Алексей Пастухов. История Тайваня. Часть 7. Снова в составе Китая
HTML-код
- Опубликовано: 21 сен 2024
- Прежде чем, вы приступите к просмотру ролика, хотелось бы обратить ваше внимание, что в конце февраля - начале марта главному проекту нашего канала «Архивная революция» исполняется 5 лет.
Это скромный, но важный для нашего коллектива юбилей. Мы решили, что лучшим способом его отметить будет встреча и общение с вами на очередном военно-историческом форуме нашего канала.
4 и 5 марта в Москве в ДК ЗИЛ состоится военно-исторический форум канала ТактикМедиа «Великие победы Красной армии», посвященный 80-летию операций «Кольцо» и «Искра».
Этим событиям будут посвящены выступления лекторов нашего канала. А в числе гостей будет присутствовать и Алексей Пастухов. Приходите и поддержите своим присутствием нашу работу. До встречи 4 и 5 марта в ДК ЗИЛ.
Регистрация на форум "Великие победы Красной армии": tacticmedia.ti...
25 октября 1945 г. Тайвань был официально передан под юрисдикцию Китайской Республики. Более 50 лет остров прожил в отрыве от прежней метрополии, и теперь на тайваньскую землю должны были ступить первые за 50 лет солдаты и управленцы с материкового Китая.
Что принесло это жителям острова? Как восприняли они это «возвращение домой» и было ли оно долгожданным? И, главное, как давно забытая Родина восприняла своих бывших детей?
Ссылка на журнал «Parabellum Novum»:
public6...
Ссылка на книгу В. М. Ефименко «Ветер Богов»:
royallib.com/b...
Поддержи наши проекты: tacticmedia.ru/...
Ранний доступ к нашим новостям и видео: sponsr.ru/tact...
Tacticmedia Вконтакте: tacticm...
Телеграмм: t.me/TacticMed...
Дзен: zen.yandex.ru/...
Rutube: rutube.ru/chan...
Автору - горячая благодарность за цикл великолепных лекций!))
Для меня Алексей Пастухов открыл наш дальний восток, Китай и Тайвань! Спасибо огромное, теперь хоть первое приближение к знаниям появилось
Спасибо огромное, такой богатый и интересный материал, раскрыто очень много про историю этого места, теперь стало очень многое понятно
Только закончил предыдущий ролик смотреть -- а тут же этот выпущен, всего 19 минут назад. Просто праздник какой-то!!!
И с Алексеем Пастуховым последовательность - лайк, затем просмотр.
Хорошего Алексея Пастухова много не бывает.
Большое вам спасибо за проведенную работу. Как обычно, в реальности все куда сложнее и богаче деталями, чем кажется из новостей.
Да, товарищи, спасибо. Поклон вам низкий. А за то что Алексей нашёл и уговорил специалиста по современным тайваньским перипетиям, так слов нет .... если честно, то для меня вся эта история вызывает чувство где-то уже слышанного ..... да это же «остров Крым» Врангеля!!!!! Только на Перекоп наши не пошли )))))
Интересные рассказы про китайских украинцев.
Огромная благодарность Алексею и руководству площадки за эксклюзивный цикл и материал. Надеюсь тема Китая будет продолжена, в особенности очень интересен период 1894-1949 гг. Горячо жму руку Алексею.
в свое время успели издать книгу о японо-китайской войне на море в 1894-1895 гг., но на большее редакция "Яуза-Эксмо" не пошло. Хотя большая книга по этой войне, расставившей силы на ДВ в исходные позиции перед большим империалистическим дерибаном на свои места, давно напрашивается.
@@АлексейПастухов-т6с Ну вашу с Дмитрием работу "Побежденный дракон" можно ставить в один ряд с трудами Вильсона, Кладо и Нозикова по данной теме, причем первой в очередности... 😇 А вот как раз по последующему "дерибану" на Дальнем Востоке и хотелось послушать хотябы в формате онлайн-лекций. Очень надеюсь, что Вы найдете время и возможность появиться на площадке вновь с этой темой. Еще раз крепко жму руку и спасибо.
@@roubenjebeyan3629 спасибо, наверное, очень много превосходной степени незаслуженно, но будем продолжать по мере сил - любое мастерство придет только в процессе развития.
Благодарю за безумно интересный цикл! Смотрела на одном дыхании!
Спасибо, большое, Алексею за лекцию, а Михаилу за возможность её прослушать. 👍
Спасибо, большое
Спасибо, замечательный цикл лекций.
Ждем продолжения о Тайване 👍
Продолжение там обеспечит товарищ Си. )
Большое спасибо Алексею Пастухову за цикл. Жаль, что он кончился. С другой стороны, автор проявил большую порядочность и такт, что делает ему честь)
Спасибо за книгу о КВЖД, всем рекомендую!!!! И там не только про 30е!
Большое спасибо Алексею Пастухову за серию лекций. Честно говоря, жаль, что этот цикл закончился, всегда ждал с большим интересом.
Ждем новый цикл от Алексея😌спасибо за работу
Большое спасибо Алексею за тайваньские рассказы! Теперь ждём продолжение истории русской колонизации Дальнего Востока.
Мегаинтересно, многое высвечивает в текущем моменте. Спасибо!
Шикарные лекции про Формозу, подбор материала и фотографий. Большое вам Спасибо, за ваш кропотливый труд.
Как всегда лекции Алексея наполнены как бы "отходящими от основной темы повествования деталями, но на самом деле дающие понимания картины событий в целом регионе , что помогает осмысливать причино-следственные связи. Через некоторое время переслушаю лекцию, а скорее всего весь цикл лекций, что бы ушло эмоциональное восприятие и даст ещё лучшее понимание материала.
Великолепный цикл, оч интересно!!
Честно говоря, очень хотелось бы послушать про войну в азиатском регионе что то настолько же глубокое и всеобъемлющее
Спасибо!
Отличный был цикл лекций, жаль что закончился, но благодаря ему я стал чуть лучше понимать, что там в обще происходит вокруг Тайваня, большое спасибо.
Супер! Супер! Супер. Не знаю аплодисменты уместны или нет, но если да, то отбиваю себе ладоши.
Спасибо огромное лектору, очень интересно!
Огромное спасибо !
хоть чуть чуть стало понятнее откуда там ноги растут
Спасибо вам всем огромное! Очень, очень интересно. You are the best!
Большое спасибо! Узнал много нового!
Вы затронули очень интересную тему- Тайвань🇹🇼. Большое Вам спасибо!
Большое спасибо Алексею за такую прекрасную серию лекций. Про наш дальний восток что-нибудь будет?
планируем возобновить с весны
@@АлексейПастухов-т6с Весна уже послезавтра.
@@Рафаил-г5т эта серия снималась в середине января)
, Спасибо!!!!
Огромное спасибо за цикл лекций, нет слов, Тайваньская проблема заиграла новыми красками, мы многое поняли о сути происходящих процессов и всю подоплеку. Спасибо!
Спасибо большое за лекцию
Как всегда шикарно!
Отличный лектор! Спасибо, товарищи
И ещё раз благодарю Вас, Алексей Михайлович!
Большое спасибо Алексею за лекции!
Просто великолепно! Надеюсь на цикл лекции по династии Цин и эпохе Варлордов!
по династии Цинь рассказывают Дмитриев и Бакшеев. Про династию Цин - это ко мне. Это практически 2000 лет разница - один и тот же историк не расскажет, если хочет отвечать за свои слова.
@@АлексейПастухов-т6с извините, перепутала
@@Ангмар-с5с ничего страшного - главное, вовремя разобрались и меня не будут просить рассказать о ртутном озере в Эпане и терракотовой армии Цинь Ши-хуанди :)
Огромная Благодарность Алексею за этот цикл лекций. Надеюсь Алексей представит много новых тем по Китаю.
Великолепно
Благодарю Алексей за увлекательную историю острова Формоза...
Отличный цикл. Спасибо Алексею за материал и каналу за гостя.
Спасибо большое за интереснейший цикл лекций! Так жаль, что он уже закончился. Буду ждать новых бесед с Алексеем. Я думаю, он о многих аспектах истории Юго-Восточной Азии может рассказать. Читала, что он специалист по военной истории Кореи. Может, что-то на эту тему?
Специалист, как ни грустно, подобен флюсу. Его полнота односторонняя. Я что-то помню из истории Кореи, но... Может, тут лучше специалист по Корее соответствующего периода? (их ничтожно мало, но, надеюсь, они остались)
Спасибо за цикл лекций, ждём про современность
если приглашенный автор готов - проведем несколько бесед, в соответствии с его планом.
Спасибо, надеемся на скорую встречу
Пастухов ещё будет на канале?
Я из-за этого цикла подписался, с колокольчиком ждал Алексея.
Будет конечно...
@@TacticMediaChannel Збс.
Спасибо большое за интересный рассказ!!!
Крутая лекция! Огромное спасибо!
Спасибо.
История не стоит на месте, всё изменяется. Вчера не было государства Тайвань, сегодня есть (по крайней мере де-факто), завтра всё может поменяться в любую сторону. Но в любом случае печалит, когда народы двух соседних территорий смотрят друг на друга свысока (как китайцы и тайваньцы в данной истории).
Лекции Алексея Пастухова по истории Тайваня великолепны.
Китайцы на всех соседей смотрят примерно также.
@@user-uo4ig1rz5t Если бы только они. Это лечить ещё долго, тем более, что не все стремятся к излечению.
Было очень интересно ! Огромное спасибо !
Спасибо за цикл лекций
👍👍👍
Великолепно! Спасибо!
🤔👍
По танкам соотношение не было настолько катастрофическим, как вы говорите. Помимо 82 Т-26 из СССР, у китайцев в начале войны было как минимум 20 "Виккерсов 6-тонных", 29 плавающих танков "Виккерс Карден-Лойд", 29 танкеток "Карден-Лойд" Mark VI, 15 Pz.I, 20 итальянских CV-35, 15 SdKfz 222/221, и несколько(?) Рено ФТ. Конечно, это не бог весть что, да и большинство было с пулемётным вооружением, но всё же. Особенно с учетом "мощи" самих японских бронесил и японской ПТА. Спасибо за лекцию.
после высадки у Баошань в конце августа 1937 г. японцы выставили в поле более 200 танков, танкеток и бронемашин. Китайцы же в боях только за Шанхай потеряли около половины из всех 96 танков и танкеток, имевшихся в НРА.
Про уличные бои в Шанхае во время японо-китайской войны - недавно выходил китайский фильм "Пять сотен".
Пардоньте, "Восемь сотен".
@@АлексейКирьянов-в2м шыкардос эпик.
История Тайваня показывает, что люди расходный "зомбо" материал. Очередные власти с лёгкостью пере форматируют население под свои "нужды". Украина и Тайвань наглядные примеры...
С Тайванем все немного более обосновано - в 1945 г. тайваньские китайцы не встретили от Китая того, чего ожидали, и это во многом объясняет их отказ от полного контакта.
В начале 2000-х началась интенсификация общения, стали стираться грани, но тут уже вмешалась политика. И ныне мы видим искусственное нагнетание антикитайской истерии с попыткой обосновать создание буржуазной "тайваньской нации". Это да. Но контакты на низовом уровне есть, есть стремление Гоминьдана (ныне далеко не решающей силы) идти на объединение с Китаем на условиях Гонконга. И видим стремление США вставить палки в эти реально работающие колёса.
Дай Бог, чтобы трезвомыслящие силы на Тайване возобладали! Помочь им лично ничем не могу, остается только надеяться и верить!
ждём продолжение по современному Тайваню
Если в 10х годах у них еще в полный рост были антияпонские восстания, а в 40ые пришел Чан Кайши с 2 миллионами гоминьдановцев, то сложно представить что их культура/этническое сознание так сильно оторвалось от основного Китая. Очень хорошо бы продолжить цикл уже отталкиваясь от того что сейчас есть на Тайване по факту, интересно что сейчас с коренным населением итд. Спасибо за цикл.
см. выше. Другой мастер готовит. Надеюсь, он будет непревзойден ни в чем!
Аригато за Тайвань. Очень интересная предыстория этого маленького острова.
Добрый день, очень интересно и очень жаль, поскольку хотелось бы послушать про историю Тайваня после 1949 года
А какие то ещё циклы планируются с Пастуховым? Он отлично рассказывает.
Согласовали возобновление цикла по освоению Центральной Азии и Дальнего Востока - "Русская Азия: новые рубежи" на XVIII в.
Отдельно неделю назад записали спин-офф из тем про Тайвань - ролик про оборону Шанхая в 1937 г. Но пока ребята заняты с фестивалем, с монтажом даже не затевались.
Он конечно глыба. Пастухов конечно.
Требуем продолжение
👍👍👍✌
Отличный цикл! Для многих тема неизвестная была.
не видел и даже не слышал, Чтобы в 90-е российская милиция ходила на рынке и забирала товар. Понятно, что в России большая но в Москве таких случаев почти не было.
👍👍
Алексей красив.
Настоящий мужчина.
Спасибо.
Собственно сам Бог велел начать новый цикл, собственно о китайских милитаристах, что это за люди и с чем их едят.
это очень сложная тема. Давайте сначала сделаем цикл "Русская Азия - новые рубежи" о продвижении России на Восток в XVIII в. К милитаристам надо готовиться очень сильно - на русском нет ничего валидного, на английском - чуть-чуть, на китайском много, но надо много с этим работать.
Про Эдано, коммуниста-камикадзе, читал ещё в детстве. Довольно интересно было, чужой мир, чужая культура. Концовка книги сейчас кажется притянутой за уши, но тем не менее, произведение хорошее. Комментарий к замечанию на 51:50
Иванкин А.И. Последний камикадзе. М., 1980. Без этой концовки роман вряд ли опубликовали бы. ИМХО
@@solomonkot7746 скажу честно, история с японскими военнопленными - отдельная тема. Но КПЯ существует и дай Бог, чтобы оказывала серьезное влияние на политику современной Японии. А люди, типа Эдано Итиро (в книге - Ичиро), были. И многие оставались в СССР - я в своей молодости помню ряд наших корейцев, чьи близкие родственники-японцы остались в СССР. Маруяма, Кансака, Тоёда - это не из книг, это из моей молодости.
По переданному Китайской Красной армии оружию и снаряжению - не знаю, сколько конкретно передали, но с учетом того, что в плен сдалось 640 тыс. а в числе трофеев было взято 630 танков и более 4000 орудий и минометов - выбор был довольно широк...
Кстати про тайваньцем после проигрыша японии. Многие же из них убежали в Японию , бывшие солдаты и прочие. И например дошираки в современном его понимании в японии придумали и запустили в промышленное производство именно выходцы из Тайваня, это и знаменитый Андо основатель nissin foods, это и Чжан Говен, чья лапша быстрого приготовления шла в антарктические базы, это и Чен Ронгтай и другие. Тот же андо стал оочень уважаемым человеком в японии. И про отношения, до сих пор тайвань самая прояпонская страна в мире вообще ( очень много людей оттуда мечтает поехать в японии, посетить Японию учиться в японии и так далее)
наверное, это их внутреннее дело. Если им это надо - кто мы, чтобы им мешать? Главное, чтобы сидели, делали свои микросхемы, и не пытались влиять на мировую политику.
Вопрос Алексею Пастухову. Когда же ждать продолжения рассказов об освоении Россией Дальнего востока?
Блин, тема бездонная
и, что интересно, в каждой теме должны быть именно свои специалисты. Одновременно рассказать про русское поместное войско, древний Шумер и страны Дальнего Востока ни один серьезный специалист не в состоянии! Мы за специализацию и качество работы. И, что опять таки важно, не воспринимайте такие ролики как альфа и омега знаний по теме - это только ключ, чтобы искать дальше. Возможно, дальнейшие исследования будут более подробными и качественными.
Послушал с интересом. Очень прошу четко выговаривать названия и даты.
Спасибо за познавательный цикл! Будут ли ещё передачи про приключения русских при освоении Сибири и Дальнего Востока?
Уже сняли установочную передачу про последнее десятилетие XVII в. Думаю, что как раз до 1 мая выложат.
@@АлексейПастухов-т6с буду ждать! Ещё раз огромное спасибо
К слову о книге Ветер Богов, упомянутой докладчиком. Читал эту книгу, на западе России вряд ли многим знакома, автор писатель-дальневосточник. Я читал экземпляр, изданный Хабаровским книжным издательством, чуть более новое издание, чем то, что приведено на слайде к ролику и в другом оформлении. С учётом периода издания, идеологического налёта в тексте на ширину ладони, но есть интересные моменты по поводу психологии тогдашних (вторая половина Второй мировой и до начала Корейской) японцев, мотивов их поведения, настроений среди гражданских и в войсках, как в метрополии, так и в Китае, стереотипов и отношения к американской оккупации. Не документалка, да и автор, судя по всему в некоторых моментах сгущал краски, но крупицы истины там есть. Рекомендую к прочтению. Для тех, кто не разглядел, фамилия автора Ефименко. Книга, кстати, как это модно сейчас говорить, основана на реальных событиях. Камикадзе, пережившие войну были, но дальше все совпадения заканчиваются. В свой несостоявшийся самоубийственный вылет главный герой отправился на P-47 Thunderbolt, если верить автору.
Большое спасибо автору! Очень интересно! Главное , что я понял: Тайвань - це Япония.
нет, не Япония. Это, скорее, довольно хорошо подкрепленный экономическим успехом и имеющий мощную политическую "крышу" (ибо она неофициальная) пример искусственого создания "новой этнической идентичности".
@@АлексейПастухов-т6с я это сказал по аналогии Украина -це Европа))). А что касается "новой этнической идентичности" , то тут я определённо полагаюсь на ваше мнение , т.к. такого квалифицированного эксперта , умеющего так доходчиво изложить все тамошние исторические , политические и общественные хитросплетения , я не встречал. Я не только про Тайвань , я имею вообще весь цикл ваших лекций по Дальнему Востоку.
@@Рафаил-г5т спасибо, но, кажется, это такое впечатление, что "доходчиво" - мои рассказы не должны быть альфой и омегой для интересующихся. Поэтому мы стараемся назвать имена корифеев темы, указать их работы и, по возможности, дать их прочитать.
Тогда более уместен будет лозунг "Украина - не Россия", и соответственно "Тайвань - не Китай". Или "Австрия - не Германия".
15:18 Великая Монголия в западной историографии)
Очень интересно! Жалко, что не упомянули, была интересная история, как наши летчики бомбили Тайбэй на СБ.
В предыдущем ролике. Тема мутная чуть больше, чем на 100%. Из наших данных - только воспоминания Полынина. Далее - надо долго и мучительно сидеть в архивах, чтобы добавить чуть-чуть меда в эту бочку дегтя. Японцы подтвердили уничтожение 12 самолетов. Наши заявили более чем о 40, причем строго итальянских "Чиконья"!
@@АлексейПастухов-т6с ну как бы более-менее стандартный оверклейм. Но факт успешной операции таки был.
А ведь это нейшн билдинг на примере КНДР и Южной Кореи. Это народ один, но нации в буржуазном смысле (по сталину) разные. Так что без теории нам смерть
Да, Корея всегда вспоминается по умолчанию. Там добра без энного переходного периода не жди. У Китая этот период начался на рубеже XXI в., но потом был искусственно прерван. Ждем, когда начнется оттепель.
Передача "Тайвань под властью Чан Кайши" не помешала бы.
Перед передачей о современном положении.
это обещал сделать другой человек, я его спрошу, насколько он готов к записям.
@@АлексейПастухов-т6с Главное, про танкер "Туапсе" не забыть.
Так, а кто нас просвятит на счет оставшихся лет?
Товарищи режиссёры, а можно фоточки как-то без щелчков переключать?
нельзя
Почему шестой части нету на Рутубе? АУ, МУЖИКИ!
К сожалению, под названием "Ветер богов" яндекс приносит какие-то совершенно левые книжки.
Нельзя ли хотя бы фамилию автора четко дать? На экране все сливается
Или это как раз и есть Ефименко?
---------------
В детстве читал приключенческий роман "Джура", там упоминалась Кашгария, .т.е. Синцзян.
Помню, что было жутко интересно, но сюжет стерся уже совершенно. Из этой книги вынес слово "карамультук"
Ссылка под роликом. Ефименко "Ветер богов". Честно говоря, почитать можно только ради интереса. Сейчас, наверное, все осознается несколько иначе. Времена сменились.
Китайские юкрейнианцы.
Гласное, тимину не уподобляется пучкову ... Хоть временами пытается
На Тайване жило 6 млн. человек. Населения на континенте около 500 млн, военных разрушений гораздо больше, чем на Тайване. На остров выделили 9 процентов от общекитайской суммы. И это называется "по остаточному принципу"? Или я чего-то не понял?
Прикиньте необходимость чисто "косметических" мер - смены администрации, размещения войск - и понятно, что на все остальное остается ровно полтора юаня.
@@АлексейПастухов-т6с Все равно, на 1 тайваньца приходится в 10 раз больше средств, нам на 1 жителя континентального Китая. Ваш тезис об эксплуатационном отношении китайцев к Тайваню может быть и верен, но этот пример его скорее опровергает.
@@ДмитрийМеренков-э9з пересчитайте. Сколько стоило элементарно обследовать заводы и снять оборудование, вывезти его на материк... Это сильно корректирует представление о том, сколько денег пришлось бы на одного тайваньца в вакууме.
@@АлексейПастухов-т6с И еще, раз уж Вы любезно решили мне ответить. Во первых, примите большую благодарность за Ваши интереснейшие лекции. Во-вторых, Вы как-то упоминали об утонувших на Курилах американских десантниках. Я никакой другой информации об этом не нашел. Зато Исаев говорил о больших потерях утонувшими при высадке советского десанта на Курилы. Здесь нет никакой путаницы?
@@ДмитрийМеренков-э9з были потери утонувшими только при взятии Шумшу. Первый остров. Путаницы быть не может. Про Уруп запомнилось, но... Как проверить? Не думаю, что наши десантники стали бы сочинять про то, что видели. Что это было - сказать не могу. Но, за что купил - про то и сказал, чтобы народ не верил на 100%.
1988-2000?
Если во всей стране до людоетсва доходит, а одна провинция живёт богато - логично что ресурсы с неё направят остальным
"Взять все, да и поделить…" (с)
@@АлексейПастухов-т6с "Отдайте перстни, а то отрежут пальцы" (с)
@@fl3056 если дашь чего будешь целая ©
Купи
Пастухов всё?
Конечно. Если вдруг начну про Шумер рассказывать - кидайтесь тапками и кричите: "Изыди, сотона аццкой!"
@@АлексейПастухов-т6с а, может, про Корею? А то в дорамах понятно, что лабуда. Хотелось бы что-нибудь правдоподобное, например, по военной истории Кореи.
@@ivtim11 тут, наверное, лучше практикующих кореистов приглашать. У меня Корея в глубоком анамнезе - что-то помню, были публикации и т.д., но в целом - уже лет 10 практически не занимаюсь корейскими темами.
@@АлексейПастухов-т6с спасибо за ответ! Я просто Вашу биографию прочитала и там было написано про интерес к Корее. Всё равно, огромное спасибо за цикл про освоение Сибири и историю Тайваня. Про Сибирь - это прям ликбез был для меня!
А тайваньцы так же уверены в свой победе над КНР как и окраинцы?
Большое спасибо за прекрасный цикл лекций. Было интересно слушать.