J’adore ce genre de théorie qu’on peut faire avec ce jeu goatesque. Depuis la vidéo de thegreatreview je suis fan de Outer Wilds ! Continue tes vidéos elles sont de mieux en mieux 🔥
Fun fact intéressant pour la dernière partie de la vidéo quand tu envoies ton guetteur dans le mini trou noir si tu le tp pendant qu'il y en a deux sa détruire la réalité se qui peut te servir à mieux comprendre certains trucs par rapport au trou de verre de outer wilds, je te donne l'information fait s'en se que tu veux sinon super cool t'es vidéo
@@The.Dead.guy1125 ouiii c'est l'une des fin du jeu "brèche de l'espace temps".. j'aurais pu en parler mais je ne voulais pas créer une surcharge d'information ^^ Merci en tout cas 😉
Vraiment incroyable vidéo comme toujours, les dessins sont super sympa en plus Ce qui est dommage c'est qu'on a toujours pas prouvé l'existence des trous blancs, ni le fonctionnement des trous de vers Mais avec le moteur physique d'Outer Wilds t'as vraiment des idées de génies c'est une dinguerie
Le lien du discord : discord.gg/jwKJ3SDc5V La majorité des musiques ne sont pas encore disponibles dans mon Sound cloud, elle arriveront prochainement ! Biiiz
Et que se passerait-il si je suis sur la station noir. Et de l'autre côté, la station blanche explosent/se désactive. Qu'en est t'il de ma station noir ? Est ce qu'elle ne peut plus se connecter ? Mais bizarre car dans mon présent la station blanche n'est pas désactivé. Ou alors est ce qu'on peut se téléporter ? Mais du coup je suis téléporté ou ? Je ne trouve jamais le point d'arriver car la station n'existe plus dans le futur ? Je pense que c'est un paradoxe qui empêche pas mal l'existence même de la téléportation.
Et bien puisque le voyage fait remonter le temps tu arrives juste avant la désactivation de la station (c’est possible que je ne réponde pas à ta remarque car je suis pas sûr de l’avoir très bien compris )
Mais vu que tout passe travers le trou de ver noir alors les ondes gravitationnelles aussi, donc la station blanche est donc aussi sous l'influence du trou noir non ?
Malheureusement, pour le cadre de la manière fantôme, ça ne servirai à rien de se cacher sous l'eau, puisque la matière fantôme se dissout après beaucoup de temps, il faudrait donc qu'ils restent sous l'eau pendant plusieurs générations pour l'éviter. Et encore, comme vu sur la planète Atrienne, il en resterai des traces
Bien vu. En effet mon idée avec la matière fantôme n'est pas à retenir. Mais ce qu'il faut retenir c'est surtout la machine. Cet exemple pourrait s'appliquer à ce même genre de danger mais PAS avec la matière fantôme en effet. Merci en tout cas ;)
Une base sous marine créé après le retour dans le temps (a conditions d'être remonter assez loin) ou au pire les chercher en vaisseau vu que bizarrement dans la navette Atrienne la matière fantôme n'agit pas (j'ai essayé, si je me trompes c'est que je me suis raté sans le savoir donc je veux bien l'info)
J'ai découvert le jeu a 4h du mat aujourd'hui mais il est excellent au 1er coup d'œil, perso je penses pas qu'en remontant le temps on tombe effectivement sur notre bous du passé, pas exactement. Mais plutot sur notre copier seulement visuelle comme avec les etoiles qu'on voit a notre present mais pas la sienne car il y a des milliers d'années lumière d'écart (si ça se trouve ma théorie ne marche pas du tout et a deja etait démenti 😂).
Pour le problème de la duplication, Outer Wilds l'autorise. Si on entre dans le trou noir du PSN un PNJ de nous est créé pour la prochaine boucle. C'est le self ending
Bien sur, la dupli est autorisée. Mais il y a une tres grosse condition à ça : il faut que la duplication soit perpétuée, que le double fasse exactement comme l'original. Sinon c'est le kazoo
Par contre pour voyager dans le futur c'est ce qui se passe en vrai et on peut d'ailleurs mesurer cette effet en fonction de notre altitude sur Terre. T'as juste aucunement besoin de téléporter les objets pour que ça fonctionne, il suffit que le temps de trajet entre les deux stations ne soit pas trop grand. Et autre chose, les équations d'Enstein prévoient non seulement que le temps relatif par rapport à un observateur externe ralentit plus on s'approche du centre du trou noir, mais qu'en plus le temps arrête simplement de s'écouler au niveau de l'horizon des évènements (en fait c'est littéralement la définition de l'horizon des évènements). Au delà de l'horizon la vitesse de libération d'un objet devient supérieure à la vitesse de la lumière donc il devient impossible de communiquer de l'information avec.
très intéréssant, après je pense que l'un des problème de rigueur est la continuité de l'espace-temps, car l'espace temps doit être continue même à travers un trou de ver, après ça reste uniquement de la SF et avec les lois d'Outer Wilds je pense qu'on est pas à un truc bizarre près (l'image mental de la lune quantique qui ne la fige pas, la vitesse de combustion absolument incroyable du soleil ect.)
pour le chapitre de voyager dans le futur, y'a meme pas besoin de la science d'outer wilds en théorie, si on avait un vaisseau assez puissant pour passez proche d'un trou noir et repartir (plus facile a dire qu'a faire lol, mais imaginons), on aurait (du point de vue des passager du vaisseau) voyagé dans le futur, la distorsion est pas nécessaire pour imaginer l'expérience par contre pour ton idée de voyage dans le passé effectivement la y'a besoin de la distorsion, le seul truc c'est que tu peux pas vraiment etre sur de "combien" de temps tu remonterais au niveau de l'autre station, vu que le temps s'écoule pas au même rythme, on est forcément dans la spéculation
@@Dorkyoo c'est vrai ! Après la téléportation par distorsion permet vraiment un voyage dans le futur instantané.. là où le vaisseau mettrait plus de temps à réaliser le processus en entier. Oui sinon c'est purement de la SF je ne permettant pas à être très rigoureux 😅
9:18 Oui, et comme ça foutre en l'air la causalité, crée des paradoxe et brisé l'espace temps ? Bien sûr, aucun problème. Je me moque, mais en vrai s'est une très bonne idée et un usage intelligent des mécaniques et de la physique présente de Outer Wilds. Juste que : Voyagé dans le future, aucun problème ; Voyagé dans le passé s'est la porte ouverte a un enfers de problèmes. Même dans les œuvre de fiction, s'est un casse gueule garantie si ont y accorde pas une attention particulière.
@@un_pogaz on est d'accord.. ce n'est qu'une tentative de réflexion, pas de résolution MAIS de réflexion. L'idée était de se faire un kiff de pseudo sciences. Outer Wilds est une vraie porte ouverte à ce genre de question je trouve.
pour le début oui le temps et relatif et c'est pour ça qu'il faut un RÉFÉRENTIEL, du point de vue de l'horloge rouge, la bleu est plus lente, alors qu'à l'inverse, du point de vue le l'horloge bleu c'est la rouge qui va plus vite, et c'est pas une question de masse mais de vitesse, enfaite notre vitesse spatiaux-temporelle est toujours c (la vitesse de la lumière ) mais elle est répartie (de façons non proportionnel) entre le déplacement dans l'espace et dans le temps, donc plus du va vite dans l'espace moins tu avancera dans le temps, ta montre semble fonctionner normalement celle sur toi. je ne suis pas expert, et c'est possible que la masse ait un role dans l'écoulement du temps, mais il ne me semble pas mais aller voir les vidéo de science clic, il explique super bien, avec des animations simple et explicite edit : la masse joue aussi un rôle, enfaite je parlais d'une répartition entre la vitesse temporelle et spatial, le facteur qui gère cette répartition est influencé par le champ gravitationnelle, et c'est comme si il réduisait c (c'est simplifier) ce qui fait que t'as vitesse temporelle ET spatial sont limité donc si t'es "lent" et proche d'un corp massif du va commencer à freiner dans le temps et c'est ce qu'il se passe proche d'un trou noir, si c'est facilement remarquable par experience de pensée c'est à cause du fait que le trou noir ait une masse IMMENSE et déforme le tissu espace temps d'une extreme intensité, mais c'est le cas aussi pour tout champs gravitationel
C'est vrai que je n'ai pas parlé de référentiel alors que c'est la base de la compréhension de la relativité. Merci pour cet éclairage et en effet, science clic aide beaucoup à comprendre !
Oui c’est de la science fiction et ce n’est pas 100% rigoureux. Mais il y a de bonnes bases scientifiques, et c'est cohérent avec l'univers du jeu. Donc GG 😊
pour le coup, je ne vais rien affirmer, c'est un sujet un peu compliqué, mais pour moi, lorsque l'on revient dans le passé a partir de la station blanche, on revient dans le passé par rapport au temps relatif de la station blanche. Aprés combiner science et science fiction genere forcement des choses irréalistes donc tenter d'avoir une approche réaliste sur la question serai contre productif a mon avis, l'univers d'outer wilds fonctionne manifestement differement du notre. Les lois de notre univers fonctionent et ont du sens tant aue le voyage vers le passé n'est pas rendu possible, les formules aui décrivent notre univers n'ont pas ete écrites avec ce genre de phenomene en tete Sinon, chouette video, c'est une theorie interessante
@@belzorium ooooh oui c'est de la SF et comme je le dis, il y a sans doute beaucoup de contradictions à trouver. L'idée c'était juste de spéculer avec une science fictive qui le permet 😅
pourriez-vous expliquer comment le Black Hole Forge functionne? ca m'a piqué la curiosité le plus, j'ai quelques theories mais j'aimerais écouter un autre personne
@@엉덩이먹는사람 Aucunes idées ! Mais c'est une très bonne question. Je vais y réfléchir et peut-être partager mes idées si j'en ai. Merci beaucoup pour cette question ☺️ Première idée : La forge contient une machine qui permet de s'approcher du trou noir (sans être aspiré). On peut supposer que les Nomaï ont trouvé le moyen d'extraire quelque chose du trou noir pour en créer d'autres (pour les téléporteurs et le générateur de distorsion). Ce n'est qu'une hypothèse !
Ha suposé dans un unvivers hypothétique ou tout les pre requis que tu as dis dans l'intro serai vrai , tout le reste le serra forcément aussi . Mais dans le monde réel , le principe de causalité exclus tout voyage dans le passé . Et je dois avoué que tans mieux !!!! Imaginé un peu le bordel si chacun modifiai le temp a sa guise
@@Shy_Gah Au moment de créer le lien d'invitation, il y a normalement en dessous du lien "Modifier le lien d'invitation". Il faut cliquer dessus, tu pourra changer la durée de validité du lien. Pour ce genre de lien; destiné à être public, il faut sélectionner "Jamais" (pour n'expire jamais).
@@UnHommeBiza xDD C'est vrai que ça paraît bizarre. Premier degré : je parle d'une Nomaï après, du coup ça m'a semblé marrant de dire "humain" pour l'un et "Nomaï" pour l'autre x)
Super vidéo ! j'aime beaucoup tes idées et suggestions d'événements potentiels ! La question du trou noir pose un problème temporel aussi sur le trou de ver blanc qui sera nécessairement affecté par l'écoulement du temps sur le trou de ver noir via leur connexion commune et notamment lorsque la connexion sera activée pour passer d'un trou de ver à l'autre. Il se peut que tu ne puisses plus utiliser correctement le portail du trou blanc, voire ne plus pouvoir couper la connexion car le champ gravitationnelle du trou noir affectera, via la connexion commune activée, l'espace et le temps sur et autour du trou ver blanc et cela rendrait caduque le bénéfice relatif de gain de temps poser par ton hypothèse. Je renvoie les connaisseurs à un épisode de Stargate SG-1 (saison 2 épisode 16 "Une question de temps") qui m'a fait penser à cela, ils traitent assez bien ce problème : dans l'épisode, la porte des étoiles sur terre est ouverte depuis une porte des étoiles extérieure proche d'un trou noir. Cela affecte directement l'espace et le temps autour de la porte sur terre via l'ouverture active. Ils ne peuvent plus fermer la porte de la terre et l'intensité du trou noir se fait de plus en plus fortement à mesure que le temps s'écoule (Lol). Ou alors je dis de la merde (en toute relativité bien sûr) ^^
Oooooh ça m'intéresse comme ref ! Effectivement je n'avais pas pensé à l'impact que le trou noir pourrait avoir sur la connexion du trou de ver. Mais là je dois avouer que ça dépasse largement mes connaissances ^^' Merci en tout cas pour cet éclairage :)
alors si tu est suffisament proche d'un astre extemement lourd pour qu'il ralentisse ton temps de manière perceptible ce sera quasi impossible d'échapper a sa gravitée
@@anthlusteau2457 si ce dernier est en rotation (je parle du trou noir) ce serait possible apparemment. Cette information que je te livre vient du bouquin "The Science of Interstellar", écrit par le physicien prix Nobel qui a travaillé sur ce film justement. Je n'en ai pas parlé dans la vidéo pour des soucis de fluidité.
Utiliser un trou noir pour conserver de la nourriture c'est assez extrême, je veux dire quand t'arrives à ce point technologique je pense que tu es assez évolué pour la conserver sans un trou noir
Sur sablière dans la sale des expériences tu peux, en desactivant le trou de vers au bon timing, faire apparaître deux guetteur en même temps, cela fracture et déchire l'espace temps et on perd la partie
Vidéo au top bien joué ! Pas facile comme sujet je me suis retourné le cerveau pour la distorsion temporelle et le voyage dans le passé. Du genre "comment l'énergie peut-elle être consommée pour remonter le temps? Ça voudrait dire qu'on utilise une quantité d'énergie infinie ou alors qu'on l'a jamais utilisé vu qu'on remonte le temps pour l'utiliser. 😅 C'est paradoxal mdr. Mais il y a un autre problème rien ne va plus vite que la lumière. Or, la lumière aussi à un temps on calcule même des distances en année lumière. Après bien sûr c'est pas une vidéo scientifique hein, c'est une discussion comme tu l'as dit! Mais ce que je me pose comme question c'est: à quelle échelle est ce que, selon la théorie d'outer wilds, on remonte le temps. Est ce que c'est seulement le système solaire ou tout l'univers ? Cette vidéo titiller ma curiosité. Bien joué, j'attends avec impatience la suite avec 100% de mon soutien ! 💪🏽
@@2d_dreamer heyyy ! Merci pour ton com ☺️ Concernant la boucle temporelle, je pense que l'univers entier ne remonte pas dans le passé. En fin de boucle, le générateur ouvre un trou noir, qui reçoit les souvenirs envoyés par les 3 masques. En réalité il y a eu, je pense qu'une véritable boucle, mais 3 entités (nous, Gabbro et la Sonde) ont reçu des souvenirs d'un futur qui n'a pas véritablement existé.
Ce qui aurait du coup été intéressant aurait été que les développeurs utilisent la relativité générale pour que, quand le joueur se trouve sur Cravité... bah il prenne plus de temps que 22 minutes x)
@@mr.prower grave ! Après je ne suis pas physicien.. j'ignore si un trou noir pur et dur a les mêmes propriétés physiques qu'un trou de ver noir.. à voir !
Comment se fait il qu'on puisse reprendre les télé-porteurs dans l'autre sens, alors que l'expérience du trou de ver et sa reproduction au labo des hautes énergies, ne présentent ni ne semblent expliquer ce phénomène...
Ca me fait penser à une idée du livre Singularité du Cycle des Xeelee : L'humanité construit un trou de vers dont l'une des extrémités reste en orbite autour de Jupiter, et l'autre est propulsée hors du système solaire à la vitesse de la lumière avant de revenir. Comme le temps s'écoule plus lentement à des vitesses élevées (attention, SF en approche) les deux extrémités sont séparées de plusieurs milliers d'années, et forment un "pont temporel" qui va de sa création à potentiellement l'éternité.
Salut, super intéressante la vidéo, mais j’arrive pas à rejoindre le discord, ça met que le lien marche pas. Je sais pas si ça vien de moi ou pas mais bon, on vas essayer jusqu'à ce que ça marche ;p
Le truc c’est que pour que l’action du trou noir sur le trou de ver noir soit suffisamment forte pour un voyage significatif il faut soit que les deux parties du trou de ver soient très éloignées (auquel cas la partie blanche n’est pas en orbite), soit que la partie noire soit très proche du trou noir. Mais dans ce cas précis, l’action du trou noir sur l’espace est telle que la partie noire ne pourrait probablement pas rester en orbite et si elle se trouve trop proche, elle et ce qui est à proximité (la station) pourraient être détruits par les différences entre les forces d’attraction en leurs différents points. Donc le voyage dans le temps ne peut être très long. Bref je retourne voir la vidéo 😅
J'ai une question puisque les nomaïs ont trouvé l'œil de l'univers avec une sonde et que la boucle où la sonde trouve l'œil est celle du début du jeu, est ce que si on commence une nouvelle partie et qu'on se dépêche d'aller prendre les codes de lancements puis qu'on rattrape la sonde pour patienter avec elle 22 minutes le temps qu'elle fasse son chemin jusqu'à son terme, est ce qu'on peut trouver l'œil comme ça ?
@@Lorem_ipsum_404 Hey ! Impossible. Contrairement à ce qu'on pense, la boucle qui a localisé l'oeil n'est pas la première boucle mais celle d'avant. Les statues s'activent quand elle ressoivent l'information que le projet à réussi. Or l'oeil ne peut être détecté qu'au bout de 21 / 22 minutes. Donc, durant la boucle précédente, l'oeil a été trouvé, le projet sablière a envoyé le signal aux statues de s'activer dans le passé ET notre aventure commence à ce moment là. On peut vérifier ce que je dis en allant dans le cœur de Leviathe pour vérifier si le numéro de la boucle actuelle correspond (ou pas) à la boucle où l'oeil a été détecté. Faudrait que je teste 😉 En tout cas merci pour ta question ☺️
@@Shy_Gah Mais la statue ne s'active pas au début de la première boucle du jeu ?, je veux dire : lorsqu'on commence une nouvelle partie, on voit un nouveau tir du canon gravitationnel sur Levitathe, c'est signe qu'une nouvelle boucle commence, ensuite on se ballade dans le village pendant que la sonde fait son chemin, on arrive ensuite à l'observatoire, on passe devant la statue, mais rien ne se passe, ça veut dire que la statue n'a pour l'instant rien reçu du projet sablière noir pour s'activer, on va ensuite récupérer les codes de lancements, et quand on repart de l'observatoire, la statue s'active ça veut dire que l'œil a été trouvé, donc peut être que mon hypothèse de base aurait pu marcher qu'en penses tu ?
@@Lorem_ipsum_404 j'avoue que ce phénomène m'a toujours perturbé. Pourquoi la statue ne s'est-elle pas activée lors de notre premier passage.. Mon explication perso est que c'est un raccourci de game design.. Pour en avoir le cœur net il faut appliquer ce protocole (que je ne peux pas faire aujourd'hui) : Commencer une nouvelle partie, et ALLER dans le cœur de Leviathe pour voir si la première boucle correspond au lancé N° 9 318 054 (sonde ayant atteint l'oeil). Selon ma logique, si tu appliques ce protocole tu est censé constater que la première boucle dans laquelle tu est est la N°9 318 055 (celle d'après). Mais si ce n'est pas le cas.. et que tu tombes bien sur 9 318 054.. tu aura raison. Attention Leviathe te montrera toujours le chiffre 9 318 054, le chiffre qui t'intéresse c'est la boucle actuelle !
8:37 La théorie de la relativité générale prévoit qu'il est impossible de remonter dans le temps, ça poserait tout un tas de paradoxes insolubles. (Comme le paradoxe du grand-père : Si je vais dans le passé pour tuer mon grand père, il n'a pas pu créer mon père et donc je n'ai pas pu naitre pour aller tuer mon grand-père). Mais comme tu l'as dit on est ici dans de la science fiction, donc rien ne nous empêche de nous amuser et d'y réfléchir tout de même. 😋 Dans les œuvres de fictions il me semble qu'il n'y a que 2 solutions acceptables aux paradoxes que posent le voyage dans le temps : 1 - Le déterminisme : Il n'y a qu'une seule ligne de temps dont le futur est également déjà déterminé. Je peux utiliser ma machine à remonter le temps pour aller tuer mon grand-père, mais le simple fait que je sois là pour essayer montre que je n'ai pas réussi dans le futur. (exemples de films : 12 Monkeys, Interstellar, etc...) - Ton dispositif ferait en effet apparaître des doubles de moi-même à la station du trou blanc si je l'utilise. Donc avant même de l'utiliser dans ce but pour la première fois je devrais déjà y voir tous les doubles que je m'apprêtais à créer. S'ils n'y sont pas, c'est que je n'ai pas réussi. 2 - Les univers parallèles : Le dispositif de voyage dans le temps ne renvoie pas dans mon passé, mais dans celui d'une autre ligne de temps. Je peux utiliser ma machine à remonter le temps pour aller tuer mon grand-père, ça ne pose pas de problème, mon moi dans cette version d'univers ne pourra pas naître en effet, mais mon VRAI grand-père dans MON univers à moi je ne l'ai pas tué donc tout va bien. (ex: Retour vers le futur [avec des GROS "à peu près"]...) - Du coup quand je suis à la station du trou blanc, aucun double à l'horizon, car à chaque fois que je l'utilise pour aller dans le passé je saute en fait d'un univers parallèle à l'autre.
Pour le dédoublement temporel, On peu tellement débattre dessus! Je lance des idées comme ca: Il y a le paradox du grand pere deja. Mais si on ce contente de OuterWild. Il y a le paradox de la sortit blanche, sans rentrer dans le noir. La fin ou la réalité es brisé avec la sonde; faut retiré un cristal des que la 2e sonde sort, avans que la 1er rentre). Mais il y a aussi le paradoxe avec la fin avec notre double qui correspond un peu a la 1er citer, mais ne brise pas la réalité. On rentre dans le genénerateur de SabliereNoir a 22min quand il s'active et on revien ducoup dans le passer avec notre double (celui sortit de SablierNoir, et notre nous de d'habitude.) On ce croise et on peu discuté avec sur SablierNoir. Le paradox etant que : Si on reste la 22min. Aucun des 2 ne rentre et n'est partit pour fair le double. Et si on repart dans le générateur. Ca ce répète. Il y a contradiction avec la sonde. Il y a double mais l'un brise la réalité, l'autre non. Pourquoi ?
Ooooh très intéressant ! Pour la sonde, pas sûr de ce que je vais raconter : Pour moi en réalité on ne remonte pas vraiment dans le passé dans Outer Wilds. Ce sont uniquement les masques de sablière noire qui transmettent les souvenirs aux statues 22 minutes dans le passé. Le masque de la sonde orbitale communique simplement l'ordre de changer de trajectoire. En résumé, le projet sablière noire communique uniquement des informations dans le passé (coordonnées pour la statue, souvenir pour nous et Gabbro)
@@Shy_Gah En effet, comme je l'ai compris aussi, la station sablière noire ne nous fait pas remonter dans le temps. Elle fait juste une copie des informations enregistrées par les 3 masques et c'est les infos qu'elle fait voyager dans le temps. Donc au début de chaque boucle ton perso n'a en réalité rien fait. Il se mange juste l'amoncellement de souvenirs de toutes les tentatives précédentes comme s'il les avait vécues.
Ouais le truc du double quand on prend le trou noir de la machine lors de la super nova c'est fun, mais c'est pas logique. - Déjà ça contredit le fait que ce ne sont que les infos souvenirs qui voyagent. Là manifestement notre corps a voyagé aussi. - Ensuite ça devrait pas se passer comme ça : Dès que j'arrive dans la station, si j'ai l'intention de prendre le trou noir je devrais déjà voir mon moi du futur, faisant des trucs, me parlant (bien sûr le jeu peut pas prévoir ce que tu vas faire donc il peut pas faire ça), donc j'attends la super nova dans la salle avec mon futur moi relou (ptet au bout d'un moment y se casse), pis je prend le trou noir quand il s'ouvre, j'atterris seul dans la station en début de boucle, au bout d'un moment mon moi du passé arrive, je fais des trucs, je lui parle, exactement comme je l'ai vécu moi même de son point de vue, puis je me casse avant qu'il prenne le trou noir...
@@agouti973 je pence que le double de la station ne part pas. Enfin il fait ce qu'il veux. Mais au final il ce prend la SuperNova comme tout le reste du système solaire. Juste qu'il y a une autre ligne temporelle. Et les souvenir son envoyer dans la station, mais ce sont des onde, des info. L'original, lui prend le trou noir physiquement. Donc es renvoyer dans le passer aussi comme la sonde dans la salle de teste avec la sonde avec +/- d'énergie Quand aux souvenir. Quand il n'y a que l'original, les souvenir son avec lui, qu'il y ai ou nous renvois dans le passer(vu quil meur pas et va dans le trou noir). Puis dans le dedoublement il y a ceux de la boucle avans, les sien et c'est tout. Celui qui rentre dans le trou noir a c'est souvenir de la boucle mais en meme temp les sien passer dans la station. Ils on donc des souvenir different (un a voyager, l'autre a attendre dans la station) Et l
@@oalovalentino3568 alors pour être honnête je montre uniquement une image du DLC. Ça ne spoile pas l'histoire du jeu. Par contre ça reste une image qui est agréable à voir de ses propres yeux. Voilà voilà 😉
@@Shy_Gah je me tâte du coup 😂 (ça se trouve mon message s'est envoyé en double ptn) et désolé du spam genre des pavés que j'ai écris sous mon autre commentaire et merci à toi de répondre aussi vite wsh il est minuit passé 😂
Hello juste pour debunk ta première theorie rappelle toi de ça : La relativité di que si un objet (station trou noir)ressent le temps de disons 1h pour 10h dans station trou de ver blanc Alors lors du tp tb(trou blanc) à 1h du matin à tn (trou noir ) il se passera 1h aussi seulement el sera ressenti en 6 min par tous objet de la station tn Exemple:Lors de tp de tn a 0h 6min du matin a tb il se sera bien passés 1h mais ce n'est pas compté comme un voyage dans le temps mais seulement spatial Sinon cela produira une espèce de dissonance temporel(en répétant les voyages entre tn et tb détruire le fonctionnement a échelle de la distance entre les deux station)(créer des paradoxe et autre en cassant le damier temporel (l'espece de représentation 3d pour la relativité) Prend plutot comme exemple interstellar où très brievement il est éxpliquée que lorsqu'il passe le trou de ver il se prenne déja plusieur année dans la gueule bien que biologiquement leur corp n'a pas réagi A par plusieurs g dans la figure
Mais aussi c'est pourquoi la théorie relativité dis que le voyage temporel est impossible ,cela ne sera qu'une espèce d'avance rapide (très liées à la perception du temps et dans notre cas de l'espace
@@gabriell-td2wo Hey ! Pour être honnête je n'ai pas tout saisi mais je rappelle que nous sommes dans l'univers d'Outer Wilds (où le Soleil est relativement petit, avec une lune qui se téléporte si on ne la voit pas et une planète où l'espace temps est modifié sous la forme de poupée russe [Sombronce]). En utilisant les idées générales de la relativité, je pense que c'est quelque chose qui pourrait être tout de même envisagé. Je te remercie de ton éclairage néanmoins !
@Shy_Gah c'est vrai tu a raison je suis désolé de m'emporter je ne savais pas où ce trouvais la limite entre la science fictive et réel merci pour cette incroyable vidéo
9:00 Sur la civilisation qui observe un danger qui peut arriver à tout moment, il y a le jeu "The Entropy Centre" qui a ce sujet, et ça se termine très mal ^^'
Mon avis est sûrement biaisé comme le Temps est le sujet qui me passionne le plus, mais pour moi c'est ta meilleur vidéo. Evidemment, tout cela n'est que théorie, et fait débat si on se penche sur ce thème sérieusement, mais avec le temps c'est ça qui est fascinant. Alors appliqué à la science d'Outer Wilds, on peux se permettre des petites dingueries ;)
exceeeeeeelllente video comme d'hab, j'ai tous compris sauf la fin mais en la reregardant je pense que ca ira, hate de la prochaine video, sur ou dans sombronce je suppose ? ca va parler des dimensions de poche ?!
Oui !!! Tes vidéos sur outer wilds sont trop bien, j’espère que tu en as encore sous le coude ! (J’ai pas encore regardé si ça se trouve il y a la réponse mais bon…)
@@luckyflow48 Il me semble qu'il faut surtout rentrer dans le trou noir du projet sablière noire (Si tu veux rencontrer ton double) Si tu restes dans le projet sablière noire il ne se passe rien de spécial.. la coque s'effondre au bout d'un moment
Surtout que la supernova te tue a chaUr fois, c’est juste tes souvenirs qui sont transmis à « l’ancien toi » à travers les masques, mais la réflexion était super maligne
Par contre vraiment quand j'ai finis Outer Wild je me posais plein de questions j'adore me demander certaines choses dans des univers comme interstellar Inception et je pensais pas tomber sur ta chaîne comme ça mais vraiment c'est trop trop bien je suis trop content de voir des théories et tout
Je suis nul pour en créer genre vraiment mais je trouve ça trop intéressant d'en lire et tu racontes super bien tes recherches et tout fin vraiment beaucoup de gens doivent te le dire mais continue ce que tu fais c'est vraiment trop bien
@@oalovalentino3568 Interstellar et Inception sont deux films particulièrement importants à mes yeux également, ça fait plaisir comme retour. C'est touchant merci beaucoup ! Si tu aimes bien ces films je te conseille la chaîne de Gotabor qui en parle beaucoup !
Par contre j'avoue que ça me fait un peu mal au cœur de me dire que ce sont tes vidéos Outer Wild qui font le plus de vues pas que les autres sont forcément mieux genre t'es vidéos Outer Wild correspondent plus à un publics de passionnés et tout mais genre j'espère que vraiment ça te met pas mal de te dire que les gens sont beaucoup venues à partir du moment où t'as commencé à parler d'Outer Wild et surtout j'espère que ça te plaît ce que tu fais que tu te forces pas pour avoir des vues ou quoi je te connais pas personnellement c'est sûr mais faudrait pas que les gens te vois comme "la gars qui fait des vidéos sur Outer Wild" tu vois à moins que ce soit ton objectif et que tu le veuilles mais breeef je pars trop loin tout seul
Dans tous les cas poursuit dans ce qui te fait plaisir parce que ce qui est sûr c'est que si les vidéos que t'as envie de faire sur les sujets qui te plaisent sont d'aussi bonnes qualités peu importe ce que tu feras tu auras un public et j'espère vraiment que tu gagneras en popularité parce que vraiment c'est ultra clean ce que tu fais
Désolé beaucoup de pavé mais j'y pense donc je préfère tout dire maintenant je suis qu'un inconnu pour toi et pareil pour moi je te connais pas vraiment mais j'avais quand même besoin de te dire tout ça !
cette théorie est interessante usant de differente facette pour justifier le raisonnement. J'ADORE, enfin quelqu'un d'aussi intelligent dans sa folie que moi (car il faut pas être net pour developper une théorie sur un jeux vidéo)
8:41 C'est pas exactement le même toi, tout comme entre le moment ou j'ai écrit le premier mot de cette phrase et le reste de ce qui compose celle-ci, je ne suis déjà plus exactement le même moi.
Ouais, d'un certain point de vue on n'est qu'une succession de "moi" différents avec une illusion de continuité causée par la persistance d'une mémoire commune . Mais par contre je déconseille d'utiliser cet argument devant un juge pour essayer de dire que c'est pas vraiment nous qui avons fait une connerie, juridiquement ça passe pas xD
@@pritzilpalazzo Ça serait incroyable qu'un mec sorte ça devant le juge 🤣🤣🤣 Mais il me semble que pour changer toute nos cellules ils nous faut plusieurs années, genre plus de 10 ans, j'ai plus les chiffres en tête j'ai vu ça il y a très longtemps. En fonction de la zone du corps, ça mets plus ou moins longtemps.
Retrouvez toutes mes musiques sur cette chaîne : ruclips.net/channel/UCyDjiyT7bbHsJmJ6rYTrsQg
J’adore ce genre de théorie qu’on peut faire avec ce jeu goatesque. Depuis la vidéo de thegreatreview je suis fan de Outer Wilds ! Continue tes vidéos elles sont de mieux en mieux 🔥
Le lien du discord marche pas pour moi 💀
Oui y’a un problème moi non plus ça marche pas
J'espère que tu y as joué avant de regarder the great review
Fun fact intéressant pour la dernière partie de la vidéo quand tu envoies ton guetteur dans le mini trou noir si tu le tp pendant qu'il y en a deux sa détruire la réalité se qui peut te servir à mieux comprendre certains trucs par rapport au trou de verre de outer wilds, je te donne l'information fait s'en se que tu veux sinon super cool t'es vidéo
@@The.Dead.guy1125 ouiii c'est l'une des fin du jeu "brèche de l'espace temps".. j'aurais pu en parler mais je ne voulais pas créer une surcharge d'information ^^
Merci en tout cas 😉
Vraiment incroyable vidéo comme toujours, les dessins sont super sympa en plus
Ce qui est dommage c'est qu'on a toujours pas prouvé l'existence des trous blancs, ni le fonctionnement des trous de vers
Mais avec le moteur physique d'Outer Wilds t'as vraiment des idées de génies c'est une dinguerie
Merci beaucoup Blijore, tes retours sont toujours aussi plaisant à lire ! Ce jeu est un sacré bac à sables x)
Le lien du discord : discord.gg/jwKJ3SDc5V
La majorité des musiques ne sont pas encore disponibles dans mon Sound cloud, elle arriveront prochainement !
Biiiz
Au vu de l'invention majeur d'Annona, elle occupe certainement une place importante. On peut dire que son poste est intouchable.
Et que se passerait-il si je suis sur la station noir. Et de l'autre côté, la station blanche explosent/se désactive.
Qu'en est t'il de ma station noir ? Est ce qu'elle ne peut plus se connecter ? Mais bizarre car dans mon présent la station blanche n'est pas désactivé.
Ou alors est ce qu'on peut se téléporter ? Mais du coup je suis téléporté ou ? Je ne trouve jamais le point d'arriver car la station n'existe plus dans le futur ?
Je pense que c'est un paradoxe qui empêche pas mal l'existence même de la téléportation.
Et bien puisque le voyage fait remonter le temps tu arrives juste avant la désactivation de la station (c’est possible que je ne réponde pas à ta remarque car je suis pas sûr de l’avoir très bien compris )
tmtc la fin spécial cassage du temps dans le jeu
Mais vu que tout passe travers le trou de ver noir alors les ondes gravitationnelles aussi, donc la station blanche est donc aussi sous l'influence du trou noir non ?
ahh ouai c'est pas bete d'avoir penser a ca bien joué ! je suppose que oui perso !
Un trou noir seul ne produit pas d'ondes gravitationnelles.
Malheureusement, pour le cadre de la manière fantôme, ça ne servirai à rien de se cacher sous l'eau, puisque la matière fantôme se dissout après beaucoup de temps, il faudrait donc qu'ils restent sous l'eau pendant plusieurs générations pour l'éviter. Et encore, comme vu sur la planète Atrienne, il en resterai des traces
Bien vu. En effet mon idée avec la matière fantôme n'est pas à retenir. Mais ce qu'il faut retenir c'est surtout la machine. Cet exemple pourrait s'appliquer à ce même genre de danger mais PAS avec la matière fantôme en effet.
Merci en tout cas ;)
Une base sous marine créé après le retour dans le temps (a conditions d'être remonter assez loin) ou au pire les chercher en vaisseau vu que bizarrement dans la navette Atrienne la matière fantôme n'agit pas (j'ai essayé, si je me trompes c'est que je me suis raté sans le savoir donc je veux bien l'info)
J'ai découvert le jeu a 4h du mat aujourd'hui mais il est excellent au 1er coup d'œil, perso je penses pas qu'en remontant le temps on tombe effectivement sur notre bous du passé, pas exactement. Mais plutot sur notre copier seulement visuelle comme avec les etoiles qu'on voit a notre present mais pas la sienne car il y a des milliers d'années lumière d'écart (si ça se trouve ma théorie ne marche pas du tout et a deja etait démenti 😂).
Pour le problème de la duplication, Outer Wilds l'autorise. Si on entre dans le trou noir du PSN un PNJ de nous est créé pour la prochaine boucle. C'est le self ending
Bien sur, la dupli est autorisée.
Mais il y a une tres grosse condition à ça : il faut que la duplication soit perpétuée, que le double fasse exactement comme l'original. Sinon c'est le kazoo
Par contre pour voyager dans le futur c'est ce qui se passe en vrai et on peut d'ailleurs mesurer cette effet en fonction de notre altitude sur Terre. T'as juste aucunement besoin de téléporter les objets pour que ça fonctionne, il suffit que le temps de trajet entre les deux stations ne soit pas trop grand. Et autre chose, les équations d'Enstein prévoient non seulement que le temps relatif par rapport à un observateur externe ralentit plus on s'approche du centre du trou noir, mais qu'en plus le temps arrête simplement de s'écouler au niveau de l'horizon des évènements (en fait c'est littéralement la définition de l'horizon des évènements). Au delà de l'horizon la vitesse de libération d'un objet devient supérieure à la vitesse de la lumière donc il devient impossible de communiquer de l'information avec.
L'invite discord marche pas 😭
Mea culpa ! Le voici !
discord.gg/UQPxUFva
très intéréssant, après je pense que l'un des problème de rigueur est la continuité de l'espace-temps, car l'espace temps doit être continue même à travers un trou de ver, après ça reste uniquement de la SF et avec les lois d'Outer Wilds je pense qu'on est pas à un truc bizarre près (l'image mental de la lune quantique qui ne la fige pas, la vitesse de combustion absolument incroyable du soleil ect.)
J'adore tes vidéos continue comme ça , c'est le moindre des encouragements que je peux te donner !
Masterclass faut que je rattrape mo retard j'avais pas vu tes 3 dernières vidéos
très cool comme d'hab j'ai bien aimé la vulgarisation, hâte de voir la suite
Outer wild
Ouais... je crois que c'est bien de ça qu'on parle... enfin peut-être bien... je sais pas...
9:20 le jeu vidéo the entropy center
Tu m'a donné faim... plus sérieusement très bonne vidéo
Le problème de l'utilisation de la relativité avec la distorsion c'est qu'on ne sait pas dans quel référentiel est le voyage dans le temps
pour le chapitre de voyager dans le futur, y'a meme pas besoin de la science d'outer wilds en théorie, si on avait un vaisseau assez puissant pour passez proche d'un trou noir et repartir (plus facile a dire qu'a faire lol, mais imaginons), on aurait (du point de vue des passager du vaisseau) voyagé dans le futur, la distorsion est pas nécessaire pour imaginer l'expérience
par contre pour ton idée de voyage dans le passé effectivement la y'a besoin de la distorsion, le seul truc c'est que tu peux pas vraiment etre sur de "combien" de temps tu remonterais au niveau de l'autre station, vu que le temps s'écoule pas au même rythme, on est forcément dans la spéculation
@@Dorkyoo c'est vrai ! Après la téléportation par distorsion permet vraiment un voyage dans le futur instantané.. là où le vaisseau mettrait plus de temps à réaliser le processus en entier.
Oui sinon c'est purement de la SF je ne permettant pas à être très rigoureux 😅
9:18 Oui, et comme ça foutre en l'air la causalité, crée des paradoxe et brisé l'espace temps ? Bien sûr, aucun problème.
Je me moque, mais en vrai s'est une très bonne idée et un usage intelligent des mécaniques et de la physique présente de Outer Wilds. Juste que : Voyagé dans le future, aucun problème ; Voyagé dans le passé s'est la porte ouverte a un enfers de problèmes. Même dans les œuvre de fiction, s'est un casse gueule garantie si ont y accorde pas une attention particulière.
@@un_pogaz on est d'accord.. ce n'est qu'une tentative de réflexion, pas de résolution MAIS de réflexion. L'idée était de se faire un kiff de pseudo sciences. Outer Wilds est une vraie porte ouverte à ce genre de question je trouve.
ALERTE SPOIL
quand il y a 2 objets trop longtemps qui sont dans le même univers en même temps, l'espace temps se brise
@@petitlutinEm Yep ! D'où le bruitage de la déchirure de l'espace temps à 08:44 ;)
pour le début oui le temps et relatif et c'est pour ça qu'il faut un RÉFÉRENTIEL, du point de vue de l'horloge rouge, la bleu est plus lente, alors qu'à l'inverse, du point de vue le l'horloge bleu c'est la rouge qui va plus vite, et c'est pas une question de masse mais de vitesse, enfaite notre vitesse spatiaux-temporelle est toujours c (la vitesse de la lumière ) mais elle est répartie (de façons non proportionnel) entre le déplacement dans l'espace et dans le temps, donc plus du va vite dans l'espace moins tu avancera dans le temps, ta montre semble fonctionner normalement celle sur toi.
je ne suis pas expert, et c'est possible que la masse ait un role dans l'écoulement du temps, mais il ne me semble pas mais aller voir les vidéo de science clic, il explique super bien, avec des animations simple et explicite
edit :
la masse joue aussi un rôle, enfaite je parlais d'une répartition entre la vitesse temporelle et spatial, le facteur qui gère cette répartition est influencé par le champ gravitationnelle, et c'est comme si il réduisait c (c'est simplifier) ce qui fait que t'as vitesse temporelle ET spatial sont limité donc si t'es "lent" et proche d'un corp massif du va commencer à freiner dans le temps et c'est ce qu'il se passe proche d'un trou noir, si c'est facilement remarquable par experience de pensée c'est à cause du fait que le trou noir ait une masse IMMENSE et déforme le tissu espace temps d'une extreme intensité, mais c'est le cas aussi pour tout champs gravitationel
C'est vrai que je n'ai pas parlé de référentiel alors que c'est la base de la compréhension de la relativité.
Merci pour cet éclairage et en effet, science clic aide beaucoup à comprendre !
Oui c’est de la science fiction et ce n’est pas 100% rigoureux. Mais il y a de bonnes bases scientifiques, et c'est cohérent avec l'univers du jeu. Donc GG 😊
Un grand merci ! C'est extrêmement soulageant comme commentaire ahah 😅
pour le coup, je ne vais rien affirmer, c'est un sujet un peu compliqué, mais pour moi, lorsque l'on revient dans le passé a partir de la station blanche, on revient dans le passé par rapport au temps relatif de la station blanche. Aprés combiner science et science fiction genere forcement des choses irréalistes donc tenter d'avoir une approche réaliste sur la question serai contre productif a mon avis, l'univers d'outer wilds fonctionne manifestement differement du notre. Les lois de notre univers fonctionent et ont du sens tant aue le voyage vers le passé n'est pas rendu possible, les formules aui décrivent notre univers n'ont pas ete écrites avec ce genre de phenomene en tete
Sinon, chouette video, c'est une theorie interessante
@@belzorium ooooh oui c'est de la SF et comme je le dis, il y a sans doute beaucoup de contradictions à trouver. L'idée c'était juste de spéculer avec une science fictive qui le permet 😅
pourriez-vous expliquer comment le Black Hole Forge functionne? ca m'a piqué la curiosité le plus, j'ai quelques theories mais j'aimerais écouter un autre personne
@@엉덩이먹는사람 Aucunes idées ! Mais c'est une très bonne question. Je vais y réfléchir et peut-être partager mes idées si j'en ai.
Merci beaucoup pour cette question ☺️
Première idée : La forge contient une machine qui permet de s'approcher du trou noir (sans être aspiré). On peut supposer que les Nomaï ont trouvé le moyen d'extraire quelque chose du trou noir pour en créer d'autres (pour les téléporteurs et le générateur de distorsion). Ce n'est qu'une hypothèse !
Ha suposé dans un unvivers hypothétique ou tout les pre requis que tu as dis dans l'intro serai vrai , tout le reste le serra forcément aussi .
Mais dans le monde réel , le principe de causalité exclus tout voyage dans le passé . Et je dois avoué que tans mieux !!!! Imaginé un peu le bordel si chacun modifiai le temp a sa guise
@@natttt56 oh oui.. ce serait l'enfer
le lien vers le discord ne fonctionne pas
Le voici ! discord.gg/UQPxUFva
@@Shy_Gah il y a réellement un problème avec, il semble qu'il soit expiré renvoie le nouveau s'il te plait
@@lukasjean7327 discord.gg/jwKJ3SDc5V
Mince, je ne pige pas trop pourquoi ça bug..
@@Shy_Gah Au moment de créer le lien d'invitation, il y a normalement en dessous du lien "Modifier le lien d'invitation". Il faut cliquer dessus, tu pourra changer la durée de validité du lien. Pour ce genre de lien; destiné à être public, il faut sélectionner "Jamais" (pour n'expire jamais).
@@shkeilak-shek exact ! Normalement c'est ce que j'ai fait il y a peu.. on verra bien si ça fonctionne ^^'
Merci !
Deso mais le discord a encore expiré...
0:40 pourquoi avoir précisé qu’Albert Einstein est un être humain? Putain on nous cache des choses moi je vous dit @^@
@@UnHommeBiza xDD
C'est vrai que ça paraît bizarre. Premier degré : je parle d'une Nomaï après, du coup ça m'a semblé marrant de dire "humain" pour l'un et "Nomaï" pour l'autre x)
Super vidéo ! j'aime beaucoup tes idées et suggestions d'événements potentiels !
La question du trou noir pose un problème temporel aussi sur le trou de ver blanc qui sera nécessairement affecté par l'écoulement du temps sur le trou de ver noir via leur connexion commune et notamment lorsque la connexion sera activée pour passer d'un trou de ver à l'autre. Il se peut que tu ne puisses plus utiliser correctement le portail du trou blanc, voire ne plus pouvoir couper la connexion car le champ gravitationnelle du trou noir affectera, via la connexion commune activée, l'espace et le temps sur et autour du trou ver blanc et cela rendrait caduque le bénéfice relatif de gain de temps poser par ton hypothèse.
Je renvoie les connaisseurs à un épisode de Stargate SG-1 (saison 2 épisode 16 "Une question de temps") qui m'a fait penser à cela, ils traitent assez bien ce problème : dans l'épisode, la porte des étoiles sur terre est ouverte depuis une porte des étoiles extérieure proche d'un trou noir. Cela affecte directement l'espace et le temps autour de la porte sur terre via l'ouverture active. Ils ne peuvent plus fermer la porte de la terre et l'intensité du trou noir se fait de plus en plus fortement à mesure que le temps s'écoule (Lol).
Ou alors je dis de la merde (en toute relativité bien sûr) ^^
Oooooh ça m'intéresse comme ref ! Effectivement je n'avais pas pensé à l'impact que le trou noir pourrait avoir sur la connexion du trou de ver. Mais là je dois avouer que ça dépasse largement mes connaissances ^^' Merci en tout cas pour cet éclairage :)
alors
si tu est suffisament proche d'un astre extemement lourd pour qu'il ralentisse ton temps de manière perceptible ce sera quasi impossible d'échapper a sa gravitée
@@anthlusteau2457 si ce dernier est en rotation (je parle du trou noir) ce serait possible apparemment. Cette information que je te livre vient du bouquin "The Science of Interstellar", écrit par le physicien prix Nobel qui a travaillé sur ce film justement.
Je n'en ai pas parlé dans la vidéo pour des soucis de fluidité.
Utiliser un trou noir pour conserver de la nourriture c'est assez extrême, je veux dire quand t'arrives à ce point technologique je pense que tu es assez évolué pour la conserver sans un trou noir
C'est pas faux !
Sur sablière dans la sale des expériences tu peux, en desactivant le trou de vers au bon timing, faire apparaître deux guetteur en même temps, cela fracture et déchire l'espace temps et on perd la partie
@@wallcreed6708 tout à fait !
Vidéo au top bien joué ! Pas facile comme sujet je me suis retourné le cerveau pour la distorsion temporelle et le voyage dans le passé. Du genre "comment l'énergie peut-elle être consommée pour remonter le temps? Ça voudrait dire qu'on utilise une quantité d'énergie infinie ou alors qu'on l'a jamais utilisé vu qu'on remonte le temps pour l'utiliser. 😅
C'est paradoxal mdr. Mais il y a un autre problème rien ne va plus vite que la lumière. Or, la lumière aussi à un temps on calcule même des distances en année lumière. Après bien sûr c'est pas une vidéo scientifique hein, c'est une discussion comme tu l'as dit!
Mais ce que je me pose comme question c'est: à quelle échelle est ce que, selon la théorie d'outer wilds, on remonte le temps. Est ce que c'est seulement le système solaire ou tout l'univers ?
Cette vidéo titiller ma curiosité. Bien joué, j'attends avec impatience la suite avec 100% de mon soutien ! 💪🏽
@@2d_dreamer heyyy ! Merci pour ton com ☺️
Concernant la boucle temporelle, je pense que l'univers entier ne remonte pas dans le passé. En fin de boucle, le générateur ouvre un trou noir, qui reçoit les souvenirs envoyés par les 3 masques. En réalité il y a eu, je pense qu'une véritable boucle, mais 3 entités (nous, Gabbro et la Sonde) ont reçu des souvenirs d'un futur qui n'a pas véritablement existé.
En gros, le projet sablière noir permet d'envoyer des souvenirs dans le passé (et un ordre de tirer dans une autre direction pour la sonde)
Ce qui aurait du coup été intéressant aurait été que les développeurs utilisent la relativité générale pour que, quand le joueur se trouve sur Cravité... bah il prenne plus de temps que 22 minutes x)
@@mr.prower grave ! Après je ne suis pas physicien.. j'ignore si un trou noir pur et dur a les mêmes propriétés physiques qu'un trou de ver noir.. à voir !
@@Shy_Gah Effectivement, à voir !
t'es un putain de géni
Comment se fait il qu'on puisse reprendre les télé-porteurs dans l'autre sens, alors que l'expérience du trou de ver et sa reproduction au labo des hautes énergies, ne présentent ni ne semblent expliquer ce phénomène...
Ca me fait penser à une idée du livre Singularité du Cycle des Xeelee :
L'humanité construit un trou de vers dont l'une des extrémités reste en orbite autour de Jupiter, et l'autre est propulsée hors du système solaire à la vitesse de la lumière avant de revenir. Comme le temps s'écoule plus lentement à des vitesses élevées (attention, SF en approche) les deux extrémités sont séparées de plusieurs milliers d'années, et forment un "pont temporel" qui va de sa création à potentiellement l'éternité.
Salut, super intéressante la vidéo, mais j’arrive pas à rejoindre le discord, ça met que le lien marche pas.
Je sais pas si ça vien de moi ou pas mais bon, on vas essayer jusqu'à ce que ça marche ;p
C'est ma faute ! Voici le lien : discord.gg/UQPxUFva
Normalement celui là fonctionne ;)
Celui ci marche pas non plus 💀
@@Osis_xwx pourtant il y a déjà du monde qui a rejoins c'est étrange
Cela signifie que le passé garde de la matière, une copie permanente de tout ce qui est passé . Sinon on revient dans le passé où. 😁
Le truc c’est que pour que l’action du trou noir sur le trou de ver noir soit suffisamment forte pour un voyage significatif il faut soit que les deux parties du trou de ver soient très éloignées (auquel cas la partie blanche n’est pas en orbite), soit que la partie noire soit très proche du trou noir. Mais dans ce cas précis, l’action du trou noir sur l’espace est telle que la partie noire ne pourrait probablement pas rester en orbite et si elle se trouve trop proche, elle et ce qui est à proximité (la station) pourraient être détruits par les différences entre les forces d’attraction en leurs différents points. Donc le voyage dans le temps ne peut être très long. Bref je retourne voir la vidéo 😅
J'ai une question puisque les nomaïs ont trouvé l'œil de l'univers avec une sonde et que la boucle où la sonde trouve l'œil est celle du début du jeu, est ce que si on commence une nouvelle partie et qu'on se dépêche d'aller prendre les codes de lancements puis qu'on rattrape la sonde pour patienter avec elle 22 minutes le temps qu'elle fasse son chemin jusqu'à son terme, est ce qu'on peut trouver l'œil comme ça ?
@@Lorem_ipsum_404 Hey ! Impossible.
Contrairement à ce qu'on pense, la boucle qui a localisé l'oeil n'est pas la première boucle mais celle d'avant.
Les statues s'activent quand elle ressoivent l'information que le projet à réussi. Or l'oeil ne peut être détecté qu'au bout de 21 / 22 minutes.
Donc, durant la boucle précédente, l'oeil a été trouvé, le projet sablière a envoyé le signal aux statues de s'activer dans le passé ET notre aventure commence à ce moment là.
On peut vérifier ce que je dis en allant dans le cœur de Leviathe pour vérifier si le numéro de la boucle actuelle correspond (ou pas) à la boucle où l'oeil a été détecté. Faudrait que je teste 😉
En tout cas merci pour ta question ☺️
@@Shy_Gah Mais la statue ne s'active pas au début de la première boucle du jeu ?, je veux dire : lorsqu'on commence une nouvelle partie, on voit un nouveau tir du canon gravitationnel sur Levitathe, c'est signe qu'une nouvelle boucle commence, ensuite on se ballade dans le village pendant que la sonde fait son chemin, on arrive ensuite à l'observatoire, on passe devant la statue, mais rien ne se passe, ça veut dire que la statue n'a pour l'instant rien reçu du projet sablière noir pour s'activer, on va ensuite récupérer les codes de lancements, et quand on repart de l'observatoire, la statue s'active ça veut dire que l'œil a été trouvé, donc peut être que mon hypothèse de base aurait pu marcher qu'en penses tu ?
@@Lorem_ipsum_404 j'avoue que ce phénomène m'a toujours perturbé. Pourquoi la statue ne s'est-elle pas activée lors de notre premier passage..
Mon explication perso est que c'est un raccourci de game design..
Pour en avoir le cœur net il faut appliquer ce protocole (que je ne peux pas faire aujourd'hui) : Commencer une nouvelle partie, et ALLER dans le cœur de Leviathe pour voir si la première boucle correspond au lancé N° 9 318 054 (sonde ayant atteint l'oeil).
Selon ma logique, si tu appliques ce protocole tu est censé constater que la première boucle dans laquelle tu est est la N°9 318 055 (celle d'après).
Mais si ce n'est pas le cas.. et que tu tombes bien sur 9 318 054.. tu aura raison.
Attention Leviathe te montrera toujours le chiffre 9 318 054, le chiffre qui t'intéresse c'est la boucle actuelle !
8:37 La théorie de la relativité générale prévoit qu'il est impossible de remonter dans le temps, ça poserait tout un tas de paradoxes insolubles. (Comme le paradoxe du grand-père : Si je vais dans le passé pour tuer mon grand père, il n'a pas pu créer mon père et donc je n'ai pas pu naitre pour aller tuer mon grand-père). Mais comme tu l'as dit on est ici dans de la science fiction, donc rien ne nous empêche de nous amuser et d'y réfléchir tout de même. 😋
Dans les œuvres de fictions il me semble qu'il n'y a que 2 solutions acceptables aux paradoxes que posent le voyage dans le temps :
1 - Le déterminisme : Il n'y a qu'une seule ligne de temps dont le futur est également déjà déterminé. Je peux utiliser ma machine à remonter le temps pour aller tuer mon grand-père, mais le simple fait que je sois là pour essayer montre que je n'ai pas réussi dans le futur. (exemples de films : 12 Monkeys, Interstellar, etc...)
- Ton dispositif ferait en effet apparaître des doubles de moi-même à la station du trou blanc si je l'utilise. Donc avant même de l'utiliser dans ce but pour la première fois je devrais déjà y voir tous les doubles que je m'apprêtais à créer. S'ils n'y sont pas, c'est que je n'ai pas réussi.
2 - Les univers parallèles : Le dispositif de voyage dans le temps ne renvoie pas dans mon passé, mais dans celui d'une autre ligne de temps. Je peux utiliser ma machine à remonter le temps pour aller tuer mon grand-père, ça ne pose pas de problème, mon moi dans cette version d'univers ne pourra pas naître en effet, mais mon VRAI grand-père dans MON univers à moi je ne l'ai pas tué donc tout va bien. (ex: Retour vers le futur [avec des GROS "à peu près"]...)
- Du coup quand je suis à la station du trou blanc, aucun double à l'horizon, car à chaque fois que je l'utilise pour aller dans le passé je saute en fait d'un univers parallèle à l'autre.
Pour le dédoublement temporel,
On peu tellement débattre dessus!
Je lance des idées comme ca:
Il y a le paradox du grand pere deja.
Mais si on ce contente de OuterWild.
Il y a le paradox de la sortit blanche, sans rentrer dans le noir.
La fin ou la réalité es brisé avec la sonde; faut retiré un cristal des que la 2e sonde sort, avans que la 1er rentre).
Mais il y a aussi le paradoxe avec la fin avec notre double qui correspond un peu a la 1er citer, mais ne brise pas la réalité.
On rentre dans le genénerateur de SabliereNoir a 22min quand il s'active et on revien ducoup dans le passer avec notre double (celui sortit de SablierNoir, et notre nous de d'habitude.)
On ce croise et on peu discuté avec sur SablierNoir.
Le paradox etant que :
Si on reste la 22min. Aucun des 2 ne rentre et n'est partit pour fair le double. Et si on repart dans le générateur. Ca ce répète.
Il y a contradiction avec la sonde. Il y a double mais l'un brise la réalité, l'autre non.
Pourquoi ?
Ooooh très intéressant !
Pour la sonde, pas sûr de ce que je vais raconter :
Pour moi en réalité on ne remonte pas vraiment dans le passé dans Outer Wilds.
Ce sont uniquement les masques de sablière noire qui transmettent les souvenirs aux statues 22 minutes dans le passé. Le masque de la sonde orbitale communique simplement l'ordre de changer de trajectoire.
En résumé, le projet sablière noire communique uniquement des informations dans le passé (coordonnées pour la statue, souvenir pour nous et Gabbro)
Le dédoublement temporelle n'a l'air de brisé la réalité si et seulement s'il est impossible de retourner dans un état sans double temporelle.
@@Shy_Gah En effet, comme je l'ai compris aussi, la station sablière noire ne nous fait pas remonter dans le temps. Elle fait juste une copie des informations enregistrées par les 3 masques et c'est les infos qu'elle fait voyager dans le temps. Donc au début de chaque boucle ton perso n'a en réalité rien fait. Il se mange juste l'amoncellement de souvenirs de toutes les tentatives précédentes comme s'il les avait vécues.
Ouais le truc du double quand on prend le trou noir de la machine lors de la super nova c'est fun, mais c'est pas logique.
- Déjà ça contredit le fait que ce ne sont que les infos souvenirs qui voyagent. Là manifestement notre corps a voyagé aussi.
- Ensuite ça devrait pas se passer comme ça : Dès que j'arrive dans la station, si j'ai l'intention de prendre le trou noir je devrais déjà voir mon moi du futur, faisant des trucs, me parlant (bien sûr le jeu peut pas prévoir ce que tu vas faire donc il peut pas faire ça), donc j'attends la super nova dans la salle avec mon futur moi relou (ptet au bout d'un moment y se casse), pis je prend le trou noir quand il s'ouvre, j'atterris seul dans la station en début de boucle, au bout d'un moment mon moi du passé arrive, je fais des trucs, je lui parle, exactement comme je l'ai vécu moi même de son point de vue, puis je me casse avant qu'il prenne le trou noir...
@@agouti973 je pence que le double de la station ne part pas. Enfin il fait ce qu'il veux. Mais au final il ce prend la SuperNova comme tout le reste du système solaire. Juste qu'il y a une autre ligne temporelle. Et les souvenir son envoyer dans la station, mais ce sont des onde, des info. L'original, lui prend le trou noir physiquement. Donc es renvoyer dans le passer aussi comme la sonde dans la salle de teste avec la sonde avec +/- d'énergie
Quand aux souvenir. Quand il n'y a que l'original, les souvenir son avec lui, qu'il y ai ou nous renvois dans le passer(vu quil meur pas et va dans le trou noir). Puis dans le dedoublement il y a ceux de la boucle avans, les sien et c'est tout. Celui qui rentre dans le trou noir a c'est souvenir de la boucle mais en meme temp les sien passer dans la station.
Ils on donc des souvenir different (un a voyager, l'autre a attendre dans la station)
Et l
Ptn j'ai le seum j'ai pas fais le dlc encore j'ai pas envie de me spoil mais jpp voir ta dernière vidéo du coup 😭😭
@@oalovalentino3568 alors pour être honnête je montre uniquement une image du DLC. Ça ne spoile pas l'histoire du jeu.
Par contre ça reste une image qui est agréable à voir de ses propres yeux. Voilà voilà 😉
@@Shy_Gah je me tâte du coup 😂 (ça se trouve mon message s'est envoyé en double ptn) et désolé du spam genre des pavés que j'ai écris sous mon autre commentaire et merci à toi de répondre aussi vite wsh il est minuit passé 😂
@@oalovalentino3568 avec plaisir t'inquiète ! ☺️
Hello juste pour debunk ta première theorie rappelle toi de ça :
La relativité di que si un objet (station trou noir)ressent le temps de disons 1h pour 10h dans station trou de ver blanc
Alors lors du tp tb(trou blanc) à 1h du matin à tn (trou noir ) il se passera 1h aussi seulement el sera ressenti en 6 min par tous objet de la station tn
Exemple:Lors de tp de tn a 0h 6min du matin a tb il se sera bien passés 1h mais ce n'est pas compté comme un voyage dans le temps mais seulement spatial
Sinon cela produira une espèce de dissonance temporel(en répétant les voyages entre tn et tb détruire le fonctionnement a échelle de la distance entre les deux station)(créer des paradoxe et autre en cassant le damier temporel (l'espece de représentation 3d pour la relativité)
Prend plutot comme exemple interstellar où très brievement il est éxpliquée que lorsqu'il passe le trou de ver il se prenne déja plusieur année dans la gueule bien que biologiquement leur corp n'a pas réagi
A par plusieurs g dans la figure
Mais aussi c'est pourquoi la théorie relativité dis que le voyage temporel est impossible ,cela ne sera qu'une espèce d'avance rapide (très liées à la perception du temps et dans notre cas de l'espace
@@gabriell-td2wo Hey ! Pour être honnête je n'ai pas tout saisi mais je rappelle que nous sommes dans l'univers d'Outer Wilds (où le Soleil est relativement petit, avec une lune qui se téléporte si on ne la voit pas et une planète où l'espace temps est modifié sous la forme de poupée russe [Sombronce]).
En utilisant les idées générales de la relativité, je pense que c'est quelque chose qui pourrait être tout de même envisagé.
Je te remercie de ton éclairage néanmoins !
@Shy_Gah c'est vrai tu a raison je suis désolé de m'emporter je ne savais pas où ce trouvais la limite entre la science fictive et réel merci pour cette incroyable vidéo
@@Shy_Gah tien pour ça je m'abonne
9:00 Sur la civilisation qui observe un danger qui peut arriver à tout moment, il y a le jeu "The Entropy Centre" qui a ce sujet, et ça se termine très mal ^^'
Ouuuuh merci ça m'intéresse comme jeu 😉
Mon avis est sûrement biaisé comme le Temps est le sujet qui me passionne le plus, mais pour moi c'est ta meilleur vidéo. Evidemment, tout cela n'est que théorie, et fait débat si on se penche sur ce thème sérieusement, mais avec le temps c'est ça qui est fascinant. Alors appliqué à la science d'Outer Wilds, on peux se permettre des petites dingueries ;)
Ooooh on se retrouve là. Parfaitement d'accord, c'est l'un des sujets scientifiques les plus fous ! 😉
exceeeeeeelllente video comme d'hab, j'ai tous compris sauf la fin mais en la reregardant je pense que ca ira, hate de la prochaine video, sur ou dans sombronce je suppose ? ca va parler des dimensions de poche ?!
@@theorixo ooooh tu verras ! Hâte de vous montrer tout ça
Oui !!! Tes vidéos sur outer wilds sont trop bien, j’espère que tu en as encore sous le coude ! (J’ai pas encore regardé si ça se trouve il y a la réponse mais bon…)
@@Moi-sm2pp Oh oui j'en ai encore. Prochaine étape, Sombronce ;)
Nouvelle video du grand shy gah
Merci pour cette videoooo
@@veroniquesoto6298 de riiieeeen !
Sur outerwilds, dans une boucle attendez la supernova dans le projet sablière noire. Retournez-y à la boucle suivante. Bingo
@@luckyflow48 Il me semble qu'il faut surtout rentrer dans le trou noir du projet sablière noire (Si tu veux rencontrer ton double)
Si tu restes dans le projet sablière noire il ne se passe rien de spécial.. la coque s'effondre au bout d'un moment
Surtout que la supernova te tue a chaUr fois, c’est juste tes souvenirs qui sont transmis à « l’ancien toi » à travers les masques, mais la réflexion était super maligne
Super la vidéo !
Par contre vraiment quand j'ai finis Outer Wild je me posais plein de questions j'adore me demander certaines choses dans des univers comme interstellar Inception et je pensais pas tomber sur ta chaîne comme ça mais vraiment c'est trop trop bien je suis trop content de voir des théories et tout
Je suis nul pour en créer genre vraiment mais je trouve ça trop intéressant d'en lire et tu racontes super bien tes recherches et tout fin vraiment beaucoup de gens doivent te le dire mais continue ce que tu fais c'est vraiment trop bien
@@oalovalentino3568 Interstellar et Inception sont deux films particulièrement importants à mes yeux également, ça fait plaisir comme retour. C'est touchant merci beaucoup !
Si tu aimes bien ces films je te conseille la chaîne de Gotabor qui en parle beaucoup !
Par contre j'avoue que ça me fait un peu mal au cœur de me dire que ce sont tes vidéos Outer Wild qui font le plus de vues pas que les autres sont forcément mieux genre t'es vidéos Outer Wild correspondent plus à un publics de passionnés et tout mais genre j'espère que vraiment ça te met pas mal de te dire que les gens sont beaucoup venues à partir du moment où t'as commencé à parler d'Outer Wild et surtout j'espère que ça te plaît ce que tu fais que tu te forces pas pour avoir des vues ou quoi je te connais pas personnellement c'est sûr mais faudrait pas que les gens te vois comme "la gars qui fait des vidéos sur Outer Wild" tu vois à moins que ce soit ton objectif et que tu le veuilles mais breeef je pars trop loin tout seul
Dans tous les cas poursuit dans ce qui te fait plaisir parce que ce qui est sûr c'est que si les vidéos que t'as envie de faire sur les sujets qui te plaisent sont d'aussi bonnes qualités peu importe ce que tu feras tu auras un public et j'espère vraiment que tu gagneras en popularité parce que vraiment c'est ultra clean ce que tu fais
Désolé beaucoup de pavé mais j'y pense donc je préfère tout dire maintenant je suis qu'un inconnu pour toi et pareil pour moi je te connais pas vraiment mais j'avais quand même besoin de te dire tout ça !
cette théorie est interessante
usant de differente facette pour justifier le raisonnement.
J'ADORE, enfin quelqu'un d'aussi intelligent dans sa folie que moi (car il faut pas être net pour developper une théorie sur un jeux vidéo)
c'est marrant quand tu parle d'avoir une copie de toi même car dans le jeu tu peux créer un double de toi
@@RichyTheGamer1 oui c'est le même principe en effet !
8:41 C'est pas exactement le même toi, tout comme entre le moment ou j'ai écrit le premier mot de cette phrase et le reste de ce qui compose celle-ci, je ne suis déjà plus exactement le même moi.
@@kassburn1028 🤯
Ouais, d'un certain point de vue on n'est qu'une succession de "moi" différents avec une illusion de continuité causée par la persistance d'une mémoire commune .
Mais par contre je déconseille d'utiliser cet argument devant un juge pour essayer de dire que c'est pas vraiment nous qui avons fait une connerie, juridiquement ça passe pas xD
@@pritzilpalazzo hmm je suis sur que ça passe x)
@@pritzilpalazzo Ça serait incroyable qu'un mec sorte ça devant le juge 🤣🤣🤣
Mais il me semble que pour changer toute nos cellules ils nous faut plusieurs années, genre plus de 10 ans, j'ai plus les chiffres en tête j'ai vu ça il y a très longtemps. En fonction de la zone du corps, ça mets plus ou moins longtemps.