Sorry Jungs von @Matchball TV aber diese Sätze von dem Experten sind mal absolut nichts sagend. Er hat uns beschrieben, dass es eine gelb-rote und rote Karte gab. Das hat jeder selbst in dem Video gesehen! Die große Diskussion ist eher, was darf der Tischschiedsrichter selbst entscheiden bzw. was für Karten darf er dem Spieler geben. Punkt 2: inwieweit darf ein Oberschiedsrichter so in das Match eingreifen und eine Tatsachenentscheidung überstimmen? Scheinbar hat der OSR auch noch Leuten den Zutritt zur Halle verwehrt bzw. wollte den Chen Weixing aus der Halle werfen. Das wären Fragen gewesen, die der Experte hätte beantworten können/müssen
Ich bin mir ehrlich gesagt nicht mal sicher, ob der OSR eine gefällte Entscheidung des Tischschiedsrichters revidieren darf. Unabhängig davon ist das Verhalten von dem Spieler Slatinsek während des Spiels mehr als fragwürdig. Schaut man sich das gesamte Match an, so wird man feststellen, dass der nach jedem Rückschlagfehler seinerseits, sich beim Schiedsrichter beschwert, dass Serdaroglu falsche Aufschläge machen würde. (Unabhängig davon, ob es der Tatsache entspricht oder nicht, wäre dieses Verhalten in nahezu jeder anderen Sportart auf Dauer mit gelb, bzw. gelb-rot zu bestrafen). Dementsprechend kann ich Serdaroglu´s ärger verstehen. Er streitet nichtmal ab, dass seine Aufschläge zumindest grenzwertig sind, weißt während des Spiels jedoch auf die Ungleichmäßigkeit der Handhabung hin, da Slatinsek ebenfalls verdeckte Aufschläge produziert, dort jedoch nur bei dem ersten Aufschlag des Matches hingewiesen wird und anschließend alles laufen gelassen wird. Serdaroglu und Stockerau wurden somit in meinen Augen um den Sieg gebracht. Schade in diesem Video finde ich, dass Serdaroglu als unsportlicher Spieler dargestellt wird, da lediglich die letzten Bälle zu sehen sind. Schaut euch bitte das gesamte Match an und urteilt nicht aufgrund einiger Bälle über die vermeintliche Unsportlichkeit Serdaroglu´s. Ich hoffe, dass am Dienstag zugunsten Stockerau´s entschieden wird.
Ich würde dem Video gern einen Daumen hoch geben, weil ich gut finde, dass solche Themen behandelt werden. Kann es gerne öfter geben. Ich würde dem Video gern einen Daumen runter geben, weil an keiner Stelle erwähnt wird, dass der Oberschiedsrichter seine Kompetenzen überschritten hat. Ich drücke dann mal keinen Daumen...
Verstehe nicht, warum das Spiel weiter geführt wird, wenn Serdaroglu das Spiel vorher schon beendet hat und eindeutig dem Schiedsrichter die Hand gibt. Er sagte auch, dass er aufhöre.
Okay, aber dass der Oberschiedsrichter das machen darf ist normal? Dass er einfach außerhalb der Box stehend entscheiden kann, dass der Aufschlag falsch war? Obwohl die Schiedsrichter ja selbst entscheiden sollen und der OSR doch nur bei Ausnahmen hinzugezogen werden sollte?
Linkshänder (es gibt nur ca. 10% Linkshänder) ziehen hier besondere Vorteile durch die meiner Meinung nach etwas unklar definierte Serviceregel, die im reinen Ermessen des Schiedsrichters liegt. Serdaroglu nutzt so wie manch andere Spieler diese Möglichkeiten bis an die Grenze aus (z. B. auch Spitzenspieler wie Gerell) und riskieren dabei immer wieder Strafpunkte. Meiner Meinung nach sollte hier eine für die Spieler und vor allem Schiedsrichter klarere Regelung gefunden werden. Beispielsweise könnte man vorschlagen, dass der Oberkörper der Spieler beim Aufschlag parallel zur Grundlinie ausgerichtet werden muss, oder dass sich die freie Hand beim Aufschlag nicht vor der Schlaghand befinden darf. Damit wäre auch gewährleistet, dass der Ball nicht verdeckt bzw. gegen den Belag geworfen werden kann. In diesem Fall hat der OSR aber seine Kompetenzen überschritten.
Den Aufschlag hat er davor doch auch schon gemacht Und der Punkt wurde gewertet. Also verstehe ich nicht warum der Aufschlag dann aufeinmal nicht mehr zählen soll.
Linus wichtig ist hier aber, dass der Schiedsrichter den Aufschlag nicht beanstandet hat. Dies tat nur der OSR. Der hat dazu aber eigentlich nichts zu sagen.
Tut mir Leid aber ich verstehe die Leute hier in den Kommentaren nicht, die meinen, dass er wegen seinen Emotionen verdient verloren hätte. Also als ich gesehen habe, dass jemand so leichtsinnig und sogar idiotisch argumentiert hat, tat mir das echt im Herzen weh. Es geht hier nämlich grundsätzlich um den Aufschlag, der meines Erachtens weder verdeckt, falsch hochgeworfen noch irgendwie in jeglicher Hinsicht illegal war. Es ist vielleicht schwierig aus der Sicht festzustellen, ob der Arm rechtzeitig weggenommen wurde (aus meiner Sicht absolut in Ordnung), aber noch nach dem Spiel zu sagen der Aufschlag sei falsch und müsste dann 2 rote Karten geben weil er sich falsch verhält... also Leute seid mal ganz ehrlich wie würdet ihr euch denn da verhalten?! Ich persönlich könnte mich nicht einkriegen wenn man bedenkt in welcher Lage bzw. Situation er sich befindet.
MeroZz das Schlimmste ist eigentlich etwas ganz anderes: der OSR darf garnicht erst die Entscheidung revidieren! Demnach greift er regelwidrig ein und entscheidet das Spiel in die andere Richtung. Das ist ein sehr großes Vergehen seitens des OSR. Das sollte thematisiert werden. Ob der AS richtig oder falsch war, ist in dem Moment egal, als der SR den Punkt gibt und damit eine Tatsachenentscheidung trifft.
Also bei meiner Zeitlupenansicht war der Aufschlag ganz KLAR verdeckt, also illegal! Wenn man das nicht erkennen kann...will man es vermutlich nicht sehen....also Ehrlich! Ob der Oberschiedsrichter die "legalen Befugnisse" für sein Eingreifen hatte, ist mir leider nicht klar... . Der Oberschiedsrichter macht alleridngs für mich - mit der zusätzlichen (für mich zumindest viel zu schnellen) Einmischung durch die Disqualifizierungskarte - den Eindruck, als wäre er nicht ganz objectiv unparteiisch.... erschien mir eher irgendwie so eine "Ego-Bestraffungs-Macht-Show-Entscheidung" gewesen zu sein...aber ich kann mich natürlich auch irren, da ich da einfach zu wenig mit dem Regelwerk in derartigen Situationen auskenne.
danke für die erklärung, habs nämlich mit dem pberschiedrichter nicht ganz gerafft als ich die szene erst sah. find ich aber gut so wies ausging eigentlich. wenn man sich so aufführt
Dass man sich so aufführt ist natürlich nicht sehr sportlich und wurde zurecht mit Karten geahndet. Viel gravierender ist aber, dass der Oberschiedsrichter seine Kompetenzen überschritten hat. Er hat kein Recht, die Entscheidung am Tisch (dass der letzte Aufschlag korrekt war) zu überstimmen. Der betreffende Spieler hätte also gewonnen.
Wie soll der Oberschiedsrichter den Aufschlag bewerten können, wenn er irgendwo weit weg hinter dem Spieler steht? Für mich schaut der Aufschlag sauber aus. Gerade und hoch geworfen und weit vorm Körper gespielt und nicht verdeckt. Wenn der Gegner mit nem schnellen Aufschlag nicht klarkommt hat er eben Pech.
Abgesehen davon dass das Video nichtssagend und schlecht ist, verwendest du in dem Video das von mir gedrehte und Urheberrechtlich geschützte Material! Durch das einfügen deines eigenen Sponsoren machst du dich strafbar. Bitte lösche das Video oder ich muss es über den Anwalt regeln. Beste Grüße
Hallo coller20, wir haben das Originalvideo nicht von deiner Plattform entnommen, sondern das Originalvideo in der Videobeschreibung verlinkt. Außerdem ist es komisch, dass eine solche Beschwerde über die Kommentarfunktion des Videos kommt und nicht per Mail-Anfrage oder Sonstiges. Wir sind da auf jeden Fall Gesprächsbereit, jedoch fehlt uns die Sicherheit, dass es sich hierbei um dein Eigentum handelt und wir das Video vorerst nicht löschen. Da wir nur einen Ausschnitt zitieren, ist es nach unserer Auffassung "Fair Use" und wir haben dem Video einen neuen Sinn gegeben. Melde dich doch bitte nochmal per Mail bei uns (salmenpatrick@gmail.com). Dann klären wir das ganz in Ruhe :)
Bei solch einem Verhalten hat dann doch der Richtige gewonnen, obwohl ich unter normalen Umständen eine Wiederholung gut gefunden hätte, da der Linzer ja die Hand schon während des Aufschläge hebt
Ich feiere die Schiedsrichter! Die sollte viel mehr durchgreifen, vor allem im Spitzensport. Wenn ich da an Alexander Shibaev denke, der die Aufschläge wenn es eng wird aus der Hosentasche zaubert. Oder ein paar Top Portugiesen, die es nicht schaffen den Arm wegzunehmen. Von Per Gerrell will ich gar nicht reden. Für mich eine geile Aktion!👍
Klaus Waldhofer eine absolut peinliche Aktion für den TT Sport! Ein OSR, der die geltenden Regeln entweder nicht kennt oder wissentlich übergeht, entscheidet über ein Ligafinale. Das ist ein Skandal und dort sollte hart durchgegriffen werden. Die SR haben hier leider fast alles falsch gemacht! Note 6
Sorry Jungs von @Matchball TV aber diese Sätze von dem Experten sind mal absolut nichts sagend. Er hat uns beschrieben, dass es eine gelb-rote und rote Karte gab. Das hat jeder selbst in dem Video gesehen! Die große Diskussion ist eher, was darf der Tischschiedsrichter selbst entscheiden bzw. was für Karten darf er dem Spieler geben. Punkt 2: inwieweit darf ein Oberschiedsrichter so in das Match eingreifen und eine Tatsachenentscheidung überstimmen? Scheinbar hat der OSR auch noch Leuten den Zutritt zur Halle verwehrt bzw. wollte den Chen Weixing aus der Halle werfen.
Das wären Fragen gewesen, die der Experte hätte beantworten können/müssen
Ich bin mir ehrlich gesagt nicht mal sicher, ob der OSR eine gefällte Entscheidung des Tischschiedsrichters revidieren darf. Unabhängig davon ist das Verhalten von dem Spieler Slatinsek während des Spiels mehr als fragwürdig. Schaut man sich das gesamte Match an, so wird man feststellen, dass der nach jedem Rückschlagfehler seinerseits, sich beim Schiedsrichter beschwert, dass Serdaroglu falsche Aufschläge machen würde. (Unabhängig davon, ob es der Tatsache entspricht oder nicht, wäre dieses Verhalten in nahezu jeder anderen Sportart auf Dauer mit gelb, bzw. gelb-rot zu bestrafen).
Dementsprechend kann ich Serdaroglu´s ärger verstehen. Er streitet nichtmal ab, dass seine Aufschläge zumindest grenzwertig sind, weißt während des Spiels jedoch auf die Ungleichmäßigkeit der Handhabung hin, da Slatinsek ebenfalls verdeckte Aufschläge produziert, dort jedoch nur bei dem ersten Aufschlag des Matches hingewiesen wird und anschließend alles laufen gelassen wird.
Serdaroglu und Stockerau wurden somit in meinen Augen um den Sieg gebracht.
Schade in diesem Video finde ich, dass Serdaroglu als unsportlicher Spieler dargestellt wird, da lediglich die letzten Bälle zu sehen sind.
Schaut euch bitte das gesamte Match an und urteilt nicht aufgrund einiger Bälle über die vermeintliche Unsportlichkeit Serdaroglu´s.
Ich hoffe, dass am Dienstag zugunsten Stockerau´s entschieden wird.
wooow unglaubliche reaction vom schiedsrichter am ende... er sagt nur was passiert ist
Ich würde dem Video gern einen Daumen hoch geben, weil ich gut finde, dass solche Themen behandelt werden. Kann es gerne öfter geben.
Ich würde dem Video gern einen Daumen runter geben, weil an keiner Stelle erwähnt wird, dass der Oberschiedsrichter seine Kompetenzen überschritten hat.
Ich drücke dann mal keinen Daumen...
Verstehe nicht, warum das Spiel weiter geführt wird, wenn Serdaroglu das Spiel vorher schon beendet hat und eindeutig dem Schiedsrichter die Hand gibt. Er sagte auch, dass er aufhöre.
Dem Protest wurde stattgegeben und Stockerau ist Meister!!!!!!!!!
Okay, aber dass der Oberschiedsrichter das machen darf ist normal? Dass er einfach außerhalb der Box stehend entscheiden kann, dass der Aufschlag falsch war? Obwohl die Schiedsrichter ja selbst entscheiden sollen und der OSR doch nur bei Ausnahmen hinzugezogen werden sollte?
Linkshänder (es gibt nur ca. 10% Linkshänder) ziehen hier besondere Vorteile durch die meiner Meinung nach etwas unklar definierte Serviceregel, die im reinen Ermessen des Schiedsrichters liegt. Serdaroglu nutzt so wie manch andere Spieler diese Möglichkeiten bis an die Grenze aus (z. B. auch Spitzenspieler wie Gerell) und riskieren dabei immer wieder Strafpunkte. Meiner Meinung nach sollte hier eine für die Spieler und vor allem Schiedsrichter klarere Regelung gefunden werden. Beispielsweise könnte man vorschlagen, dass der Oberkörper der Spieler beim Aufschlag parallel zur Grundlinie ausgerichtet werden muss, oder dass sich die freie Hand beim Aufschlag nicht vor der Schlaghand befinden darf. Damit wäre auch gewährleistet, dass der Ball nicht verdeckt bzw. gegen den Belag geworfen werden kann.
In diesem Fall hat der OSR aber seine Kompetenzen überschritten.
Den Aufschlag hat er davor doch auch schon gemacht Und der Punkt wurde gewertet. Also verstehe ich nicht warum der Aufschlag dann aufeinmal nicht mehr zählen soll.
Weil er beim ersten Mal auch nicht verdeckt wurde.
@@alexapleaseplaysadnessands3083 das war 2 mal exakt der selbe Aufschlag!
Linus wichtig ist hier aber, dass der Schiedsrichter den Aufschlag nicht beanstandet hat. Dies tat nur der OSR. Der hat dazu aber eigentlich nichts zu sagen.
Die aktuelle Entscheidung gibt den Stockerauern zum Glück Recht.
der OSR hat auch schon 3Mal bei mir gezählt, ist ein ganz netter Typ und sehr gelassen.
Tut mir Leid aber ich verstehe die Leute hier in den Kommentaren nicht, die meinen, dass er wegen seinen Emotionen verdient verloren hätte. Also als ich gesehen habe, dass jemand so leichtsinnig und sogar idiotisch argumentiert hat, tat mir das echt im Herzen weh. Es geht hier nämlich grundsätzlich um den Aufschlag, der meines Erachtens weder verdeckt, falsch hochgeworfen noch irgendwie in jeglicher Hinsicht illegal war. Es ist vielleicht schwierig aus der Sicht festzustellen, ob der Arm rechtzeitig weggenommen wurde (aus meiner Sicht absolut in Ordnung), aber noch nach dem Spiel zu sagen der Aufschlag sei falsch und müsste dann 2 rote Karten geben weil er sich falsch verhält... also Leute seid mal ganz ehrlich wie würdet ihr euch denn da verhalten?! Ich persönlich könnte mich nicht einkriegen wenn man bedenkt in welcher Lage bzw. Situation er sich befindet.
MeroZz das Schlimmste ist eigentlich etwas ganz anderes: der OSR darf garnicht erst die Entscheidung revidieren!
Demnach greift er regelwidrig ein und entscheidet das Spiel in die andere Richtung. Das ist ein sehr großes Vergehen seitens des OSR.
Das sollte thematisiert werden. Ob der AS richtig oder falsch war, ist in dem Moment egal, als der SR den Punkt gibt und damit eine Tatsachenentscheidung trifft.
Ich finde bei diesem Vorfall auch entscheidender, dass der Oberschiedsrichter seine Kompetenzen überschritten hat.
Also bei meiner Zeitlupenansicht war der Aufschlag ganz KLAR verdeckt, also illegal! Wenn man das nicht erkennen kann...will man es vermutlich nicht sehen....also Ehrlich!
Ob der Oberschiedsrichter die "legalen Befugnisse" für sein Eingreifen hatte, ist mir leider nicht klar... .
Der Oberschiedsrichter macht alleridngs für mich - mit der zusätzlichen (für mich zumindest viel zu schnellen) Einmischung durch die Disqualifizierungskarte - den Eindruck,
als wäre er nicht ganz objectiv unparteiisch....
erschien mir eher irgendwie so eine "Ego-Bestraffungs-Macht-Show-Entscheidung" gewesen zu sein...aber ich kann mich natürlich auch irren,
da ich da einfach zu wenig mit dem Regelwerk in derartigen Situationen auskenne.
Kommentar zum Video im Off statt als separates Video fände ich entspannter
Der OSR hat da überhaupt nichts zu melden
Was sagt ihr dazu?:
7:42 min. ruclips.net/video/Or0tZQQqQkA/видео.html
danke für die erklärung, habs nämlich mit dem pberschiedrichter nicht ganz gerafft als ich die szene erst sah. find ich aber gut so wies ausging eigentlich. wenn man sich so aufführt
Dass man sich so aufführt ist natürlich nicht sehr sportlich und wurde zurecht mit Karten geahndet. Viel gravierender ist aber, dass der Oberschiedsrichter seine Kompetenzen überschritten hat. Er hat kein Recht, die Entscheidung am Tisch (dass der letzte Aufschlag korrekt war) zu überstimmen. Der betreffende Spieler hätte also gewonnen.
@@ann-kathrin2084 ah na das sollte er als oberschiedsrichter wohl durchaus wissen...
@@niklaskras5498 Umso schlimmer, dass er es dennoch tut.
Die ANgabe wo der Punkt abgezählt wurde vollkommen richtig ... aber die Angabe zum SIEG war astrein!!!
David schaut beim Aufschlag weg, ist das erlaubt oder nicht??
joonnytt ist zumindest nicht verboten.
Wie soll der Oberschiedsrichter den Aufschlag bewerten können, wenn er irgendwo weit weg hinter dem Spieler steht? Für mich schaut der Aufschlag sauber aus. Gerade und hoch geworfen und weit vorm Körper gespielt und nicht verdeckt. Wenn der Gegner mit nem schnellen Aufschlag nicht klarkommt hat er eben Pech.
Selbst wenn der Oberschiedsrichter perfekte Sicht auf den Aufschläger hat, darf er die Entscheidung am Tisch nicht überstimmen.
Der aufschläger hat den BAll mit seinem Körper verdeckt, was jeder der in seinem Rücken stand bestimmt recht gut
sehen konnte...
Abgesehen davon dass das Video nichtssagend und schlecht ist, verwendest du in dem Video das von mir gedrehte und Urheberrechtlich geschützte Material! Durch das einfügen deines eigenen Sponsoren machst du dich strafbar. Bitte lösche das Video oder ich muss es über den Anwalt regeln.
Beste Grüße
Hallo coller20, wir haben das Originalvideo nicht von deiner Plattform entnommen, sondern das Originalvideo in der Videobeschreibung verlinkt. Außerdem ist es komisch, dass eine solche Beschwerde über die Kommentarfunktion des Videos kommt und nicht per Mail-Anfrage oder Sonstiges. Wir sind da auf jeden Fall Gesprächsbereit, jedoch fehlt uns die Sicherheit, dass es sich hierbei um dein Eigentum handelt und wir das Video vorerst nicht löschen. Da wir nur einen Ausschnitt zitieren, ist es nach unserer Auffassung "Fair Use" und wir haben dem Video einen neuen Sinn gegeben. Melde dich doch bitte nochmal per Mail bei uns (salmenpatrick@gmail.com). Dann klären wir das ganz in Ruhe :)
Hey das ist Salmen
Bei solch einem Verhalten hat dann doch der Richtige gewonnen, obwohl ich unter normalen Umständen eine Wiederholung gut gefunden hätte, da der Linzer ja die Hand schon während des Aufschläge hebt
Der Spieler ist halt auch einfach bescheuert
Ich dachte man dürfe von außen nicht entscheiden, ob es ein verdeckter Aufschlag sei, weil es eine Tatsachenentscheidung ist...
Itz Mimi ist auch so. War dem OSR entweder egal oder er wusste es nicht. Beides ist m.m.n. Blamabel
Ich feiere die Schiedsrichter!
Die sollte viel mehr durchgreifen, vor allem im Spitzensport. Wenn ich da an Alexander Shibaev denke, der die Aufschläge wenn es eng wird aus der Hosentasche zaubert. Oder ein paar Top Portugiesen, die es nicht schaffen den Arm wegzunehmen. Von Per Gerrell will ich gar nicht reden.
Für mich eine geile Aktion!👍
Klaus Waldhofer eine absolut peinliche Aktion für den TT Sport! Ein OSR, der die geltenden Regeln entweder nicht kennt oder wissentlich übergeht, entscheidet über ein Ligafinale.
Das ist ein Skandal und dort sollte hart durchgegriffen werden.
Die SR haben hier leider fast alles falsch gemacht! Note 6
@@florianhachmer276 schließe mich dem an