versão de um enxadrista da história até o momento, futuramente será outro jogador. Não tem como ficar usando o SE para debater, tentar imaginar o Carlsen naquela época ou os jogadores de antigamente na atualidade, não dá para concluir nada. O único fato que temos é que na era onde os jogadores têm precisão próxima de uma engine, ele é o que mais se destaca.
Carlsen se ergueu sobre os ombros de gigantes...
O melhor de todos os tempos.
Bêbado entediado cagado ele ainda vence todas, e se hoje ele tem computador, os adversários tbm ué, quase qq um no planeta ten acesso, ou seja ainda mais concorrente
Não terminei de ver o vídeo, mas senti falta do karpov
Parabéns pelo canal.
No meu ver é que vale no tempo atuais, onde tem mais jogares de nível, do que no tempo antigo que era bem , mais bem pouco
"Eliminar os empates" - O tempo inocentou Fischer.
Aparece o Mikhail Tal, o rafa automaticamente: *Olha só, olha lá, que - legal, Bunitu!* 😂 😂 😂 ✨
Tal é o melhor de todos os tempos!
Eu ainda acho que com kaspa tem comparação, agora os americanos puxam muito pro lado do Fisher, ele ganhou o q 2 mundiais? Depois sumiu, ou ganhou só um, eu queria ver ele se manter no auge, MT fácil chegar bem ao topo, difícil é manter-se no topo
Ganhou só 1, e na época o rating dele era o mais distante do segundo na história, logo , com toda certeza ele ganharia mais alguns.
Que vídeo sensacional! Eu adoro quase todos os vídeos do Rafa. Mas esses, nesse estilo, para mim, são os melhores! 👏👏👏
E quanto a saga dos campeões mundiais, voltam quando?
Na minha opiniao foi o Kasparov, ele foi o unico que teve consistencia para se manter por tanto tempo e batendo de frente contra toda a federação de Xadrez. Um mito, uma lenda
Não precisa ter muito mais que dois neurônios para saber que Carlsen já é o maior de todos os tempos em todos os modos de jogo.
Ela bateu a geração anterior, a geração atual e a geração seguinte a sua no clássico.
Além disso no rápido e relâmpago o cara é um animal!!!
Empatando numa partida de torneio com o Firuozja (>2700) enquanto bebia e escutava Barbie Girl. Simplesmente um monstro!!! O final do match foi um escracho!
Antigamente não tinha a tecnologia de hoje sua anta sem cérebro; bobby fischer com a tecnologia de hoje não tivesse quem venceria.
Não acho que o Carlsen teve o caminho mais fácil. Inclusive o próprio Carlsen diz que não gosta de usar engine nas análises dele (a equipe dele faz isso, mas ele próprio não). É só olhar as partidas dele fora dos mundiais que você vê que ele sai da teoria e preparo o mais rápido possível e depois joga no puro cálculo.
@@patricktulher Carlsen não tem nada a ver com isso, ele nasceu na melhor época pra jogar xadrez, com certeza, mas ele não pode ser punido por isso. O Pelé ainda é considerado o maior de todos os tempos, mesmo com toda a evolução do futebol.
O Fischer é o maior PERSONAGEM da história do xadrez, e todo esse romantismo e fascínio pela HISTÓRIA do Fischer faz com que as pessoas se apeguem fervorosamente a isso. O Carlsen fez na realidade o que o Fischer fez no mundo da imaginação.
Bom, vamos lá: Melhor e maior de todos os tempos são conceitos diferentes.
Carlsen perfigura a lista de melhor de todos os tempos. Maior entram outros quesitos. Ele tem feitos inegáveis do quão grandioso é. Mas fez isso em uma era em que está apoiado sobre os ombros de gigantes. Os mesmos não tiveram o mesmo auxílio. Não se pode prever como seria Morphy, por exemplo, com engines, redes neurais e os estudos de preparação como se tem hoje em dia. Carlsen NÃO bateu todos da geração anterior: Kasparov nunca perdeu para o Carlsen e, mesmo sem os mesmos aparatos na sua época, fez o impossível ao derrotar computadores e ainda hoje em dia é competitivo para os topos da geração atual. E isso sem viver para o xadrez como Magnus e sua geração ainda o fazem. Melhor de todos os tempos vamos passar ainda muitos momentos bons discutindo e relembrando os grandes sem de fato chegarmos a uma resposta. Agora, maior, creio que Kasparov é, de longe, o enxadrista mais importante da história, não só furando a bolha do xadrez, mas também levando a sua genialidade para outras áreas como a política e o empresariado. Ele é brilhante dentro e fora dos tabuleiros.
Cara, só se vc começou acompanhar xadrez na pandemia ficou com essa impressão de que o Carlsen tem vida fácil. Ele empatou 2 matches de mundial, foi um dos últimos da turma dele a ter copa (o Aronian tem duas), disputava pau a pau no blitz com o Grischuck (que tem 3 mundiais no auge jogando contra o Carlsen, que também tinha 3 na época). Fora que tem uns 5 jogadores contemporâneos que passaram de 2820. Ele é o melhor dessa geração, mas não se engane pelos últimos anos.
Excelente vídeo!
Pela Longevidade e Maior Tempo Jogando em Alto Nivel,Smyslov tbm não deve ser esquecido! Na decada de 80 ainda estava dando muito trabalho,isto é,desde 1950 sendo combativo e em alto nivel.
Acho que o primeiro método é o mais adequado para mostrar quem é o melhor jogador baseado no que cada um já mostrou. O segundo é para ver o potencial de cada jogador e qual seria o melhor se todos tivessem a moderna oportunidade de estudo.
Vendo os comentários, dane-se os estudos. E o melhor da história continua e continuará sendo o meu favorito!!
Paul Keres e Nepo jogadores de Ruy Lopez que me inspiram. O livro Practical Chess Endings do Paul Keres eh coisa mais linda desse mundo.
Magnus é o melhor de todos os tempos, sem clubismo!
Mas as partidas do Tal são as mais lidas de todos os tempos!
Rafael parabéns .. análise excelente do estudo. Show. Muito obrigado por trazer esse conteúdo maravilhoso.. como se diz aqui . Filé da Bahia. VIT. DA CON. BAHIA
O Fischer quase chegou em 2800 rating (FIDE) numa época em que os jogadores tinham dificuldade de passar dos 2650... Não é exagero dizer que, pela inflação, ele teria algo em torno dos 2900.
Ele só não chegou aos 2800 porque ficou um ano e meio sem jogar, e mesmo assim ninguém chegou nem perto do “rating” dele na época. Hoje, com certeza estaria com um “rating” acima de 2900.
@@francis1961aí que mora o problema, ele ganhou rating batendo nesses oponentes de 2600, hoje em dia ele teria que enfrentar 2700, 2800 e 2800+, ficaria mais difícil de ganhar também. É só ver o magnus, ele ganha de vários 2600 2700, mas quando chega um "arquirrival", tipo naka, alireza, ding, caruana, etc ele ganha menos, eventualmente chega até a perder. Os "arquirrivais" do Fischer seriam justamente esses aí.
Por exemplo, Pense em um mundo que o carlsen não existisse, o nakamura seria número 1 em várias modalidades, mas o carlsen existe e tem um score mt dominante contra o naka. Logo, é mais fácil imaginar que o Fischer tem mais chances de ser um bom 2800 do que sonhar com 2900 por saudosismo
@@DxRafax O Fischer tinha um “rating” muito superior ao do segundo colocado no seu tempo. Salvo engano, ele tinha 2780, ao passo que Spassky - o campeão do mundo à época- não tinha nem sequer 2700. Fischer venceu 20 dos melhores jogadores do mundo em sequência também, sem perder uma única partida em “matches” contra eles - caiu frente a Petrossian, mas acabou por vencê-lo mesmo assim. Outra coisa: Carlsen é só um excelente jogador de Xadrez, mas ele não elevou o jogo como Fischer o fez, criando o relógio de tempo adicional por jogada e o Random Chess. E nem vou mencionar aqui que é Fischer, de longe, o principal responsável pela popularização do Xadrez em todo o mundo.
@@francis1961 Então, justamente, isso corrobora a minha resposta, os adversários do Fischer não chegavam perto dele nem se enfrentando entre si.
Não tinha quem dificultasse a vida dele lá. O Carlsen tem quem dificulte e chegue próximo ao rating dele mesmo com ele dominando no histórico de confronto, Nakamura e Caruana por exemplo.
A vida do Fischer seria muito mais difícil e aí que eu coloquei o exempo do Nakamura, ele seria 1# rápidas, blitz, bullet e clássico se não fosse pelo Carlsen, os dois tinham 2900+ em blitz disparados na frente do resto, mas o Carlsen tinha um pouco a mais que o naka por dominar ele.
Em relação à criação do Chess960 e popularização, essas coisas pouco importam para o assunto aqui.
Além disso, o Magnus tem MUUUITO mais feitos que o Fischer: Campeão mundial por mais tempo, mais rating, maior sequência sem perder (100+ partidas clássicas) e TRÊS tríplices coroas, além de ganhar 2x o mundial não oficial de bullet, jogando contra MVL, Nepo, Naka e Caruana.
Logo, por que o Fischer seria melhor que o Magnus? É só forçando muito na imaginação
@@francis1961 Para ter noção, eu não lembro de nenhum jogador ter vencido o campeonato mundial de blitz+rápidas no mesmo ano. O Carlsen conquistou blitz+rápidas+mundial três vezes. É absurdamente forte
Muito legal o estudo 👍🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
Feliz pelo Tal, nenhum GM quando faz esse tipo de lista coloca o Tal em posições muito altas, normalmente fica fora do top 5, mas sempre o achei um grande jogador e deveria sim estar pelo menos no top 5, mas nunca no top 3, essas 3 posições já tem donos hehe
Precisamos de uma nova série dos campeões do mundo atualizado só com as vitórias agora
Falou tudo
@@ionathanazulay Acho que vídeos aleatórios todos os dias abusa demais. Eu mesmo já abusei e só apareço no canal quando tem uma novidade. Os canais de xadrez estão muito pragmáticos atualmente. Não tem mais uma série de algo com fotos, vídeos, contextos, classificação etc. Por isso sempre busco os vídeos antigos do canal, pois lá se contava histórias ainda, mas enfim...
@@caiofranco3120Também prefiro esse modelo mais documental
Mikhail Tal é o n°1 do meu coração!
O brasileiro Hindemburg Melão Jr. publicoou recentemente o melhor livro/estudo da atualidade sobre esse tem. Vale a pena pesquisar, ler e fazer vídeo comentando.
Sem sombra de dúvidas que é o bobby ficher. Ele mesmo disse:" Eu sou o melhor jogador de todos os tempos, e estou aqui para provar!" .
Fischer foi o primeiro computador avançado. Conferir o método de trabalho dele no livro de Mednis, How to beat Bobby Fischer.
Escolher o melhor depende dos critérios, o que é muito impreciso. Em consequência, temos no mínimo uns 10 fortes candidatos.
Candidatos serios msm só tem 3, a saber Fischer, Kasparov e Carlsen, o resto está um degrau abaixo!
Verdade
Rafa, ficou nítido que você é fã do Mikhail Tal. Faz uma mini série de partidas e táticos do Tal pra nós? Please! Abraço Gigante!
Se não me engano, ele já fez...
Carlsen o mais completo. Pra mim o 1⁰
Mas os 3 primeiros ali sem dúvidas poderiam ser citados como os melhores..3 gênios
Na tabela aqui de casa tb deu o msm resultado: Fischer ficou na frente, Kasparov e Carlsen estão vindo de mãos dadas praticamente 🤣🤣
Errado Carlsen que ficou em 1°
Vídeo muito bom rafa 👏
O melhor sem dúvida nenhuma foi Bobby Fischer porque além de jogar extraordinariamente, teve que lutar contra toda máquina soviética de enxadristas da época ,onde cada partida era também uma disputa política.
O maior auge sem dúvidas. Nunca teve dominância no mesmo nível (Carlsenzete chora se descobrir que ele tava empatado com o Kramnik no candidatos)
Mikhail Tal... Óbvio!! O mago de Riga
Fisher riu disso
@@BenlindoCltFischer aprendeu com o mago
Esse sabe 😂
@@MNGabrielBragancadefinitivamente não kk
Tal é meu jogador favorito, porém nao é o maior da história.
Pra mim as melhores partidas de assitir Mikhail Tal, mago do xadrez, o estilo q eu gostaria de saber jogar
Sensacional!!
E a ciência, como sempre, comprovando os fatos. The best by test!
Tem uma coisa super importante que não é considerada... quem foram os adversários do jogador.... quem pegou uma era fraca vai ter números altíssimos
Pra mim a única surpresa nesse estudo (que tem várias limitações) foi o Ruben Fine, grande jogador mas me pegou desprevenido ele estar acima de 4 campeões FIDE
Ótimo vídeo ❤