Ламповый усилитель однотакт EL84 (6П14П) - блок питания, падение напряжения, питание анода.
HTML-код
- Опубликовано: 15 окт 2024
- Ламповый усилитель. Для создания хорошего усилителя - своими руками, нужно много знаний и умений. Поделюсь такими знаниями,
в данном случае - о блоке питания. Подписывайтесь на мой канал - продолжаю выкладывать свои наработки.
![[4K] Watch SpaceX Catch A Starship Rocket From Space!!! #IFT5](http://i.ytimg.com/vi/pIKI7y3DTXk/mqdefault.jpg)
Резистор из блока питания нужно убрать, от анодной обмотки отмотать витки и уменьшить напряжение до необходимого или применить "электронный дроссель".
обращаю ещё одно внимание
на то, что усилитель работает на поддержке амплитудного напряжения с трансформатора
всё что меньше амплитуды - не задействовано
по-этому посчитайте, какой ток выдаёт сил транс для заряда конденсатора, чтобы за короткое время каждый период его заряжать
это вовсе не 1/50 секунды
это меньше
1/50 секунды - это весь период
а какой период на трансформаторе бывает амплитудное напряжение ?
от всего периода - маленькая часть
а теперь поделите ток анода на этот маленький период, когда заряжается конденсатор
поясняю: когда на конденсаторе 300 вольт, а на трансформаторе 290 вольт (не дошёл до амплитуды ещё или прошёл амплитуду уже), то конденсатор не заряжается, а тратит заряд на ток лампы
50 милиампер нужно поделить не на весь период, то есть 100% времени работы транса
а на маленький период, когда напряжение проходит по амплитуде
допустим это 5% времени от всего периода
тогда 50мА/5% = 50мА/(5/100) = 50мА/0,05 = 1000мА ток обмотки
каждый период на пике напряжения конденсатор заряжается током 1000 милиампер, исходя из предположения
удлиннить заряд конденсатора поможет дроссель, который сопротивляется переменному току
он плавно будет заряжать кондёр и послужит инерцией для разряда, то есть выдаст своё напряжение, пока на трансформаторе оно падает или только набирается. От этого уменьшаются искажения и пропадает фон 50гц
))))))))))))).....
Паралельно дроселю надо поставить конденсатор подобранный в резонанс на 100 герц.
Бывает...но не панацея вовсе.....Главное-правильный монтаж!!.....А ведь он есть в интернете,и все умельцы его игнорируют!!!! Нах? не понятно............
уберите резистор с блока питания и замените его на дроссель от лампы дневного света или ничего не ставьте.
и ДР-2 тоже можно заменить на дроссель от лампы дневного света 0,43А
Думай Руками Сейчас вместо дросселей индуктивности применяют простой фиильтр на полевике по схеме параметрического стабилизатора с емкостьюв цепи стабиллитрона. внутреннее сопротивление такого дросселя" очень мало и падение напряжения меньше чем на дросселе. а фильтрация намного лучше.
@@АлександрМ-н3ф электронный др геморрой , др дневных ламп ок ...
Вроде вначале схемы где пара конденсаторов последовательно можно 200вольтовые..но лучше 250
Напряжение на 6П36с упало из-за того что блок питания слабый видимо. Эта лампа по накалу тянет 2,5 Ампера, если блок питания слабый то он и накал не потянет и ещё из-за этого и анодное напряжение просаживается. Хотя может я и не прав но все же думаю, что из-за тока накала просело и анодное напряжение.
Да, для 6п36с нужен мощный бок питания.
В топовых усилителях - ставят отдельный трансформатор,
для питания накалов ламп.
Эдуард Самойлов 36-я токовая лампа с огромным импульсом анодного тока. но для использования этих достоинств нужен источник питания либо на ПП диодах. либо на демпферных диодах от телевизоров с 36 лампой. Использовать традиционные кенотроны нельзя из-за их большого внутреннего сопротивления-100 Ом и более. Силовой транец должен иметь габаритную мощность не менее чем в 3.5 раза большую чем реальная потребляемая мошность всех каскадов при максимальной мощности. Лучше в 5 раз Иначе возможен пожар.
@@АлександрМ-н3ф )))))))))))))Как пожарный инспектор-рекомендую транс в 8 раз большей мощности.
@@user-Teppo_Ulli такой большой запас мощности сильно утяжелит БП и его придется возить на колесиках за усилителем .как собачонку за хозяином. Достаточно при расчетах учитывать полуторное увеличение потребляемой мощности из-за возрастания выходного напряжения на выпрямителях. учесть коэффициент использования ТС при выбранной схеме выпрямителя -это еще 50-100% и . конечно. намагничивание сердечника при однополкупериодном выпрямлении. Не выполнение чревато искажениями формы напряжения после трансформатора и непредсказуемый спектр помех. а это уже не смешно.
Он еще резистор неизвестно для чего впендюрил до дросселя
Люди собирающие ламповые усилители извращениями не страдают они ими наслаждаются
В чем проблема избыточного напряжения конденсатора? Хороший запас и только…
Итак при входном напряжении 220 имеет выходное 368вольт. А что получим на выходе при увеличении входного напряжения на 20%?! 368в + 0,2*368в=368в+73,6в=441,6вольт. Действительно конденсатор на 450 вольт избыточен, а на 400вольт достаточен!)))) А что получим на выходе при увеличении входного напряжения на 10%?! 368в + 0,1*368в=368в+36,8в=404,8 вольт. И снова конденсатор на 450 вольт избыточен, а на 400вольт достаточен!))))
Всегда считал что напряжение на конденсаторе это то напряжение которое он может выдержать. А использовать его при более низком - возможно. Т.е. кондер на 450 вольт хорошо будет выполнять свои функции и при 250 в и при 100....
Желательно использовать электролиты, по указанному напряжению близкие к рабочему. При меньшем - недостаточно поляризации, особенно "вдолгую".
чем больше просадка напряжения - тем больше искажения в звуке
Сколько я искал - падение напряжения, вот теперь можно это увидеть. Познавательно!
@@user-Teppo_Ulli parsley
@@user-Teppo_Ulli parsley
Привет! Скажите,стоит ли накал сделать на постоянном напряжёнии и фильтровать его для снижения фона сети те на 50-100Гц?
Дааа! Стоит! все пофильтрует на Ура!
@@user-Teppo_Ulli в смысле, фон 50-100Гц уйдёт?
@@ОльгаКараулова-е9н И 100 и даже 300гц))
@@ОльгаКараулова-е9н Постоянным током питают накал только очень малосигнальных каскадов. Таких как микрофонные или первые каскады усилителя воспроизведения магнитофона. А когда входной сигнал превышает 0,25 вольт,это становится излишним.
Бред , не нужна постоянка для накала, а если хоч сделать норм фильтрацию от фона, сделай 2 резюка по 150-200 ом на землю между накальными выводами и буде тебе щасте
300 вольт рукой - не больно, тем более постоянный
напомниаю, что в розетке 620 вольт, а не 220в
потому что фаза от земли двигается в обе стороны, а не в одну
но работает по-очерёдно, по-этому между фазой и землёй всегда 220в рабочее и 310 амплитудное
но между двумя амплитудами 620 вольт, по-этому розетка бьёт больнее, чем заряженый конденсатор
а вообще-то в розетке 666 вольт, так как 220 никогда не бывает
бывает 236 вольт
умножаем 236 на 1,41 = 333в амплитуда
а 666в - это две амплитуды
по-этому 666 вольт бьёт ещё больнее, чем 620 вольт
А головой не пробовал думать? 666 откуда? 310 да, а 600это с умножением, а так думать руками китайские ваты получаются
@@ДимаЧолак-в4в ещё раз внимательно прочитай. Две амплитуды = 620 вольт. А в розетке никогда не бывает 220в ровно. Чаще 236в, что по амплитуде = 666в
@@ДимаЧолак-в4в возьми "руками" осцилограф и померяй напряжение двух амплитуд в розетке, чтоб "думать" не надо было. Выключи мозги и включи руки, получишь результат, а то слишком много думаешь и ничего не делаешь.
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))...не кури травку много!
развязывающий резистор не нужен, нужен фильтр питания + буфер напряжения
поясняю, что буфером тока является конденсатор
а буфером напряжения - дроссель
Ригонда-102 - известная и популярная радиола,
в ней - дросселя нет.
Только развязывающий резистор,
несколько штук, для разных каскадов.
@@joijoi6296 А что лучше?..а можно два дросселя? видел схему с тремя!??..
думай руками смысл г- образного фильтра как раз и состоит в разнице Омических сопротивлений резистора. или индуктивного сопрот. дросселя и емкостного сопротивления конденсатора на частоте фильтрации. У нас это 100 Герц.. Сопротивление конденсатора на этой частоте равно Хс = 1/2пf х С. а дросселя ХL = 2пf х L. образуется делитель напряжения для частоты 100 Герц с коэффициентом деления напряжения К= ХL/Хс который определяет величину подавления пульсаций выпрямленного напряжения. Иногда параллельно дросселю ставят конденсатор на 0.2- 0.5мкф для организации фильтра - пробки на 100 герц . что делает разницу в сопротивлениях делителя еще больше . а пульсации меньше. Для разных схем унч свои стандарты и нормативы допустимых пульсаций в % от анодного напряжения. а значит разные минимальные емкости конденсаторов фильтра.
Хорошо бы иметь две накальные обмотки : так как лампу в предварительном каскаде желательно " греть " отдельно от выходной .
Да, это дело хорошее.) И для предварительного каскада - можно намотать в два провода, будет симметрия со средним выводом.
Не факт.....достаточно правильно выполнить накал.....
@@user-Teppo_Ulli да , есть куча методик , как решить вопрос , но стоит ли из- за мелочи осложнять себе жизнь ..?
А чего нибудь с регенеративным приемником есть на лампах?
Плохо считаете ...450 и 500 вольт как раз больше подходит ...!!! Потому что при включении бросок значительный ...!!!
Да, есть те, кто плохо считает.
Такое всегда есть...
138 Вольт переменки - это 386,4 Вольт постоянного напряжения,
после схемы выпрямителя с удвоением.
Под нагрузкой - 305 Вольт.
Поэтому и говориться здесь - 385 - это мало,
400 в самый раз, 500 - много.
@@joijoi6296 вы очень далеки от понимания процессов в ламповой технике ... хотя общее представление можете иметь иметь ... Доношу до вашего сведения : 450в и 500 в - это в самый раз .!!! Конденсаторы в блоках питания , особенно в первых и вторых цепях , должны быть больше номинала напряжения .!!! И хорошо когда они превышают это значение процентов на 30-50.!(если есть такая возможность ). Причин тут много .... хватит на хорошую лекцию ... Но вы можете делать и считать как вам угодно ...( потом собирать ошмётки по всему корпусу усилителя )...
Номиналы напряжения конденсаторов фильтра в общем случае без использования схемы удвоения целесообразно брать "в корень из двух раз" более действующего значения переменного напряжения с трансформатора (которое меряется вольтметром) . Таким образом амплитудное значение выпрямленной синусоиды в любом случае не превысит рабочее напряжение конденсатора.
О преимуществе дросселя. При одинаковом комплексном сопротивлении ( сумма активного и реактивного сопротивления для дросселя или сумма только активного сопротивления для резистора) на частоте 100Гц (частота выпрямленных диодным мостом полуволн синусоиды) при котором у фильтра будет одинаковый эффект сглаживания пульсаций вы получите большее падение напряжения по постоянному току на резисторе.. Энергия уйдет в тепло. Активное сопротивление дросселя при равном эффекте фильтрации с RC фильтром будет меньше чем у просто резистора и вы получите большее анодное напряжение и более высокий КПД изделия.
Дроссель запасает энергию в магнитном поле и в нужные моменты отдает ее в нагрузку. Конденсатор запасает энергию в электрическом поле и в нужные моменты отдает ее. Резистор же ничего не запасает, на нем лишь падает как переменное так и постоянное напряжение переходя в тепло.
Да, измеренное переменное напряжение - умножаем на корень из 2,
это будет величина постоянного напряжения, на холостом ходу.
При выборе электролитического конденсатора - добавляем запас 15 - 20 Вольт.
Почему то никто не указывает на схеме что представлена, номиналы выходных напряжений, и номинал резистора. Хорошо что в процессе объяснения показали какие напряжения должны быть, а номинал резистора в данной схеме не сказали. А так спасибо.
Выключателя анодного есть смысл ставить?
Для кого смысл ?
Смысл есть - для сбережения ресурса ламп. В первую минуту лампы прогреваются.
И на холодную лампу - подавать питание анода - какой смысл ?)
в случае с макетом, когда проходят настройки или эксперименты, то да. Но в собранном готовом усилителе это совершенно не нужно. Лепет про продление срока службы ламп принципиально не состоятелен. Не, ну если усилитель будет ежедневно раз по 20-30 в день включаться и выключаться, тогда да ))))
Два выключателя.....
Для уменьшения фона переменного тока, силовые блоки, трансформаторы должны быть закрыты экраном.
Нет,не обязательно!!!!!!!!!!!
Однополупериодный выпрямитель в аноде? Это же несерьёзно.
Да, я согласен. Поэтому - не использую в своих конструкциях.)
На хрена ультрафаст для сети 50 герц? кд105 будут кашлять?
Действительно! можно и Д7Ж....а чё?...я,ниче...спросил?
@@user-Teppo_Ulli Диоды Д7Ж германиевые с порогом переключения 0.2- 0.3 В Хороши для схем с токовыми лампами с Еа 200-220В
Дима Чолак Кд105 типичный ширпотреб с плохими параметрами кристалла и большим временем рассасывания носителей. что искажает фронты переключения и создает помехи типа мультипликативного фона переменного тока. который не фильтруется ни чеми может создавать едва заметный высокочастотный стрекот в паузах сигнала. но который взаимодействует с верхними частотами спектра сигнала и сильно его загрязняет приводя к необъяснимой усталости от прослушивания.
@@АлександрМ-н3ф это вы прикалываетесь? Я же написал 50 Гц , в электронике 36 лет и в вч и СВЧ тоже не промах
@@АлександрМ-н3ф и в лампах,в армии 4 года ремонт ламповых радиостанций и не только ламповых
Отот резистор до дроселя вообще не к чему, и не о чем.
Входная RC-цепь ограничивает пульсации тока подзарядки ёмкости после дросселя, чтобы дроссель не входил в насыщение. Такая входная RC-цепь позволяет использовать более компактный и более дешёвый дроссель.
6п14п лучший звук
первые конденсаторы 22 мкф это очень мало
По сравнению с чем?
Почитайте даташит на кенотрон - для 6Ц3С, а это мощный кенотрон - емкость 4,0 мкФ.
И не знаю, есть ли у вас опыт, с напряжением 300 Вольт, к примеру.
Заряженный конденсатор, на 22 мкФ и на 300 Вольт - если закоротить,
то жахнет так, что опыт появится...)
@@joijoi6296 9:00 Где Вы увидели на схеме кенотрон? Конденсаторы после диодов в удвоителе напряжения я ставлю два по 330 мкФ х 250В.
@@Litnev999 Этими емкостями - регулируется напряжение питания.
Если их уменьшить, будет меньше напряжение анодного питания.
Увеличить - и вырастет напряжение.
У Вас перегружаются диоды, в жестоком КЗ.
И второе - значит, нет запаса у Вас по мощности анодной обмотки.
Увеличивать - нужно с умом...)
Кстати, о емкостях конденсаторов - в усилителе Вильямсона - 8 мкФ.
ничерта не слышно!!!
И давно с Вами такое?
@@АлексейЛипский 2:48 и потом опять временами становится глухо и тихо. на максимуме звука очень плохо слышно. дослушивал под подушкой...
вы сильно глушите шум или закрываете микрофон. просто дайте больше громкости если будете глушить шум. и соотношение музыка голос чуть меньше музыке громкость дайте
А ламповой схеме номиналы деталей можно изменять в 5 раз
Поверьте,работать будет и никто не заметит подвоха.
Из мухи очередной раз выдувают слона 😂😂😂😂
Измени!!)))))😅😅😅😅
Скажите, это ваше объявление? В нем дана ссылка на это видео.. www.olx.ua/d/uk/obyavlenie/lampovyy-usilitel-single-end-chistyy-klass-a-IDbXjzd.html?reason=ip%7Clister
С какой целью интересуетесь ?)
@@joijoi6296 В общем-то я спрашивал у автора канала. Ок. С целью покупки.
Добрый день. Покупка произошла.
Такого уровня усилитель - не залеживается.)
@@АлексейЛипский А где,где усилитель,что не залёживается? Где????? Покажите,буду такие делать... Где этот ,блядь, "уровень" то ?)