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我边上同事基本上都换上了华为，聚沙成塔，加油👏
這就很神奇，西方一直說中芯國際良率很差。但是這4年中國進口的IC數量大減，出口需IC類終端產品反而大增。那這些IC是誰做的? 怎麼都沒看到有人解釋呢🙄今年中國IC出口已經增加至33%，位列世界第三。而我做嵌入式系統使用的開發版，好多原本美製電子元件上，幾乎都換成對應效能的中製。甚至連韌體都不需要怎麼改，就能上手且還降價。作為公司，除非遇到因政府政策禁止採購任何含中製電路，不然我實在找不到理由為何要用美製IC。同等效能加上對岸IC努力發展中，售服又超好。 不像美製，討個範例或是發現晶片有問題回報都要等超久，不然就是不理你。而遇到政府政策禁止採購任何含中製電路的業者，就注定是特規產品，可以把該業者當盤子割，其實很爽。另外，有個重點。 當年電動車大陸剛成功完全自主。3年就擊潰全球市場。因為第一台純國產很難的，供應鏈整合、軟硬體整合。QC\QA後，發展就能很快的。因為前人已經告訴你28奈米~5奈米，高良率是可行的。 而不是未知的。
希望中国早点崛起，但是更希望听到像邬老师这样真实的声音！
美国给中国厂商创造了一个没有国外竞争，只要做出来就挣钱的市场。。钱，人都有了，工程问题解决就不是问题了...2024年华为博士入职年薪60W以上，人才完全不是问题了
主要问题不是技术，是做这个能不能赚钱。本来倾销卡死了这种可能，但是封锁解决了这个问题。时间久一点不可怕，最先进制程目前用在手机嘛，不可怕
落後幾年不是關鍵，有沒有能力追上去才是重點。更不必說科技總有其極限，歐美想百尺竿頭也很難更進一步，只要夠努力，中國想追上總是不難的。
科技没有大突破的话追赶只是时间问题 而中国最需要的就是时间 三年EUV应该可以搞定 5-3NM也是这个时间
在一个森林里面，走在第一的探路的人一定是走得最慢的，跟随的人一定是走得更快的。所以中国芯片是一定会赶上世界先进的，中国的光刻机也一定能够做出来的。
@@lgq2012夢裏什麼都有
@@彭松畑井里什么都有
落后多少年那要看是中国时间还是西方时间。当年asml还说给图纸都不可能造出来。但是从2020年到2023年7nm才用了3年左右。另外工信部能公开的一定不是最国内最先进的。
超棒的評析，實事論事，避免被自以為的期待”棒殺“！
乌老师讲得很透彻
我认为落后多少不应该用年计算，必定中国人工作效率和别的国家完全不同，例如华为的一年的工作进度等于西方国家的三年😂
中蕊已經成立30+年了，按照你的算法 30*3， 那為什麼中蕊到現在還做不出高階晶片？
@@calvinchu2421 前30年中芯能买到别国的好东西，自己就不研发了，懂么？现在买不到了，只好自己研发。如果TSMC买不到ASML先进的机器，TSMC能做啥东西出来？
@@calvinchu2421學過物理嗎？加速度台灣叫啥？學過中文嗎？萬事開頭難那個字不認識？成日盯住摳字眼，咬文嚼字不覺得自己小氣還自以為是，這就是台灣的做派
@@calvinchu2421 台积电如果也用同样力度被针对 被制裁 连128纳米都做不出来
@@calvinchu2421😂因为，美国对台湾打工崽在EDA设计软件 光刻胶 制药设备上完全不限制，当初，你们做芯片代工制造，就是美国认定你们既听话乖巧又没有任何反抗能力和威胁负担，所以让你们做血汗工厂的！
支持
美國英特爾已經有EUV光刻機但是大家知道的他連7奈米製程都沒有完全掌握、而反觀中國半導體晶片製造機只能用DUV卻能造出7奈米製程晶片、差異！如果中美能夠公平競爭？那麼這樣的差距您可以想像吧⋯⋯中國人從來沒有怕過。
独裁国家，在单一技术方面，想弯道超车还是比较容易的。毕竟可以举国之力，不计资源。只要国家没崩溃，十年左右肯定能追赶上。
inter真是跟屎一样，拿着世界上最先进的设备与材料，做出了世界最垃圾的晶片，不服不行😂😂😂
两个老头吵架就很有喜感😂😂@@Norman20145
@@Norman20145 汽车 航空航天 轮船制造 军武科学 无人机 5G 人工智能 量子科学 白色家电 手机还是生物医药……在单一技术方面？
喜欢这种有依据的节目内容
困难是短暂的，前途是光明的。走正确的路，胜利属于我们。❤
还没播就开始期待了
这个比较的方法本身就有问题：大陆是从设计到制造都是靠自己，台积电只是制造；大陆的EUV光刻机是自己研发，台积电是买的。根本不在一个层面上！
封测方面，大陆基本处于第一梯队，设计方面，去年做到了14纳米制程工艺全覆盖，今年应该做到了7纳米制程工艺全覆盖，接下来应该是制程工艺到哪个节点就可以全覆盖哪个节点，也就是主要看制造，当然设计方面还要考虑芯片的商业化，这方面，大陆很可能得5~10年以上，英伟达、Intel、AMD、苹果、高通、博通、国半、摩托罗拉等的总的芯片产值至少需要大陆5年以上追赶，10年能追平就不错了，但大陆目前基本可以全覆盖他们的芯片的功能，最近的安全报告就是国家层面对美国的芯片的全面替代行动开始，如果大陆的手机、ICT设备、汽车、家电、航空器、船舶、高端装备等的芯片都用大陆自己的芯片，10年完成替换应该是可以的，到时市场份额过半也是可能的，至于制造，没有视频中说的那么夸张，至少上微的浸润式DUV去年初就验收了，应该在使用了，至于工艺节点应该已经到7纳米制程了，长鑫也已经使用中科院的VGAA走通了整个流程，使用VGAA在浸润式DUV的情况下，达到台积电5纳米制程甚至3纳米制程的晶体管密度和性能的可能性都是存在的，不然华为的Mate60在鸿蒙系统的制程一栏也不会显示为5纳米了；EUV的信息公布至少要到明年了甚至2027以后才会公布，这是大陆对目前美国的科技战的最后一击，样机应该已经在调试了今年或者明年试产，2027年前应该量产，也就是相差台积电使用EUV光刻机差不多7年的时间，但大陆的EUV上来很可能就是3纳米VGAA制程，差不多就是台积电2纳米制程的水平，到时相差台积电总体上3~5年的水平，再用3年左右时间赶上甚至超过台积电，也就是说台积电还有3年的好日子，接下来就不是那么舒服了。特别地，大陆已经在碳纳米管芯片方面已经投入很多精力了，现在在光芯片和硅基光芯片方面的进展很不错，到时应该是另一番想象不到的景象。
👏👏👏
芯片设计华为2019年就已经设计7纳米了吧？和高通同水平
什么是VGAA制成？ 封测是哪个公司做的？华海清科吗
@@qilee3413 那是纯粹的IC设计，视频中说的是包括整套工具EDA，徐直军去年初说去年底达到14纳米制程工艺全覆盖包括模拟电路设计，就是说在14纳米制程工艺节点，不用用任何外国的设计工具，今年应该全覆盖了7纳米制程工艺了。2019年海思只是单纯的IC设计达到了先进水平，芯片销售产值等比高通还是差不少。
@@lukee_812 你是文科生吧，那就听着就可以了
当某项技术被禁售时，则该项技术的专利失效了
公正，客觀
谢谢，乌老师的讲解
很客观，很理性。
敲碗成功感謝烏老師👍
谢谢老师分析，相信中国人的智慧和耐心。
真好的频道，这是我喜欢的，客观
学习了，非常专业客观。
谢谢，老师！给出真实信息。
只说翻译，光刻机比曝光机好多了。曝光机总让我想起胶片的曝光。
给乌老师的专业点赞~~~
nj支持烏老師！
谢谢乌老师理性且专业的讲解。
支持華為，我買了享界S9代替了原來的寶馬車；支持烏鴉笑笑！我每集必看必點贊！為什麼？因為他們都在代表優秀的華人力量推動世界的進步
知识满满
我们大陆的半导体行业也是靠台湾同胞撑着，中心国际的团队很多是台湾人。
这几年中芯的台湾人走了很多，所以现在的发展比以前快，梁孟松不算， 他是中国人
@hkavin3693 :这是我至今看到你这位大陆人第一个对大陆半导体行业，作出非常有良知，而且客观公正的评价，在今天确实难能可贵，许多人根本做不到，只要注意大陆网友的评论即可。
公知：都是为了钱。没什么高尚的！
在消费电子，半导体和代工等领域，台湾在世界范围内的确占据了非常重要的位置。这不仅是台湾的骄傲，也是整个中国的瑰宝。即使现在有竞争甚至政治上敌对关系，但是在技术交流和商业发展上，台湾人在大陆这些领域的发展作出了很大贡献
有个疑问。台湾精英是不是大部分亲大陆的。
我和你们说一点消息华为最新芯片9100，采用7纳米工艺，实现效能接近台积电5纳米。11月发布的mate70 ，产能往1000万以上生产了。芯片成本偏高，在1500人民币左右，只有靠量大降低成本。纯血鸿蒙系统加持，内部测试性能非常好，以前短板的游戏能力，有云端AI加持，比其他厂家的安卓旗舰要好。非常值得期待。效能能接近台积电5nm，已经非常顶了。华为现在上班，早上8点到晚上190点，夜班是10点到明天早上8点，二批人轮流干。能干到等效台积电5nm，通过系统优化，有户基本无感了，各家旗舰都能比拼了，什么叫AI手机，大家看11月份的华为mate70 +纯血鸿蒙系统。
那么厉害，你是华为员工？
邬老师在分析判断的时候犯了一个错误，就是纯粹从市场经济的角度来看待这个问题。但是由于中美科技战已经上升到国家战略竞争的层面，因此中国会利用国家体制特别是举国体制的优势来打造全产业链。从这个角度来讲，很多信息并不是透明的。类似中国的军工产业在某些方面非常先进，但是极其的不透明，外界几乎得不到任何信息。目前在中国it产业上其实也是这个情况。以我自己对中国举国体制的了解，我认为euv光刻机至少已经有原型机出来了，但是离量产还有多少距离，那就不好说了。
烏博士的沒一個觀點基本都有證據佐證，你的判斷沒有任何可信數據或者權威部門的文件可以佐證。純粹就是我認為。
@@blueyan2855 根据现有证据推导，问题是现在就是战争，根本没有最新的技术披露，只能靠成品倒推。所以这里面的成熟应用和最新技术差距到底有多少谁也不敢确认
@@blueyan2855 我的判断不重要的。重要的是，如果仅靠可信证据，对中国的科技发展不可能得出准确的判断。
有什么证据能证明你说的中国军工在某些方面特别先进？是不是只是基于国内军迷看两张照片或者想象图就幻想出的一些顶级参数？既然中国军工业特别不透明，你们怎么知道中国军工在某些方面特别先进的？
@@hdhsdebendan 无法证明也无法证伪，有什么好争辩的，等打完了战不就真相大白了
這個說這樣，那個說那樣，這些都是推論，不是很重要。本來各國互通互利是好事，有人偏偏要稱霸世界，不擇手段，鹿死誰手，塞翁失馬。各國競爭，甚至各民族競爭都無可厚非，但吃裡扒外豈是普通人可以容忍。
乌教授和曲博都是台湾少有的硬核且无立场的半导体科技博主，希望乌教授节目可以长一点，或者一周能两更
没有那么多话题
@@neoanderson8968 话题很多，但邬老师不是专职的，保证质量比较好。
多点赞吧！
我對這主題很感興趣
14亿的人口，注定了不可能跟在西方后面，这是宿命！
你给人家当狗，人家都不敢要啊，怕你咬人。你体量太大。
印度？
@@MrKimochiyi 不是人
@@MrKimochiyi印度只有一亿是人
对于民用半导体，最重要的应该是市场，试想我们的半导体制造能够满足市场的使用需求，那么到底是3纳米还是5纳米重要吗？我想对于最先进一词更多的是用于市场宣传营销方面，早几年像小米的宣传重点都是高通最新芯片的首发等等，当然对于性能提升肯定是明显的，但这个在前几年用户比较有感觉，现在的芯片性能都已过剩，用户感知不是那么明显了。用过华为手机的人都说使用没有丝毫问题，很丝滑，不卡顿。现在对于华为手机来说，最大的问题应该还是系统和软件，但这些方面鸿蒙也在进一步发展过程中。中国半导体的未来值得我们国人期待。同时因为美国信用的进一步丧失，BB机爆炸，手机监听什么的，华为也有可能在国内搞定鸿蒙软件生态系统后，逐步向国际进军。
乌老师说的还是很严谨，很有技术含量。中国半导体的水平是随媒体需求而变化的。需要宣传中国威胁就很先进，需要宣传中国崩溃就很差。反正都能找到各种说法。
您的节目画面白平衡色温偏蓝，色调偏紫，建议后期的时候做调整，或者在拍摄的时候将相机白平衡与补光灯色温统一。
应该是特意为之吧。
科技届喜欢蓝色吧。🎉
谢谢乌老师客观评价，我认为未来大陆突破的希望要不自己能生产先进光刻机，要不换道超车。前途是光明的，道路是曲折的。
这是不可能的，已经被证明了必须自己走自己的路。荷兰也没自主权。
先进封装已经算换道了，效果甚微。只有一步一个脚印走。
所有人都知道弯道超车的好，但是有没有弯道呢？很难的，你以为别国的研究人员也是傻子吗？当初汽车出现弯道超车的机会的时候，中国都高兴坏了。但这种机会可遇不可求。
不需要追上最先进水平，现阶段只要满足自己的需求就好。现在每年还要进口成熟制程半导体一千多亿美元，未来五年先把这部分吃掉再说。duv的5-7nm还够用一段时间呢。参考航空发动机、大型民航客机、大型燃气轮机这样类似的复杂设备的攻坚周期，估计10-15年左右就能有初步成果了，这样来看2030-2035左右euv也就该差不多了吧。10年时间并不漫长，一转眼就过去了。
什么脑子，这跟研制新的光刻机有什么关系？影响研制euv？5年内基本都突破了
@@Mike-tk7rk 大型的复杂工程周期都比较长，不确定性也很高，还是保守点好
@@yuanliu-i5i 突破应该就是这两年了，不会晚于2027年，至于说真个行业做到很丝滑，可能5年就差不多了。而且长鑫已经用中科院的VGAA生产内存了，那就是在走通VGAA的流程，对要求更高的逻辑芯片是在走预流程，这个工艺比三星和台积电的GAA要好，可以在台积电5纳米制程的线宽下超过台积电3纳米制程的晶体管密度和性能特别是能耗要好不少。
讲话客气点，你让我有种贴吧的既视感
乌老师，趁人少向您请教，前阵子看到一场报告会，里面提到说现在芯片制程基本上已经走到头了，性能的提升基本靠封装，而中国因为封装工艺走的比较早，能否通过封装工艺来实现类似于现在电动汽车弯道超车油车的可能性呢？
中國國產euv明年第三季度交付，數值孔徑0.42，介於asml第一代euv和第二代之間。中芯國際和華為將在此基礎之上研發3奈米晶片。
同行
虽然期待，但是真的吗？😂
@@pznpz献礼中国制造2025
听起来好像是真的，是否有消息来源？
国产光刻胶又有新突破！配方全自主设计！
又来听乌教授讲课😎😎
美国在战略上处于守势，这是不利的。
中国半导体太难了，一个国家对抗全世界综合生产出来的半导体，由于被制裁 中国要走半导体全产业链，这种一对多模式，真的难。
多震撼，当年抗美援朝 1VS 26
这是宿命~退一步就是深渊！
@@Iseechina不一样。
只要能知道認識自已的落後，那事情就好办！！ 👍👍👍50年前，谁敢想像中國有今天，世界公認的老二 ！！！！！
10年前，有谁能想到中国车能让发达国家怕？？？
其实有一点可以注意一下，就是大陆开始对哪些高科技领域用国安的原因反制裁，一般出现这种情况说明大陆基本有了可以替代且比较稳定的解决方法。
中国的半导体产业落后与西方这是基本事实，就像节目里说的有些落后几年，有些甚至有代差，前几期节目里也从技术的层面给我们解读清楚工信部指导目录里的国产光刻机，到底跟国际相比处在什么位置。但从产业方面出发，这份指导目录不仅对中国光刻机产业影响很大，对ASML也会有很大的影响。这里有几个关键词：“推广”和“应用”，这份报告不是单纯的技术披露，此报告最重要的是里面目录产品对中国的的相关产业的推广应用具有指导作用，可以很简单的说，这份目录里国产光刻机可做到的制程，这个市场将来国外同类型的产品可能将永久失去这部分中国市场，就很类似于当年国产盾构机的自主化过程。
中國 已經造出自己DUV光刻機，能自己造出就很了不起，許多半導體製造公司也沒有自己DIY光刻機能力，例如TSMC也是購自其他公司，再來光刻機所需的材料原料，與光刻液有專利，這都把持在一些特定公司，能夠取得技術突破並非容易。
中国现在非常难，就想烧饭，中国不但要自己种米，还要研究米的开发，还要研究烧饭的锅，连锅也要自己造，甚至连造锅的设备也要一起造。虽然如此，看起来，中国还是能挺过去，中国在全领域的都是有力的竞争者，如果挺过去了，那么前面就只剩外星人了。
两代也对，十年也对，3－5年也对，只是不同角度。
专业
EDA 3奈米跟7奈米 ,是完全不同的, 不是說微微的改變就可以這位評論員要加油
专业的事情还要专业人士来说才说的清楚
請問主持人在12寸晶圓廠工作過嗎？有在大陸的半導體工廠工作過嗎？我都待過！我認為差異不大！兩邊都一堆台灣工程師！所以我認為你在譁眾取寵！你如果看兩邊工廠的產能ㄖ報，良率日報，工程產品良率改善月報、都如出一徹！所以根據事實說話吧！
慢慢来，不着急
其实落后十到十五年都很正常，慢慢搞就行，现在华为7纳米我也没感觉有明显的落后感呀
关键是你能等，国家等不了了。
一直都以ASML為主，請問全世界有幾個國家獨立制造光刻機？請問荷蘭差距美國多少年？法國，英國，澳洲呢？
差距很大 不能这么计算
这身衣服很好看
请分析一下光刻胶，中国现况。
想了解中国的技术进程，先了解中国内部的“封口令”。好比今年才吵得沸沸扬扬的国产替代硬件、系统、服务器，其实是从2017年就开始的。
7nm
老溼的專業很客觀，但就國際情勢及政治而言，缺乏客觀！
開場是打手語嗎😅
5年
至少200年😂
烏先生，本人有一點疑問，請問您如果台積電的9OOO的良率是百分之九十五但一片是三萬美金，而中芯的良率是百分之六十或更高但一片是二萬元那麼他們的單片價格相比下可能成本就不會差太多，不是嗎？這樣中芯与華為就可從中漸近台積电，而且拉近中，美科技的距離嗎？但中國的市埸應用却比美國超前，因此我覺得中國整個國家會超過美國。而美國可能只有到輝达而，已与社會脫節的美國往前却是在原地不動
作为业内人士纠正一个你的错误思想，中芯的代工成本在不考虑良率的情况下不比台积电低，考虑到采购成本，可能比台积电高。
@@wirelessafrica最主要的是出厂价格，台积电毛利50%，中芯国际可以20% 。
美国半导体是由市场需求、资本市场共同决定的，资本会逼着产业不停讲出新的故事，除非基本面出现很大的变化，比如全球都放慢了手机、电脑、AI的需求，美国不会原地不动。
@@yinweiwang8677 如果是同等功效的产品，毛利不可能差这么多。品牌效应除外。你这太脱离实际了。
@@wirelessafrica 看两个厂毛利率就知道了，还有一点就是高通还要毛利率，所以真正成本可能是最终售价的一半以下。
既然喜歡叫光刻機，SAQP 為何不叫“多重光刻”,而叫“多重曝光”呢？
如果论设计芯片，华为几年前就能设计5纳米芯片了，只不过缺乏光刻机不能生产3纳米，也就不能设计三纳米了，因为设计出来也无法流片验证
中芯国际能够大规模量产的应该还是 14nm,但是不考虑足够的良率 7nm 也能做,华为应该就是用的这个了,这也直接导致华为的产品比其他家的要贵出一大截,所以差距大概 10 年左右
"国产光刻胶又有新突破！配方全自主设计！"
烏老師一開頭的手勢有點不太符合內容科技走向😅
❤🎉
中国芯片业的进步开始对外保密了，所以对比仅供参考
已经保密2年了。查到的信息全是进口消息。
@@WAW90你能查到的，还算保密吗？
@@sdmgp-x9w你看那个名字，他叫蛙蛙90。
估计抄作业，涉及了保密协议。
我觉得国家关键设施全部换成国产芯片和系统，美国制裁就已经失败了，毕竟以色列炸bb机这招可太阴损了，这方面一定要重点关注
良率有幾多，外界都只是靠值估
其实7纳米制程已经足够覆盖现实中绝大部分需求了，没必要追求一口吃成一个胖子，先把中低端芯片做好，把国产DUV做好，因为美国佬还可能进一步断供DUV。有了积累之后才能谈论攻克尖端制程的问题。
中国 AI 到一定程度以后 可不可以反推理光刻机制造 方面的帮助呢！ AI 能不能 在生产力方面 特别是制造业 方面做到 突破 现有的技术嘛？
如果今天中國人口數普通，則應該無法追上，但中國人口高達十多億，則追上應該是不難的
人口真的没啥意义，要看研究人员数量和质量还有最关键的是投资，工业技术研究说白了就是通过实验把现象重现的过程，说简单不简单，但是不是做不到的事情，但是没有钱是万万不能
@@jinghuzhang9368 你錯了，人口是有意義的，前提是你要把這些人口轉化爲有用的人口！很多中國老百姓都不知道中國政府在教育方面下的苦功，出類拔萃的精英非常多，這些精英現在已經結合在一起做科技方面的突破。現在的目標就是一方面繼續以人數優勢培養更多人才，一方面讓既有的精英們突破
@@nevergiveup5635要么读书，要么做生意，这两条路有能力的人都拼命挤进去。
印度 人比中國多
@@user-dw2fn9nl2b 可惜素質和教育不及中國
最近在看供应链的书，才了解美国日本德国台湾在大陆地区对供应链的贡献有多大，也了解为什么以上四个地区会这么选择，只能说供应链想迁走不容易，想阻止迁走也不容易。 万国设备，万国零件，我们都处在一个时代的转折点。想问问乌老师，日本低端光刻机现在的水平对比asml差距多大？ 从股东结构上看日本也是asml的一环，为什么自己不能生产出高端光刻机呢？🎉，n
我还是期待弯道超车更多一些，目前的体系 追赶吃力 专利门槛更难。当然了，就是换了赛道, 中国工业体系中的一些基本 基础 难点还得突破。国家早就看到瓶颈在哪里了，还记得有个重点项目的册子吗？里面并没有提半导体，而是提制造半导体器件的设备所需零件的加工设备。
不会差很远的，两三年就赶上来了！
Me question 测试 apple16 Vs Pura 70 速度是同样快，你们在讲起奈米有何意义
功耗 不一樣
其实追赶总是比领跑更容易些，体育比赛如是,科技也是一个道理，别人已经趟出一条路后，后面的人试错成本要低很多
而且还可以抄作业
也不能这么说，领跑的可以用专利封死你。就象前面只有一条路被他先占了不让你走。而这条路当时建造时选择的是最好最容易的地理环境，有些地方可能没有开第二条路的可能，比如遇到高山大海。除非你自己开条路出来，你得从高山下打几百公路的隧道架几百公里的海上桥梁，那就成本高了时间长了技术难了，不是吗？
确实，半导体应该分开说。光刻机产业，应该是落后7-10年。duv技术应该是世界领先。euv技术，因为没有机器，完全是空白，但是从duv发展而来，如果一旦得到euv，应该在技术上也就相差3年左右。晶片封装技术也是世界领先。晶片设计上，19年的时候也就落后1年左右（参照之前华为麒麟芯片）。但是现在由于设计软件完全国产化推倒重来，应该是落后3-4年左右（参照最新华为麒麟芯片）。光刻胶方面貌似刚刚突破。所以如果以现在国际形势来看，完全依靠国产，按照木桶理论，理想状态下应该还是需要7-10年才能和国际最先进芯片来竞争。 当然，世界上确实没有一个国家在之前能完全打通这条全产业链。加油干吧🙌
邬老师好！
在特朗普制裁中国时,中国半导体行业惨不忍睹.现在在成熟晶片技术上已经差不多自给自足了.至于3纳米以下技术,中国也没有急于追赶,因为西方到了1纳米后迈向1纳米以下技术,这是另外一个维度了,未来未必只有这条路,还有其他的替代技术突破. 中国重心会全面出击,在光芯片计算和量子计算方面寻求更宽广的道路.
华为德芯片是自己制造的，用的是荷兰的DUV光科技，但是华为对这个DUV光科技的关键零部件进行了改造，所以能生产出5纳米的芯片。其次台积电所谓的三纳米其实就是一平方厘米容纳了180亿个晶体管，但是很多晶体管没有发挥作用，华为的技术突破就是让更多的晶体管都能发挥效能，从而事半功倍的效果
最少10年
看完這短片，youtu給我推薦短片：台灣半導體繁榮背後的貧與富。 才知道位於新竹市，台積電帶來的高薪 讓當地房價節節攀升。而台灣政府居然不好好把握台積電能帶來的輻射經濟，到現在新竹的捷運地鐵也沒建好， 房價飆升也是領外資企業入住的一個難題，城市的配套服務要跟上。 去過杭州 20年間 因為一家阿里巴巴公司 杭州從旅遊城市翻新成 互聯網城市。常住人口從800玩到現在1200多萬，城市擴大了幾倍，以前的鄉村農田也改成工業園區，本地市民吃緊了福利，可以說是一夜暴富。 這全多虧了城市的配套建設，吸引外資 公司落戶在杭州，對互聯網有興趣的年輕人杭州也是他們的第一首選。而看到新竹，只能說好好的台積電沒有把握住。 現在明星產業AI 也是吃電的大頭。台灣還要廢除核電。。。 不是說大陸酸台積電， 只是覺得太浪費。。。假如兩岸能和平發展， 認認真真想想未來發展， 我敢說新竹保證成為亞洲硅谷地區啊
台灣政府???塔綠班會理會市民嗎??牠們只會理會自己能貪幾多。
晶片製程也是大耗電 後面2奈米製程耗電更是恐怖
人往往是自私的，很多人并不会站在国家民族的角度去考虑问题，虽然自私也没错。希望台湾的政客不要因为自私自利，把台湾带入深渊。
本來天下就是打下來的不是罵出來的。
来早了
怀璧其罪，哈哈哈
没错，分析是靠依据。但依据的材料也只有是公開的而已。中国在被制裁之中，怎么可能将最新的研究成果资料公開呢。别小看中国的毅力和中国人的努力，这是美国所没有的。相信中国在不久的将来一定会超越米国。
除非彎道超車（新科技，材料）。 不知烏教授可否介紹一下到底矽光子是怎麼回事
纵观历史，所有西方或美国对中国说你不行的领域，都失败了，这次的芯片封锁也会是一样的结果，无非是需要时间而已
过去的历史证明了，只要政府不瞎指挥瞎干涉，政府配合，中国企业的学习速度远快于西方先进企业的创新速度，所以追赶上应该是个大概率的事情，只是时间长短，问题是中国政府有长期耐心，西方政府只要几年的耐心
我边上同事基本上都换上了华为，聚沙成塔，加油👏
這就很神奇，西方一直說中芯國際良率很差。
但是這4年中國進口的IC數量大減，出口需IC類終端產品反而大增。
那這些IC是誰做的? 怎麼都沒看到有人解釋呢🙄
今年中國IC出口已經增加至33%，位列世界第三。
而我做嵌入式系統使用的開發版，好多原本美製電子元件上，幾乎都換成對應效能的中製。
甚至連韌體都不需要怎麼改，就能上手且還降價。
作為公司，除非遇到因政府政策禁止採購任何含中製電路，不然我實在找不到理由為何要用美製IC。
同等效能加上對岸IC努力發展中，售服又超好。
不像美製，討個範例或是發現晶片有問題回報都要等超久，不然就是不理你。
而遇到政府政策禁止採購任何含中製電路的業者，就注定是特規產品，可以把該業者當盤子割，其實很爽。
另外，有個重點。 當年電動車大陸剛成功完全自主。3年就擊潰全球市場。
因為第一台純國產很難的，供應鏈整合、軟硬體整合。
QC\QA後，發展就能很快的。因為前人已經告訴你28奈米~5奈米，高良率是可行的。 而不是未知的。
希望中国早点崛起，但是更希望听到像邬老师这样真实的声音！
美国给中国厂商创造了一个没有国外竞争，只要做出来就挣钱的市场。。钱，人都有了，工程问题解决就不是问题了...2024年华为博士入职年薪60W以上，人才完全不是问题了
主要问题不是技术，是做这个能不能赚钱。本来倾销卡死了这种可能，但是封锁解决了这个问题。时间久一点不可怕，最先进制程目前用在手机嘛，不可怕
落後幾年不是關鍵，有沒有能力追上去才是重點。
更不必說科技總有其極限，歐美想百尺竿頭也很難更進一步，只要夠努力，中國想追上總是不難的。
科技没有大突破的话追赶只是时间问题 而中国最需要的就是时间 三年EUV应该可以搞定 5-3NM也是这个时间
在一个森林里面，走在第一的探路的人一定是走得最慢的，跟随的人一定是走得更快的。
所以中国芯片是一定会赶上世界先进的，中国的光刻机也一定能够做出来的。
@@lgq2012
夢裏什麼都有
@@彭松畑井里什么都有
落后多少年那要看是中国时间还是西方时间。当年asml还说给图纸都不可能造出来。但是从2020年到2023年7nm才用了3年左右。另外工信部能公开的一定不是最国内最先进的。
超棒的評析，實事論事，避免被自以為的期待”棒殺“！
乌老师讲得很透彻
我认为落后多少不应该用年计算，必定中国人工作效率和别的国家完全不同，例如华为的一年的工作进度等于西方国家的三年😂
中蕊已經成立30+年了，按照你的算法 30*3， 那為什麼中蕊到現在還做不出高階晶片？
@@calvinchu2421 前30年中芯能买到别国的好东西，自己就不研发了，懂么？现在买不到了，只好自己研发。
如果TSMC买不到ASML先进的机器，TSMC能做啥东西出来？
@@calvinchu2421學過物理嗎？加速度台灣叫啥？學過中文嗎？萬事開頭難那個字不認識？成日盯住摳字眼，咬文嚼字不覺得自己小氣還自以為是，這就是台灣的做派
@@calvinchu2421 台积电如果也用同样力度被针对 被制裁 连128纳米都做不出来
@@calvinchu2421😂因为，美国对台湾打工崽在EDA设计软件 光刻胶 制药设备上完全不限制，当初，你们做芯片代工制造，就是美国认定你们既听话乖巧又没有任何反抗能力和威胁负担，所以让你们做血汗工厂的！
支持
美國英特爾已經有EUV光刻機但是大家知道的他連7奈米製程都沒有完全掌握、而反觀中國半導體晶片製造機只能用DUV卻能造出7奈米製程晶片、差異！如果中美能夠公平競爭？那麼這樣的差距您可以想像吧⋯⋯中國人從來沒有怕過。
独裁国家，在单一技术方面，想弯道超车还是比较容易的。毕竟可以举国之力，不计资源。只要国家没崩溃，十年左右肯定能追赶上。
inter真是跟屎一样，拿着世界上最先进的设备与材料，做出了世界最垃圾的晶片，不服不行😂😂😂
两个老头吵架就很有喜感😂😂@@Norman20145
@@Norman20145 汽车 航空航天 轮船制造 军武科学 无人机 5G 人工智能 量子科学 白色家电 手机还是生物医药……在单一技术方面？
喜欢这种有依据的节目内容
困难是短暂的，前途是光明的。走正确的路，胜利属于我们。❤
还没播就开始期待了
这个比较的方法本身就有问题：大陆是从设计到制造都是靠自己，台积电只是制造；大陆的EUV光刻机是自己研发，台积电是买的。根本不在一个层面上！
封测方面，大陆基本处于第一梯队，设计方面，去年做到了14纳米制程工艺全覆盖，今年应该做到了7纳米制程工艺全覆盖，接下来应该是制程工艺到哪个节点就可以全覆盖哪个节点，也就是主要看制造，当然设计方面还要考虑芯片的商业化，这方面，大陆很可能得5~10年以上，英伟达、Intel、AMD、苹果、高通、博通、国半、摩托罗拉等的总的芯片产值至少需要大陆5年以上追赶，10年能追平就不错了，但大陆目前基本可以全覆盖他们的芯片的功能，最近的安全报告就是国家层面对美国的芯片的全面替代行动开始，如果大陆的手机、ICT设备、汽车、家电、航空器、船舶、高端装备等的芯片都用大陆自己的芯片，10年完成替换应该是可以的，到时市场份额过半也是可能的，至于制造，没有视频中说的那么夸张，至少上微的浸润式DUV去年初就验收了，应该在使用了，至于工艺节点应该已经到7纳米制程了，长鑫也已经使用中科院的VGAA走通了整个流程，使用VGAA在浸润式DUV的情况下，达到台积电5纳米制程甚至3纳米制程的晶体管密度和性能的可能性都是存在的，不然华为的Mate60在鸿蒙系统的制程一栏也不会显示为5纳米了；EUV的信息公布至少要到明年了甚至2027以后才会公布，这是大陆对目前美国的科技战的最后一击，样机应该已经在调试了今年或者明年试产，2027年前应该量产，也就是相差台积电使用EUV光刻机差不多7年的时间，但大陆的EUV上来很可能就是3纳米VGAA制程，差不多就是台积电2纳米制程的水平，到时相差台积电总体上3~5年的水平，再用3年左右时间赶上甚至超过台积电，也就是说台积电还有3年的好日子，接下来就不是那么舒服了。特别地，大陆已经在碳纳米管芯片方面已经投入很多精力了，现在在光芯片和硅基光芯片方面的进展很不错，到时应该是另一番想象不到的景象。
👏👏👏
芯片设计华为2019年就已经设计7纳米了吧？和高通同水平
什么是VGAA制成？ 封测是哪个公司做的？华海清科吗
@@qilee3413 那是纯粹的IC设计，视频中说的是包括整套工具EDA，徐直军去年初说去年底达到14纳米制程工艺全覆盖包括模拟电路设计，就是说在14纳米制程工艺节点，不用用任何外国的设计工具，今年应该全覆盖了7纳米制程工艺了。2019年海思只是单纯的IC设计达到了先进水平，芯片销售产值等比高通还是差不少。
@@lukee_812 你是文科生吧，那就听着就可以了
当某项技术被禁售时，则该项技术的专利失效了
公正，客觀
谢谢，乌老师的讲解
很客观，很理性。
敲碗成功
感謝烏老師👍
谢谢老师分析，相信中国人的智慧和耐心。
真好的频道，这是我喜欢的，客观
学习了，非常专业客观。
谢谢，老师！给出真实信息。
只说翻译，光刻机比曝光机好多了。曝光机总让我想起胶片的曝光。
给乌老师的专业点赞~~~
nj支持烏老師！
谢谢乌老师理性且专业的讲解。
支持華為，我買了享界S9代替了原來的寶馬車；
支持烏鴉笑笑！我每集必看必點贊！
為什麼？因為他們都在代表優秀的華人力量推動世界的進步
知识满满
我们大陆的半导体行业也是靠台湾同胞撑着，中心国际的团队很多是台湾人。
这几年中芯的台湾人走了很多，所以现在的发展比以前快，梁孟松不算， 他是中国人
@hkavin3693 :这是我至今看到你这位大陆人第一个对大陆半导体行业，作出非常有良知，而且客观公正的评价，在今天确实难能可贵，许多人根本做不到，只要注意大陆网友的评论即可。
公知：都是为了钱。没什么高尚的！
在消费电子，半导体和代工等领域，台湾在世界范围内的确占据了非常重要的位置。这不仅是台湾的骄傲，也是整个中国的瑰宝。即使现在有竞争甚至政治上敌对关系，但是在技术交流和商业发展上，台湾人在大陆这些领域的发展作出了很大贡献
有个疑问。台湾精英是不是大部分亲大陆的。
我和你们说一点消息
华为最新芯片9100，采用7纳米工艺，实现效能接近台积电5纳米。11月发布的mate70 ，产能往1000万以上生产了。芯片成本偏高，在1500人民币左右，只有靠量大降低成本。
纯血鸿蒙系统加持，内部测试性能非常好，以前短板的游戏能力，有云端AI加持，比其他厂家的安卓旗舰要好。非常值得期待。
效能能接近台积电5nm，已经非常顶了。
华为现在上班，早上8点到晚上190点，夜班是10点到明天早上8点，二批人轮流干。
能干到等效台积电5nm，通过系统优化，有户基本无感了，各家旗舰都能比拼了，什么叫AI手机，大家看11月份的华为mate70 +纯血鸿蒙系统。
那么厉害，你是华为员工？
邬老师在分析判断的时候犯了一个错误，就是纯粹从市场经济的角度来看待这个问题。但是由于中美科技战已经上升到国家战略竞争的层面，因此中国会利用国家体制特别是举国体制的优势来打造全产业链。从这个角度来讲，很多信息并不是透明的。类似中国的军工产业在某些方面非常先进，但是极其的不透明，外界几乎得不到任何信息。目前在中国it产业上其实也是这个情况。以我自己对中国举国体制的了解，我认为euv光刻机至少已经有原型机出来了，但是离量产还有多少距离，那就不好说了。
烏博士的沒一個觀點基本都有證據佐證，你的判斷沒有任何可信數據或者權威部門的文件可以佐證。純粹就是我認為。
@@blueyan2855 根据现有证据推导，问题是现在就是战争，根本没有最新的技术披露，只能靠成品倒推。所以这里面的成熟应用和最新技术差距到底有多少谁也不敢确认
@@blueyan2855 我的判断不重要的。重要的是，如果仅靠可信证据，对中国的科技发展不可能得出准确的判断。
有什么证据能证明你说的中国军工在某些方面特别先进？是不是只是基于国内军迷看两张照片或者想象图就幻想出的一些顶级参数？既然中国军工业特别不透明，你们怎么知道中国军工在某些方面特别先进的？
@@hdhsdebendan 无法证明也无法证伪，有什么好争辩的，等打完了战不就真相大白了
這個說這樣，那個說那樣，這些都是推論，不是很重要。
本來各國互通互利是好事，有人偏偏要稱霸世界，不擇手段，鹿死誰手，塞翁失馬。
各國競爭，甚至各民族競爭都無可厚非，但吃裡扒外豈是普通人可以容忍。
乌教授和曲博都是台湾少有的硬核且无立场的半导体科技博主，希望乌教授节目可以长一点，或者一周能两更
没有那么多话题
@@neoanderson8968 话题很多，但邬老师不是专职的，保证质量比较好。
多点赞吧！
我對這主題很感興趣
14亿的人口，注定了不可能跟在西方后面，这是宿命！
你给人家当狗，人家都不敢要啊，怕你咬人。你体量太大。
印度？
@@MrKimochiyi 不是人
@@MrKimochiyi印度只有一亿是人
对于民用半导体，最重要的应该是市场，试想我们的半导体制造能够满足市场的使用需求，那么到底是3纳米还是5纳米重要吗？我想对于最先进一词更多的是用于市场宣传营销方面，早几年像小米的宣传重点都是高通最新芯片的首发等等，当然对于性能提升肯定是明显的，但这个在前几年用户比较有感觉，现在的芯片性能都已过剩，用户感知不是那么明显了。用过华为手机的人都说使用没有丝毫问题，很丝滑，不卡顿。现在对于华为手机来说，最大的问题应该还是系统和软件，但这些方面鸿蒙也在进一步发展过程中。中国半导体的未来值得我们国人期待。同时因为美国信用的进一步丧失，BB机爆炸，手机监听什么的，华为也有可能在国内搞定鸿蒙软件生态系统后，逐步向国际进军。
乌老师说的还是很严谨，很有技术含量。中国半导体的水平是随媒体需求而变化的。需要宣传中国威胁就很先进，需要宣传中国崩溃就很差。反正都能找到各种说法。
您的节目画面白平衡色温偏蓝，色调偏紫，建议后期的时候做调整，或者在拍摄的时候将相机白平衡与补光灯色温统一。
应该是特意为之吧。
科技届喜欢蓝色吧。🎉
谢谢乌老师客观评价，我认为未来大陆突破的希望要不自己能生产先进光刻机，要不换道超车。前途是光明的，道路是曲折的。
这是不可能的，已经被证明了必须自己走自己的路。荷兰也没自主权。
先进封装已经算换道了，效果甚微。只有一步一个脚印走。
所有人都知道弯道超车的好，但是有没有弯道呢？很难的，你以为别国的研究人员也是傻子吗？当初汽车出现弯道超车的机会的时候，中国都高兴坏了。但这种机会可遇不可求。
不需要追上最先进水平，现阶段只要满足自己的需求就好。现在每年还要进口成熟制程半导体一千多亿美元，未来五年先把这部分吃掉再说。duv的5-7nm还够用一段时间呢。参考航空发动机、大型民航客机、大型燃气轮机这样类似的复杂设备的攻坚周期，估计10-15年左右就能有初步成果了，这样来看2030-2035左右euv也就该差不多了吧。10年时间并不漫长，一转眼就过去了。
什么脑子，这跟研制新的光刻机有什么关系？影响研制euv？5年内基本都突破了
@@Mike-tk7rk 大型的复杂工程周期都比较长，不确定性也很高，还是保守点好
@@yuanliu-i5i 突破应该就是这两年了，不会晚于2027年，至于说真个行业做到很丝滑，可能5年就差不多了。而且长鑫已经用中科院的VGAA生产内存了，那就是在走通VGAA的流程，对要求更高的逻辑芯片是在走预流程，这个工艺比三星和台积电的GAA要好，可以在台积电5纳米制程的线宽下超过台积电3纳米制程的晶体管密度和性能特别是能耗要好不少。
讲话客气点，你让我有种贴吧的既视感
乌老师，趁人少向您请教，前阵子看到一场报告会，里面提到说现在芯片制程基本上已经走到头了，性能的提升基本靠封装，而中国因为封装工艺走的比较早，能否通过封装工艺来实现类似于现在电动汽车弯道超车油车的可能性呢？
中國國產euv明年第三季度交付，數值孔徑0.42，介於asml第一代euv和第二代之間。中芯國際和華為將在此基礎之上研發3奈米晶片。
同行
虽然期待，但是真的吗？😂
@@pznpz献礼中国制造2025
听起来好像是真的，是否有消息来源？
国产光刻胶又有新突破！配方全自主设计！
又来听乌教授讲课😎😎
美国在战略上处于守势，这是不利的。
中国半导体太难了，一个国家对抗全世界综合生产出来的半导体，由于被制裁 中国要走半导体全产业链，这种一对多模式，真的难。
多震撼，当年抗美援朝 1VS 26
这是宿命~退一步就是深渊！
@@Iseechina不一样。
只要能知道認識自已的落後，那事情就好办！！ 👍👍👍
50年前，谁敢想像中國有今天，世界公認的老二 ！！！！！
10年前，有谁能想到中国车能让发达国家怕？？？
其实有一点可以注意一下，就是大陆开始对哪些高科技领域用国安的原因反制裁，一般出现这种情况说明大陆基本有了可以替代且比较稳定的解决方法。
中国的半导体产业落后与西方这是基本事实，就像节目里说的有些落后几年，有些甚至有代差，前几期节目里也从技术的层面给我们解读清楚工信部指导目录里的国产光刻机，到底跟国际相比处在什么位置。但从产业方面出发，这份指导目录不仅对中国光刻机产业影响很大，对ASML也会有很大的影响。这里有几个关键词：“推广”和“应用”，这份报告不是单纯的技术披露，此报告最重要的是里面目录产品对中国的的相关产业的推广应用具有指导作用，可以很简单的说，这份目录里国产光刻机可做到的制程，这个市场将来国外同类型的产品可能将永久失去这部分中国市场，就很类似于当年国产盾构机的自主化过程。
中國 已經造出自己DUV光刻機，能自己造出就很了不起，許多半導體製造公司也沒有自己DIY光刻機能力，例如TSMC也是購自其他公司，再來光刻機所需的材料原料，與光刻液有專利，這都把持在一些特定公司，能夠取得技術突破並非容易。
中国现在非常难，就想烧饭，中国不但要自己种米，还要研究米的开发，还要研究烧饭的锅，连锅也要自己造，甚至连造锅的设备也要一起造。
虽然如此，看起来，中国还是能挺过去，中国在全领域的都是有力的竞争者，如果挺过去了，那么前面就只剩外星人了。
两代也对，十年也对，3－5年也对，只是不同角度。
专业
EDA 3奈米跟7奈米 ,是完全不同的, 不是說微微的改變就可以
這位評論員要加油
专业的事情还要专业人士来说才说的清楚
請問主持人在12寸晶圓廠工作過嗎？有在大陸的半導體工廠工作過嗎？我都待過！我認為差異不大！兩邊都一堆台灣工程師！所以我認為你在譁眾取寵！你如果看兩邊工廠的產能ㄖ報，良率日報，工程產品良率改善月報、都如出一徹！所以根據事實說話吧！
慢慢来，不着急
其实落后十到十五年都很正常，慢慢搞就行，现在华为7纳米我也没感觉有明显的落后感呀
关键是你能等，国家等不了了。
一直都以ASML為主，請問全世界有幾個國家獨立制造光刻機？請問荷蘭差距美國多少年？法國，英國，澳洲呢？
差距很大 不能这么计算
这身衣服很好看
请分析一下光刻胶，中国现况。
想了解中国的技术进程，先了解中国内部的“封口令”。好比今年才吵得沸沸扬扬的国产替代硬件、系统、服务器，其实是从2017年就开始的。
7nm
老溼的專業很客觀，但就國際情勢及政治而言，缺乏客觀！
開場是打手語嗎😅
5年
至少200年😂
烏先生，本人有一點疑問，請問您如果台積電的9OOO的良率是百分之九十五但一片是三萬美金，而中芯的良率是百分之六十或更高但一片是二萬元那麼他們的單片價格相比下可能成本就不會差太多，不是嗎？這樣中芯与華為就可從中漸近台積电，而且拉近中，美科技的距離嗎？但中國的市埸應用却比美國超前，因此我覺得中國整個國家會超過美國。而美國可能只有到輝达而，已与社會脫節的美國往前却是在原地不動
作为业内人士纠正一个你的错误思想，中芯的代工成本在不考虑良率的情况下不比台积电低，考虑到采购成本，可能比台积电高。
@@wirelessafrica最主要的是出厂价格，台积电毛利50%，中芯国际可以20% 。
美国半导体是由市场需求、资本市场共同决定的，资本会逼着产业不停讲出新的故事，除非基本面出现很大的变化，比如全球都放慢了手机、电脑、AI的需求，美国不会原地不动。
@@yinweiwang8677 如果是同等功效的产品，毛利不可能差这么多。品牌效应除外。你这太脱离实际了。
@@wirelessafrica 看两个厂毛利率就知道了，还有一点就是高通还要毛利率，所以真正成本可能是最终售价的一半以下。
既然喜歡叫光刻機，SAQP 為何不叫“多重光刻”,而叫“多重曝光”呢？
如果论设计芯片，华为几年前就能设计5纳米芯片了，只不过缺乏光刻机不能生产3纳米，也就不能设计三纳米了，因为设计出来也无法流片验证
中芯国际能够大规模量产的应该还是 14nm,但是不考虑足够的良率 7nm 也能做,华为应该就是用的这个了,这也直接导致华为的产品比其他家的要贵出一大截,所以差距大概 10 年左右
"国产光刻胶又有新突破！配方全自主设计！"
烏老師一開頭的手勢有點不太符合內容科技走向😅
❤🎉
中国芯片业的进步开始对外保密了，所以对比仅供参考
已经保密2年了。查到的信息全是进口消息。
@@WAW90你能查到的，还算保密吗？
@@sdmgp-x9w你看那个名字，他叫蛙蛙90。
估计抄作业，涉及了保密协议。
我觉得国家关键设施全部换成国产芯片和系统，美国制裁就已经失败了，毕竟以色列炸bb机这招可太阴损了，这方面一定要重点关注
良率有幾多，外界都只是靠值估
其实7纳米制程已经足够覆盖现实中绝大部分需求了，没必要追求一口吃成一个胖子，先把中低端芯片做好，把国产DUV做好，因为美国佬还可能进一步断供DUV。
有了积累之后才能谈论攻克尖端制程的问题。
中国 AI 到一定程度以后 可不可以反推理
光刻机制造 方面的帮助呢！
AI 能不能 在生产力方面 特别是制造业 方面做到 突破 现有的技术嘛？
如果今天中國人口數普通，則應該無法追上，但中國人口高達十多億，則追上應該是不難的
人口真的没啥意义，要看研究人员数量和质量还有最关键的是投资，工业技术研究说白了就是通过实验把现象重现的过程，说简单不简单，但是不是做不到的事情，但是没有钱是万万不能
@@jinghuzhang9368 你錯了，人口是有意義的，前提是你要把這些人口轉化爲有用的人口！很多中國老百姓都不知道中國政府在教育方面下的苦功，出類拔萃的精英非常多，這些精英現在已經結合在一起做科技方面的突破。現在的目標就是一方面繼續以人數優勢培養更多人才，一方面讓既有的精英們突破
@@nevergiveup5635要么读书，要么做生意，这两条路有能力的人都拼命挤进去。
印度 人比中國多
@@user-dw2fn9nl2b 可惜素質和教育不及中國
最近在看供应链的书，才了解美国日本德国台湾在大陆地区对供应链的贡献有多大，也了解为什么以上四个地区会这么选择，只能说供应链想迁走不容易，想阻止迁走也不容易。 万国设备，万国零件，我们都处在一个时代的转折点。想问问乌老师，日本低端光刻机现在的水平对比asml差距多大？ 从股东结构上看日本也是asml的一环，为什么自己不能生产出高端光刻机呢？🎉，n
我还是期待弯道超车更多一些，目前的体系 追赶吃力 专利门槛更难。当然了，就是换了赛道, 中国工业体系中的一些基本 基础 难点还得突破。国家早就看到瓶颈在哪里了，还记得有个重点项目的册子吗？里面并没有提半导体，而是提制造半导体器件的设备所需零件的加工设备。
不会差很远的，两三年就赶上来了！
Me question 测试 apple16 Vs Pura 70 速度是同样快，你们在讲起奈米有何意义
功耗 不一樣
其实追赶总是比领跑更容易些，体育比赛如是,科技也是一个道理，别人已经趟出一条路后，后面的人试错成本要低很多
而且还可以抄作业
也不能这么说，领跑的可以用专利封死你。就象前面只有一条路被他先占了不让你走。而这条路当时建造时选择的是最好最容易的地理环境，有些地方可能没有开第二条路的可能，比如遇到高山大海。除非你自己开条路出来，你得从高山下打几百公路的隧道架几百公里的海上桥梁，那就成本高了时间长了技术难了，不是吗？
确实，半导体应该分开说。光刻机产业，应该是落后7-10年。duv技术应该是世界领先。euv技术，因为没有机器，完全是空白，但是从duv发展而来，如果一旦得到euv，应该在技术上也就相差3年左右。晶片封装技术也是世界领先。晶片设计上，19年的时候也就落后1年左右（参照之前华为麒麟芯片）。但是现在由于设计软件完全国产化推倒重来，应该是落后3-4年左右（参照最新华为麒麟芯片）。光刻胶方面貌似刚刚突破。所以如果以现在国际形势来看，完全依靠国产，按照木桶理论，理想状态下应该还是需要7-10年才能和国际最先进芯片来竞争。 当然，世界上确实没有一个国家在之前能完全打通这条全产业链。加油干吧🙌
邬老师好！
在特朗普制裁中国时,中国半导体行业惨不忍睹.现在在成熟晶片技术上已经差不多自给自足了.至于3纳米以下技术,中国也没有急于追赶,因为西方到了1纳米后迈向1纳米以下技术,这是另外一个维度了,未来未必只有这条路,还有其他的替代技术突破. 中国重心会全面出击,在光芯片计算和量子计算方面寻求更宽广的道路.
华为德芯片是自己制造的，用的是荷兰的DUV光科技，但是华为对这个DUV光科技的关键零部件进行了改造，所以能生产出5纳米的芯片。其次台积电所谓的三纳米其实就是一平方厘米容纳了180亿个晶体管，但是很多晶体管没有发挥作用，华为的技术突破就是让更多的晶体管都能发挥效能，从而事半功倍的效果
最少10年
看完這短片，youtu給我推薦短片：台灣半導體繁榮背後的貧與富。 才知道位於新竹市，台積電帶來的高薪 讓當地房價節節攀升。而台灣政府居然不好好把握台積電能帶來的輻射經濟，到現在新竹的捷運地鐵也沒建好， 房價飆升也是領外資企業入住的一個難題，城市的配套服務要跟上。
去過杭州 20年間 因為一家阿里巴巴公司 杭州從旅遊城市翻新成 互聯網城市。常住人口從800玩到現在1200多萬，城市擴大了幾倍，以前的鄉村農田也改成工業園區，本地市民吃緊了福利，可以說是一夜暴富。 這全多虧了城市的配套建設，吸引外資 公司落戶在杭州，對互聯網有興趣的年輕人杭州也是他們的第一首選。
而看到新竹，只能說好好的台積電沒有把握住。 現在明星產業AI 也是吃電的大頭。台灣還要廢除核電。。。 不是說大陸酸台積電， 只是覺得太浪費。。。
假如兩岸能和平發展， 認認真真想想未來發展， 我敢說新竹保證成為亞洲硅谷地區啊
台灣政府???塔綠班會理會市民嗎??牠們只會理會自己能貪幾多。
晶片製程也是大耗電 後面2奈米製程耗電更是恐怖
人往往是自私的，很多人并不会站在国家民族的角度去考虑问题，虽然自私也没错。
希望台湾的政客不要因为自私自利，把台湾带入深渊。
本來天下就是打下來的不是罵出來的。
来早了
怀璧其罪，哈哈哈
没错，分析是靠依据。但依据的材料也只有是公開的而已。中国在被制裁之中，怎么可能将最新的研究成果资料公開呢。别小看中国的毅力和中国人的努力，这是美国所没有的。相信中国在不久的将来一定会超越米国。
除非彎道超車（新科技，材料）。 不知烏教授可否介紹一下到底矽光子是怎麼回事
纵观历史，所有西方或美国对中国说你不行的领域，都失败了，这次的芯片封锁也会是一样的结果，无非是需要时间而已
过去的历史证明了，只要政府不瞎指挥瞎干涉，政府配合，中国企业的学习速度远快于西方先进企业的创新速度，所以追赶上应该是个大概率的事情，只是时间长短，问题是中国政府有长期耐心，西方政府只要几年的耐心