Les échecs érigés au rang d'ART
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- Опубликовано: 15 фев 2024
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Игры
Merci d’avoir analysé ma partie de bullet
Jpp
Meilleur commentaire de la chaîne ! 😂
Vraie question pour le commun des mortels : avons-nous une plus grande probabilité de jouer cette game en bullet avec full click au hasard ou en longue avec le cerveau branché ? Je penche pour le bullet. 😅
@@Ludacool17 les 2 probablités sont identiques : exactement 0 !
tu m'as buté
"Des fois c'est mieux d'être moins mieux". J'ai beaucoup aimé cette phrase.
C’est vraiment mes vidéos d’analyse préférées car elles y décrivent la quintessence de ce jeu. Merci beaucoup à vous deux pour ces superbes analyses !
Merci à toi 😊
Partie d'ordis => théorie=> déjà joué par Math en partie pédagogique 😂
Terrible😂
Prépacahied ! 😂
Halala comment j'ai rigolé cette vidéo ^^.
"T'as fait tout ca le roi est faible xd"
Merci a mathieu et a kevin et vive les parties d'ordinateurs
"L'erreur, c'est l'ouverture" un banger, tout est dit. Un truc de fou ces parties d'ordi
l'erreur c'est de s'asseoir
C'est un pur plaisir cette vidéo! C'est époustouflant la beauté et la géométrie dans la position blanche. Merci de vos commentaires les gars!
14:10 J'ai explosé de rire à ce moment de la vidéo tellement c'est contre-intuitif. C'est ce genre de séquences qui dévoilent tout mon amour pour les échecs
Etonamment je trouve ça trouvable, si j'avais ça en blitz et avec moins de temps que l'adversaire; en ayant peur de la contre-attaque, on peut se dire faut que je continue à rentrer dedans et l'autre coup qui met échec perd la dame direct
Les coups intermédiaires sont nettement plus compliqués je trouve, et trianguler la dame pour tringler l'adversaire c'est incroyable aussi
Y'a pas à dire, les vidéos parties d'ordis/ Doliprane de Matthieu et Kev sont les meilleurs
4:43 2023/09/03 c'est une date xd
Et pour b25d68, je pense que b25 veut dire "build 25" (version 25) et d68 soit "debug 68" soit "dev 68"
Merci
Correction: b25d68, c'est les 6 premiers caractères d'une grosse chaine de 40 caractères quasiment aléatoire, pour indiquer une version du code à un instant T 🙂
(Le terme technique c'est le "hash du commit git")
@@COLAMAroro Effectivement, le b et d me paraissaient trop bien placés pour que ça soit ça, un peu dans le style des snapshots sur Minecraft mais tu as sans doute raison.
Les remarques finales sur l’intérêt des évaluations par ordinateur est super pertinente ! Bravo pour cette vidéo
Hyper intéressant, les idées de l'ouverture sont similaires à certaines transpositions des variantes que joue dernièrement Firouzja, avec son 1.Cc3 Par exemple, si ça transpose dans le Londres-Jobava comme contre Nepo à Wijk aan Zee (1.Cc3 d5 2.d4 Cf6 3.Ff4) après g6-Fg7 les blancs jouent le fameux h4! directement, et les idées sont les mêmes (sur h5, jouer pour f3-g4, mettre le cavalier en h3, la dame en e2, jouer pour 0-0-0, et souvent le sacrifice h5 Cxh5 Txh5!) c'est super dynamique et ça donne des parties d'attaques flamboyantes !
« Oui mais le roi est faible » A la place de stockfish je serai déprimé d’avoir balancé toute cette attaque juste pour ça haha
Quel plaisir de vous revoir analyser des parties d'ordi :) Merci à vous 2 pour le taf.
Juste une question/suggestion, est-ce que vous pourriez dire dans quel cadre la partie a été jouée et si l'ouverture est imposée ?
edit : après visionnage de la fin, est-ce que les ordis ont accès aux tablebases ?
Les ordis n'ont pas besoin des tablebases
Ils calculent tellement de position en temps réel assez pour les résoudre en partie
1) L'ouverture est toujours imosée par TCEC sinon à leur niveau il n'y aurait tout simplement que des nules ( l'évaluation a la sortie de l'ouverture forcée est en général aux alentour de + ou -1 ).
2) Ils on accèsà la tablebase Syzygy3-7. Cela fait une énorma différence contrairement à ce que dis le commentaire précédent. Cela réduit considérablement de nombre de positions à visiter quand tu touche la tablebase des milliards de fois à profondeur 50. De plus il existe des positions gagnantes avec 5 pieces restantes que les ordis n'arrivent pas à trouver.
@@warsuckbeMerci
que des classiques les vidéos ordi avec Cornetto!!
Génial ces vidéos, merci à tous les deux !
Merci à vous pour le travail d'analyse, super vidéo !!
Ouahh, top l'idée De2 à 2min20 !
Jamais je n'y aurais pensé par moi même. Merci pour l'astuce !
Géniales ces analyses et ces parties ! Merci 😊
Une vidéo très attendu comme mon stock de doliprane qui n'a pas été ouverte depuis la dernière vidéo d'ordinateur🎉
parmi les meilleures vidéos de la chaîne honnêtement. MERCI
Clairement
Merci beaucoup pour cette vidéo
Vraiment les parties d'ordi c'est juste magnifique à regarder ‼️j'espère qu'on en aura régulièrement 🙏
Trop cool le retour des parties d’ordi, c’est un plaisir à suivre. Merci pour le boulot de titan abattu pour l’analyse et super hâte des prochains.
Très belle analyse c'est si satisfaisant d'entrevoir la perfection aux echecs !
Encore une fois plaisir de vous voir tout les deux sur ce thème
On adore ces vidéos, continuez bordel
Analyses de parties d'ordi, mon format préféré de la chaîne, ça faisait longtemps ! Merci et impatient de voir d'autres parties
Le meilleure format ( ou presque ) Mathieu et les lignes d ordi, j adore car ça vous fait marrer et en plus on apprend un tas de chose qu on ne vois jamais chez les pros❤ merci bcp les gars
Tjrs un Banger ces vidéos
Très content de retrouver des vidéos d'ordi !
Excellent comme d'habitude 👍
Enfiiiiin des parties d'ordis
Merci beaucoup aux analystes, vous êtes les meilleurs
Je m'en souviens de cette partie pendant la DivP, je connaissais pas le Txh5 ça m'avait marqué
Et bien sûr toutes les pièces en prise par la suite
De l'art à l'état pur 🤩
juste pour le contexte, l'ordinateur Stoofvlees c'est du Flamant -> c'est carbonnade, l'histoire ne nous dit pas si il est entré en surcuisson.
La force de calcul touche à la poésie à ce niveau.
🤠 à vous deux de nous décrypter le truc, c'est chaud !
Toujours un plaisir les vidéos avec Mat !
Magnifique !
si cette partie n’est que le début, j’ai grand hâte de voir la suite avec matt !
Quel plaisir !!
j'adore ces analyses :D
Super ces vidéos sur les parties chevaleresques des ordinateurs
17:19 hilarant ! Merci pour cette partie !
(on veut plus de vidéos avec Matthieu Cornette🖤🤍)
Quel banger les tours hyperloops 🔥
Incredible !
Merci pour l'analyse et la passion transmise. D'un côté c'est génial on se rapproche de la résolution du jeu, mais de l'autre cela ma fait peur. Car plus on pousse l'analyse, plus l'ordi dépasse les limites de l'entendement humain . En fait, ca pose la question de savoir qu'elle est la place de l'homme dans le jeu puisque l'on ne pourra jamais jouer à ce niveau. En plus, cela ne fait que renforcer la place et la profondeur de la théorie et donc de la mémoire. Plus l'ordi évolue moins l'humain et sa créativité ont de place.
C est une idée du génial Diemer contre Frick. Intercercle 1976! Djaffer Twilightchess désolé je ne sais pas de,@user ...Super boulot Blitz Stream perso addict depuis le début Bravo l'équipe!
C'est sympa comme vidéo, je mettrais ça un peu dans le même sac que le 960, c'est sympa à regarder, on passe un bon moment, même si ce n'est pas réellement des échecs dans le sens ou certain coup sont introuvable pour un humain
Incroyable les analyses de parties d ordi
Mes vidéos préférées avec Maaaaat ♥
2:10 merci !
du grand art !
on comprend tellement rien aux coups que l'analyse de Mathieu est juste nécessaire et éclairante
Trop bien ces vidéos avec Mathieu
Vous régalez les gars !
Très bonne vidéo
Magnifico
rien de mieux que les parties d'ordi avec cornetto!
En fait stockfish c est Mathieu sur un compte smurf😂
Super vidéo les gars. Une nouvelle partie d'ordis cool 🥳
Merci à Matthieu de dénicher ces pépites.
Petite question: l'ouverture est imposée dans cette partie ? Je sais que ça avait été le cas lors de parties précédentes.
Ces ordi jouent juste des parties pédagogiques de Math ou des vieilles lignes de préparation de partie par correspondance d’il y’a 20 ans
J'aime bien quand matthieu dit "le mec..."
Merci pour la partie d'ordis ! Sponso doliprane ?
Top
Le Doliprane qui va remplacer le sucre dans le café ce matin 🥲
En plus avec le 960 en cours yavait déjà de quoi faire niveau Paracétamol
Le retour des turbines avec Maaaaaat !!
Enfin !
La miniature est énorme ! 😅
une petite puce Neuralink pour Math
Y a une « cadence » ? Ça dure combien de temps une partie d’ordis?
Petite question, comment est-ce qu'on détermine l'ELO des Stockfish et autres ? Il y a des tournois de programmes d'échecs ? Comment est-ce qu'on détermine leur classement par rapport aux joueurs humains ?
Ils jouent en tournoi
Qui leur dit que s est l heure d aller se coucher ?
merci au batman des echecs
Très marrant - a retenir - ne pas jouer cette ligne.
@Blitzstream Juste pour info le "Stockfish dev 202 309 03" (à 4:40) se lit plutôt "Stockfish dev 2023 09 03" puisque son nom contient la date à laquelle il a été construit (3 septembre 2023) :)
Merci.
Hahaha quelle partie de zinzin
Une petite question m'est venue a l'esprit, est ce que les ordis joue tout tempo????!!
Honnêtement Fd7 pas très dur une fois que tu as vu que ça matait au coup précédent quand il prend en e7, tu comprends que ça devrait mater aussi si Rxd7 et Dxd6+
Après Dh6+ Fg7. Pourquoi bouger Re8 ?
abusé le nb de ub
A partir de fou d4 c'est trop une dinguerie comment tu peux percer une défense pareille
Comment ça fonctionne en termes de pendule les parties d'ordi d'ailleurs ?
La plupart du temps ils calculent une seconde par coup, mais je crois qu'il y a des parties où on les fait jouer en 1 minute + 1s/coup pour leur laisser le droit à considérer qu'une position est complexe et nécessite une plus grande profondeur d'analyse, parce que le simple fait qu'un algorithme puisse prendre la décision de tourner plus longtemps à un certain point constitue en soi quelque chose de vraiment très intéressant vis à vis de l'autonomie du machine learning.
Cette partie est tirée de la division P du TCEC, c'était de la cadence longue
On peut y voir le temps qu'ils mettent à chaque coup, c'est assez variable. Des fois ils mettent plus de 10 min sur un coup et ils blitzent derrière.
Souvent ça finit en zeitnot d'un côté voire des 2, mais à moins que ce soit une finale ultra complexe ça leur suffit
ça parait perdant dès h4 en fait !
Stockfish chaîne facile: "Je bats un 3500 presque sans calculer"
Est ce que en théorie celui qui commence va toujours gagner ? et ce en considérant un pouvoir de calcul infini ...quand on aura la quantique on le saura..
Réponse de chatGPT : La question de savoir si le joueur qui commence une partie d'échecs (généralement les blancs) gagnerait avec un pouvoir de calcul infini est une question théorique intéressante. En théorie des jeux, les échecs sont considérés comme un jeu à somme nulle, à information parfaite et déterministe. Cela signifie que toute l'information sur l'état du jeu est disponible pour les deux joueurs et qu'il n'y a pas d'élément aléatoire.
Si l'on suppose un pouvoir de calcul infini, cela signifie que chaque joueur pourrait calculer parfaitement toutes les conséquences de chaque coup possible jusqu'à la fin de la partie. Dans ce cas, il y a trois possibilités théoriques :
Victoire forcée pour les blancs : Il est possible que, avec un jeu parfait de la part des deux joueurs, les blancs puissent toujours forcer une victoire, peu importe comment les noirs jouent.
Victoire forcée pour les noirs : Bien que cela semble moins probable étant donné l'avantage initial des blancs de jouer le premier coup, il est théoriquement possible que les noirs puissent toujours forcer une victoire avec un jeu parfait.
Partie nulle avec jeu parfait : C'est le scénario le plus largement accepté parmi les experts en théorie des jeux et les grands maîtres d'échecs. L'idée est que, avec un jeu parfait de la part des deux joueurs, chaque partie d'échecs se terminerait par une nulle. Cela signifie qu'aucun des joueurs ne pourrait forcer une victoire.
À l'heure actuelle, la "solution" des échecs (c'est-à-dire, la détermination du résultat d'une partie avec un jeu parfait de la part des deux joueurs) n'a pas été trouvée, et étant donné la complexité extrême du jeu (il y a plus de positions possibles dans les échecs que d'atomes dans l'univers observable), il est peu probable qu'elle le soit dans un avenir proche, même avec les ordinateurs les plus puissants actuellement disponibles.
En résumé, bien que théoriquement intéressante, la question de savoir si les blancs gagneraient toujours avec un pouvoir de calcul infini reste non résolue et fait l'objet de débats et de recherches continues dans le domaine de la théorie des jeux et de l'informatique.
@@EricBalcon Pas besoin de ChatGPT pour le savoir même si c'était intéressant
Dans les tournois d'ordis, on leur fait jouer plusieurs ouvertures "imparfaites" justement pour éviter les nulles
Et c'est juste qu'ils ont aussi des contraintes de temps pour calculer les positions, avec un temps limité
Mais si tu leur donnes une journée par coup, ils ont le temps de calculer toutes les variations et d'avoir un jeu parfait
L'avantage des blancs a justement été nié par les ordis car on considérait avant que cet avantage était important là où objectivement, il s'est avéré beaucoup moindre que ce que l'on aurait imaginé, et inexistant avec un jeu parfait
Si les ordis ont le choix des ouvertures/défenses, ils font nuls dans ouvertures saines (type e4/e5). C'est pour ça que, comme le signale le commentaire au dessus, on leur fait jouer/défendre des positions volontairement déséquilibrées pour voir à quel point ils peuvent les défendre/gagner.
Oui avec jeu parfait, des deux côtés et dès le premier coup, les échecs finissent par une partie nulle.
Malheureusement même avec le quantique on ne saura jamais pas à cause de la puissance de calcul mais parce que on a pas assez d'espace pour écrire tout les coups pour démontrer que tel coup est gagnant on ne l'est pas imaginons que E4 est mat en 436 et ba il ne faut pas écrire les 436 coup mais écrire que tout le reste ne fait pas mat et au vu du nombre de parties possible aux échecs il le semble que même plusieurs milliards de tera de données ne suffisent pas mais bon on verra bien
Sujet passionnant en tout cas
Si c'est la plus simple des parties compliquée je lâche l'affaire maintenant 😅.
sérieux Matthieu doit demander une sponso Doliprane
Une attaque intelligente pas faite est moins grave qu' une mauvaise défense . ...
Juste pour info, on prononce "stôôfvléésse" ("o" fermé comme dans "rose" - et pas à la toulousaine).
C'est quoi son actualité à Cornetto ?
Une partie entre 2 noobs quoi 😁
et moi j'ai donné ma reine en un hier
vous etes des putai n de génies
C'est bizarre qu'un ordi aussi fort perde une partie. Genre logiquement ça devrait être des nuls tout le temps
5 mn pour retrouver la vidéo. RUclips ne connait pas par exemple : " Matthieu Cornette ordinateur " et d'autres tag. Dommage pour la visibilité.
Mais cest quoi l'erreur des noirs qui aboutit sur leur defaite
Ouverture
C'est pas joli de rabaisser le monde de l'art à ce jeu et ce monde...
Et en quoi le jeu d'échecs rabaisse-t-il l'art ?
@@alexandrebour7494ce qu'il essaie de dire c'est que c'est plus beau que l'art il est sarcastique
@@smihaiyou9136 euh non ! Si il doit avoir un comparaison entre les échecs et l'art se serait avec l'art moderne à la rigueur car dans les 2 cas tu te mets un trucs dans le cul et tu fais de l'argent...
@@alexandrebour7494 y'a beaucoup d'exemples... D'abord je ne parle pas d'art moderne car là on est d'accord les échecs et l'art moderne sont tout les deux affreux. Maintenant les exemples : ne pas jouer au maximum de ses capacités pour tronquer leur elo et avoir des adversaires plus abordables, règles différentes , tricheurs, se faire rémunérer lors d'événements caritatifs, insultes par écrans interposés car physique de brindille ne permettant pas d'assumer
Un petit bajoux à soumettre à Stockfish tiré d'un vague projet de book
Salutations d'un bappeur Diemerien convaincu Djaffer Twilightchess
Learn Gambit with Diemer (Part one : The Fascinating Krejcik Gambit)
GM Hans Donner : " Diemer might be a weirdo, but his style of play isn't silly; on the contrary, it is instructive. I would recommend his system to anyone who wants to progress. We will not find the secrets of the isolated pawn or the pair of bishops, but what is the basis of any game of chess: The king's attack! "
The fascinating and sound Krejcik Gambit
Émil Diemer-Dr Wesener, St Radgrund 1960
Gambit J.Krejcik
1.d4 f5 2.g4!? fxg4 (The Dutch and ..the fascinating Dutch Krejcik Gambit!) 3.e4 (3.h3!? Played by… Kortchnoi 3.Bg2!? 3.Bf4!?) ...d5!
4.e5 Bf5 5.h3 gxh3 6.Nxh3 e6 7.Bd3 g6?! (7.Ne7 is better) 8. Bxf5 exf5 9. Qe2 c6 10. Bg5 Ne7? (10...Be7 11. Bf6!? Unclear) 11.Nf4! (Black is winning)... Qa5+ 12. Nd2 Bg7 13.b4! Qb6 (...Qxb4 Ne6!) 14.Bf6 Qxd4 15.Nb3 Qc3+ 16. Kf1 Bxf6 17.exf6 Qxf6 18.Re1 Na6 (18...Kf7 QxQ and Ng6) 19. Nxg6 Kd7 20. Qxe7+ Qxe7 21.Rxe7 Kd6 22. Nxh8 Qxe7 23.Rxh7 Kf6 24.f4 Nxb4 25. Nc5 1-0
Sources: Dany Sénéchaud : Emil Joseph Diemer, missionnaire des Echecs acrobatiques La Libre Case and of course Wikipedia