Les deux meilleurs joueurs du MONDE jouent la partie la plus FOLLE de 2022
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- Опубликовано: 11 янв 2023
- La meilleure partie de 2022 en terme de qualité de jeu entre les 2 boss du circuit ! Ils attendent évidemment Magnus Carlsen, de pied ferme.
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Игры
l'ia contrôle mal le centre vers 3.30 grâce a mes 800 d'elo et les 5 conseils de kevin , je mets stockfish en slip
Il ne suit pas les principes
@@VideosEchecs l'amateur
800 élo ... la honte ...
@@MrFredericF t'es un champion toi 🤭
@@VideosEchecs Les principes il s'en fout, lui il est dans l'esprit. Stockfish m'a même dit que tu n'étais pas assez dans l'esprit Kevin.
Les analyses des parties d'ordi avec Mathieu c'est vraiment incroyable !
Je me suis RÉ-GA-LÉ ! Même si j'ai pas compris la moitié des coups, j'apprécie la beauté de la partie. Toutes les pièces en prises, le contrejeu des noirs, tu me fais une menace? Bim, je te réponds pas une surmenace, le sang froid des blancs. Inhumain, sublime, le gros kiff. Merci les gars !
Merci
J'adore à chaque fois que Mathieu dit "Très bien joué", comme si un coup pouvait être mauvais.
Je pense tellement la même chose pendant la vidéo
Tellement un moment il dit, surement par habitude, un truc du genre : "mais en fait j'ai regardé c'est un super coup, ..." mdrr
Merci à lui pour cette analyse, professionel
Enfaîte les ordinateurs défoncent tous les principes de base des échecs.
Ça envoie des caloches par grappe de 5.
Ça donne les dames comme un pion dans un gambit.
Enfaîte les ordi jouent comme moi... Sauf que eux ça marche.
"Tiens bouffe ma tour mais c'est mat en 17"
C’est les vrais échecs en fait
Ou alors ils anticipent tellement les coups qu'ils finissent par jouer à l'ouverture des coups de milieu de jeu 😎
@@swarfez5385 ils n'anticipent rien , ils devinent tout 😎
@@VideosEchecs Bobby Fischer s'étoufferait en voyant écrit une énormité pareille !
C'est comme certains arts martiaux où quand tu arrive au maximum de la maitrise, tu redeviens ceinture blanche...
Incroyable. J’aime bien quand il dit « meilleur coup », parce que le seul moyen pour nous de le savoir est d’utiliser stockfish justement. Si ça se trouve, une IA de 4000 ELO nous dirait « non, ça marche pas, dans 14 coups je te défonce… » 😂
Les vidéos analyses d'ordi avec Matthieu sont juste un pur plaisir. Merci pour ça 👍
Merci 🙏
11:07 "donc h5 hu baaaah bien joué"
Matthieu qui dit 'bien joué' à Stockfish ça me fume haha
Partie extraordinaire ! Les ordinateurs sont des joueurs magnifiques ! Jamais pleutres, ultra-inventifs, les mecs se défoncent la face, se rendent coup pour coup... C'est superbe ! Le jeu des noirs, qui ne roquent jamais, donne le vertige... Merci beaucoup pour cette analyse !!!!!!!!!!!!!!
De l’art
...Ils n'ont pas d'égo mal placé ! 🤣
Je trouve qu'on devrait aussi rendre hommage aux programmeurs ! Ce qu'on a regardé ici est de A à Z une création humaine (le jeu lui-même, les programmes, les commentateurs), y compris le plaisir ressenti au visionnage. Ca n'est pas moins fascinant.
C'est pas si simple que ça. Le programmeur n'a pas besoin de connaitre les échecs pour faire de tels logiciels. En fait, les logiciels se "paramètrent" tout seuls en jouant. Sur certains logiciels de deep learning, dès fois, le logiciel a la meilleure décision, mais personne ne peut l'expliquer humainement.
@@arnaudbou7284 Stockfish n'utilise pas de deep learning, il utilise un algorithme de recherche. C'est pour ça qu'il est capable d'évaluer une position à un instant T et de justifier pourquoi ce coup est meilleur qu'un autre. Cette fonction d'évaluation a été développée par des grands maîtres et des mathématiciens. Il faut qu'elle soit simple pour être rapide à calculer, mais pas trop simple pour être juste. Il faut rajouter à ça toutes les techniques d'optimisation utilisées pour ne pas aller évaluer des positions non prometteuses.
Donc si, ce sont des gens très intelligents et très doués en math, en dev et aux échecs qui ont participé à ce projet.
Je prends un arrêt maladie de trois semaines suite au montage de cette vidéo
T’es solide en sah
@@VideosEchecs ...Méfiance, quand il va revenir ce ne sera plus le même homme, je ne suis pas certain qu'un simple mortel pourra le battre un jour !
vidéo incroyable comme d'habitude du grand art. un grand merci a toi kev pour nous permettre de mieux comprendre les parties tout en gardant une grande simplicité de compréhension pour l'audience.
Avec plaisir
Merci. Je comprends plus de la moitié des coups grâce à vos explications, mais aligner tout ces coups dans une partie c'est juste monstrueux
J'ai adoré la vidéo ! C'est hyper plaisant à regarder et les coups ordinateuresques m'ont procuré de ces émotions... Très beau à voir ! Quel spectacle !
Oh merci beaucoup !
Totalement orgiaque ! Merci beaucoup pour la vidéo/analyse :)
Super vidéo les gars. Complètement dingue cette partie, merci pour l'analyse.
Merci pour le commentaire
Les vrais échecs ça ! J'espère qu'on pourra atteindre un jour ne serait ce qu'un cinquième du niveau de créativité de ce genre de partie
Ça m'étonnerait pas que les deux adversaires aient triché pour jouer comme ça... Merci pour l'analyse !
C'est où l'anus d'un ordi ?
@@clementpradalier2558 ...C'est énooooorme ! 🤣
Ils ont certainement triché, d'après l'ordi leur % de meilleurs coups est très au dessus de celui de Bobby dans sa meilleure forme ! ^^
Ce commentaire était vibrant !@@clementpradalier2558
Incroyable !… J’ai jamais autant été choqué devant une partie je crois
Petit débat intéressant à la fin aussi, j’aurais aimé en entendre plus
Impressionnant, merci les gars !
le montage avec le board vert fait du bien à mon cerveau contrairement aux vidéos où on passe du monde fictif au vrais plays sans transition et c'est trop dur de garder track de ce qui se passe
Une magnifique partie !
Merci pour votre analyse très pertinente !
Merci
Quel régal ! bravo les gars ça me donne envie de faire une vidéo de philo là dessus!
Belle idée
Beau commentaire et belles analyses de vôtres parts les gars.bravo.
Merci les gars pour l'analyse partie de dingue !
Avec plaisir 😇
24:38 "Le sang-froid des blancs" quand on parle d'une IA ça m'a mis bien
Merci beaucoup pour la vidéo ! Tout est parfait de la miniature, a l analyse jusqu'aux commentaires
Gros banger cette vidéo. Quel pied de regarder ça avec des commentaires de requins éclairés. Un vrai plaisir les analyses de parties d'ordi avec Cornetto !
Merci
Superbe analyse, merci a vous deux !
Avec plaisir
"prends le punto frérot" j'ai explosé
🤣🤣
Si on pouvait voir ce genre de video plus souvent se serait tellement bien
Un like direct
On fait ce qu’on peut ! C’est des dingueries à faire
25:19
Salut Maaaat, il est 17H12, je prends mon thé en écoutant (et regardant) ton analyse de la partie... merci!
J'aime tellement les parties d'ordinateurs, ils sont dans un autre monde ^^.
Merci à vous pour cette vidéo :)
Avec plaisir
Je ne suis pas (ou tres peu) joueur d'échecs mais quelle beauté que ces attaques folles! WOOOW Merci pour le partage!
Merci pour cette video et merci surtout de pouvoir y comprendre quelque chose. C'est incroyable au début, y'a pas une pièce au centre !
C’est fait avec plaisir
Super video 👍🏼
Quand j’ai vu le titre je croyais que c’etait un troll, et qu’on allait avoir une game Ludwig Stuunt
C'est tellement qualitatifs tes vidéos qu'on s'en rend pas compte , merci tonton kev
Haha merci le frérot
C'est comme la crème de whisky, on ne se méfie jamais assez ! 😅
La petite miniature Mitten pour ramasser les clics ! RLAAA RLAAA RLAAA
On est sur tous les coups
Si j'avais su, quand j'ai appris à jouer ou lu mon premier bouquin qu'on jouerait, un jour, des parties de ce niveau là, je ne l'aurais jamais cru !
Merci à vous de maintenir ce niveau de qualité depuis si longtemps sur RUclips !
C'est d'époque, alors tous mes vœux pour tous vos projets !
Ouaip, un grand merci 😊
Merci
Quand j'ai lu Tartakover j'avais 5 ans en 1969 et les "Personnal Computers" n'existaient même pas...la chance d'avoir vécu dans les deux mondes n'est peut-être rien comparé à celle que vivront sans doute les plus jeunes générations qui sont nées avec l'ordi sous la main...
Attention juste à être capable de maîtriser ce qui pourrait un jour échapper au contrôler de l'Homme ! ;-)
+ de parties comme ca!!!
Vous êtes vraiment forts pour arriver à interpréter les intentions derrière les coups des ordinateurs 3600 ELO. Bravo et merci !
C’est surtout bcp de travail côté Matthieu
Superbe idée de confronter les titans! et puis ça nous change aussi!! belle réussite et commentaire judicieux merci à vous
Avec plaisir
J'adore la remarque de Matthieu vers 3.40: il y a un trou ,il y va . Logique 😅
Le cornetto 15:59 qui nous lâche un « très bien joué » après 15 minutes de jeux parfait et parfaitement inhumain. 15 secondes de fou rire la première fois que je l’ai entendu.
Magnifique ! Tous les coups sont hyper surprenants, et excellement bien analysés par Matthieu. C'est super divertissant mais ça me donne encore plus envie d'envoyer des coups pour surprendre l'adversaire, sauf que moi ça marche jamais x)
Mdr
Merci Tonton quelle partie !
Avec plaisir
Très habile le Mittens dans la miniature, incroyable ces parties, toujours géniales ces analyses avec Matthieu !
Il faut
4:04 C'est Vlad derrière Stockfish, on a toujours su 😁😁
Incroyable partie, avez vous le lien de l’originale ?
merci pour la partie, ultra joli
Avec plaisir
Imaginez en fait c'est une game de sub battle où en fait ya que des pièces en un sur l'échiquier 😂
Vraiment magnifique !
Absolument génial !
Partie de ouf
peut on avoir le lien de l'autre partie commenter svp ? merci pour la video un régal
Une video de grande qualité et qui a du demander beaucoup de travail. Parce que reussir à capter tout les enjeux, les concepts et les tactiques de la partie et ensuite les retranscrire... Ca n'a pas du prendre 5mn
Cornetted
C'est vraiment génial j'ai regardé une partie sans comprendre plus de 2 coup
Heureusement que Matthieu était là
C'était absolument passionnant ! Merci à Mathieu et Kévin pour ce taff !
Avec plaisir
C’est vraiment incroyable! Merci pour tout ça!
Avec leur niveau, si on laisse l’IA faire sa propre ouverture on sait ce que ça donne?
Tu peux retrouver des parties dans l’ancien match SF vs A0
Plus belle partie de ma life perso chaque coup est un killer dans des positions complètement vertigineuses pour un humain incroyable ! J'essayais d'envisager certains coups mais juste aberrant qu'un tel niveau de jeu existe
Ça fait plaisir
Merci pour ton contenu ! 👌
pareil, j'ai kiffé, bravo Kevin et Mathieu
Cette partie était super, j'ai 15 ans, 1500 elo et j'espère progresser grâce a tes vidéo.
Hello Kev, Penses-tu que, dans le futur, on puisse approcher ces niveaux là en humain (avec du coup des ordis encore au dessus), ou y'a t-il une limite théorique au niveau humain ? Thx !
Impossible
@@VideosEchecs Pas impossible, mais faudra encore 1 million d'années d'évolution, mais bon du coup impossible car l'espèce aura probablement disparu avant 🤣
J'imagine qu'un humain pourrait taper le 3000 elo un jour mais 3600 non...
E già l'ora della siesta daaiiiii, la testa fa male. Mais j'ai un argument de choc maintenant : dame en un, c'était stockfish : mat 4 coups piu tardi. Ho sempre saputo. Merci pour cette magnifique partie !
Je me souviens d'une autre partie extraordinaire entre les 2 modules il y a quelques années. A un moment Leela n'a plus aucun pion alors que Stockfish a toujours ses 8 pions (avec des compensation matérielles et positionnelles bien entendu). Leela l'a emporté. C'est un truc de fou parce que la position ne ressemble pas du tout à une partie humaine, ou alors entre débutants et pourtant c'est à très très haut niveau. Une autre conception des échecs.
Merci!
Avec plaisir
Revoir cette partie folle en 2024. Tous ces patterns de malade, de la richesse tactique a chaque demi coup. Une précision au micron
Étonnamment on pourrait croire qu'une partie robotique n'aurait que peu d'intérêt avec des coups absurdes, mais en fait non c'est très riche d'enseignement, ça ouvre même à un nouvel espace référentiel en réalité.
Très sympa et divertissant mais en fait on est en plein dans l'allégorie de la Caverne de Platon et donc Greg et Matthieu sont obligés de se limiter à de l'anthropomorphisme. Ce type de partie ne peut plus être commentée par des humains car on parle de moteur d'IA et non de programmation séquentielle. J'avais écrit un programme d'Echecs dans les années 90 où l'on décomposait de manière "linéaire" les séquences de jeu avec un module d'ouverture, un module de milieu de partie et un module de fin de partie (qui essayait de limiter l'effet "horizon"). On pouvait sur ce type de programmation "tracer" les calculs ayant abouti à la série de coups envisagés (césure alpha-beta dans l'arbre de décision & co) du fait que c'est nous (programmeurs & bons joueurs d'Echecs) qui avions indiqué la stratégie à appliquer. Là on parle d'IAs à qui on a juste donné les règles du jeu et qui refont en accéléré la théorie de l'évolution en simulant des parties pendant l'équivalent temps de millions d'années de temps "humain" pour éduquer son réseau de neurones qui va éliminer/sélectionner les versions des générations précédentes auxquelles on a apporté une légère modification de générations en générations. Concrètement cela veut dire que même les devs ne peuvent expliquer les coups joués. (c'est d'ailleurs un soucis pour utiliser des IA dans le domaine médical & militaire car on ne peut justifier une réponse).
Pour revenir à l'allégorie de la Caverne c'est comme si Greg et Matthieu commentaient des ombres portées en noir & blanc (ou lumière et absence de lumière) sur la paroi d'une caverne qui forment des surfaces en 2D alors qu'à l'origine ce sont bien des objets 3D qui se déplacent et qui créent les ombres en questions. Il n'y a pas de mots pour décrire le phénomène pour quelqu'un qui toute sa vie n'a vu que des ombres portées sur un mur. Pour l'IA c'est la même chose...
c'est des parties en public ? comment c'est organisé ce tournoi ?
magnifique!
J'en redemande Kev stp des parties d'ordi analysées avec Matthieu.
Juste époustouflant le niveau. C'est là que tu vois qu'on ne comprend rien à ce jeu, ou du moins juste un tout petit peu.
CAFE + DOLIPRANE + REDBULL requis.
REDBULL + REDPILL surtout ! 😅
@@altor1964 "Pourquoi j'ai pas pris la pilule bleue?"
J'imagine qu'il y a des milliers de parties qui sont jouées entre ordi.
Question : Comment faites-vous pour trouver les meilleures au milieu de tout ça ?
Merci pour la vidéo !
Matthieu regarde tout
@@VideosEchecs Cornetto sait
@@VideosEchecs Un Neo dans la matrice ce Cornetto
@@Yanniz75 ...Seule la Matrice est habilitée à analyser les parties de El Cornetto !
Je crois qu'un chat a marché sur ton clavier au moment d'écrire le nom des joueurs. Peut-être un coup de Mittens déçu de ne pas être dans la partie ?
Mittensed
Non, c'est Daniel Rench qui est le maitre absolu de toutes les IA de la planète, Daniel Rench décide de tout ! ^^
Incroyable a quel point ils ont le sang froid ces ordinateurs ... probablement du watercooling
Merci à l'équipe, bientôt les 200 000.
Oh que oui
Extrêmement toxique ce titre complètement pro IA
Merci de le faire remarquer
Petite question, sur les matchs entre ia, il y a souvent une ouverture définie et en plus une ouverture "avec avantage" c'est pour éviter d'avoir 400 fois la même partie, ou pour éviter de n'avoir que des nulles ? Ou je ne sais pas, peut-être simplement pour essayer d'approfondir des positions ? ?
Un peu de tout. Pour éviter les mêmes parties. Pour faire avancer la théorie dans différentes lignes. Pour avoir plus de résultats positifs.
Réponse du Maître en personne
@@tocras merci beaucoup pour cette réponse ! Une question bête mais qui me trottait dans la tête depuis quelques temps :)
Merci pour cette analyse messieurs !
Avec plaisir
Je crois que Kevin avait expliqué qu'il y a différentes périodes dans les échecs.
Notamment le romantisme, (genre 18-19 siècle), les joueurs n'hésitaient pas à sacrifier des pièces pour l'attaque et le beau jeu.
Avec cette vidéo, on se rend compte que les IA ont une âme de lover.
Le monde n'est pas foutu, bordel. Il reste de l'espoir.
No joke, là ils arrivent à un niveau où même les meilleurs joueurs du monde penseraient que y'a eu pleins de blunder... Imaginez le G qui fait son "guess the elo" sur cette partie sans l'ordi. Il serait pas bien :)
En vrai même le G se rendrait compte assez vite que le niveau est très élevé, ne serait-ce qu'avec l'ouverture
@@atha5469 C'est sûr, j'exagère hn (même si cette partie c'est pas le meilleur exemple pour l'ouverture)
"Il a joué le meilleur coup", oui merci Mat c'est lui-même qui les juge les coups mdrrr :p
Juste extraordinaire.
Yes
"Leurs noms me paraissent tout à fait normal"
-Elon Musk
Lol
Je suis content, j'ai réussi à deviner pour le fou e5 à la fin alors que je suis à peine dans les 900-1000 elo (dans 6 jours ça fera 3 mois que j'ai fait ma première partie contre quelqu'un). Il y a certains bons coups, j'ai l'impression que certains humains (à partir de 2500 elo) auraient pu les faire comme le poney en b5 à la fin. Parmi les problèmes à la découverte, même à bas niveau (je fais des problèmes de 850-1200 elo), on retrouve régulièrement ce genre de situation. Après pour faire autant de bons coups dans la même partie, c'est probablement ça qui différencie un elo de 3600 à un autre plus "humain".
Ensuite je me dis qu'avant internet et les ordinateurs, les humains avaient un elo beaucoup plus modeste (je suis curieux de cette info d'ailleurs) et maintenant ça monte facile à 2700-3000, certainement l'elo des premiers ordinateurs. Du coup je me dis que dans 5-10 ans, il y a moyen que certains joueurs montent au delà de 3100-3300 elo.
GG
Magnus 2900 ca serait déjà absolument énorme alors 3000 crois moi bien que le mec est pas encore né (y aura peut être pas de mecs du niveau de Magnus dans les 10 prochaines années faut bien comprendre ca)
Tu confonds les elo sur internet qui sont surévalués par rapport aux elo fide. Aucun humain n'a atteint 2900, peut-être un jour on verra quelqu'un s'approcher des 3000 mais pas plus.
"au nanomillimetre" meilleure unité de mesure !
Ce ne sont pas des joueurs, ce sont des machines 😅
C'est ce que je me disais au bout d'un moment, "c'est mm plus des échecs en fait", le niveau de calcul est tlmt haut que c'est presque un autre jeu
C’est juste de l’art
Les échecs romantiques vont reprendre le dessus avec les ordinateurs, change my mind :)
Étonnamment oui
La tour qui reste en prise pendant 65 coups c'est trop
J ai toujours su, la pénurie de Doliprane c est pas la bronchiolite, la gripe ou la COVID mais bien l analyse de cornetto...
Finito
La partie est absolument incroyable
Oh que oui
incroyable l'analyse, pedagogified
Merci
Super vidéo ! Quelqu'un sait où trouver le PGN de la partie ?
Euh au pire tu le crées, non ?
@@doureveur dans le pire des cas oui mais flemme
Ce jeu positionel est juste dingue et inimaginable pour un humain, une vrai dinguerie
Oui sans les ordinateurs on aurait jamais pu toucher ce niveau
La partie de fou furieux, assommer par le niveau de jeu et prêt pour la sieste. Beaucoup trop fort en fait.
C’est trop oui
Merci pour votre enthousiasme pour votre (notre) passion. ♟❤♟❤♟
Merci de nous suivre
C'est vraiment des machines ces joueurs
Lol
Ces noms plein de poésie échiquéenne 😍😂
Merci pour cette vidéo très bonne comme d'habitude.
par contre je ne suis pas d'accord avec votre analyse qui mets sur un pied d'estalle ce genre de partie.
Pour c'est de la partie d'ordinateur avec très grosse puissance de calcul et je trouve que ça déshumanise le jeu ce que je trouve dommage.
Mais intéressant à regarder mais c'est un autre jeu et pour le coup moins beau.