이상은 이상에 불과합니다 100m 달리기에 있어서의 이상은 세계기록갱신이지만 일반인이 그거 도전하려 해봐야 시간만 낭비하거나 부상을 입는 등 오히려 부작용이 더 클 수도 있는 게 이상을 추구하는 삶입니다. 로아 레이드 최단클을 노리는 것도 마찬가지입니다 최단클을 노리는 공대는 애초에 카운터는 100% 다 친다는 전제이기 때문에 카운터를 다 치는 건 너무 당연한 거고 그 와중에, 카운터를 어떻게 하면 더 효율적으로 칠 수 있을까를 고민해야 합니다 그래서 우선순위라는 개념이 나오는 거죠 근데 일반적인 공대는 애초에 카운터를 100% 다 치기가 힘들잖아요? 그런 공대에서 우선순위 운운하면서 카운터 전담하면 오히려 카운터를 더 못 치게 될 확률도 있고 카운터 의식하느라 자기 사이클 제대로 못 돌려서 DPS가 처참한 수준으로 떨어질 수도 있습니다 이상은 그냥 자기 자신을 재점검해보는 기준으로 활용해야지 그거 자체에 너무 얽메이지 않기를 바랍니다
잔혈만 있을때는 모르겠는데 섬광의 봉쇄자 생기고 나서 카운터스킬에 딜이든 유틸이든 달려있어도 쥐고 있다가 카운터만 치려는 유저도 늘어났습니다. 결국, 로아가 MVP시스템을 어떻게 구성하고 배점분배를 하냐에 따라 유저들은 거기로 따라갈수 밖에 없다고 생각합니다. 잔혈을 먹는게 중요한게 아니라 MVP먹는게 중요한데 거기서 잔혈은 MVP요소중 하나일뿐, 종합적인 점수를 따졌을때 투사, 섬광의 봉쇄자한테 잔혈이 MVP밀리는걸 보았습니다. 논제부터가 누가 치는게 맞는걸까라고 정의내리려하니 다 자기 직업에 대해 대변하려고 하고, 차라리 각 몬스터, 직업별로 카운터는 어떻게 쳐야 편한가를 논하는게 영양가있다고 생각합니다. 솔직히, 인벤 이슈들 보면 하나같이 병림픽 그 자체입니다. 시너지도둑, 잔혈먹으려고 일부러 카운터 안치네 등등...나는 기믹하고 있는데 너는 딜해서 잔혈로 MVP먹으려고 해? 이런 느낌으로 극한의 극한까지 탐욕과 이기심이 가득한 곳 같습니다. 좋은 글보다 나쁜 글이 훨씬 많은 것처럼 느껴집니다.
@@김도성-f6b 잔혈이든 MVP든 욕심내는 것을 뭐라하는게 아님. 무력, 카운터 기믹 시간조차 딜하고 있는 유저보고 욕을 하는 유저가 있는데 그 사람이 정말 기믹할 시간을 잔혈에 미쳐서 딜만 하는지, 무력을 하는건데 주딜기에 달려있는지, 카운터쿨이여서 카운터를 못치는건지 그런건 모르고 그냥 자기 눈에 잔혈먹으려고 기믹수행 안하네라고 자기생각에 빠지는걸 지적하는 거임. 돈이랑 시간쓰고 주인공 안되고 싶은 사람이 어디있음 이걸 비정상이다 나쁜글이다 라고 말하는건 좀 애매함< 이렇게 말한적이 없는데 어디서 느낀건지 모르겠음.
@@김도성-f6b 뭔가 잘못 이해하신것 같은데, 무력때 주딜기를 다박든 말든 전 그 사람 플레이를 상관 안해요. 단지 다른 사람이 무슨 행동을 취했을때 무조건 'MVP먹을려고 저렇게 플레이하네' 이 생각이 위험하다는 거에요. 님이 스킬을 주력기를 손해보든 스킬싸이클이 꼬여가면서 기믹하는데, 누군가 보고 '아~ 리퍼 잔혈먹을려고 스킬 저렇게 돌리네,' 이러면 기분좋겠냐를 말하는거에요. 반대로 같은 파티원이 어떠한 이유로든 무력못할 상황, 카운터 못칠 상황이 나왔는데 그걸 다 'MVP먹기위한 행동'으로 여기는게 위험한 생각이라는 거에요. 님이 쓴 글 에서 조차 이기심이 보이는데 이걸 보고 한탄하는 사람들이 문제일까요?< 이걸 도대체 어디서 어떻게 느끼는거임? 도대체 뭘 지적하는지 모르겠네요. 그 행동이라는 것도 뭔말을 하는지 모르겠고.
애당초 대전제 부터 잘못됨 필수기믹 제외 누가 쳐야하냐가 아니라 카운터를 쳐야 레이드가 쾌적해짐 그러므로 어글자든 뭐든 최대한 치려고노력하고 못치면 그만큼 레이드 피로도 올라가는것임 딜은 어떻게든 쳐 우겨넣으려고 백만천만시간 고민하면서 카운터는 어떻게든 남이 쳐줘 하는게 잘못된거지 아니 잘못된건 아니고 그냥 레이드 실력이 낮은거지 카운터 잘쳐주고 파티원 잘 케어해주고 다른파티원 기믹 실수같은거 잘 커버해주는것도 딜 잘 넣는것 이상으로 잘하는것임 그런인식이 널리널리 퍼졌으면 좋겠다 그런 의미에서 이번 mvp 시스템 변경은 내 의견과 결을 같이하는 것 같아 다행임
아니 걍 카운터용 스킬을 별도로 하나씩 줘야함.. (뭐 쉬프트가 카운터 스킬이라던지 등..) 카운터 하나 때문에 쓰지도 않는 스킬을 굳이 강제해야 되니까 스킬트리가 유연하지 않고 굳어져버림.. 레이드 마다 트포를 다르게 하거나, 상황에 맞게 스킬 1-2개를 바꿔 가면서 유연하게 바꾸는 게 쿼터뷰 형식의 rpg게임의 진미라고 생각 하는데..로아는 그 상황이 너무 제한적임.. 아브 1-2관에서 투견이랑 내부 때문에 cc기 하나 넣어주는 게 끝인 정도.. 3차 각성 및 클래스 개편 때 개선 되는 걸 기대해봅니다..
+ 개인적으로 로아가 이 모든 상황을 타개할 수단은 Pvp를 진짜 재밌게 만들어 주는 것… 로웬 컨텐츠를 즐기면서 나쁘진 않다고 생각하나 쿼터뷰 pvp인데 스킬 8개는 너무 많다고 생각.. 상대방과 수싸움 하는게 pvp 재미인데, 스킬이 8개씩 있다보니 그냥 캐릭터 특성이고 뭐고 ‘뭐가 깔렸네? 피해야지’ 가 전부임 쿼터뷰인 이상 던파처럼 스킬이 많아도 재미를 느낄 수 있는 형식도 아니고 아키에이지나 검은사막 처럼 고 전략의 떼쟁이 먹힐 수 있는 구조가 아님.. 제발 로아는 이를 인지하고 pvp쪽 개발을 신경좀 써줬으면 함.. Rpg 수명이 낮고.. 오버워치 같은 캐릭폭 적은 게임이 오래 못 가는 이유가.. 게임 안에서 펼쳐질 수 있는 경우의 수가 한정적이라고 생각 오래걸려도 지금까지 잘 만들어왔던 스마게 이기에.. 또 한번의 pvp인 공성전은 제발 칼을 갈아서 만들었으면.. 로웬보면 한숨만 나옴.. 맵에 원 3개 그려놓고 점령전이라고 하면..하..
갓냥이님! 질문&의견!! 좋은 주제라고 생각합니다. 쟁점은 카운터가 등장하는 시점과 어글자가 랜덤하다는 것이겠지요. 타대딜러가 헤드쪽 옆구리에 위치하는 것은 위험하다고 봅니다. 카운터를 칠 수 있는 범위라는 것은 짤패턴에 취약한 위치이기도 하니까요. 상위 레이드일수록 짤패턴 하나하나가 딜러에게 치명상인데 다소 위험한 위치라고 생각합니다. 장판형 버프를 최대한 공유하는 것은 정말 좋은 전략이지만, 그런 이유라면 차라리 백쪽에 다같이 위치하는 것이 더 안전하지 않을까 싶은데 어떻게 생각하시나요? 갑자기 어그로가 타대딜러에게 튀어도 백쪽에 위치한 사멸+타대딜러 모두가 카운터를 시도할 수 있으니 카운터 성공률도 더 높을 것 같습니다. 개인적으로 짤패턴 카운터는 헤드어택 딜러들이 더욱 잘 칠 수 있게 개선되어야 한다고 생각합니다. 특히 워로드분들의 경우 카운터를 통해 파티에 기여한다는 만족감이 꽤 크다고 느꼈습니다. 항상 좋은 영상 감사합니다.
도발안통하거나 효과 끝나고 면역일때가 문제라고 봅니다 헤드딜러는 디트 워로드가 끝이고 널린게 백어택 딜러라서 도발로 계속 머리 잡아주는게 아니면 필연적으로 어그로가 뒤로 돌아가는데 타대딜러마저 백쪽에 가까우면 돌아갈 확률이 더 높으니까요 애초에 머리가 덜 돌아갈수 있는 배치가 타대딜러의 헤드쪽 옆구리 위치라고 말씀하고싶은것 같네요 저는 카운터를 떠나서 서로 백헤드 잘치기에도 좋다고 봅니다
건슬이랑 창술 공통점은 스탠스가 존재하고, 카운터 스킬을 사이클에 포함하지 않고 아껴둘 수 있다는게 있겠네요 이런 점 때문에 카운터를 딜 사이클에 포함하는 직업보다 dps손해가 덜하다고 하는 것 같아요 소서도 돌풍을 쓰던 서릿발을 쓰던 딜사이클에 포함되지 않는 건 마찬가지지만 점화는 아덴을 쌓는다는 사전작업이 중요하기 때문에 우선순위를 뒤로 두신 것 같습니다
조건만 된다면 절정 창술도 계속 백어택 때리는 게 좋습니다 근데 주력기가 많은 창술 특성상 1. 백어택 신경쓰느라 스킬 제때 못 쓰는 거 2. 그냥 백어택 무시하고 쿨 돌 때마다 스킬 난사하는 거 이렇게 비교하면 후자가 더 좋기 때문에 창술들이 기습 각인을 거의 안 끼는 거죠
제일 중요한 어글자를 빼놓고 얘기하니 전혀 공감이 안되네요 공대적으로 이상적이라고도 볼수 없네요ㅎㅎ 애초에 건슬을 예로든거도 잘못된게 건슬은 주딜이 막타에 몰려있어서 주력기 끊는순간 딜 1/3토막이고 막상 치려고 핸드건스탠스 변경하면 카운터 가능시간 끝나는 경우가 다반사입니다. 그리고 다른 딜러나 서폿들이 사멸을 위한 조연이 아니예요ㅎㅎ 공대 dps를 위함이라고 하는데 그것도 전혀 말이 안되는게 카운터패턴도 어글자가 있습니다. 위치적 분류가 의미가 없어요. 어글자를 향해서 휙 돌고 패턴을 쓰는데 사멸이라고 다시 뒤로간다? 그게 dps적으로 좋나요? 어그로 아닌 딜러는 하던 딜 넣고 사멸이라도 어글자면 자기가 카운터 치고 뒤로가서 딜넣는게 훨씬 낫습니다. 직업이나 역할로 구분하는건 아무의미없습니다. 카운터 치는 1순위는 어글자, 어글자가 카운터 쿨이면 사멸 타대 상관없이 보스가 돈 순간 전방에 있는 사람이 치는겁니다. 보스가 백으로 휙 돌았다고 타대나 서폿이 거기로 쪼르르 가서 카운터 쳐주는건 '이상적인' 공대에 있어서는 절대적 손해입니다. 야생 공팟에서는 어떻게든 치는게 dps 적으로 좋을거기때문에 스킬 아껴서 누구라도 치면 됩니다. 카운터 누가 해야하는지로 불탈 필요가 전혀 없습니다.
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이상은 이상에 불과합니다
100m 달리기에 있어서의 이상은 세계기록갱신이지만
일반인이 그거 도전하려 해봐야 시간만 낭비하거나 부상을 입는 등
오히려 부작용이 더 클 수도 있는 게 이상을 추구하는 삶입니다.
로아 레이드 최단클을 노리는 것도 마찬가지입니다
최단클을 노리는 공대는
애초에 카운터는 100% 다 친다는 전제이기 때문에
카운터를 다 치는 건 너무 당연한 거고
그 와중에, 카운터를 어떻게 하면 더 효율적으로 칠 수 있을까를 고민해야 합니다
그래서 우선순위라는 개념이 나오는 거죠
근데 일반적인 공대는 애초에 카운터를 100% 다 치기가 힘들잖아요?
그런 공대에서 우선순위 운운하면서 카운터 전담하면
오히려 카운터를 더 못 치게 될 확률도 있고
카운터 의식하느라 자기 사이클 제대로 못 돌려서
DPS가 처참한 수준으로 떨어질 수도 있습니다
이상은 그냥
자기 자신을 재점검해보는 기준으로 활용해야지
그거 자체에 너무 얽메이지 않기를 바랍니다
5:40 새벽에 누워서 보는데 갑자기 귀가 나와서 놀랐습니다.
5:40 이다님 무엇 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
5:38 특별출연
1순위 카운터 전조 및 타이밍을 아는 사람
2순위 주력기가 슈차가 아니고 어글 방향 부근의 헤드나 타대
서폿이 쳐주면 감사한거
백이 쳐주면 대단한거
라고 생각합니다
제발 이글보고 서폿이랑 디트나 워로드한테
"카운터 왜 못치세요. 헤드딜러가 1순위인데."
라고 하는 사람이 없길 바란다
전태로드는 카운터 잘치던데 파티에서 절반은 전태가 침
확실히 전태는 대어파 딜지분이 낮아서 카운터 잘쳐주는듯
잔혈만 있을때는 모르겠는데 섬광의 봉쇄자 생기고 나서 카운터스킬에 딜이든 유틸이든 달려있어도 쥐고 있다가 카운터만 치려는 유저도 늘어났습니다.
결국, 로아가 MVP시스템을 어떻게 구성하고 배점분배를 하냐에 따라 유저들은 거기로 따라갈수 밖에 없다고 생각합니다.
잔혈을 먹는게 중요한게 아니라 MVP먹는게 중요한데 거기서 잔혈은 MVP요소중 하나일뿐, 종합적인 점수를 따졌을때 투사, 섬광의 봉쇄자한테 잔혈이 MVP밀리는걸 보았습니다.
논제부터가 누가 치는게 맞는걸까라고 정의내리려하니 다 자기 직업에 대해 대변하려고 하고, 차라리 각 몬스터, 직업별로 카운터는 어떻게 쳐야 편한가를 논하는게 영양가있다고 생각합니다.
솔직히, 인벤 이슈들 보면 하나같이 병림픽 그 자체입니다.
시너지도둑, 잔혈먹으려고 일부러 카운터 안치네 등등...나는 기믹하고 있는데 너는 딜해서 잔혈로 MVP먹으려고 해?
이런 느낌으로 극한의 극한까지 탐욕과 이기심이 가득한 곳 같습니다.
좋은 글보다 나쁜 글이 훨씬 많은 것처럼 느껴집니다.
쎈 직업이 하루가 멀다하고 바뀌는 곳에서 정상적인 토론을 기대하기도 힘듭니다.. 갓냥이님 영상 초기만 해도 인벤발 재밌는 토론도 많았는데 요샌 자강두병 가리는것 같아요
인벤은 그냥 사사게 검색용일뿐
매번 몇직업 싸잡아서 일반화 하면서 혐오하고 타대,사멸 갈라서 카운터를 치니 마니로 싸우는거 보면
그저 자극적인 혐오소재로 자존감 채우려는 사람들 밖에 없다고 느껴집니다
@@김도성-f6b 잔혈이든 MVP든 욕심내는 것을 뭐라하는게 아님. 무력, 카운터 기믹 시간조차 딜하고 있는 유저보고 욕을 하는 유저가 있는데
그 사람이 정말 기믹할 시간을 잔혈에 미쳐서 딜만 하는지, 무력을 하는건데 주딜기에 달려있는지, 카운터쿨이여서 카운터를 못치는건지 그런건 모르고
그냥 자기 눈에 잔혈먹으려고 기믹수행 안하네라고 자기생각에 빠지는걸 지적하는 거임.
돈이랑 시간쓰고 주인공 안되고 싶은 사람이 어디있음 이걸 비정상이다 나쁜글이다 라고 말하는건 좀 애매함< 이렇게 말한적이 없는데 어디서 느낀건지 모르겠음.
@@김도성-f6b 뭔가 잘못 이해하신것 같은데, 무력때 주딜기를 다박든 말든 전 그 사람 플레이를 상관 안해요.
단지 다른 사람이 무슨 행동을 취했을때 무조건 'MVP먹을려고 저렇게 플레이하네' 이 생각이 위험하다는 거에요.
님이 스킬을 주력기를 손해보든 스킬싸이클이 꼬여가면서 기믹하는데, 누군가 보고 '아~ 리퍼 잔혈먹을려고 스킬 저렇게 돌리네,' 이러면 기분좋겠냐를 말하는거에요.
반대로 같은 파티원이 어떠한 이유로든 무력못할 상황, 카운터 못칠 상황이 나왔는데 그걸 다 'MVP먹기위한 행동'으로 여기는게 위험한 생각이라는 거에요.
님이 쓴 글 에서 조차 이기심이 보이는데 이걸 보고 한탄하는 사람들이 문제일까요?< 이걸 도대체 어디서 어떻게 느끼는거임?
도대체 뭘 지적하는지 모르겠네요. 그 행동이라는 것도 뭔말을 하는지 모르겠고.
그냥 다같이 칠생각은 하고 있는게 좋죠.
좋은 말씀이지만 이 말씀대로면 분명 100%로
1순위들이 쳐야지 내가 왜쳐 라는 애들 있습니다.
아무리 생각해도 인벤은 공략이나 커마 이런
도움되는 곳 말고는 역겨운게 맞네요
왜들 저러고 사나 몰라
애당초 대전제 부터 잘못됨
필수기믹 제외
누가 쳐야하냐가 아니라 카운터를 쳐야 레이드가 쾌적해짐
그러므로 어글자든 뭐든 최대한 치려고노력하고 못치면 그만큼 레이드 피로도 올라가는것임
딜은 어떻게든 쳐 우겨넣으려고 백만천만시간 고민하면서
카운터는 어떻게든 남이 쳐줘 하는게 잘못된거지
아니 잘못된건 아니고 그냥 레이드 실력이 낮은거지
카운터 잘쳐주고 파티원 잘 케어해주고 다른파티원 기믹 실수같은거 잘 커버해주는것도 딜 잘 넣는것 이상으로 잘하는것임
그런인식이 널리널리 퍼졌으면 좋겠다
그런 의미에서 이번 mvp 시스템 변경은 내 의견과 결을 같이하는 것 같아 다행임
난 애초에 내가 카운터 칠려고 눈깔에 불을 키고 게임을 플레이하는 유저라서....이런 고민은 해본 적이 없음
어그로가 쳐야지 못치면 쩔수없는거고
혹시 모코콩펫에 삼성 헤드셋 어떻게 끼나요?
카운터를 급하게 버스트 스택으로 썼을 때만 보스놈이 카운터 시전하고 의식적으로 남겨뒀을 땐 이 악물고 안 쓰던데 ㅋㅋㅋㅋㅋ
요즘에는 그냥 숙제화 되서 모르겠는데 자신이 어글자가 되면 카운터 예상해서 아껴뒀다가 많이들 쓰더라고여 발탄 유령같은경우 가까운 사람이 치던가 극신 캐릭이 달려가서 치는경우도 많이 본거같구여 저도 여러 캐릭키우는데 신속캐릭일 경우에는 발탄유령은 편하더라구여
하나 확실한건 짤패턴 중 나오는 카운터 안쳤다고 뭐라 하는 놈들 92% 딜 개못넣음 진짜 개빡숙 딜러는 묵묵히 카운터 치고 못해도 강투 이상 나옴
서폿이 패턴 잘 알면 쳐주면 좋긴한데
그렇다고
아 몰라 나 딜러 너 서폿! 쳐줘! 벅벅! 쳐줘!!!!!!!!!!!
하는 건 지양해주길...
직업보단.. 어글자-->어글자 주변인인-->카운터 사정권자 순이 맞지 않나 싶음.사멸이고 타대고 서폿이건 간에 각이 안나오는거 억지로 치긴힘든거 같음
난 서폿으로 갈때 무조건 해드에서 사이드로 45도 정도 포지션 잡음
모든 서폿이 카운터를 치는게 맞다고 말하는건 아니지만
되도록 폿이 마크해주는게 안정적이라고 느껴짐 공대 클탐도 그렇고
아니 걍 카운터용 스킬을 별도로 하나씩 줘야함.. (뭐 쉬프트가 카운터 스킬이라던지 등..) 카운터 하나 때문에 쓰지도 않는 스킬을 굳이 강제해야 되니까
스킬트리가 유연하지 않고 굳어져버림..
레이드 마다 트포를 다르게 하거나, 상황에 맞게 스킬 1-2개를 바꿔 가면서 유연하게 바꾸는 게 쿼터뷰 형식의 rpg게임의 진미라고 생각 하는데..로아는 그 상황이 너무 제한적임..
아브 1-2관에서 투견이랑 내부 때문에 cc기 하나 넣어주는 게 끝인 정도.. 3차 각성 및 클래스 개편 때 개선 되는 걸 기대해봅니다..
+ 개인적으로
로아가 이 모든 상황을 타개할 수단은
Pvp를 진짜 재밌게 만들어 주는 것…
로웬 컨텐츠를 즐기면서 나쁘진 않다고 생각하나
쿼터뷰 pvp인데 스킬 8개는 너무 많다고 생각..
상대방과 수싸움 하는게 pvp 재미인데, 스킬이 8개씩 있다보니 그냥 캐릭터 특성이고 뭐고 ‘뭐가 깔렸네? 피해야지’ 가 전부임
쿼터뷰인 이상 던파처럼 스킬이 많아도 재미를 느낄 수 있는 형식도 아니고
아키에이지나 검은사막 처럼 고 전략의 떼쟁이 먹힐 수 있는 구조가 아님..
제발 로아는 이를 인지하고 pvp쪽 개발을 신경좀 써줬으면 함..
Rpg 수명이 낮고.. 오버워치 같은 캐릭폭 적은 게임이 오래 못 가는 이유가..
게임 안에서 펼쳐질 수 있는 경우의 수가 한정적이라고 생각
오래걸려도 지금까지 잘 만들어왔던 스마게 이기에..
또 한번의 pvp인 공성전은 제발 칼을 갈아서 만들었으면..
로웬보면 한숨만 나옴.. 맵에 원 3개 그려놓고 점령전이라고 하면..하..
레이드도 결국엔 팀게임아닌가 각도랑 쿨타임 딜타임 셋다 고려해야하는데 카운터 누가 쳐주겠지보단 본인이 된다면 최선을 다해서 카운터 쳐서 딜타임 조금이라도 넣는게 좋을거같아요
만약 카운터치면 친사람 3초간 공격력 25퍼 증가 기믹같은거있어봐 서로칠려고 난리치겠지
카운터는 서폿이 좀 치자; 벅샷 들었으면 벅샷으로 치고 아다리 맞으면 서곡으로도 쳐지니 어려운 것도 아닌데 좀 치자.. 3서폿 3개씩 키우는데 전조만 봐도 칠 수 있고 헤드에 있을 때 어그로 관리해서 딜러들이 딜각 봐줄 수 있게 하는 것도 서포팅의 하나임.
아르카나 다단히트 카운터에 원거리 카운터 2개 가지고있는데다가 하나는 아끼고있어서 진짜 잘 쳐주는데.. 알카 해야겠지?
심판을 잘 뽑았어야지!
디트 파스드레드 쓰면 어거지 카운터 자주 나와서 개꿀인데 ㅋㅋ
카운터치는 유산 겁나 섹시하다고 생각하는데 문제는 카운터를 칠수 없을때가 너무 많음.. 카운터스킬이 최고 딜인 직업이 있다?
카운터 운운하기전에 어그로 시스템부터 이해할 필요가 있다
순위를 정하는 영상이다 보니까 어거지로 순위를 매기게 됐는데
1순위가 어글자고 2순위가 나머지 전원입니다. 사멸유저에게 헤드가 갔으면 사멸이 1순위 카운터지 포지셔닝이 자유로운 타대 유저가 아닙니다
갓냥이님! 질문&의견!!
좋은 주제라고 생각합니다. 쟁점은 카운터가 등장하는 시점과 어글자가 랜덤하다는 것이겠지요.
타대딜러가 헤드쪽 옆구리에 위치하는 것은 위험하다고 봅니다. 카운터를 칠 수 있는 범위라는 것은 짤패턴에 취약한 위치이기도 하니까요. 상위 레이드일수록 짤패턴 하나하나가 딜러에게 치명상인데 다소 위험한 위치라고 생각합니다. 장판형 버프를 최대한 공유하는 것은 정말 좋은 전략이지만, 그런 이유라면 차라리 백쪽에 다같이 위치하는 것이 더 안전하지 않을까 싶은데 어떻게 생각하시나요? 갑자기 어그로가 타대딜러에게 튀어도 백쪽에 위치한 사멸+타대딜러 모두가 카운터를 시도할 수 있으니 카운터 성공률도 더 높을 것 같습니다.
개인적으로 짤패턴 카운터는 헤드어택 딜러들이 더욱 잘 칠 수 있게 개선되어야 한다고 생각합니다. 특히 워로드분들의 경우 카운터를 통해 파티에 기여한다는 만족감이 꽤 크다고 느꼈습니다.
항상 좋은 영상 감사합니다.
도발안통하거나 효과 끝나고 면역일때가 문제라고 봅니다 헤드딜러는 디트 워로드가 끝이고 널린게 백어택 딜러라서 도발로 계속 머리 잡아주는게 아니면 필연적으로 어그로가 뒤로 돌아가는데 타대딜러마저 백쪽에 가까우면 돌아갈 확률이 더 높으니까요 애초에 머리가 덜 돌아갈수 있는 배치가 타대딜러의 헤드쪽 옆구리 위치라고 말씀하고싶은것 같네요 저는 카운터를 떠나서 서로 백헤드 잘치기에도 좋다고 봅니다
@@0zone-94 아하 이해가 되었습니다.
타대가 완전 백에만 계시면... 어글이 너무 자주 튀어요 ㅠㅠ 그러다 다같이 계속 빙글빙글 돌아요,,,,
@@kjs0922 그 점은 생각치 못했네요. 일리가 있습니다.
헤드딜러가 치기 좋다는건 인정 도발도 있고 헤드에 자주 있으니 근데 그 밑에 우선순위는 싹다 동일 하다 생각함 딜사이클에 카운터 들가는건 지들이 딜 우겨넣고 싶은거고 어그로가 랜덤인데 자기한테 오면 칠 수 있어야 한다고 봄
분망디트는..사실상 짤카운터는 못친다고 보는게..짤카운터 치겠다고 카운터스킬 안쓰고 아껴두면 딜사이클 절반이 날아가는 구조라..
진짜 분망디트하면서 너무 잘 느껴요 이거..
분망 중수 상관없이 디트가 카운터 치는 경우는 행코모으다 얻어걸리는게 대부분인거 같아요
저는 카운터 두개 채용하고 로테이션 돌려요
@@west_in_rain 그럼 기동성이 똥망 ㅜㅜ
분망디트 일격스커 점화소서 조합이면 서폿아니면 전부카운터 실패겠네
10:33 개인dp가 떨어지지만, 공대dp가 올라가는 방법이 있다고요?
상상속의 로아 유저 : 와~ 개꿀팁이네요. 카운터 칠 수 있음 쳐야 겠어요
일반적인 로아 유저 : 와~ 개꿀팁이네요. 절대 안 해ㅋㅋ 내가 딜 못하면 남도 못하지 ㅋㅋㅋ 응 잔혈 개꿀
음.. 그럼 이제 헤드에만 있을까. 빽들은 이제 갈망 없어.. 알아서해..
반갑다 갓냥이 킹로드다
백어택 딜러가 백잡다가 카운터 치는거만큼 섹시한게 없으므로 내가치도록 노력까진 해봄
창술은 몰라서 언급 못하는데 건슬이 소서에 비해 카운터를 치기위해 스킬 스페로 끊고 가는게 손해가 적다..?
이건 진짜 뻘소리임 건슬은 막타에 몰빵되있고 스킬쿨이 긴걸 스킬 갯수로 커버치는건데 쓰던스킬 스페로 끊으면 스킬마다 엄청 긴 시전시간동안 아무것도 안하고 시간만 날려먹은꼴인거에 반해 소서는 스킬 쓰다가 끊어도 쿨도 안돌아서 오히려 소서가 손해가 적음
건슬이랑 창술 공통점은 스탠스가 존재하고, 카운터 스킬을 사이클에 포함하지 않고 아껴둘 수 있다는게 있겠네요
이런 점 때문에 카운터를 딜 사이클에 포함하는 직업보다 dps손해가 덜하다고 하는 것 같아요
소서도 돌풍을 쓰던 서릿발을 쓰던 딜사이클에 포함되지 않는 건 마찬가지지만 점화는 아덴을 쌓는다는 사전작업이 중요하기 때문에 우선순위를 뒤로 두신 것 같습니다
@@KrissD2578 아껴둘수 있어서 치기 용이하다라는 논리면 이해하는데 손해가 적다는 논리는 이해가 불가능함. 건슬 스킬들 하나같이 다 쿨 길어서 포샷이라도 스페로 끊게 되는순간 20초넘게 쿨 돌아가고 있는데 소서는 스킬 도중에 끊어도 쿨이 그대로 돌아옴. 심지어 소서가 아덴 채우는건 딱히 카운터로 안채움
다른직업들은 스킬칸8개중에 카운터를 넣어야되는거고,
데헌 건슬 창술은 그보다 훨씬 더 많은 스킬을 가지고 갈 수 있어서 카운터 스킬을 채용함에 있어 손해가 적다는 뜻 아닐까요.
소나벨에서 카운터 혼자 다치면 오르가즘에 머리 저릿저릿해버렷
카르가즘 ㄷ
우선 어그로 대상자가 치는게 맞다고 보는데
카운터 스킬을 사전직업으로 써야하는 직업들은 어쩔수 없다고 봅니다..
짤패턴 카운터를 못친다고 전멸하는 경우도 드믈고(쿠크 공굴리기 같은건 제외) 개발사도 +@정도로 생각하지, 필수기믹으로 설정하지 않으니깐요.
갓갑다 킹냥이 반로드다
악몽 절정창술이 백헤드에 구애받지 않는 직업인가요..? 악몽절정창술 키우고있는데 꼭 백에서 때리는 내가 폰창술인가??..
백을 치면 좋은거지 필수가아님 포지션에 구애받지 않는게 메리트임 악몽절정창술은
@@dosung0426 총 DPS차이가 크게 안나는편인가 보네요 적룡포는 600만이상 차이나던데.. 일단 잘 알겠습니다 감사합니다
조건만 된다면 절정 창술도 계속 백어택 때리는 게 좋습니다
근데 주력기가 많은 창술 특성상
1. 백어택 신경쓰느라 스킬 제때 못 쓰는 거
2. 그냥 백어택 무시하고 쿨 돌 때마다 스킬 난사하는 거
이렇게 비교하면 후자가 더 좋기 때문에
창술들이 기습 각인을 거의 안 끼는 거죠
@@god_neko 기습각인 안끼는 이유가 그거였군요 감사합니다 ㅎㅎ
그게아니라 사멸딜러 둘있고 악몽절정이있을경우 카운터 의식한상태에서 카운터 쿨이 돌때쯤이면 의식한채로 헤드무빙하란소리죠
최근 워로드에 대해서 어떻게 생각하시는지 여쭤봐도 될까요?
제일 중요한 어글자를 빼놓고 얘기하니 전혀 공감이 안되네요 공대적으로 이상적이라고도 볼수 없네요ㅎㅎ 애초에 건슬을 예로든거도 잘못된게 건슬은 주딜이 막타에 몰려있어서 주력기 끊는순간 딜 1/3토막이고 막상 치려고 핸드건스탠스 변경하면 카운터 가능시간 끝나는 경우가 다반사입니다. 그리고 다른 딜러나 서폿들이 사멸을 위한 조연이 아니예요ㅎㅎ 공대 dps를 위함이라고 하는데 그것도 전혀 말이 안되는게 카운터패턴도 어글자가 있습니다. 위치적 분류가 의미가 없어요. 어글자를 향해서 휙 돌고 패턴을 쓰는데 사멸이라고 다시 뒤로간다? 그게 dps적으로 좋나요? 어그로 아닌 딜러는 하던 딜 넣고 사멸이라도 어글자면 자기가 카운터 치고 뒤로가서 딜넣는게 훨씬 낫습니다. 직업이나 역할로 구분하는건 아무의미없습니다. 카운터 치는 1순위는 어글자, 어글자가 카운터 쿨이면 사멸 타대 상관없이 보스가 돈 순간 전방에 있는 사람이 치는겁니다. 보스가 백으로 휙 돌았다고 타대나 서폿이 거기로 쪼르르 가서 카운터 쳐주는건 '이상적인' 공대에 있어서는 절대적 손해입니다. 야생 공팟에서는 어떻게든 치는게 dps 적으로 좋을거기때문에 스킬 아껴서 누구라도 치면 됩니다. 카운터 누가 해야하는지로 불탈 필요가 전혀 없습니다.
서폿으로서 카운터는 항상 인지하며 준비하고 있고 최근엔 분쇄의 주먹 이라는 각인이 탐이 나더군요
개선 안하면 개똥 ㅋㅋ 최마증이 훨남
충모닉도 카운터 진짜 좋은거같음
절정도 대부분 백어택으로 때려서 백어택딜러랑 다를바 없긴함
요새 일리아칸 카운터는 리퍼님들이 잘쳐주시던데
카운터야 머 칠 수 있는 사람이 쳐주면되는거지 못치면 어쩔 수 없고
나메 카운터로 바뀌고 카운터 신 됨
그냥 잘치는놈이 치면그만임 딴놈믿고 종말캐스팅하면 꼭 삑나더라
딜한다고 짤카운터 흘리는건 상관없는데
기믹카운터(ex하누마탄 3페 잡기 후 카운터)같은 건 좀 와서 쳐줬으면 좋겠음....
이다!!
카운터는 백어택딜러가 쳐야 맞지
서폿이 당연히 쳐야지 라는 생각 가진 사람은 서폿 딜러 다 키우는 사람으로써 말하자면 투사 따리들은 그냥 카운터라도 쳐라.
딜도 못 넣는 딜러는 그냥 머릿수만 채운 제일 쓸모 없는 포지션임
카운터 못 쳤을때 서폿 탓 하면 그냥 탈노부르고 나가요 전
카운터는 내가 친다 다들 저리가라!!!!
워로드 카운터 차스나 버캐 시전중에 데어파 나가게 바꿔줘 벅벅
???대체 스킬을 어케쓰시길래
증배버차는 전조보고 패턴 확인한후에 쓰는거라 차지땜에 카운터를 못칠일은 거의 없는데. 이거는 님이 로아식 딜타이밍을 익히시는게 좋을듯 차지땜에 카운터치기 어렵다는 말만으로 헤드율 엄청 낮으실거로 예상됨
@@poopapple 선무당님은 가서 귀신이나 잡으시고요 아니면 자기 앞날이나 잘 예상하세요
카운터는 홀나랑 워로드가 쳐줘야죠
갓냥이님 화이팅!
3관 카운터경쟁 국룰 아니였어? ㅋㅋㅋ
서폿으로써 소나벨은 카운터치는 재미로 갑니다 카운터 100퍼로 엠빕먹으면 꿀맛 꿀잼
요즘은 리퍼 하나 데려가면 카운터 머신 되던데
일리아칸 나메던져놓고 뒤에서 존나 쑤시다가 카운터때 나메안꺼지고 남아있으면 그거로 카운터치면 기모찌함
서포터가 치는게 맞지 ㅋㅋ
전태로드할때 꼭 리프어택뛰면 카운터나오더라
이야 그럼 새벽에 뚜딱뚜딱 작업한신건가?
서폿님들 헤드어택 딜러두
갈망 버프받게
보스 근처에 있으면 땡큐용!
백어택보다 더 뒤에만 갈망버프 못받는!
형 워로드는 딜러 아니야
아무나 헤드방향에 있는사람이 하면 되는거지
걍 백헤드타대 상관없이 자기쪽으로 어그로 끌려서 카운터 나오면 자기가 치고 다시 딜포지션 잡는게 제일 낫지 않나 싶음
1기류 기상이라 카운터 같은거 몰라 해줘ㅓㅓ
머리를 확 돌려버리지 않는 이상 워로드 서폿이 치면 된다 모든상황에서 . 굳이 빽에 있는 딜러들이 카운터치러 앞으로 갈 필요가 없다
카운터 내끄야~!!!
1순위 어글자
2순위 헤드딜러 혹은 서폿
3순위 눈치보2지 말고 칠수있거나 칠만하다 싶은사람
라고 생각함
제목수정해주세요 (feat.이다)
소서 카운터 너무 느려.....
건슬의 카운터는 믿지마라...판정이 약간 이상함.. 이상 건슬 본캐 유저.. 딱붙어있으면 모르는데 약간 사이드로 맞으면 헤드가 맞는데 안들어감
피스키퍼 카운터 판정 상당히 좋지않나용???! 심지어 머리가 아니라 과장 좀 보태서 관자놀이쪽 쳐도 잘 들어가는거같던데..!(저도 건슬 본캐유저입니당)
내가 아닌 누군가ㅋ
이거만 보고자야지
체술인파 리퍼 서폿 워로드
체술인파 다른 분들은 모르겠는데 저는 일망 들고가는데 카운터 치는 재미도 있는듯
그냥 칠수있음 치는거지
서폿이 치는게 맞음 도파의 서폿론 신경론이 알피지에서도 적용됨 딜러들은 딜넣음과 동시에 짤패턴 피하고 예상하면서 개바쁜데 서폿은 짤패턴만 신경쓰고 딜넣는데에 딜러보다 신경이 남아돌기 때문에 기믹카운터 제외한 카운터는 서폿이 헤드잡고 어글자 되고 카운터 쳐야됨.
그건 어그로가 있고 기믹이 정해진 rpg게임같은데요. 로아는 랜덤어그로에 랜덤패턴이라 사륜안쓰고 보스보면서 파티원 세명 다봐줘야하든데ㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋ에휴 폰로아 시벌 ㅋㅋㅋㅋ헤드에서 서폿으로 대기타고있는데 백딜러한테 랜덤어글 튀어서 휙 고개 뒤로 돌리면 뭐 순간이동이라도 해서 쳐야하나..걍 알아서 되는놈이 치면 된느거지
딜러가 패턴 다피하면 서폿이 치는거 맞지 쉴드 주러 안가도 되니까ㅎㅎ근데 그런딜러 몇이나 있겠음?
@@dosung0426 그게 되는게 리퍼 아님?
글쓴이 이 사람은 서포터 한번도 제대로 해본적 없는거같다...
AOS 서폿론을 RPG에 그대로 가지고오지 않나, 서폿은 할 거 없다고 무시하지 않나... 제대로 한번이라도 해봤다면 그런 말 못할건데
머지왜 본거같지
올렸다가 마음에 안 들어서 다시 올리신데요 커뮤니티 ㄱㄱ