지나가던 기갑 출신입니다 아무리 최첨단 최고속 3.5세대 전차를 넘어서는 최고라해도 그걸 운용하는 승무원들의 실력이 병신이면 그 전차는 그냥 비싼 쓰레깁니다 제가 군생활 할때 탔던 k1a1차량은 탄약수까지 승무원이 4명이었죠 88년에 제작된 전차를 가지고도 지그제그 사격을 했었죠 승무원의 숙련도와 능력이 결국은 전차의 최고 성능을 뽑아낼 수 있는겁니다 기갑은 빨리 부사관 장교로 교체 되어야 합니다 전차를 전부 이해하고 내 수족같이 쓰는데 병사인제가 딱 1년 9개월 전도 걸렸습니다 이제 좀 전차에대해 알게 되니 전역이더군요....전역식때 대대장님이 꼭 하시는 말씀이 병사들은 쓸만 해지면 집에간다고.....
5:50 보충으로 말씀드리자면, 1067mm 궤간(케이프궤간)의 단점인 폭이 넓은 화물 운송 제한 이외에 철도차량 대차축(바퀴축)에 걸리는 축중도 문제입니다. 선로 설계 시 선로가 열차를 최대한으로 받칠 수 있는 무게를 축중으로 계산하는데, 일본철도는 "싸게 많이 짓는다"는 정책으로 인해 축중을 낮게 잡아버렸고,(축중이 높을수록 건설비용이 고가이기도 하고, 싸게 지으려는데 축중을 높게 잡을 이유도 없죠) 이로 인해 일본철도는 전차는 고사하고 국제표준 컨테이너의 철도수송마저 애를 먹고 있습니다. 이외에 협궤의 단점인 곡선주행 불안정성도 있겠군요
안녕하세요~전 k1a1 임무를 시작으로 2014년 우리나라에서 k2전차 최초 배치부터 1년간 직접 탑승 운용했던 소대장 출신입니다~ 10년간 하드웨어 측면이나 소프트웨어 측면에서 얼마나 어떻게 업그레이드 시행되었는지는 모르지만 ..직접 사격 주행 시범 등 임무를 수행하면서 수많은 시행착오를 겪었습니다! K2전차를 소개하는 영상을 볼때면 반갑기도하고 실제 야전에서 모래먼지맞으면서 훈련했던 추억이 떠오르네요! K2전차 대해 궁금하거나 도움 필요하시면 말씀해주세요!
@jjjj-cr7eh 님말이 이상해서요 최대속력은 필요하지만 엔진마다 최대 츌력을 내는 토크 rpm영역이달라요 회피기동이 필요한건 최대 속력이 아니라 가속력이거든요 그리고 기통을 늘린다고 마력이 올라가지 않습니다 무조건 고rpm고마력 엔진이 좋은엔진이다 하기엔 스포츠카에만 적용되는부분이라 조금만더 설명해주세요
ISU 설명 빠졌어요 ㅎㅎㅎ 노르웨이가 극찬했던 부분입니다, 이동간 사격시 반능동 유기압식 제어가 먹히면서 발사 타임러그를 획기적으로 줄였죠 이부분은 세계에서도 알아준다고 하네요. K1의 HSU의 진화형으로 최근에는 일부 설계 변경으로 65톤까지도 6개 보기륜으로 버틸수 있게 개량되었죠. 이부분이 크게 어필해서 폴란드에 들어가게 되었습니다. 즉 무게가 늘어나도 보기륜을 늘리는 (사실상 새로 만들기)가 필요 없어졌다고 합니당
무단 변속기를 미국이나 독일 이탈리아 프랑스가 안쓰는 이유가 있겠죠 그러나... ㅎㅎㅎㅎ 치프틴이나 초기 3세대에서 해당 미션을 테스트했다는 기록이 있습니다. 게다가 한번 고장나면 아예 전부 뜯어야 하고 신뢰성이 낮다고 합니다. 게다가 노르웨이 전차평가때 독일전차와 크게 차이나지 않는다고 했고 오히려 급가속 문제가 없다고 합니다. 기자님이 이야기 하신 부분은 초기 소프트웨어를 쓰고 지금은 전부 다시 설계 되었고 터키의 야지 테스트를 패스했다고 합니다. 심지어 알타이는 60톤급이었죠.. 내구성이나 성능에서 전혀 문제 없었다고 합니다. 그리고 신형 미션의 경우 비밀리에 테스트중이고 사실상 폴란드에도 수출된다고 알려지고 있습니다. 한국군도 그즈음 전부 창정비하면서 부품들을 바꾸면서 국산화를 진행한다고 합니다. 그리고 한국의 두산 엔진은 고속형 엔진으로 오버라이드 모드가 있습니다. 그부분을 손봐서 순간적으로 1500마력을 유지할수 있게 해준다고 하네요.
신뢰성이 높은 무단 변속기를 미국, 독일, 이탈리아, 프랑스가 만들 수 없었지만 높은 기술력을 가진 일본은 제작에 성공했다. 그게 현실. 일본은 10식 전차를 수출하지 않기 때문에 타국은 전차용 무단 변속기의 기술을 훔칠 수도 없다. 무단 변속기를 탑재하지 않는 90식 전차라면 일본은 수출할 지도 모른다.
@@Heuroya 정신 차리세요 빅커스가 10년전에 만들었고 그거 카피한게 일본인데요. 자동차에서 왜 무단뱐속기가 사라졌는지 생각이나 하고 이야기 하세요.. 세계의 마지막 무단변속기를 만들던 회사가.헌대.. 그리고 무단 변속기가 필요할정도로 일본 전차승무원 실력이 형편 없단 소리 아닐지???? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
일본에서는 무단 변속기가 탑재된 자동차가 제조돼 있다. 다른 나라와는 기술력이 다르다는 것. 그리고 10식 전체에 탑재된 무단 변속기는 전차용 무단 변속기와는 근본적으로 구조가 다르다. 그러니까 일본 이외의 나라에서 무단 변속기가 사라졌다고 해도 높은 신뢰성을 가진 전차용 무단 변속게를 제조할 수 있는 일본에는 상관이 없다. 그리고 일본이 카피했다는 망상에는 객관적 근거가 없다. 넌 무단 변속에 무식하시는구나~😁😎
@@dooyeolChoiMusictravel자동차에서 사라진 이유는 모르겠지만 전차에서는 효율이 좋다고 생각합니다 전차특성상 불완전한 지형에서 운용되는데 출력효율이 좋은 rpm을 유지하기 어렵지만 어느속도,어디에서나 고효율rpm을 유지할수 있다면 매우좋은 변속기가 아닐까요
24년 방위비 예산안에 의하면 10식의 조달량을 매년 2~3대에서 10량으로 증가하는 내용이 담겨져 있습니다. 이는 최근 수정된 10식의 양산량이 350대로 늘어난 것이 매체가 되어 조달량이 늘어났 것으로 보이네요. 그외에도 20식 소총 또한 1만 정을 양산한다는 내용 등등의 21세기 들어서 이례적인 생산량을 앞으로도 보여줄 것 같네요.
As a Japanese person, I can tell you that the Japanese military and the Korean military are not the same. In Japan, the navy and air force are the most important, and in South Korea, the army and air force are the most important. Since Japan is one of the world's leading maritime nations, the performance of its navy is extremely high. South Korea is a continental country and is at war with neighboring countries even under ceasefire conditions, so military weapons such as tanks and helicopters are highly capable of protecting its borders. If the K2 were to be used in Japan, there would be very few roads and bridges available, and the large size of the vehicle would make urban combat difficult. If the Type 10 tank were to be used in South Korea, it would be able to fight in urban areas and mountainous areas, but its defensive capabilities would be inferior to the larger K2. Since both countries use US-made weapons, there is not much difference in air power, but it is difficult to compare the military power of South Korea, which is mainly an army, and Japan, which is mainly a navy. The two countries need to work together to protect Asia's liberalism from North Korea and China.
마력=방호력이죠. 같은 1500마력 레오파드가 속도를 포기하고 방호력을 올려서 70톤이 넘어가죠. K2도 1500마력인데 55톤입니다. 속도를 낮추면 15톤의 여유를 방호력을 높이는데 쓰면 됩니다. 이미 이 부분은 K2ME에서 어느정도는 보여줬다고 들었습니다. 일본 밀덕놈들 지네는 무슨 외계인 수준의 소재산업을 가지고 있어서 얇은 장갑으로도 M1수준의 방호력을 갖추고 있다고 씨부리던데...ㅎ 나 참....
문제는 일본도 개화기 처음 철도 구축할 때 부터 협궤의 문제점을 인식하고 있었으나, 상부에서 돈 아낀다고 협궤로 밀어 붙였음.. 그이후 100년 넘는 기간동안 광궤로 바꾸려고 여러번 시도하였으나.. 위에서 시킨 일, 누가 총대 매고 개선해? 튀지말고 하던대로나 잘해.. 등등의 이유로 미봉책만 쓰다가.. 결국 철도 마다 궤도 간격이 다른 뒤죽박죽 복잡한 시스템을 만들었음.. 비슷한 사례로 일본 북부와 남부의 전원 주파수가 다름.. 50hz와 60hz.. 따라서 전원주파수에 따라 회전속도가 달라지는 전기모터는 북, 남이 호환이 안됨. 모터를 사용하는 산업 설비, 모터가 들어가는 세탁기, 냉장고, 에어콘, 믹서기, 건조기, 세척기 등등은 남쪽에서 북쪽으로 이사가면 (또는 반대) 전부 버리고 새로 사거나 모터를 바꿔야 함.. 또한 전원 주파수가 중요한 각종 전자장치, 제어장치도 모두 전체를 바꾸거나 부품을 교체해야 함.. 일본은 어떤 문제점에 부딪히면 과감하게 전체를 놓고 검토하며 혁신하여 해결하는 게 아니라, 기존 것을 바꾸지 않고 주변부만 찔끔찔끔 바꿔 미봉책으로만 해결하려는 성향이 강해요.. 이런 성향이 아직도 플로피 디스크를 사용하고, 전차를 저따구로 만드는 큰 이유임...
@@islandtree7577 그러나 저 일본의 철도인프라는 대부분 1900년도 초에 완성되었음. 그리고 일본은 민영화가 아니라 애초에 철도경쟁채제로 시작한 나라. 일본의 민간사철회사인 킨테츠, 케이한, 도부, 한큐, 세이부 등등이 1890년대부터 1900년대 초에 탄생함. 당시 근대화를 해야하는 일본으로서 일본정부가 저 방대한 철도인프라를 깔 재정이 만만치 않았다는 의미. 대신에 일본은 저 철도인프라를 민간자본을 등에 엎고 빠르게 완성한 덕에 어마어마한 속도로 근대화를 했지. 그래서 나온말이 유럽은 근대화에 200년이 소요되었지만 일본은 50년만에 성공했다. 그리고 우리 경부선과 같은 의미인 일본의 도카이도선이 1920년대에 이미 전철화공사가 완료되서 전기기관차가 다님. 전력도 마찬가지임. 일본은 전력도 '민영화'가 아니라 애초부터 경쟁채제도입으로 급속도로 인프라를 확장함. 근대화를 빠르게 하기 위해서였음. 그래서 후에 1950년대가 되고나서 전국에 있는 150개의 민간전력회사들을 50개로 통폐합하는 과정을 거침. 조선이 근대화에 성공하지 못한 이유도 저 철도와 전력을 깔 수 있는 민간자본과 재벌이 없었기때문. 조선이 만약 위의 일본과 같은 길을 걷고싶냐고 물으면 당연하다고 할껄? 지금 기준으로 판단하면 안됨.
일본도 무기시장에 적극적으로 나올경우 역시 차관이나 지원방법등 다양한 정책을 앞세워 사업을 진행할겁니다. 우리도 이에 대비해야하며 무기의 성능외 도입시 헤택이나 기술지원등 다방면에서 일본이 유리하지 못한점을 부각시켜서 싸워야 이길겁니다. 일본이 유리한점과 우리가 유리한점이 어떤부분인지 그리고 무기구입 국가가 요구하는것과 다양한 부분들 두루 파악해서 이기는 전략으로 가는게 유리할겁니다.
섬나라인데다 국토가 길쭉하고 산지가 많다 보니 MBT의 중요성이 상대적으로 떨어지기도 하고 항공전력과 해상전력 확보를 더 우선으로 두니까요 솔직히 일본의 상황을 생각하면 10식도 상당한 고성능 입니다 섬은 아니지만 비슷하게 길쭉한 국토를 가진 이탈리아는 아리에테라는 빈약한 MBT를 운용하고 있고 대신 세계 최정상급 차륜형 전력을 가지고 있죠
일본은 섬이죠! 전쟁을 하려면 일단 바다를 통해서 전장이 이뤄질거라 생각됩니다. 그러니 해양과 항공이 주요하죠! 전함, 잠수함, 상륙정, 항모, 항공기 등 관련된 미사일 그 다음이 육상무기겠죠! 우리나라의 전장은 주로 육상이 다른점이죠! 그래서 해군과 항모 보다는 육상과 공중이 먼저라고 봅니다! 일본이 주적이라고 생각하는 사람들과 그렇게 되길 바라는 사람들은 다르겠지만...
진짜 웃긴게 아무리 산간지방이라해도 결국 일본은 발달 잘되있는 도시들이 굉장히 많아서 시가지가 굉장히 많은데 열차 운송을 위한 규격 맞춤에 체격을 극단적으로 줄여버려서 진짜 대전차 원툴 그이상 그이하도 아니게 되버린거임.. 특히 도쿄 도시권은 진짜 빼곡하게 들어찬 아파트 단지들 뿐인데 전면 방어력을 모조리 몰빵해버렸으니.. 대전차 하기전에 RPG에 모조리 다 털려버릴판
별로 중요한건 아니지만 중간에 철도 협궤, 표준궤부분 그림설명이 잘못됐습니다. 일본 규격이야 모르지만 제가 철도전문가라 우리나라가 쓰는 표준궤의 길이 1435mm는 레일중심과 중심간 간격이 아니라 레일의 안쪽면 사이의 간격입니다. 그림에 나온 레일중심과 중심간 간격은 1500mm이고 레일의 폭이 65mm라 레일 안쪽간 간격이 1435mm가 나오는겁니다. 애매한 숫자인 1435mm는 그래서 나온겁니다.
상부 반응장갑은 탠덤탄두인 대전차미사일을 막기 위함이 아닙니다. 재블린에겐 소용이 없어요. 하지만 상부 반응장갑을 제거하고 상부대응 APS 장치만을 다는건 절대 무리입니다. 우크라이나에서 우•러 탱크들이 철판 차양막을 달고 다니는 이유가 하늘에서 무수히 쏟아지는 포발사 DPICM이나 드론에서 떨구는 CBU105 자탄 등과 같은 얇은 상부장갑과 엔진룸을 노리는 EFP탄을 공간장갑 개념으로 막기 위함입니다. 최근 우러전에서 절반 이상의 기갑장비가 이런 상부공격 성형작약탄에 손실되어지고 있습니다. 상부 APS는 한두발 날아오는 재블린 탑어택 대전차 미사일은 방어할수는 있어도 100미터 이상 상공에서 무수히 떨어지며 메탈제트로 공격하는 cbu105탄자나 KTSTAM II 같은 EFP탄자에 전혀 대응할수가 없습니다. 현재는 반응장갑을 상부에 덕지 덕지 붙이는 수 밖에 없습니다.
10식 전차의 CVT 변속기(Continuously Variable Transmission)는 연비, 동력전달효율성, 반응성 등은 우수할 수 있으나 그 내구성에서는 대단히 불리할 가능성이 높습니다. 구조상 갑자기 고토크를 발휘할 때(고경사 언덕길 정지 후 급출발 시 등)에는 동력이 헛돌수 있습니다. 내구성도 약하구요. 그런 이유로 요새는 고출력 자동차에서도 CVT 변속기를 잘 사용하지 않는 추세입니다. 10식 전차도 실제 전투 상황에서는 변속기에 많은 취약점이 들어날 것이라 예상됩니다.
cvt랑은 다른개념입니다.... 벨트식이 아니에요.... hmt식 유압변속기는 초기 강력한 토크 발휘합니다.... 다만 그 유압을 이용하여 기어의 모양이 변하는 방법이기에 유압의 특징상 너무 무거워지거나 유압의 압축력이상의 압력이 가해졌을때 제대로 작동이 되지 않을수도 있습니다...그렇기에 소형 트랙터에만 적용되던것이 hmt 변속기입니다.... 장점이 무척많기는 하나..... 이런 단점때문에 미국에서도 주력전차에는 적용시키지 못하였습니다....
@@차차차차차-v8j 그런 차원에서는 님의 말씀이 옳습니다. 다만 hydro-static 방식 CVT에서도 어느 토크 선까지는 높은 효율이 전달되나 어느 포인트에서 정점을 찍은 후 효율이 떨어지는 CVT의 구조적 특성이 여전히 나타나서 탱크와 같은 고토크 엔진에서는 결국 내구성 및 신뢰성 저하로 연결될 가능성이 높아 보인다는 말씀입니다.
10식 전차의 CVT 변속기 문제점은 크게 두 가지로 나눌 수 있습니다. 첫 번째는 동력 손실입니다. CVT 변속기는 기어비를 연속적으로 조절할 수 있는 장점이 있지만, 그만큼 동력 손실이 발생합니다. 10식 전차의 CVT 변속기는 동력 손실이 20%에 달한다는 분석이 있습니다. 이는 전차의 기동력과 화력에 영향을 미칠 수 있습니다. 두 번째는 내구성입니다. CVT 변속기는 복잡한 구조로 인해 내구성이 떨어진다는 지적이 있습니다. 10식 전차는 CVT 변속기를 탑재한 최초의 전차로, 내구성에 대한 검증이 충분하지 않다는 우려가 제기되었습니다. 실제로 10식 전차의 CVT 변속기는 시험 과정에서 결함이 발견된 것으로 알려졌습니다. 10식 전차의 CVT 변속기 문제는 일본 방산 기술의 한계를 보여주는 사건으로 평가되었습니다. 또한, 10식 전차의 개발 및 양산 과정에 대한 문제점도 지적되었습니다. 내구성 부족: CVT 변속기는 무한 변속이 가능하여 기어 변속이 없는 부드러운 주행이 가능합니다. 그러나, 이 때문에 변속기 내부의 부품에 부하가 많이 걸리게 되고, 내구성이 약하다는 단점이 있습니다. 10식 전차의 CVT 변속기는 야지 주행 중 과도한 부하로 인해 2019년과 2020년에 각각 2건의 고장이 발생한 것으로 알려졌습니다. 유지 보수 비용 증가: CVT 변속기는 기계식 변속기에 비해 부품 수가 많고 복잡하기 때문에 유지 보수 비용이 많이 든다는 단점이 있습니다. 10식 전차의 CVT 변속기는 기계식 변속기에 비해 유지 보수 비용이 2배 이상 높다는 분석이 있습니다. 전투력 저하: CVT 변속기의 고장은 전투력 저하로 이어질 수 있습니다. 10식 전차는 기동성이 뛰어난 전차로, CVT 변속기는 기동력 향상에 기여합니다. 그러나, CVT 변속기가 고장 나면 기동력이 저하되어 전투력에 영향을 미칠 수 있습니다. 변속 시 울컥거림 CVT 변속기는 유체 클러치가 없기 때문에 변속 시 울컥거림이 발생할 수 있습니다. 이는 승무원의 피로도를 증가시키고, 기동 시 정확성을 떨어뜨리는 요인으로 작용할 수 있습니다. 동력 손실 CVT 변속기는 유체를 이용하여 동력을 전달하기 때문에 유체의 마찰로 인해 동력이 손실될 수 있습니다. 이는 전차의 가속력과 최고 속도를 떨어뜨리는 원인이 됩니다. 유지 보수 비용 CVT 변속기는 유체 클러치가 없는 대신, 복잡한 내부 구조를 가지고 있습니다. 이는 유지 보수 비용을 증가시키는 요인으로 작용할 수 있습니다. 10식 전차의 CVT 변속기는 일본 최초의 CVT 변속기 전차로서, 많은 기대를 모았습니다. 그러나 울컥거림, 동력 손실, 유지 보수 비용 등과 같은 문제점이 지적되면서, 일본 국산 방산 기술의 한계를 보여주는 사례로 평가받기도 했습니다.
샤를님~ 항상 잘 보고 있습니다~ 최신 뉴스나 이슈를 다뤄 주시는건 밀리터리 채널 중 최고라서 이런걸 요청드리긴 망설여지지만, 탱크 포가 120mm, 105mm(이런게 있는지도 모르겠지만요) 같은게 몇 mm 차이로 왜 그리 차이가 나는지, 주요한 포 규격들은 어떤 것들이 있고, 장단점이 무엇인지를 전문가의 관점에서 정리해 주셔도 참 유익하고 좋을 것 같습니다.
요런건 직접 검색해서 찾아보시는것도 솔쏠한재미입니다 제가아는한에서 설명드리면 포구경이 커지만 폭약양이늘어나서 위력이강해지고 날탄같은경우는 장약의 양이늘어나니 관통력이 올라가죠 꼴랑 10mm20mm 올라가는데 왜 차이가 이리크냐면 현대 폭약은 몇십그람차이라도 위력이 꽤많이 올라갑니다 관통력 1000mm넘는 헬파이어 미사일도 폭약량이 8키로정도밖에안들어갑니다 주요 포규격은 전차포는 120mm가 있고 동구권 국가에서는 다그런건아니지만 대체로 서방제전차포보다 5mm 정도가 큽니다 포탄기술이 떨어지는걸 구경빨로 매우려고 그렇게 많든다합니다 그리고 곡사포는 주로 155mm를 많이 씁니다
원의 지름이 변하면 단면적이 매우 크게 변해요. 원의 단면적 = pi x r^2.. 즉 포탄의 단면적을 보았을 때 반지름이 1cm인 탄을 2cm로 2배로 늘리면 단면적이 2배가 아닌 4배로 증가해요. 여기에 딘면적에 맞춰 길이도 증가하므로, 포탄의 직경이 10mm, 20mm 증가시키면 포탄의 크기, 무게와 장약양이 저 수치로 느끼는 것 이상으로 크게 증가하게 되요.
러시아제 탱크포는 포신의 금속재질이 나쁩니다. 독일제 미국제보다 뒤떨어 진다 는거죠. 글고 탱크포가 자주포 마냥 포탄넣고 장약을 넣기 때문에 속사 능력 도 떨어지고 파괴력이 떨어집니다. 그래 서 포의 구경을 늘인 건데 그래도 파워 는 매한가지 입니다. 서방의 탱크포탄은 포탄안에 장약과 탄두가 같이 있어 속사 가 가능하고 파워가 일정한 장점이있죠
일부 밀덕들이 일본 방산에 관해 착각 하는게 일본 방산품은 '가격도 비싸고 성능도 후지다.'고 말들 하는데 이건 반은 맞고 반은 틀린말임. 우선 가격이 비싸다. 일본이 비싼가격에 무기도입을 하는건 대부분 자국 생산하거나 개발한 무기들을 도입하고 규모의경제 문제로 가격이 당연히 비쌀수 밖에 없슴. 특히 수출을 전제로 개벌하는게 아니기 때문에 가격을 내릴 방법이 별로 없는갓도 사실임. 그렇다고 아에 수출 안하려 하는건 아닌데 그렇다고 딱히 적극적으로 나선적은 잠수함 빼곤 없었슴. 그래서 고질적인 가격문제가 발생하는거. 그리고 해외에서 특히 미국에서 무기도입시 우리와 좀 차이가 나는게 일본은 자국 조립생산 고집을 더 많이 하면서 기술이전과 노하우 축적을 원하는게 많아서ㅠ도입비용이 더 많이 올라감. 일본 무기가 성능이 떨어지고 후지다? 이건 진짜 잘못알고 있는거. F2 처럼 F16복제퓸 소리 듣는데 전세계에서 AESA 레이더 장착힌 최초가 F2였슴. 그리고 일체성형기술로 주익의 크기도 키우면서 성능 행상 했고 현재 F16 개량형에 영향으루많이 주기 된 기체임. 그 외의 다른 무기들도 대부분 영토방어용 목적으로 배치시에 성능상 하자될게 없슴. 우리나라 밀덕들이 말하는 잦투 능력들의 대부분이 돌격전짖 점령전 위주의 교리를 생각하기 때문에 퍙가 절하 하는걋뿐 살제 일본이 그간 생산한 무기들의 성능이 떨어진다 말하는거 옳지ㅜ않음. 물론 가성비를 따진다면 진짜 전세계 탑급 최악임.
전차에 대한 활용도가 한국과 일본이 다릅니다. 한국은 7군단의 북진의지가 반영된 전차고.. 일본은 섬나라 특유의 방어적인 전차죠. 한국의 지형 70% 산악이라면 일본은 산악+교량+섬으로 이뤄진 국가이기에 중전차가 필요치 않습니다. 오히려 60톤 중전차가 일본에 상륙하면 고립되는 거죠. 한국과 일본은 서로의 상황에 따라 적절하게 주력전차를 만들고 있는겁니다. 성능을 비교하는건 월드탱크의 게임에서나 가능한 거죠 ㅎㅎ
날탄을 만들때 날개안정분리철갑탄인 경우 발사가 되면 둘러싸고 있는 부분은 떨어져나가고 관통자가 날아가는 방식인건 많이들 알고 계시겠지만 한국이 텅스텐 가공 기술 및 연구가 세계적으로 높다고 익히 들어왔습니다 (날탄의 관통자가 텅스텐으로 만든다고 들었습니다) 기술력으로 보면 텅스텐 기술 또한 자부심을 가져도 좋다고 봅니다
글쎄요 샤를이 말한 .....10식전차에 무단 변속기가 가장 빨리 급가속가능하다는... 증거는 어디에도 없습니다 확인되지 않은 사실입니다 일본의 10식의 무단 변속기는 10식을 제외한 어떤 전차에 적용되지 않은 검증되지 않은 변속기 아직 어떤 테스트 결과도 나온적 없습니다 유압식 무단변속기의 경우 그방식 한계점 때문에 무거운 대형차량의 변속기로 사용하기 힘듭니다... 미국도 이런점을 알아서 브래들리에는 무단변속기를 적용시켰지만 주력전차에는 적용시키지 못함 유럽이나 미국도 전차도 많은 장점이 있지만 무단변속기를 적용시키지 않는 이유는 바로 그런이유입니다.. (후진시...똑같은 속도로 이동이 가능하다던지하는 장점) 특히 초기가속능력이 최고라는 증거는 어디에도 없습니다 일본은 테스트 내용을 공개한적도 없고 작전요구성능을 공시한적도 없습니다 만약 정말로 그정도로 뛰어나다면 ....일본에서 공개하지 않을이유가 없겠지요. 장갑능력등의 기밀내용도 아니고...
11:43 에 지적하나 감히 드리고 가겠습니다. 10식의 독특한 점은 영상에서 말씀하셨듯이 포의 길이 입니다. 다른 기존 탱크들 보다 포 길이가 짧답니다. 그 이유는 사용하는 탄이 고압력 탄 입니다. 그래서 포신이 짧아도 탄의 속도가 워낙 빠르기 때문에 상당히 독특한 시스템입니다. 이 포탄속도는 군사기밀이며 인터넷이나 시중에 나와있는 정보는 잘못된 정보들이며 한가지 확실한것은 미국의 M829A2 보다 높다는것입니다. 포에 사용되는 철이 초강밀 금속이라 이러한 압력을 사용하여 기존과 탄을 사용합니다.
포의 길이가 짧으면 오히려 강장약을 쓰기 힘듭니다. 그래서 서방국가들이 44구경장 포에서 55구경장 포 로 업그레이드 하는거죠. 55구경장에서 발사된 DM63 날탄 포구초속이 1750m/s 정도 되고, 2000m 에서 관통력이 700mm 내외 입니다. M829A2 보다 관통력이 높으려면 DM63 이상의 탄속과 세장비가 나와야 하는데... (두 탄약의 관통력이 거의 비슷한데 탄 재질이 다르니) 44구경장에서 DM63 보다 무겁고 긴 관통자를 더 빨리 날려보낸다? 물리적으로 불가능 하지 않을까요. 거기다가 가볍고 작은 차체로 그 DM63 보다 높은 반동을 견뎌낸다? 흠...
@@user-hm2lr8cg2f 탄속을 늘리려면 일단 충분한 포신의 길이가 확보가 되어야 합니다. 독일과 한국 등 최상급 성능의 텅스텐 날탄을 운용하는 국가들이 왜 55구경장을 채택 했는지 조금만 생각 해 보면 알 수 있죠. 그리고 탄속이 능사가 아닙니다. 프랑스제 OFL 120 계열 날탄이 1800m/s 의 포구속도가 나오거든요? 근데 관통력은 DM53 대비 100mm 내외로 더 낮습니다. 이게 어떻게 된 일 일까요?
@@user-hm2lr8cg2f 아니;; 탄속만 올리니깐 문제죠. 탄속 뻠핑으로 부족한 화력 문제 매꾸던 좋은 사례가 구소련제 날탄 입니다. 포구초속 1760 부터 1780 까지 찍는 놈들도 있어요. 그런데 신형날탄인 3BM60 은 1660m/s 까지 줄어들었어요. 왤까요? 요즘 날탄은 포구초속 높은게 크게 의미가 없다니까요? 탄속 높여서 화력 보충하는건 그냥 본인들 날탄 제조기술이 부족한걸 시인하는 꼴 이에요.
hmt 무단변속기의 경우 소형 트랙터에서 사용되던 변속기입니다...그 방식은 초기 강력한 토크를 낼수 있으나 유압식의 특성상 정비가 힘들기도 하고 견고함을 유지하기 힘듭니다... 브래들리같은경우도 변속기 불량이 많아서 변속기를 수시로 교체할수 있게 만들어놓을정도로 내구성이 떨어집니다...그런 유압식 무단변속기를 거대한 전차에 박아놓았을때 그 무거운 차체를 견대낼수 있을지는...아무도 모릅니다... 아직 10식은 어떤 공개테스트 성능도 공개한적 없습니다
@@하울-z5j 최고속도에대한 ... 요구사항이 있었을것이라 생각합니다. 10식 전차의 엔진은 미국(이 에이브람스에 넣기 위해서 개발하던 디젤엔진인데... 미국은 개발후 엔진이 제대로 성능을 발휘하지 못하자 포기합니다.. 일본은 그엔진을 공동개발이란 명목으로 가져오는데 해당엔진은 rpm 수치가 무척낮아서 고민에 쌓입니다... 전차의 엔진의 최고 출력에서 rpm이 낮다는것은 최고속도가 줄어들수 밖에 없다는것 (rpm은 단위시가낭 회전수랑개념) 이기에 기존의 변속기로는 원하는 최고속도를 달성하기 힘들었다고 생각합니다.. 가뜩이나영통의 문제로 작고 빠른 전차를 만든다고 호언장담했는데 다른 주력전차보다 느리다는것을 절대로 받아들일수 없었던 일본에서는 아직 검증되지 못한 무단 변속기를 전차에 탑재하는 모험을 했다고 생각합니다
일본무기의 한계라고 볼 수밖에 없는게 거진 50년에 가까운 기간동안 너무 자국 특화용으로 무기를 개발해서 세계시장하고 안 맞는 경우가 있죠. 그나마 투자가 잘되고 수요가 빵빵한 해,공군 관련 무기들은 쓸만한데 철저하게 방어용으로 이루어진 육군 관련무기는 세계시장에선 큰 마이너스요소일 듯 싶네요. 10식만봐도 정말 애매하죠. 기동성 화력은 좋은데 장갑은 타국 전차들에 비해 부족해서,딱 경전차 포지션이죠. 근데 또 경전차에 비하면 무게가 애매하게 무거워서 수송면에선 경전차들에 비해 후달리고 정말 수출하기 힘들 것 같네요. 닌자헬기도 딱 저런데 아마 일본은 해군쪽으로 세계시장에 내놓지 않을까 싶네요.
@@hskim1346 그나마 일본이 해군쪽은 무기 기술력이 정말 좋은 편인데 문제는 말씀하신 우리나라에 비해 부족한 세일즈 능력이죠. 가성비의 문제라기 보단 협상할때의 기술이 너무 떨어져서 이번에 빵빵한 경제력을 바탕으로 차관형식으로 밀어붙인다면 해군쪽은 이야기가 다를 겁니다. 문제는 일본특유의 답답하고 일처리는 엉망진창 속도는 느려터진 관료주의가 차관같은 걸 덜컥 허락할 깡이 있냐는건데 일본 관료주의 생각하면....노답인듯 싶네요
근데 궁금한게 방어력 높아서 안뚫리는것 보다 애초에 맞는 상황이 안오는게 더 좋은거 아님 무슨 전차는 포탄 100발 맞아도 끄떡 없는것도 아니고 맞다보면 뚫릴텐데 기동력으로 회피하는게 더 수준 높고 지속적으로 전투 할 수 있는거 아님? 복싱으로 예를들면 남에게 가장 큰 피해를 끼치는 사람이 챔피언이 아니라 가장 안맞는 사람이 챔피언이던데 물론 K.O는 예외라고 치더라도 가장 대표적인게 메이웨더라는 복서인데 이복서는 단 1패도 하지 않은 복싱계 전설인데 그의 플레이 스타일은 회피였음
@@갸떼 복싱이랑 무기체계랑 같음? 보고 피하다가 한두발 맞았을때 방어는 되야 지속적으로 싸우든가 말든가하지 기동력으로 회피하는건 수준 높은게 맞긴한데 그로인한 방어력 포기는 ㅂㅅ같은거임. 우크라 보셈 전차가 전차끼리 맞다이까서 포탄만 서로 정직하게 맞나? 대전차 미사일도 날아들고 지뢰도 맞고 하는데 방어력이 좋아야 승무원이라도 사는거임. 애초에 메이웨더가 뒤통수에 누가 갑자기 칼 찌르거나 빠따로 몰래 후려치면 버틸 거 같음? 전쟁이 그런거고 전차는 그런 기습적인 공격에 당하기 딱 좋은 표적임. 그러니깐 방어력이 어느정도는 있어야 훨씬 이득임. 갑자기 미친놈이 옆구리에 미사일꽃고 상부에 폭탄떨구거나 하는게 전쟁임. 그런 면에선 10식이 k2보다는 정말 불리한거임. 측후면은 지들 본토 방어를 위해서 사실상 포기했고 전면방어력과 기동성에 몰빵해서 만든거라 북한같은 전선에만 가도 옆구리 알피지 쳐맞고 그러면 10식 못버팀.
현실을 게임에 비유하는건 말도 안되는 얘기지만, 모든면에서 육각형인 전차와, 빠른 기동과 한정된 방어력을 가진 전차 이 둘을 놓고 보면, K2가 모든 상황에서 활용과 운영하기 편한 전차가 되고, 10식 전차는 일명 특정조건에서 강력할 수 밖에 없기 때문에, K2 전차가 훨씬 좋다고 생각됩니다.
+ 미국 펜타곤도 보안이 뚫리는 마당에 소프트웨어를 너무 믿으면 안됨 일본의 아날로그 방식을 보고 비웃는데 정작 웃긴건 내일 당장 자기 모든 은행 잔고와 개인정보가 다 유출되도 이상하지 않은 환경이라는걸 사람들은 자각을 못함 그렇게 당해보고 격어보지 못한걸 어찌 아냐는 소리를 해대겠지 TMI로 내 생각엔 블루투스 기능이 보안을 허무는 역할을 한다고 봅니다 그 근거는 이름에 있다고 생각함 로마의 황제 율리우스 카이사르를 암살했던 황제의 최측근 블루투스 그런 사람의 이름을 따서 쓰는 블루투스 기능 언젠가 누군가의 명령에 내 뒤통수를 칠 수 있는 그런 존재이지 않을까 싶네요 블루투스는 거의 모든 전자장비에 있는데 심지어 블루투스를 이용한 전자제품 상품이 쏟아지고 있죠 블루투스 무선 이어폰,컴퓨터 메인보드의 wifi모델 등등
그리고 이세환 기자님이 객관적으로 분석하신 이번 영상 기준으로 일본의 전차가 K2 흑표전차에 있어서 충분히 수출 경쟁에 있어 위협적인 존재인거 같아서 불안 불안하네요 물론 저는 전장에 한번도 있어본적 없지만 공격력과 전면 방어력이 크게 떨어지는것도 아니고 오히려 기동성도 좋고 사격 통제 시스템도 우위라면 무시할 이유가 1도 없고 오히려 긴장 해야 할거 같은데
그건 아닌게 어느 전장에도 생존력을 보장받는게 좋은 전차죠 10식은 rpg7 측면방호도 의심스러운 수준이라... 우크라이나 갔으면 완파도 엄청 나겠죠 코넷도 있는 동네라 k2는 그나마 기본장갑으로도 rpg7완전 방호에 반응장갑에 원하면 여전히 개량가능한 여유중량을 가졌지만 10식... 앞으로도 k2는 더 팔리면 팔렸지 10식은 가능성 자체가 엄청나게 낮죠... 일단 가격 자체도 1차 발목이고 전장 환경 적응도도 상당히 낮아서...
@@BARAM23-v9b가격 생각 안하면 인도 라다크 같은데 10식을 쓸만은 하다고 봅니다만 글쎄요 기술지원이 문제겠죠 고장나서 일본으로 통으로 보내야 한다면 절대 안사죠. 일본은 기술이전에 지금 엄청 인색한데다 방산장비가 더더욱 심해서 그것 때문에 유력한 수주도 퇴짜맞은 판에 유지보수에 애로사항 꽃핀다면 어느 무기든 퇴짜죠.
@@박희수-t8d 10식이 쓸만곳은 이미 매몰비용이 쓰는 일본밖에 없죠. 3자입장에서 새 전차로 구매해야 할 후보가 k2 10식 밖에 없다 하면 10식은 들러리도 세우기도 힘들죠 굳이 40톤대 전차를 그가격에? 있어서 쓸만한거지 사서 쓸만한건 전혀 다른 이야기라 그리고 전차의 유지 관리는 그냥 운용국에서도 다 합니다 오버홀이 아닌이상 고장이 났다고 수출국에 보낸다는건 전차가 전시중 반파든 자잘한 고장에도 수리해서 사용도 못한다는 의미라... 이건 전쟁수행능력자체가 안된다는 의미죠 ㄷㄷ 그래서 여유 파워팩도 포신도 있는거구요 기술이전 건은 그런 옵션 준비도 없이 수출은 그냥 입찰에 의의가 있다고 봐야할 수준이죠. 일본이 진짜 수출성과에 의미를 둔다면 경쟁 기종들의 거래동향에는 맞춰야죠. 방산거래에 기술이전들이 많든 적든 포함되있는건 흔한 거라
주말 잘 보내고 계신가요?^^ 다름이 아니라 저번 허준님 채널 다녀왔는데.. 무겁지 않은 분위기에 재밌게 잘 보았습니다. 샤를님 채널에도 종종 가벼운 주재로 재밌는 토크토론은 어떨까? 여쭤봅니다. 대부분의 재미위주 채널은 카더라가 많아 신뢰가 안가거든요. 신뢰를 바탕으로 종종 재미위주도 나쁘진 않을거 같아 건의해 봅니다.😅
S&T의 반박은 내구도에 대한 반박이었지 가속성능에 대한 반박이 아니었습니다. 영상에도 나오는데 묶어서 생각하진 말죠. 내구도 기준은 상당히 가혹한 게 맞습니다. 두산엔진도 롱스트로크 방식이라 연비면에선 뛰어나지만 토크나 RPM 가속면에선 부족합니다. 엔진개발비 빼먹다 걸린 전적도 있고요. 현실적으로 S&T 외에 대형 변속기 개발업체는 국내에 없습니다. 현대도 대형은 여기서 사다쓰는데 말 다했죠.
샤를님.....10식전차에 무단 변속기가 가장 빨리 급가속가능하다는... 증거는 어디에서 가져오셨나요? 확인되지 않은 사실을 사실처럼 말하지 마세요 일본의 10식의 무단 변속기는 10식을 제외한 어떤 전차에 적용되지 않은 검증되지 않은 변속기 아직 어떤 테스트 결과도 나온적 없습니다 유압식 무단변속기의 경우 그방식 한계점 때문에 무거운 대형차량의 변속기로 사용하기 힘듭니다... 미국도 이런점을 알아서 브래들리에는 무단변속기를 적용시켰지만 주력전차에는 적용시키지 못함 유럽이나 미국도 전차도 많은 장점이 있지만 무단변속기를 적용시키지 않는 이유는 바로 그런이유입니다.. (후진시...똑같은 속도로 이동이 가능하다던지하는 장점) 특히 초기가속능력이 최고라는 증거는 어디에도 없습니다 일본은 테스트 내용을 공개한적도 없고 작전요구성능을 공시한적도 없습니다 만약 정말로 그정도로 뛰어나다면 ....일본에서 공개하지 않을이유가 없겠지요. 장갑능력등의 기밀내용도 아니고...
mt 무단변속기의 경우 소형 트랙터에서 사용되던 변속기입니다...그 방식은 초기 강력한 토크를 낼수 있으나 유압식의 특성상 정비가 힘들기도 하고 견고함을 유지하기 힘듭니다... 브래들리같은경우도 변속기 불량이 많아서 변속기를 수시로 교체할수 있게 만들어놓을정도로 내구성이 떨어집니다...그런 유압식 무단변속기를 거대한 전차에 박아놓았을때 그 무거운 차체를 견대낼수 있을지는...아무도 모릅니다... 아직 10식은 어떤 공개테스트 성능도 공개한적 없습니
무기 판매에서는 첫번째가 규모의 경제로 인한 부품의 조달 및 가격 두번째는 사용 국가의 환경적 적응력 세번째는 승무원의 생존성 네번째는 차후 업그레이드의 유연성 화력은 기본 사양 이중에 일본 전차가 속하는 부분이.... 없다 고로 일본 극우 밀덕 이외엔 전차로서 인정하지 않는 물건이라는 소리 굳이 경쟁을 한다면 중국 99식 전차와 비교를 하는 것이 좋을 듯요
군 생활을 할 때에 사고사례를 보면 피격을 당할 경우 차량에는 이상이 없던지 현가장치가 좀 문제가 되는데 문제는 그 충격에 의해서 안에 있는 사람은 사망. 더욱이 전차는 일반 사람이 생각하는 것 보다는 격하게 움직이고 의외로 지형의 제한이 적죠. 훈련때에는 시설이 있는 곳에서 하지만 간혹 사고가 날 경우 언덕에서 밀리거나 굴러나거나 추락하게 되는데 이 때 한번 구르면 차량은 문제가 없으나 승무원은? 그래서 방어력은 글쎄요. 지금은 에전과 다르게 많은 것이 발전을 하긴 했지만 피격 당하고 방어력은 우수할지 모르지만 안에 있는 사람은 그다지 바람직하게 되지는 않을 것 같네요.
지난 영상에 댓글 올렸다가 욕을 무지 먹었는데, 다시 올립니다. 0~32km/h 가속에 K2는 8.7초가 걸린다고 나왔습니다. 그리고 같은 조건에서 레오파드는 6초가 나왔죠. 그런데 K2는 아이들링 상태에서 출발한 것이고, 레오파드는 풀스로틀 상태에서 출발한 것입니다. 그래서 지난 노르웨이 전차 도입 평가에서 가속력 평가를 했을 때, K2가 레오파드보다 빠르게 기동했습니다. 즉 가속력 측정방법이 서로 달랐기 때문에 그런 결과(8.7초 대 6초)가 나왔지만 노르웨이 평가에선 오히려 K2가 더 빨랐습니다. 10식 전차보다 조금 느릴지도 모르지만 실제 K2의 가속력은 그리 느리지 않습니다. 노르웨이에서 같은 조건에서 출발하니까 K2가 더 빨랐다는 것이 그것을 증명하죠.
그건 좀 아닌듯 ? 8.7초는 한국에서 제작한 변속기때문 아님 ? 노르웨이에서 한국에서 제작한 변속기가 들어가있음 ? 독일산 변속기 아님 ? 한국엔진 + 독일 변속기 값이 왜 한국엔진+한국변속기 값이라고 생각함 ? 아예 노르웨이가 독일엔진+독일 변속기를 주문했을수도 있겠다는 생각해봄 ? 거기다 한국변속기는 내구 시험도 통과못했다고 하던거 같은데 ? 그리고 한가지 더 노르웨이에서 k2와 함께 경쟁 테스트 하던 레오파드2는 k2보다 10톤 더 무거움
@@slumpdr5348 영상에도 나오듯이 독일산 파워팩을 탑재하면 약 7초때가 알려짐 8.7초라는것은 국산 파워팩을 장착해야 나오고 독일산 파워팩을 탑재하고 계량으로 인해서 10톤쯤 무거워진 레오파드2보다 빠르다는것이 국산 파워팩을 장착한 k2가 레오파드 보다 빠르다는것은 논리가 어긋남 더욱이 7초라는것도 0~32km까지이기에 그 이상의 속도에서 앞 지르기 했는지 속도계를 보지 않는 이상 설명할수 없음 그러니까 수치상 같은 1500마력급 엔진에 비슷한 성능의 독일 변속기를 사용한 두 전차가 10톤을 무게차이를 가지고 성능의 차이가 있다고해서 만들다 만 국산변속기를 탑재하면 개량된 레오파드2보다 더 성능이 좋을것이라는것은 상상임 측정기준이 다르기 때문에 성능이 다르다 ? 그럼 같은 엔진에 독일산 변속기와 국산 변속기의 장착에 따른 1초의 차이도 없어야 하지 않는것 아닌지 ?
쎄요 샤를이 말한 .....10식전차에 무단 변속기가 가장 빨리 급가속가능하다는... 증거는 어디에도 없습니다 확인되지 않은 사실입니다 일본의 10식의 무단 변속기는 10식을 제외한 어떤 전차에 적용되지 않은 검증되지 않은 변속기 아직 어떤 테스트 결과도 나온적 없습니다 유압식 무단변속기의 경우 그방식 한계점 때문에 무거운 대형차량의 변속기로 사용하기 힘듭니다... 미국도 이런점을 알아서 브래들리에는 무단변속기를 적용시켰지만 주력전차에는 적용시키지 못함 유럽이나 미국도 전차도 많은 장점이 있지만 무단변속기를 적용시키지 않는 이유는 바로 그런이유입니다.. (후진시...똑같은 속도로 이동이 가능하다던지하는 장점) 특히 초기가속능력이 최고라는 증거는 어디에도 없습니다 일본은 테스트 내용을 공개한적도 없고 작전요구성능을 공시한적도 없습니다 만약 정말로 그정도로 뛰어나다면 ....일본에서 공개하지 않을이유가 없겠지요. 장갑능력등의 기밀내용도 아니고...
@@차차차차차-v8j 실전이 터지면 스펙카탈로그 상 베일에 쌓인 성능이 증명되겠죠^^ 문제는 한국보단 일본이 호전적이고 또 도발적이라는 사실임 ㅎㅎ 과연 일본을 단순무지성 억까만 할 수 있을까요? 한국은 병사는 전차병 시키면 제대로 배우고 경험하기도 전에 전역해버리고 일본은 전체 병력이 직업군인이죠 게다가 출산율도 한국이 기존 선진국인 일본보다도 두배이상 가파르게 급감하는데 미래가 보이나요?
@@user-ph5eg6op4u 다른나라들 즉 미국이나 한국 영국이나 독일 프랑스 같은 서방국가들은 무기들은 공개입찰을 통해 작전요구성능을 밝히고 테스트 결과를 모두 공개됩ㄴ디ㅏ...그런데 일본은 ....신기하게도 무기를 공개입찰이 아닌 단독업체 선정후 작전요구성능조차 밝히지 않고 테스트 결과도 공개하지 않습니다... 러시아도 이정도는 아닙니다... 중국이나 터키등의 국가들만이 일본과 같은형태로 무기를 입찰하고 구매하지요
@@teto7559 카탈로그 스펙이 중요한게 아니로 공개테스트 자체가 없다고요 한국의 경우 대부분의 무기들이 공개입찰과 공개 테스트를 통해 테스트결과를 공개합니다..미국이나 유럽등도 마찬가지...러시아도 저런식으로 비밀리에 무기를 도입하지는 않습니다... 중국과 일본만이 저런식으로 무기를 도입하지요
@@콜라맛별사탕우수하기엔 널리 쓰일 무기는 레이더 미사일 쪽이 가격도 일제 치고는 저렴한편이면서 성능도 뛰어나긴 한데 나머지들은... 그나마 매년 한척 진수 할정도라 잠수함은 생각보다 가격억제는 되있는데 육군쪽은 말도 못할수준... 미슬 레이더와 비슷한 계열인 항공쪽도 잘할거 같은데 가격억제가 참... f15j f2 당시에도 이만한 고가 전투기들이 없던.... 사실 저 정도 가격이면 동급들은 압도하고 선도그룹이 들어갔어야 하는데...
사실 일본 입장에서는 상륙을 막으면 되는거여서 기동전을 중점으로만 둬도 좋음 근데 우리는 전투를 주도하는게 기갑부대이다 보니까 모든 분야에서 북괴보다 상타를 쳐야 하다 보니 전체적으로 성능이 좋아야 하니 기동성 중점에만 둔 10식보단 우리께 더 잘 팔리는게 자연스러울수도....
님이 이 세상 구조를 잘 몰라서 하시는 말씀. 걱정 안해도 되요. 한국의 경제는 이미 미국과 일본이 떠받치고 있는 상황입니다. 두 나라의 경제력으로 현재 한국이 잘나가는 거라고 보심 됩니다. 두 나라가 자본을 빼면 한국은 언제든 아프가니스탄 수준으로 돌아갈... 가계 부채만 해도 그 죽는다는 중국보다 2 배입니다. 망해도 벌써 망해야 하는데 안망하는 건 그 두 나라가 받춰주고 있다는 거. 쉽게 예를 들어 볼게요. 넷플릭스나, 디즈니 등은 미국 플랫폼이죠? 만약 미국이 그 플랫폼에서 한국을 배제한다면 한국 컨텐츠가 이렇게 잘 나갈 수가 없는 거죠. BTS 도 초청해서 해외에 광고도 열심히 해주고... 간단하게 예를 들어도 우린 큰 도움받고 있는 중... 이 세상은 그냥 미국 주도의 세상임. 중국, 러시아가 미국에 대항하는 것처럼 보여질 뿐이지 이미 미국은 그 두 나라의 멱살과 부뢀을 꽉 쥐고있고 언제든 터뜨려 죽여버릴 수 있는데 단지 미국이 원하는 그림에 따라 서서히 말려죽이고 있는 중이죠. 일본도 과거 미국을 벗어난 단일 경제구조를 형성하려고 무진장 노력했었는데 결국 미국에 완전 지배되어 있어요. 그러니까 일본이 뭐 한국을 침략하게 되고, 한국 경제력을 빼먹을려 하고... 등등은 그저 아무것도 모르는 사람들이나 고의적으로 한일 관계를 파괴하려는 사람들이 주장하는....
@@박재우-z5f 난 녹취록이 왜 논란인지도 모르겠음 국힘 관계자가 이준석땜에 국힘 못해먹겠다 국힘말고 제 3당 창설해서 대선 나가자라고 한걸 윤석열이 그렇게하면 더듬어 만진당 좋을 꼴 시켜주는거니까 석열이가 국힘당에 들어가서 물러터진 애들 싹 갈아 엎어서 국힘당을 다시 일으키고 빨갱이 민주당 조져서 정권교체하자 라는건데 이게 왜 논란임? ㅋㅋ 오히려 이 녹취록 듣고 더 뽑기 잘했다고 느껴지는데?
왜? 독일 판처랑 티거가 왜 그리 고장이 많았을까? 20톤에 쓰려고 개발한 장비품을 갖고 30톤중반~40톤짜리 얹었으니까. 그럼 일본 전차는 44톤 무리해서 48톤 버티는 변속기를 쓸까? 전차를 그 무게로 만들었기 때문에 , 국산 전차는 왜 독일산 파워팩을 초기에 채택해서 시제기도 만들고 양산하기까지 했을까? 56톤짜리 전차를 써먹으려고. 방산장비는 왜 비쌀까? 상용제품처럼 최소 수만대 수백수천만대를 팔아제끼려고 만드는 게 아닌 소량생산인데 인증절차및 인증비용은 무수히 많으니까. (볼트 만들어 파는 사장님이 군용 볼트 개당 몇만원하는 걸 알고 저걸 왜 저 가격에 팔아 저 품질이면 개당 폭리해도 천원도 안한다고 열받아했음, 결국 군납 신청해서 각종 인증시험하느라 비용 써보니까 구매수량은 빤한데 인증비용 많이 들어가서 자기도 개당 몇만원에 납품했다고 한탄..모르면 욕해도 알고나니 한탄만 난다고) 왜 정부는 일본기업에게 10식전차에 들어간 유압기계식변속기 만들어달라고 한했을까? 무단변속기류는 중량이 증가하면 할수록 효율과 내구성이 보장이 안되는 물건이라서 완성품 갖고 온다해도 도저히 사 줄 수 없는 비용이 예상되니까. 한국과 일본이 으르렁대는 이유? 왜냐 둘 다 수출경제라서 상대를 막고 내가 팔아야 먹고 사니까 만약 상대꺼 사더라도 이익 덜나는 걸 사주고 이익이 많은 통합품을 내가 팔아야하니까 절대 하하호호만 할 수 없는 경쟁자라서
@@박희수-t8d아베까지는 경쟁자로서 서로 누르려고 했는데 저격당하고 나선 일본도 기조가 바뀌었죠. 이대로라면 한미일이 국방, 경제, 문화를 아주아주 긴밀히 간다는 정책을 쭉 펼치면 일본과의 국방 협력도 얼마든지 가능해지게 된 겁니다. 일본과 변속기 뿐 아니라 다른 분야에서도 협력이 예전과 다르게 가능해 질 수 있어요. 어차피 미국의 컨트롤 하에서라면. 그래서 현재 일본도 국방 수출 얘기가 슬슬 나온게 아닌가 싶네요. 아니면 말고요.
![[통합본] 방산 한일전 2탄 - K9 vs. 99식 자주포 #k9 #type99 #샤를세환 #이세환](http://i.ytimg.com/vi/uhBt5Lg1XRo/mqdefault.jpg)
![[통합본] 방산 한일전 2탄 - K9 vs. 99식 자주포 #k9 #type99 #샤를세환 #이세환](/img/tr.png)
![[215회] 한국 vs. 북한, 전차 전력 전격 비교! 2부ㅣ뉴스멘터리 전쟁과 사람 / YTN2](http://i.ytimg.com/vi/ipO6AyyNYc8/mqdefault.jpg)
![[통합본] 한국군 전력강화 우선순위 #공군 #해군 #육군 #샤를세환 #이세환](/img/1.gif)
지나가던 기갑 출신입니다 아무리 최첨단 최고속 3.5세대 전차를 넘어서는 최고라해도 그걸 운용하는 승무원들의 실력이 병신이면 그 전차는 그냥 비싼 쓰레깁니다 제가 군생활 할때 탔던 k1a1차량은 탄약수까지 승무원이 4명이었죠 88년에 제작된 전차를 가지고도 지그제그 사격을 했었죠 승무원의 숙련도와 능력이 결국은 전차의 최고 성능을 뽑아낼 수 있는겁니다 기갑은 빨리 부사관 장교로 교체 되어야 합니다 전차를 전부 이해하고 내 수족같이 쓰는데 병사인제가 딱 1년 9개월 전도 걸렸습니다 이제 좀 전차에대해 알게 되니 전역이더군요....전역식때 대대장님이 꼭 하시는 말씀이 병사들은 쓸만 해지면 집에간다고.....
다 맞는 말이네요....
근데 그렇다고 전역 안할순 없잖아요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@sd-gi2xc 그렇죠 전역을 안할순 없죠 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그러니까 병사 200주지 말고 그돈으로 부사관 장교들 월급 올려주고 군대 붙잡아 두라고요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
날카롭다
@@루어무작정
맞죠 그리고 에초에 병사
월급200이 잘못된거죠
100정도가 정당한거같고
그돈으로 장구류,,장비,
말씀대로 직업 군인 복지에
투자 하는게 맞죠 .인구가 줄어드니
근데뭐 저것들 생각이 도찐개찐인데
이렇게 더들어봐야 의미가 있을까요...
핵심전략 전력인 7기동군단 전차 승무원들은 간부화 다 된 것 같은데 어떤지요?
룬썩열이 증오하는 전정권씨가 100만원 맞춰주니 나는 200만원... 질러놓고는
수많은 문제가 발생하는데도 항상 일관적인 태도인 해결이 어려운 문제는 모르쇠로 시간만 보내는 중...
5:50 보충으로 말씀드리자면, 1067mm 궤간(케이프궤간)의 단점인 폭이 넓은 화물 운송 제한 이외에 철도차량 대차축(바퀴축)에 걸리는 축중도 문제입니다. 선로 설계 시 선로가 열차를 최대한으로 받칠 수 있는 무게를 축중으로 계산하는데, 일본철도는 "싸게 많이 짓는다"는 정책으로 인해 축중을 낮게 잡아버렸고,(축중이 높을수록 건설비용이 고가이기도 하고, 싸게 지으려는데 축중을 높게 잡을 이유도 없죠) 이로 인해 일본철도는 전차는 고사하고 국제표준 컨테이너의 철도수송마저 애를 먹고 있습니다. 이외에 협궤의 단점인 곡선주행 불안정성도 있겠군요
안녕하세요~전 k1a1 임무를 시작으로 2014년 우리나라에서 k2전차 최초 배치부터 1년간 직접 탑승 운용했던 소대장 출신입니다~ 10년간 하드웨어 측면이나 소프트웨어 측면에서 얼마나 어떻게 업그레이드 시행되었는지는 모르지만 ..직접 사격 주행 시범 등 임무를 수행하면서 수많은 시행착오를 겪었습니다! K2전차를 소개하는 영상을 볼때면 반갑기도하고 실제 야전에서 모래먼지맞으면서 훈련했던 추억이 떠오르네요! K2전차 대해 궁금하거나 도움 필요하시면 말씀해주세요!
일본 10식 전차 : 경량형 재빠르고 날렵한 점이 장점
K2 : 뒤떨어지는 분야가 거의 없는 육각형 반듯한 장점의 만능
단, 일본 10식 전차는 일본 본토 방어 목적으로는 부합하나
필드에서 전차전을 할 때, 수출할 때는 아무래도 딸림
이라고 결론 지을 만하네요.
안톤보단 나은듯...@jjjj-cr7eh
@jjjj-cr7ehrpm이 낮다는 이야기는 츌력이 높은 엔진일수있습니다
승용차같은경우 고 rpm으로 솔력을 낼수있지만 전차같은 무게가 높은 전차는 저rpm이 가속룍은 더 좋을수 있다 생각하는데요
최고속도만 민첩하다 생각 할슈는없는 부분일수 있다 생각해요
@jjjj-cr7eh 2기통 2행정 엔진이란 말인가요?
아니면 기통 행정을 헷갈리시는건가요?
전차엔진에 2기통 2행정은 이해가 안가서
제가 몰라서 그런데 10식 전차 가솔린 엔진인가요?
@jjjj-cr7eh 님말이 이상해서요
최대속력은 필요하지만 엔진마다 최대 츌력을 내는 토크 rpm영역이달라요
회피기동이 필요한건 최대 속력이 아니라 가속력이거든요
그리고 기통을 늘린다고 마력이 올라가지 않습니다
무조건 고rpm고마력 엔진이 좋은엔진이다 하기엔 스포츠카에만 적용되는부분이라 조금만더 설명해주세요
@jjjj-cr7eh
일본이 매우 부패한 국가라니 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그건 우크라이나 전쟁에서 졸전을 펼치는 러시아군대 포함 공산주의 진영이고
자유진영은 부패하고 싶어도 부패할 수가 없음
국민이 가만히 안 보고 세금을 투명하게 쓰일 수 없도록 언론이 감시하기 때문
ISU 설명 빠졌어요 ㅎㅎㅎ 노르웨이가 극찬했던 부분입니다, 이동간 사격시 반능동 유기압식 제어가 먹히면서 발사 타임러그를 획기적으로 줄였죠 이부분은 세계에서도 알아준다고 하네요. K1의 HSU의 진화형으로 최근에는 일부 설계 변경으로 65톤까지도 6개 보기륜으로 버틸수 있게 개량되었죠. 이부분이 크게 어필해서 폴란드에 들어가게 되었습니다. 즉 무게가 늘어나도 보기륜을 늘리는 (사실상 새로 만들기)가 필요 없어졌다고 합니당
제시된 수출형 k2에 증가장갑달아서 훨씬 방어력이 좋아졌던데 국내에서 굴리는
K2도 이게 가능할까요? 중량문제로 다리 못 건넌다/철도 이용못한다고 k2중량이
적어진건데 정작 주한미군이 에이브람스
굴리는거 보면 또 아닌거 같아서요
@@stormtrooper6602현재 ISU도 추가 개량 개발중입니다. 수출력 강화와 무기 추가하기위해서요. 관련 업종 사람입니다..
@@stormtrooper6602 K2
저런 기술을 받은 러샤인테 까불고 있는 술주정뱅이는...한심함
@@stormtrooper6602 이미 창정비 하고 있고 k1e1에도 적용되고 있습니다
샤를님 항상 영상 잘 챙기시고 건강은 다음입니다.ㅋㅋㅋ
역시 국가 사업을 시킬땐 불가능한거 아닌가 싶은 정도의 요구치를 달아서 개발을 시켜야 그나마 중간은 가는 작품이 탄생 하는것 같습니다
역량이 부족한 방산업체를 '고려' 해줘서 유순한 기준을 제시 해줘봤자 성능은 성능대로 미달되고 말은 말대로 나오니까요
깔끔하고 맛깔나는 설명 정말 감사 합니다...
무단 변속기를 미국이나 독일 이탈리아 프랑스가 안쓰는 이유가 있겠죠 그러나... ㅎㅎㅎㅎ 치프틴이나 초기 3세대에서 해당 미션을 테스트했다는 기록이 있습니다. 게다가 한번 고장나면 아예 전부 뜯어야 하고 신뢰성이 낮다고 합니다. 게다가 노르웨이 전차평가때 독일전차와 크게 차이나지 않는다고 했고 오히려 급가속 문제가 없다고 합니다. 기자님이 이야기 하신 부분은 초기 소프트웨어를 쓰고 지금은 전부 다시 설계 되었고 터키의 야지 테스트를 패스했다고 합니다. 심지어 알타이는 60톤급이었죠.. 내구성이나 성능에서 전혀 문제 없었다고 합니다. 그리고 신형 미션의 경우 비밀리에 테스트중이고 사실상 폴란드에도 수출된다고 알려지고 있습니다. 한국군도 그즈음 전부 창정비하면서 부품들을 바꾸면서 국산화를 진행한다고 합니다. 그리고 한국의 두산 엔진은 고속형 엔진으로 오버라이드 모드가 있습니다. 그부분을 손봐서 순간적으로 1500마력을 유지할수 있게 해준다고 하네요.
신뢰성이 높은 무단 변속기를 미국, 독일, 이탈리아, 프랑스가 만들 수 없었지만 높은 기술력을 가진 일본은 제작에 성공했다. 그게 현실. 일본은 10식 전차를 수출하지 않기 때문에 타국은 전차용 무단 변속기의 기술을 훔칠 수도 없다. 무단 변속기를 탑재하지 않는 90식 전차라면 일본은 수출할 지도 모른다.
@@Heuroya 정신 차리세요 빅커스가 10년전에 만들었고 그거 카피한게 일본인데요. 자동차에서 왜 무단뱐속기가 사라졌는지 생각이나 하고 이야기 하세요.. 세계의 마지막 무단변속기를 만들던 회사가.헌대.. 그리고 무단 변속기가 필요할정도로 일본 전차승무원 실력이 형편 없단 소리 아닐지???? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
일본에서는 무단 변속기가 탑재된 자동차가 제조돼 있다. 다른 나라와는 기술력이 다르다는 것. 그리고 10식 전체에 탑재된 무단 변속기는 전차용 무단 변속기와는 근본적으로 구조가 다르다. 그러니까 일본 이외의 나라에서 무단 변속기가 사라졌다고 해도 높은 신뢰성을 가진 전차용 무단 변속게를 제조할 수 있는 일본에는 상관이 없다. 그리고 일본이 카피했다는 망상에는 객관적 근거가 없다. 넌 무단 변속에 무식하시는구나~😁😎
@@dooyeolChoiMusictravel자동차에서 사라진 이유는 모르겠지만 전차에서는 효율이 좋다고 생각합니다 전차특성상 불완전한 지형에서 운용되는데 출력효율이 좋은 rpm을 유지하기 어렵지만 어느속도,어디에서나 고효율rpm을 유지할수 있다면 매우좋은 변속기가 아닐까요
@@dooyeolChoiMusictravel일본 전장 특성상 급가속, 급정지, 급격한 방향조향 등 극단적인 기동을 할 상황이 많이 일어 날 수 밖에 없습니다.
그에 맞게 개발을 한거지 뭐 좋다 안좋다를 따질 문제는 아님
에어컨 잘 나오는 것만 해도 행복 할것 같습니다 ㅋㅋ
방산프로그램 원픽 입니다 재미없는 주제로 재미있게 만들어 주셔서 항상 잘보고 있습니
선진국들이 k2만큼 못 만들까? 다만 성능이야 비슷하겠지만 비용이 2,3배 드니 그런 비 효율적인 장비를 전투에 투입하거나 대량 양산하는게 의미있나? 규모의 경제가 꼭 필요한게 방산인듯..
우리나라가 다른개발도상국들이랑 차이둔이유가 제철산업을 일찍 시작했다는거다...일본이 지금 개발하면 잘 만들수 있겠지...하지만...개발비 습득시간이 너무 안좋은 시기디 자제비 인권비 개발비너무 올랐음...
한국도 선진국이야 ㅂㅅ아 너 조선족이지?
24년 방위비 예산안에 의하면 10식의 조달량을 매년 2~3대에서 10량으로 증가하는 내용이 담겨져 있습니다. 이는 최근 수정된 10식의 양산량이 350대로 늘어난 것이 매체가 되어 조달량이 늘어났 것으로 보이네요. 그외에도 20식 소총 또한 1만 정을 양산한다는 내용 등등의 21세기 들어서 이례적인 생산량을 앞으로도 보여줄 것 같네요.
As a Japanese person, I can tell you that the Japanese military and the Korean military are not the same. In Japan, the navy and air force are the most important, and in South Korea, the army and air force are the most important. Since Japan is one of the world's leading maritime nations, the performance of its navy is extremely high. South Korea is a continental country and is at war with neighboring countries even under ceasefire conditions, so military weapons such as tanks and helicopters are highly capable of protecting its borders. If the K2 were to be used in Japan, there would be very few roads and bridges available, and the large size of the vehicle would make urban combat difficult. If the Type 10 tank were to be used in South Korea, it would be able to fight in urban areas and mountainous areas, but its defensive capabilities would be inferior to the larger K2. Since both countries use US-made weapons, there is not much difference in air power, but it is difficult to compare the military power of South Korea, which is mainly an army, and Japan, which is mainly a navy. The two countries need to work together to protect Asia's liberalism from North Korea and China.
이상한 일본인과 이상한 한국인들 사이에서 평온을 유지하고 있는 분 이군요.
일본에도 이런식으로 일본과 한국을 이상하게 비교하는 유튜브 채널이 있을 것 이고, 그에 동조하는 이상한 댓글들도 있겠죠.
세상 어디에나 사람 사는곳은 다 똑같나 봅니다.
ㅋㅋㅋ
마력=방호력이죠. 같은 1500마력 레오파드가 속도를 포기하고 방호력을 올려서 70톤이 넘어가죠. K2도 1500마력인데 55톤입니다. 속도를 낮추면 15톤의 여유를 방호력을 높이는데 쓰면 됩니다. 이미 이 부분은 K2ME에서 어느정도는 보여줬다고 들었습니다. 일본 밀덕놈들 지네는 무슨 외계인 수준의 소재산업을 가지고 있어서 얇은 장갑으로도 M1수준의 방호력을 갖추고 있다고 씨부리던데...ㅎ 나 참....
꿈에서 들은 k2전차에는 전차가 유도무기를 탐지하면 경고음이 들리고, 유도무기를 회피 하기에 가장 적절한 시기에 신호음에 맞춰 풀가속을 하여 유도무기를 회피할 수 있다고 합니다.
제가말씀드립니다.
현존중 K2전차는 세계최강입니다
10식 일본전차가 현존최강과비교는
안되요 보안상 이야기하지못한거
기능이있습니다
선생님이 말씀하신거 우려했던거 기대이상입니다 걱정없어요
혹시 우려라는 말의 뜻을 아시나요?
네 . 선생님
T-14より強いと言える？
@@ノキミクス私はそう思います。
T-14라면 퍼레이드용 전차 말하는건가요?@@ノキミクス
광궤와 협궤의 철도 차이점은 결과적으로 전차의 크기나 방어력이 차이가 나는 결과로 이어졌네요. 인프라의 차이로 각자의 수준에 맞게 적응된 설계를 한 것인데 말이죠.
문제는
일본도 개화기 처음 철도 구축할 때 부터 협궤의 문제점을 인식하고 있었으나,
상부에서 돈 아낀다고 협궤로 밀어 붙였음..
그이후 100년 넘는 기간동안 광궤로 바꾸려고 여러번 시도하였으나..
위에서 시킨 일, 누가 총대 매고 개선해? 튀지말고 하던대로나 잘해..
등등의 이유로 미봉책만 쓰다가..
결국 철도 마다 궤도 간격이 다른 뒤죽박죽 복잡한 시스템을 만들었음..
비슷한 사례로 일본 북부와 남부의 전원 주파수가 다름.. 50hz와 60hz..
따라서 전원주파수에 따라 회전속도가 달라지는 전기모터는 북, 남이 호환이 안됨.
모터를 사용하는 산업 설비, 모터가 들어가는 세탁기, 냉장고, 에어콘, 믹서기, 건조기, 세척기 등등은 남쪽에서 북쪽으로 이사가면 (또는 반대) 전부 버리고 새로 사거나 모터를 바꿔야 함..
또한 전원 주파수가 중요한 각종 전자장치, 제어장치도 모두 전체를 바꾸거나 부품을 교체해야 함..
일본은 어떤 문제점에 부딪히면 과감하게 전체를 놓고 검토하며 혁신하여 해결하는 게 아니라, 기존 것을 바꾸지 않고 주변부만 찔끔찔끔 바꿔 미봉책으로만 해결하려는 성향이 강해요..
이런 성향이 아직도 플로피 디스크를 사용하고, 전차를 저따구로 만드는 큰 이유임...
@@islandtree7577 그러나 저 일본의 철도인프라는 대부분 1900년도 초에 완성되었음. 그리고 일본은 민영화가 아니라 애초에 철도경쟁채제로 시작한 나라. 일본의 민간사철회사인 킨테츠, 케이한, 도부, 한큐, 세이부 등등이 1890년대부터 1900년대 초에 탄생함. 당시 근대화를 해야하는 일본으로서 일본정부가 저 방대한 철도인프라를 깔 재정이 만만치 않았다는 의미. 대신에 일본은 저 철도인프라를 민간자본을 등에 엎고 빠르게 완성한 덕에 어마어마한 속도로 근대화를 했지. 그래서 나온말이 유럽은 근대화에 200년이 소요되었지만 일본은 50년만에 성공했다. 그리고 우리 경부선과 같은 의미인 일본의 도카이도선이 1920년대에 이미 전철화공사가 완료되서 전기기관차가 다님.
전력도 마찬가지임. 일본은 전력도 '민영화'가 아니라 애초부터 경쟁채제도입으로 급속도로 인프라를 확장함. 근대화를 빠르게 하기 위해서였음. 그래서 후에 1950년대가 되고나서 전국에 있는 150개의 민간전력회사들을 50개로 통폐합하는 과정을 거침.
조선이 근대화에 성공하지 못한 이유도 저 철도와 전력을 깔 수 있는 민간자본과 재벌이 없었기때문. 조선이 만약 위의 일본과 같은 길을 걷고싶냐고 물으면 당연하다고 할껄? 지금 기준으로 판단하면 안됨.
일뽕들 ㅂㄷㅂㄷ 하면서 봤을꺼 같아 웃음이 나오네요 ㅋㅋㅋ
일본도 무기시장에 적극적으로 나올경우 역시 차관이나 지원방법등 다양한 정책을 앞세워 사업을 진행할겁니다. 우리도 이에 대비해야하며 무기의 성능외 도입시 헤택이나 기술지원등 다방면에서 일본이 유리하지 못한점을 부각시켜서 싸워야 이길겁니다. 일본이 유리한점과 우리가 유리한점이 어떤부분인지 그리고 무기구입 국가가 요구하는것과 다양한 부분들 두루 파악해서 이기는 전략으로 가는게 유리할겁니다.
이미 다 본 통합본 같은거 말고 새영상 기다리고 있습니다~~ ㅎㅎ
전면에 치중된 방어력, 적은 탄수, 빠른 후진속도 등 10식 전차는 화력 지원이나 돌파 보다는 적 전차 격파를 우선시 하는 방어전 특화네요. 2차대전의 독일 구축전차 같은 역할이라고 보면 되겠어요.
일본은 상륙해온 전차와 장갑차만 상대하면 되니까 매복을 통한 기습공격과 빠른 이탈이 주된 교리가 될거라 아마도 그래서 그런듯 싶습니다.
어차피 일본은 섬나라라서 딱히 육군에 그렇게 투자를 많이 안하죠. 양산해서 각급 부대 배포되는데 한 10년 걸릴려나..1년 양산 대수가 그리 많지도 않을거라 예상해봅니다.
섬나라인데다 국토가 길쭉하고 산지가 많다 보니
MBT의 중요성이 상대적으로 떨어지기도 하고
항공전력과 해상전력 확보를 더 우선으로 두니까요
솔직히 일본의 상황을 생각하면 10식도 상당한 고성능 입니다
섬은 아니지만 비슷하게 길쭉한 국토를 가진 이탈리아는
아리에테라는 빈약한 MBT를 운용하고 있고
대신 세계 최정상급 차륜형 전력을 가지고 있죠
일본은 섬이죠! 전쟁을 하려면 일단 바다를 통해서 전장이 이뤄질거라 생각됩니다. 그러니 해양과 항공이 주요하죠! 전함, 잠수함, 상륙정, 항모, 항공기 등 관련된 미사일 그 다음이 육상무기겠죠! 우리나라의 전장은 주로 육상이 다른점이죠! 그래서 해군과 항모 보다는 육상과 공중이 먼저라고 봅니다! 일본이 주적이라고 생각하는 사람들과 그렇게 되길 바라는 사람들은 다르겠지만...
진짜 웃긴게 아무리 산간지방이라해도 결국 일본은 발달 잘되있는 도시들이 굉장히 많아서 시가지가 굉장히 많은데 열차 운송을 위한 규격 맞춤에 체격을 극단적으로 줄여버려서 진짜 대전차 원툴 그이상 그이하도 아니게 되버린거임.. 특히 도쿄 도시권은 진짜 빼곡하게 들어찬 아파트 단지들 뿐인데 전면 방어력을 모조리 몰빵해버렸으니.. 대전차 하기전에 RPG에 모조리 다 털려버릴판
별로 중요한건 아니지만 중간에 철도 협궤, 표준궤부분 그림설명이 잘못됐습니다. 일본 규격이야 모르지만 제가 철도전문가라 우리나라가 쓰는 표준궤의 길이 1435mm는 레일중심과 중심간 간격이 아니라 레일의 안쪽면 사이의 간격입니다. 그림에 나온 레일중심과 중심간 간격은 1500mm이고 레일의 폭이 65mm라 레일 안쪽간 간격이 1435mm가 나오는겁니다. 애매한 숫자인 1435mm는 그래서 나온겁니다.
출처가 철도시설공단인만큼 거기도 잘못 표기하고 있을 가능성이 크네요.
문서는 디자이너가 예쁘게 만들고 검토는 제대로 못했을듯 ㅋㅋ
11사단 제대한 병사입니다. K2 전차 개쎕니다. 대신 정비가가 개빡세요
러시아 군공항들이 굉장히 값싼 자폭드론에 당하고 있는데 북한 무인기에 대해 우리나라 군공항은 안전한지 나중에 주제로 다루어주시면 좋을 것 같습니다
내용이 참 훌륭하십니다
신인균의 군사TV와 비교할수 없는 수준 입니다
그거 쓰레기 영감이 하는거 아니에요? 맞는거 하나도 없어 ~
그인간 방위병출신,ㅜㅜ 무지함의 극치임
존경합니다 선생님 ❤❤❤
우리는 더 더욱 힘써야 합니다
@nobodynoone245그쵸 백날 의미없는 시위나 하고 모든지 국가탓,사회탓,정부탓 하는 사람도 사려져야함
상부 반응장갑은 탠덤탄두인 대전차미사일을 막기 위함이 아닙니다. 재블린에겐 소용이 없어요.
하지만 상부 반응장갑을 제거하고 상부대응 APS 장치만을 다는건 절대 무리입니다.
우크라이나에서 우•러 탱크들이 철판 차양막을 달고 다니는 이유가 하늘에서 무수히 쏟아지는 포발사 DPICM이나 드론에서 떨구는 CBU105 자탄 등과 같은 얇은 상부장갑과 엔진룸을 노리는 EFP탄을 공간장갑 개념으로 막기 위함입니다.
최근 우러전에서 절반 이상의 기갑장비가 이런 상부공격 성형작약탄에 손실되어지고 있습니다.
상부 APS는 한두발 날아오는 재블린 탑어택 대전차 미사일은 방어할수는 있어도 100미터 이상 상공에서 무수히 떨어지며 메탈제트로 공격하는 cbu105탄자나 KTSTAM II 같은 EFP탄자에 전혀 대응할수가 없습니다.
현재는 반응장갑을 상부에 덕지 덕지 붙이는 수 밖에 없습니다.
10식 전차의 CVT 변속기(Continuously Variable Transmission)는 연비, 동력전달효율성, 반응성 등은 우수할 수 있으나 그 내구성에서는 대단히 불리할 가능성이 높습니다. 구조상 갑자기 고토크를 발휘할 때(고경사 언덕길 정지 후 급출발 시 등)에는 동력이 헛돌수 있습니다. 내구성도 약하구요. 그런 이유로 요새는 고출력 자동차에서도 CVT 변속기를 잘 사용하지 않는 추세입니다. 10식 전차도 실제 전투 상황에서는 변속기에 많은 취약점이 들어날 것이라 예상됩니다.
cvt랑은 다른개념입니다.... 벨트식이 아니에요.... hmt식 유압변속기는 초기 강력한 토크 발휘합니다.... 다만 그 유압을 이용하여 기어의 모양이 변하는 방법이기에 유압의 특징상 너무 무거워지거나 유압의 압축력이상의 압력이 가해졌을때 제대로 작동이 되지 않을수도 있습니다...그렇기에 소형 트랙터에만 적용되던것이 hmt 변속기입니다.... 장점이 무척많기는 하나..... 이런 단점때문에 미국에서도 주력전차에는 적용시키지 못하였습니다....
@@차차차차차-v8j 유압펌프와 모터를 이용해 동력분배를 하는 HMT 방식도 CVT의 한 종류로 분류됩니다. 자동차에 사용하는 벨트식 CVT와 작동방식이 다소 달라 더 높은 토크를 핸들링할 수는 있으나 CVT 고유의 문제점들이 완전히 사라졌다고 볼 수는 없습니다.
@@azimuth0815
엄밀히 말하면 cvt란 말이 무단변속기의 총칭을 말하니 그렇다고도 할수 있으나...님이 말한 댓글로 적은 cvt의 특징은 일반적인 벨트식 cvt의 특징을 말하신것입니다... 그래서 님이 말하신 변속기랑 다른 개념이라고 말씀드린것입니다
@@차차차차차-v8j 그런 차원에서는 님의 말씀이 옳습니다. 다만 hydro-static 방식 CVT에서도 어느 토크 선까지는 높은 효율이 전달되나 어느 포인트에서 정점을 찍은 후 효율이 떨어지는 CVT의 구조적 특성이 여전히 나타나서 탱크와 같은 고토크 엔진에서는 결국 내구성 및 신뢰성 저하로 연결될 가능성이 높아 보인다는 말씀입니다.
10식 전차의 CVT 변속기 문제점은 크게 두 가지로 나눌 수 있습니다.
첫 번째는 동력 손실입니다. CVT 변속기는 기어비를 연속적으로 조절할 수 있는 장점이 있지만, 그만큼 동력 손실이 발생합니다. 10식 전차의 CVT 변속기는 동력 손실이 20%에 달한다는 분석이 있습니다. 이는 전차의 기동력과 화력에 영향을 미칠 수 있습니다.
두 번째는 내구성입니다. CVT 변속기는 복잡한 구조로 인해 내구성이 떨어진다는 지적이 있습니다. 10식 전차는 CVT 변속기를 탑재한 최초의 전차로, 내구성에 대한 검증이 충분하지 않다는 우려가 제기되었습니다. 실제로 10식 전차의 CVT 변속기는 시험 과정에서 결함이 발견된 것으로 알려졌습니다.
10식 전차의 CVT 변속기 문제는 일본 방산 기술의 한계를 보여주는 사건으로 평가되었습니다. 또한, 10식 전차의 개발 및 양산 과정에 대한 문제점도 지적되었습니다.
내구성 부족: CVT 변속기는 무한 변속이 가능하여 기어 변속이 없는 부드러운 주행이 가능합니다. 그러나, 이 때문에 변속기 내부의 부품에 부하가 많이 걸리게 되고, 내구성이 약하다는 단점이 있습니다. 10식 전차의 CVT 변속기는 야지 주행 중 과도한 부하로 인해 2019년과 2020년에 각각 2건의 고장이 발생한 것으로 알려졌습니다.
유지 보수 비용 증가: CVT 변속기는 기계식 변속기에 비해 부품 수가 많고 복잡하기 때문에 유지 보수 비용이 많이 든다는 단점이 있습니다. 10식 전차의 CVT 변속기는 기계식 변속기에 비해 유지 보수 비용이 2배 이상 높다는 분석이 있습니다.
전투력 저하: CVT 변속기의 고장은 전투력 저하로 이어질 수 있습니다. 10식 전차는 기동성이 뛰어난 전차로, CVT 변속기는 기동력 향상에 기여합니다. 그러나, CVT 변속기가 고장 나면 기동력이 저하되어 전투력에 영향을 미칠 수 있습니다.
변속 시 울컥거림
CVT 변속기는 유체 클러치가 없기 때문에 변속 시 울컥거림이 발생할 수 있습니다. 이는 승무원의 피로도를 증가시키고, 기동 시 정확성을 떨어뜨리는 요인으로 작용할 수 있습니다.
동력 손실
CVT 변속기는 유체를 이용하여 동력을 전달하기 때문에 유체의 마찰로 인해 동력이 손실될 수 있습니다. 이는 전차의 가속력과 최고 속도를 떨어뜨리는 원인이 됩니다.
유지 보수 비용
CVT 변속기는 유체 클러치가 없는 대신, 복잡한 내부 구조를 가지고 있습니다. 이는 유지 보수 비용을 증가시키는 요인으로 작용할 수 있습니다.
10식 전차의 CVT 변속기는 일본 최초의 CVT 변속기 전차로서, 많은 기대를 모았습니다. 그러나 울컥거림, 동력 손실, 유지 보수 비용 등과 같은 문제점이 지적되면서, 일본 국산 방산 기술의 한계를 보여주는 사례로 평가받기도 했습니다.
운행 제한 중량은 우리도 40톤이지만 , 1할을 인정해서 44톤까지 운행합니다.
거기에신고를 하면, 운행코스를 보고 중량초과 차량도 운행 가능합니다.
우리가 융통성이 있다는 말입니다.
샤를님~ 항상 잘 보고 있습니다~ 최신 뉴스나 이슈를 다뤄 주시는건 밀리터리 채널 중 최고라서 이런걸 요청드리긴 망설여지지만, 탱크 포가 120mm, 105mm(이런게 있는지도 모르겠지만요) 같은게 몇 mm 차이로 왜 그리 차이가 나는지, 주요한 포 규격들은 어떤 것들이 있고, 장단점이 무엇인지를 전문가의 관점에서 정리해 주셔도 참 유익하고 좋을 것 같습니다.
요런건 직접 검색해서 찾아보시는것도 솔쏠한재미입니다
제가아는한에서 설명드리면 포구경이 커지만 폭약양이늘어나서 위력이강해지고 날탄같은경우는 장약의 양이늘어나니 관통력이 올라가죠 꼴랑 10mm20mm 올라가는데 왜 차이가 이리크냐면 현대 폭약은 몇십그람차이라도 위력이 꽤많이 올라갑니다 관통력 1000mm넘는 헬파이어 미사일도 폭약량이 8키로정도밖에안들어갑니다
주요 포규격은 전차포는 120mm가 있고 동구권 국가에서는 다그런건아니지만 대체로 서방제전차포보다 5mm 정도가 큽니다 포탄기술이 떨어지는걸 구경빨로 매우려고 그렇게 많든다합니다
그리고 곡사포는 주로 155mm를 많이 씁니다
@@chasuchasuramen 상세한 답변 감사합니다. 다른 밀리터리 채널에서 몇 가지 영상 봤는데, 샤를님이 실제 전투 사례라던지 국가 간 미묘한 신경전 같은 비하인드 스토리와 함께 설명해 주시는게 또 꿀잼이라서 말씀드려 봤즙니다 ^^
@@martinchoi85 걸프전만봐도 이라크군의 125mm 달린 t-72는 에이브 장갑을
제대로 뚫지도 못한반면 에이브의 120mm와 105mm는 우월한 기술력차이로 뜨거운 칼로 버터찌른것 마냥 맞았다하면 숨펑 뚫려서 포탑 날아가고 격파당했죠.
원의 지름이 변하면 단면적이 매우 크게 변해요.
원의 단면적 = pi x r^2..
즉 포탄의 단면적을 보았을 때 반지름이 1cm인 탄을 2cm로 2배로 늘리면 단면적이 2배가 아닌 4배로 증가해요. 여기에 딘면적에 맞춰 길이도 증가하므로,
포탄의 직경이 10mm, 20mm 증가시키면 포탄의 크기, 무게와 장약양이 저 수치로 느끼는 것 이상으로 크게 증가하게 되요.
러시아제 탱크포는 포신의 금속재질이 나쁩니다. 독일제 미국제보다 뒤떨어 진다 는거죠. 글고 탱크포가 자주포 마냥 포탄넣고 장약을 넣기 때문에 속사 능력 도 떨어지고 파괴력이 떨어집니다. 그래 서 포의 구경을 늘인 건데 그래도 파워 는 매한가지 입니다. 서방의 탱크포탄은 포탄안에 장약과 탄두가 같이 있어 속사 가 가능하고 파워가 일정한 장점이있죠
일부 밀덕들이 일본 방산에 관해 착각 하는게 일본 방산품은 '가격도 비싸고 성능도 후지다.'고 말들 하는데 이건 반은 맞고 반은 틀린말임. 우선 가격이 비싸다. 일본이 비싼가격에 무기도입을 하는건 대부분 자국 생산하거나 개발한 무기들을 도입하고 규모의경제 문제로 가격이 당연히 비쌀수 밖에 없슴. 특히 수출을 전제로 개벌하는게 아니기 때문에 가격을 내릴 방법이 별로 없는갓도 사실임. 그렇다고 아에 수출 안하려 하는건 아닌데 그렇다고 딱히 적극적으로 나선적은 잠수함 빼곤 없었슴. 그래서 고질적인 가격문제가 발생하는거. 그리고 해외에서 특히 미국에서 무기도입시 우리와 좀 차이가 나는게 일본은 자국 조립생산 고집을 더 많이 하면서 기술이전과 노하우 축적을 원하는게 많아서ㅠ도입비용이 더 많이 올라감. 일본 무기가 성능이 떨어지고 후지다? 이건 진짜 잘못알고 있는거. F2 처럼 F16복제퓸 소리 듣는데 전세계에서 AESA 레이더 장착힌 최초가 F2였슴. 그리고 일체성형기술로 주익의 크기도 키우면서 성능 행상 했고 현재 F16 개량형에 영향으루많이 주기 된 기체임. 그 외의 다른 무기들도 대부분 영토방어용 목적으로 배치시에 성능상 하자될게 없슴. 우리나라 밀덕들이 말하는 잦투 능력들의 대부분이 돌격전짖 점령전 위주의 교리를 생각하기 때문에 퍙가 절하 하는걋뿐 살제 일본이 그간 생산한 무기들의 성능이 떨어진다 말하는거 옳지ㅜ않음. 물론 가성비를 따진다면 진짜 전세계 탑급 최악임.
각국의 사정에 맞는 좋은전차를 만들었네요
근데 일본은 무기가 다 비싸..
그...방산 바리가 심할수록 단가가 안 나옮...
얘네는 소량생산이 문제임 많이뽑질않으면 가격은 높을수밖에
주문제작 소량생산이라 어쩔수없음 그렇다고 방산사업을 포기할수도 없는게 국가안보라 직결되는 내용이라 돈많이써서라도 유치시켜야지
아주옛날 한25년전쯤 친정에서 가전대리점을 하고 전 한쪽에서 컴퓨터장사를 시작했거든요. 그시절어 도스에서 윈도즈로 넘어가는 시기에서 컴하드에 선나눠서 도스, 윈도우 같이 구동했어던....그땐 학모들에게 컴설명하는게 어려웠어요.
학부모들은 삼보, 대우, 삼성같은 메이커를 원하고 자녀분들은 조립컴을 원해거든요.
학부모들께 전세계모든 컴내부는 메이커란게 없이
Cpu는 인텔, 하드와 메모리는 삼성, 마더보드는 대만으로 거의 동일하면 중요한것은 통합과 확장성이라고 ~~~외쳤던 기억이 납니다. 군무기도 듣다보니 통합과 확장성이 젤 중요한거 같네요. 덕분에 옛생각납습니다😂 36:16
전차에 대한 활용도가 한국과 일본이 다릅니다. 한국은 7군단의 북진의지가 반영된 전차고.. 일본은 섬나라 특유의 방어적인 전차죠. 한국의 지형 70% 산악이라면 일본은 산악+교량+섬으로 이뤄진 국가이기에 중전차가 필요치 않습니다. 오히려 60톤 중전차가 일본에 상륙하면 고립되는 거죠. 한국과 일본은 서로의 상황에 따라 적절하게 주력전차를 만들고 있는겁니다. 성능을 비교하는건 월드탱크의 게임에서나 가능한 거죠 ㅎㅎ
날탄을 만들때 날개안정분리철갑탄인 경우 발사가 되면 둘러싸고 있는 부분은 떨어져나가고 관통자가 날아가는 방식인건 많이들 알고 계시겠지만
한국이 텅스텐 가공 기술 및 연구가 세계적으로 높다고 익히 들어왔습니다 (날탄의 관통자가 텅스텐으로 만든다고 들었습니다)
기술력으로 보면 텅스텐 기술 또한 자부심을 가져도 좋다고 봅니다
한일전? 이건 못참지ㅋㅋ
요즘 폴란드가 천기 누설 하고 있죠. 폴란드에서 들었는지 어디서 들었는지 몰라도.
다수의 피아식별 해서 타겟을 정하고. 그 중에 가장 위험하고 선 타겟을 해야 하는 걸 컴퓨터가 정해 준다고 들었네요.
군사저널리스트의 희망 샤를세환님 항상 좋은영상 만들어주셔서 감사합니다.
글쎄요
샤를이 말한 .....10식전차에 무단 변속기가 가장 빨리 급가속가능하다는... 증거는 어디에도 없습니다
확인되지 않은 사실입니다
일본의 10식의 무단 변속기는 10식을 제외한 어떤 전차에 적용되지 않은 검증되지 않은 변속기
아직 어떤 테스트 결과도 나온적 없습니다
유압식 무단변속기의 경우 그방식 한계점 때문에 무거운 대형차량의 변속기로 사용하기 힘듭니다...
미국도 이런점을 알아서 브래들리에는 무단변속기를 적용시켰지만 주력전차에는 적용시키지 못함
유럽이나 미국도 전차도 많은 장점이 있지만 무단변속기를 적용시키지 않는 이유는 바로 그런이유입니다..
(후진시...똑같은 속도로 이동이 가능하다던지하는 장점)
특히 초기가속능력이 최고라는 증거는 어디에도 없습니다
일본은 테스트 내용을 공개한적도 없고
작전요구성능을 공시한적도 없습니다
만약 정말로 그정도로 뛰어나다면 ....일본에서 공개하지 않을이유가 없겠지요.
장갑능력등의 기밀내용도 아니고...
11:43 에 지적하나 감히 드리고 가겠습니다. 10식의 독특한 점은 영상에서 말씀하셨듯이 포의 길이 입니다. 다른 기존 탱크들 보다 포 길이가 짧답니다. 그 이유는 사용하는 탄이 고압력 탄 입니다. 그래서 포신이 짧아도 탄의 속도가 워낙 빠르기 때문에 상당히 독특한 시스템입니다. 이 포탄속도는 군사기밀이며 인터넷이나 시중에 나와있는 정보는 잘못된 정보들이며 한가지 확실한것은 미국의 M829A2 보다 높다는것입니다. 포에 사용되는 철이 초강밀 금속이라 이러한 압력을 사용하여 기존과 탄을 사용합니다.
포의 길이가 짧으면 오히려 강장약을 쓰기 힘듭니다. 그래서 서방국가들이 44구경장 포에서 55구경장 포 로 업그레이드 하는거죠.
55구경장에서 발사된 DM63 날탄 포구초속이 1750m/s 정도 되고, 2000m 에서 관통력이 700mm 내외 입니다.
M829A2 보다 관통력이 높으려면 DM63 이상의 탄속과 세장비가 나와야 하는데... (두 탄약의 관통력이 거의 비슷한데 탄 재질이 다르니)
44구경장에서 DM63 보다 무겁고 긴 관통자를 더 빨리 날려보낸다?
물리적으로 불가능 하지 않을까요.
거기다가 가볍고 작은 차체로 그 DM63 보다 높은 반동을 견뎌낸다? 흠...
@@싹다금지윗분이 말씀하신건 탄속이고 님이 말씀하신건 관통력이에요
10식날탄은 dm63급 세장비는 안나오지만 장약을 더때려넣었기 때문에 탄속이 1700대 이상이 나오는겁니다
@@user-hm2lr8cg2f 탄속을 늘리려면 일단 충분한 포신의 길이가 확보가 되어야 합니다.
독일과 한국 등 최상급 성능의 텅스텐 날탄을 운용하는 국가들이 왜 55구경장을 채택 했는지 조금만 생각 해 보면 알 수 있죠.
그리고 탄속이 능사가 아닙니다. 프랑스제 OFL 120 계열 날탄이 1800m/s 의 포구속도가 나오거든요? 근데 관통력은 DM53 대비 100mm 내외로 더 낮습니다.
이게 어떻게 된 일 일까요?
@@싹다금지 탄자중량,장약이 다르니까 포구초속이 다를수있습니다 꼭 포신길이만 포구초속에 영향이 있는건 아닙니다 그리고 프랑스제 ofl 120날탄이 포구초속이 1800찍는데 dm53대비 관통력이 100mm낮은건 dm43 라인센스니까 당연한거 아닐까요? 근본적으로 탄자길이가 dm53대비 좁으니까 관통력이 낮은겁니다. GIAT CN120 활강포가 사용하는탄종에 비해 오버스펙으로 재작됐기에 탄속이 1800나오는건 당연합니다 그리고 윗분글을 님이 잘못 이해하신것같은데 윗분은 10식에 탄속이 m829a2보다 높다고하셨습니다 관통력이 높다고 말한게 아니라요 10식에 제원은 영거리 관통력 710 탄자중량 4kg 포구초속 1780으로 알려져있습니다 나온시기를 생각하면 829a2랑 10년이상 차이나는 날탄인데 더가볍고 더좋은 장약쓰고 기술이 10년이상 차이나는 날탄인데 탄속올리는게 그렇게 어려운일일까요?
@@user-hm2lr8cg2f 아니;; 탄속만 올리니깐 문제죠.
탄속 뻠핑으로 부족한 화력 문제 매꾸던 좋은 사례가 구소련제 날탄 입니다.
포구초속 1760 부터 1780 까지 찍는 놈들도 있어요.
그런데 신형날탄인 3BM60 은 1660m/s 까지 줄어들었어요. 왤까요?
요즘 날탄은 포구초속 높은게 크게 의미가 없다니까요?
탄속 높여서 화력 보충하는건 그냥 본인들 날탄 제조기술이 부족한걸 시인하는 꼴 이에요.
인도아준전차연결해서 시청했더니 k2가 더 대단하고 더 칭찬하고 싶어져요~감사히 잘 봤습니다😊
K1이 K1A1으로 업글이 아니라 신규 생산한 이유가120mm주포를 달자 유압 써스펜션이 깨저버리기 때문이며 결국 작고가벼운 10식이 주포를 교체한다는 점은 믿기 힘들겠네요.
약탈을 위한 협궤철도 우리나라에도 수인선을 협궤철도를 깔아 약탈했죠 이젠 세계 표준은 미래를 위한 거죠 일본은 갈라파고스 같은 나라임
이세환씨 진짜 말 잘하네!!
16:23 이 캐리커쳐 오래간만에 보네요!
hmt 무단변속기의 경우 소형 트랙터에서 사용되던 변속기입니다...그 방식은 초기 강력한 토크를 낼수 있으나 유압식의 특성상 정비가 힘들기도 하고 견고함을 유지하기 힘듭니다... 브래들리같은경우도 변속기 불량이 많아서 변속기를 수시로 교체할수 있게 만들어놓을정도로 내구성이 떨어집니다...그런 유압식 무단변속기를 거대한 전차에 박아놓았을때 그 무거운 차체를 견대낼수 있을지는...아무도 모릅니다... 아직 10식은 어떤 공개테스트 성능도 공개한적 없습니다
@@하울-z5j
최고속도에대한 ... 요구사항이 있었을것이라 생각합니다. 10식 전차의 엔진은 미국(이 에이브람스에 넣기 위해서 개발하던 디젤엔진인데... 미국은 개발후 엔진이 제대로 성능을 발휘하지 못하자 포기합니다..
일본은 그엔진을 공동개발이란 명목으로 가져오는데 해당엔진은 rpm 수치가 무척낮아서 고민에 쌓입니다...
전차의 엔진의 최고 출력에서 rpm이 낮다는것은 최고속도가 줄어들수 밖에 없다는것
(rpm은 단위시가낭 회전수랑개념) 이기에 기존의 변속기로는 원하는 최고속도를 달성하기 힘들었다고 생각합니다.. 가뜩이나영통의 문제로 작고 빠른 전차를 만든다고 호언장담했는데 다른 주력전차보다 느리다는것을 절대로 받아들일수 없었던 일본에서는 아직 검증되지 못한 무단 변속기를 전차에 탑재하는 모험을 했다고 생각합니다
@@하울-z5j 지들이 hmt라 이름한거지 cvt일종임.. 세계 1위 cvt 변속기 제조업체가 일본꺼임.. 자트코..
ROC가 처음에는 7초였죠. 그런데 SNT가 못 만드니까 8초로 늘려준 거죠. K2 전자는 SNT 중공업이 다 말아먹은 거죠....!!!
언제나 흥미로운 영상 감사합니다!
버슬형과 케로젤형을 설명했는데
러시아는 왜 케로젤형을 쓰나요?
유폭가는성이 큰데
장점이 있나요?
차지하는 공간 대비 탄약을 많이 적재 할 수 있고, 포탑만 들어 올려서 뜯어내면 되니 유지 관리 하기 수월합니다.
일본무기의 한계라고 볼 수밖에 없는게 거진 50년에 가까운 기간동안 너무 자국 특화용으로 무기를 개발해서 세계시장하고 안 맞는 경우가 있죠. 그나마 투자가 잘되고 수요가 빵빵한 해,공군 관련 무기들은 쓸만한데 철저하게 방어용으로 이루어진 육군 관련무기는 세계시장에선 큰 마이너스요소일 듯 싶네요. 10식만봐도 정말 애매하죠. 기동성 화력은 좋은데 장갑은 타국 전차들에 비해 부족해서,딱 경전차 포지션이죠. 근데 또 경전차에 비하면 무게가 애매하게 무거워서 수송면에선 경전차들에 비해 후달리고 정말 수출하기 힘들 것
같네요. 닌자헬기도 딱 저런데 아마 일본은 해군쪽으로 세계시장에 내놓지 않을까 싶네요.
해군 쪽도 싼맛에 쓸거면 공산권은 중국, 자유진영은 우리나라 거 쓰고, 고성능 무기 쓸거면 미국 거 쓰지 굳이 일본?? 일본제 무기보면 가성비가 최악이라
@@hskim1346 그나마 일본이 해군쪽은 무기 기술력이 정말 좋은 편인데 문제는 말씀하신 우리나라에 비해 부족한 세일즈 능력이죠.
가성비의 문제라기 보단 협상할때의
기술이 너무 떨어져서 이번에 빵빵한 경제력을 바탕으로 차관형식으로 밀어붙인다면 해군쪽은 이야기가 다를 겁니다.
문제는 일본특유의 답답하고 일처리는 엉망진창 속도는 느려터진 관료주의가
차관같은 걸 덜컥 허락할 깡이 있냐는건데
일본 관료주의 생각하면....노답인듯 싶네요
근데 궁금한게 방어력 높아서 안뚫리는것 보다 애초에 맞는 상황이 안오는게 더 좋은거 아님
무슨 전차는 포탄 100발 맞아도 끄떡 없는것도 아니고 맞다보면 뚫릴텐데 기동력으로 회피하는게 더 수준 높고 지속적으로 전투 할 수 있는거 아님? 복싱으로 예를들면 남에게 가장 큰 피해를 끼치는 사람이 챔피언이 아니라 가장 안맞는 사람이 챔피언이던데 물론 K.O는 예외라고 치더라도
가장 대표적인게 메이웨더라는 복서인데 이복서는 단 1패도 하지 않은 복싱계 전설인데 그의 플레이 스타일은 회피였음
@@갸떼 복싱이랑 무기체계랑 같음? 보고 피하다가 한두발 맞았을때 방어는 되야 지속적으로 싸우든가 말든가하지 기동력으로 회피하는건 수준 높은게 맞긴한데 그로인한 방어력 포기는 ㅂㅅ같은거임. 우크라 보셈 전차가 전차끼리 맞다이까서 포탄만 서로 정직하게 맞나? 대전차 미사일도 날아들고 지뢰도 맞고 하는데 방어력이 좋아야 승무원이라도 사는거임.
애초에 메이웨더가 뒤통수에 누가 갑자기 칼 찌르거나 빠따로 몰래 후려치면 버틸 거 같음? 전쟁이 그런거고 전차는 그런 기습적인 공격에 당하기 딱 좋은 표적임.
그러니깐 방어력이 어느정도는 있어야 훨씬 이득임. 갑자기 미친놈이 옆구리에 미사일꽃고 상부에 폭탄떨구거나 하는게 전쟁임. 그런 면에선 10식이 k2보다는
정말 불리한거임. 측후면은 지들 본토 방어를 위해서 사실상 포기했고 전면방어력과 기동성에 몰빵해서 만든거라 북한같은 전선에만 가도
옆구리 알피지 쳐맞고 그러면 10식 못버팀.
@@stormtrooper6602 근데 님이 말하는건 결국 전차전인데 10식 전차의 방어력은 K2 흑표 전차와 타이인데요?
그러니까 내 말은 전차 전면전을 하면
10식 전차가 K2에 딸릴 이유가 없다는 말임
옛날에 공적인 일로 전차부대내에 들어간적이있어서.. 거기 행보관님에게 물어본적이있는대.. C41가 전량들어가진 않는다고...(돈이없어서.. ) 그렇게 들었었는대...
지금은 아니었으면 좋겠네요..
우크라전보면 전차전보다는 무인기대응 방법이나, 대전차보병 대응방법 이걸 다루어 줬으면 좋겠습니다.
현실을 게임에 비유하는건 말도 안되는 얘기지만, 모든면에서 육각형인 전차와, 빠른 기동과 한정된 방어력을 가진 전차 이 둘을 놓고 보면, K2가 모든 상황에서 활용과 운영하기 편한 전차가 되고, 10식 전차는 일명 특정조건에서 강력할 수 밖에 없기 때문에, K2 전차가 훨씬 좋다고 생각됩니다.
심지어 가격대도....
비유를 아주 잘 정리하심..
성능스팩상 우위이면뭐합니까 aps개발해놓고 안달아놓은 주제에 3.5세대 전차라고 말하고다니는것도 쪽팔립니다 러우전쟁때 탑어택으로 갈려나간 수많은 탱크들을 보고도 아무런움직임이없는 군수뇌부들을보면 답답하네요
10式は言わば日本専用のカスタムだからね日本が戦場になる状況では10式に軍配が上がるそうならない様に祈るばかりだけど
역시 군비경쟁은 상대방이 누구냐.. 실전에 필요하느냐
형 긴급이슈점검 핵공격잠수함 빠른업로드 기대할게
10시에 차대와 포탑에 집경이 같다는겄은 업그레이드를 위해서는 더넒은 포탑이 필요한데 더 늘릴수 없다는걱을 의미하며 앞으로 나올130mm나 140mm로 업그레이드 할려면 10식에 개조가 아니라 신형 전차에 개발이 필요할듯 합니다...
솔직히 일본은 군함 빼고는 수출할 수준에 못미치지 않나? 해군빼고는 너무 고평가 됨. 성능대비 가격도 너무 비싸고
일본은전부자국산으로만들어서가격이높죠
일본의99식자주포와98식탄약운반차가
99식자주포130문98식탄약운반차차가13문뽑을때
이때K9은1200문의K10탄약운반차가120여대나오는거보면
일본의무기가비싸고업그레이드는안드로메다로가버려요
고질라가 10식을 좋아합니다 밟는 느낌이 좋아요
개소리도 참 참신하다. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 사이다 같은 속 시원한 명언이십니다!
누구나 그럴듯한 계획은 있다 쳐맞기 전까진
-마이클 타이슨
저기 트로피(능방 하드킬)를 대전차미사일 = 다이렉트-어택용 1세트 + 탑-어택용 1세트 : 총2세트 ㅎ 알찬방송
대우정밀은 진짜 레전드다 변속기 하나로 대한민국이 지구상에 존재하는 그날까지 욕 먹는 기업으로 남을 업체다
한국인 지능이 떨어져서 못만드는걸 비난해서는 안되지.솔직히 일제.독일제 손톱깍이 10년써도 멀쩡한데 국산은 한심스럽다.국산 엄청 후졌는데 중국산이 더 후져서 그나마 좋아보일뿐.
@@abcdefgkkss일뽕왔노
두산이 가져가서 투자를 안한게 문제지….
변속기는 다른 회사.
@@abcdefgkkss그러다 나치까지 빨것네
10:10 이거 비틱인가 ㅋㅋㅋ
2km거리에서 RHA 750mm 뚫는데 이거 좋은건가요?
독일,이스라엘: 너임마 알면서 그러지?
무선으로 조준을 바꿔버릴수 있다면
상대 전차 해킹해서 게속 돌려 버리거나 팀킬 하게 해버릴수 있단 소리기도 하네요
+ 미국 펜타곤도 보안이 뚫리는 마당에 소프트웨어를 너무 믿으면 안됨 일본의 아날로그 방식을 보고 비웃는데 정작 웃긴건 내일 당장 자기 모든 은행 잔고와 개인정보가 다 유출되도 이상하지 않은 환경이라는걸 사람들은 자각을 못함 그렇게 당해보고 격어보지 못한걸 어찌 아냐는 소리를 해대겠지
TMI로 내 생각엔 블루투스 기능이 보안을 허무는 역할을 한다고 봅니다 그 근거는 이름에 있다고 생각함 로마의 황제 율리우스 카이사르를 암살했던 황제의 최측근 블루투스 그런 사람의 이름을 따서 쓰는 블루투스 기능 언젠가 누군가의 명령에 내 뒤통수를 칠 수 있는 그런 존재이지 않을까 싶네요
블루투스는 거의 모든 전자장비에 있는데 심지어 블루투스를 이용한 전자제품 상품이 쏟아지고 있죠
블루투스 무선 이어폰,컴퓨터 메인보드의 wifi모델 등등
그리고 이세환 기자님이 객관적으로 분석하신 이번 영상 기준으로 일본의 전차가 K2 흑표전차에 있어서 충분히 수출 경쟁에 있어 위협적인 존재인거 같아서 불안 불안하네요
물론 저는 전장에 한번도 있어본적 없지만 공격력과 전면 방어력이 크게 떨어지는것도 아니고 오히려 기동성도 좋고 사격 통제 시스템도 우위라면 무시할 이유가 1도 없고 오히려 긴장 해야 할거 같은데
우리나라는 다재다능한 만능전차를 원했고 일본은 상륙저지에 중점을 둔 설계에 기반한게 가장 큰 차이가 아닐까요
무엇보다 우리나라 전차 구성이 어서 K1A2 또는 K2로 빠르게 대체되었으면 좋겠습니다
아직도 M48시리즈나 K1 이 많은 수를 차지하는게 안타까워요
아반테와 그랜져 중 가속력은 아반떼가 조금 빠르지만 가격이 비슷하다 정도 느낌일까요??
흐음 자주포면 몰라도 전차 대결은 애매한 게.. 한일 전차의 기본 용도 목적과 지정학적 환경이 달라서 뭐가 더 낫다고 말하기 힘드네요. 그냥 두 전차 모두 서로의 군사적 환경 조건에 맞게 만든 전차라고 생각합니다.
ㅇㄱㄹㅇ
문제는 K2는 수출이 가능하지만 10식은 일본만 사용가능하다는게 문제임
그건 아닌게 어느 전장에도 생존력을 보장받는게 좋은 전차죠 10식은 rpg7 측면방호도 의심스러운 수준이라...
우크라이나 갔으면 완파도 엄청 나겠죠 코넷도 있는 동네라
k2는 그나마 기본장갑으로도 rpg7완전 방호에 반응장갑에 원하면 여전히 개량가능한 여유중량을 가졌지만 10식... 앞으로도 k2는 더 팔리면 팔렸지 10식은 가능성 자체가 엄청나게 낮죠... 일단 가격 자체도 1차 발목이고 전장 환경 적응도도 상당히 낮아서...
@@BARAM23-v9b가격 생각 안하면 인도 라다크 같은데 10식을 쓸만은 하다고 봅니다만 글쎄요 기술지원이 문제겠죠 고장나서 일본으로 통으로 보내야 한다면 절대 안사죠.
일본은 기술이전에 지금 엄청 인색한데다 방산장비가 더더욱 심해서 그것 때문에 유력한 수주도 퇴짜맞은 판에 유지보수에 애로사항 꽃핀다면 어느 무기든 퇴짜죠.
@@박희수-t8d 10식이 쓸만곳은 이미 매몰비용이 쓰는 일본밖에 없죠. 3자입장에서 새 전차로 구매해야 할 후보가 k2 10식 밖에 없다 하면 10식은 들러리도 세우기도 힘들죠
굳이 40톤대 전차를 그가격에? 있어서 쓸만한거지 사서 쓸만한건 전혀 다른 이야기라
그리고 전차의 유지 관리는 그냥 운용국에서도 다 합니다
오버홀이 아닌이상 고장이 났다고 수출국에 보낸다는건 전차가 전시중 반파든 자잘한 고장에도 수리해서 사용도 못한다는 의미라... 이건 전쟁수행능력자체가 안된다는 의미죠 ㄷㄷ
그래서 여유 파워팩도 포신도 있는거구요
기술이전 건은 그런 옵션 준비도 없이 수출은 그냥 입찰에 의의가 있다고 봐야할 수준이죠. 일본이 진짜 수출성과에 의미를 둔다면 경쟁 기종들의 거래동향에는 맞춰야죠. 방산거래에 기술이전들이 많든 적든 포함되있는건 흔한 거라
국내 K2 생산라인이 증설되고 폴란드에도 K2 라인이 깔릴 예정으로 알고 있습니다.
이들을 합쳤을때 K2 의 생산/공급능력 vs 일본 10식의 생산/공급능력은 어느정도 수준인지 알 수 있나요?
비교가 안되죠.
한국 풀란드 예정대로 생산라인 증설되면 합산 연간 생산가능대수가 400대 이상이고,
일본은 50대 이하
주말 잘 보내고 계신가요?^^ 다름이 아니라 저번 허준님 채널 다녀왔는데.. 무겁지 않은 분위기에 재밌게 잘 보았습니다. 샤를님 채널에도 종종 가벼운 주재로 재밌는 토크토론은 어떨까? 여쭤봅니다. 대부분의 재미위주 채널은 카더라가 많아 신뢰가 안가거든요. 신뢰를 바탕으로 종종 재미위주도 나쁘진 않을거 같아 건의해 봅니다.😅
참 100년 전에 일제 강점기였는데...오늘이라도 달라진 현실에 감사합니다.
곧 다시 돌아갈거에요 기대 ㄴㄴ
한국은 가장 빨리 일어서고 가장 빨리 망하는 나라가 될것 빨리 빨리의 나라니까
틀딱 2마리 망상 ㅅㅂ ㅋㅋ 니들이 바라는거지 사실은
@@갸떼안녕 노예 ㅋ
@@갸떼글쎄요 일본이나 중국이나 다 골골 대서
S&T의 반박은 내구도에 대한 반박이었지 가속성능에 대한 반박이 아니었습니다. 영상에도 나오는데 묶어서 생각하진 말죠. 내구도 기준은 상당히 가혹한 게 맞습니다. 두산엔진도 롱스트로크 방식이라 연비면에선 뛰어나지만 토크나 RPM 가속면에선 부족합니다. 엔진개발비 빼먹다 걸린 전적도 있고요. 현실적으로 S&T 외에 대형 변속기 개발업체는 국내에 없습니다. 현대도 대형은 여기서 사다쓰는데 말 다했죠.
13분 15초에 K2가 아니라 K1 사진이 들어갔어요.
샤를님.....10식전차에 무단 변속기가 가장 빨리 급가속가능하다는... 증거는 어디에서 가져오셨나요?
확인되지 않은 사실을 사실처럼 말하지 마세요
일본의 10식의 무단 변속기는 10식을 제외한 어떤 전차에 적용되지 않은 검증되지 않은 변속기
아직 어떤 테스트 결과도 나온적 없습니다
유압식 무단변속기의 경우 그방식 한계점 때문에 무거운 대형차량의 변속기로 사용하기 힘듭니다...
미국도 이런점을 알아서 브래들리에는 무단변속기를 적용시켰지만 주력전차에는 적용시키지 못함
유럽이나 미국도 전차도 많은 장점이 있지만 무단변속기를 적용시키지 않는 이유는 바로 그런이유입니다..
(후진시...똑같은 속도로 이동이 가능하다던지하는 장점)
특히 초기가속능력이 최고라는 증거는 어디에도 없습니다
일본은 테스트 내용을 공개한적도 없고
작전요구성능을 공시한적도 없습니다
만약 정말로 그정도로 뛰어나다면 ....일본에서 공개하지 않을이유가 없겠지요.
장갑능력등의 기밀내용도 아니고...
mt 무단변속기의 경우 소형 트랙터에서 사용되던 변속기입니다...그 방식은 초기 강력한 토크를 낼수 있으나 유압식의 특성상 정비가 힘들기도 하고 견고함을 유지하기 힘듭니다... 브래들리같은경우도 변속기 불량이 많아서 변속기를 수시로 교체할수 있게 만들어놓을정도로 내구성이 떨어집니다...그런 유압식 무단변속기를 거대한 전차에 박아놓았을때 그 무거운 차체를 견대낼수 있을지는...아무도 모릅니다... 아직 10식은 어떤 공개테스트 성능도 공개한적 없습니
무기 판매에서는 첫번째가 규모의 경제로 인한 부품의 조달 및 가격 두번째는 사용 국가의 환경적 적응력 세번째는 승무원의 생존성 네번째는 차후 업그레이드의 유연성 화력은 기본 사양 이중에 일본 전차가 속하는 부분이.... 없다 고로 일본 극우 밀덕 이외엔 전차로서 인정하지 않는 물건이라는 소리 굳이 경쟁을 한다면 중국 99식 전차와 비교를 하는 것이 좋을 듯요
그 일본 극우도 방산 비리를 묵인하고 있어서...현실적으로 비리 못 잡으면 인도 아준 전차 직행이라...
누군가 일본에서 비리를 막는 옳은 소리가 필요하죠...
다들 좋은 나라인데.. 그 비리가 어떻게 해결이 안나죠...
10식전차는 샤롤님 설명 들어보니 태평양 전쟁때 제로전투기가 생각 나네요
헐 탱크에 CVT를 적용한다고? ㅎㄷㄷ 대단한데...... 내구성마저 받춰주면 완전대박이지...
군 생활을 할 때에 사고사례를 보면 피격을 당할 경우 차량에는 이상이 없던지 현가장치가 좀 문제가 되는데 문제는 그 충격에 의해서 안에 있는 사람은 사망. 더욱이 전차는 일반 사람이 생각하는 것 보다는 격하게 움직이고 의외로 지형의 제한이 적죠. 훈련때에는 시설이 있는 곳에서 하지만 간혹 사고가 날 경우 언덕에서 밀리거나 굴러나거나 추락하게 되는데 이 때 한번 구르면 차량은 문제가 없으나 승무원은? 그래서 방어력은 글쎄요.
지금은 에전과 다르게 많은 것이 발전을 하긴 했지만 피격 당하고 방어력은 우수할지 모르지만 안에 있는 사람은 그다지 바람직하게 되지는 않을 것 같네요.
지난 영상에 댓글 올렸다가 욕을 무지 먹었는데, 다시 올립니다. 0~32km/h 가속에 K2는 8.7초가 걸린다고 나왔습니다. 그리고 같은 조건에서 레오파드는 6초가 나왔죠. 그런데 K2는 아이들링 상태에서 출발한 것이고, 레오파드는 풀스로틀 상태에서 출발한 것입니다. 그래서 지난 노르웨이 전차 도입 평가에서 가속력 평가를 했을 때, K2가 레오파드보다 빠르게 기동했습니다. 즉 가속력 측정방법이 서로 달랐기 때문에 그런 결과(8.7초 대 6초)가 나왔지만 노르웨이 평가에선 오히려 K2가 더 빨랐습니다. 10식 전차보다 조금 느릴지도 모르지만 실제 K2의 가속력은 그리 느리지 않습니다. 노르웨이에서 같은 조건에서 출발하니까 K2가 더 빨랐다는 것이 그것을 증명하죠.
그건 좀 아닌듯 ? 8.7초는 한국에서 제작한 변속기때문 아님 ?
노르웨이에서 한국에서 제작한 변속기가 들어가있음 ? 독일산 변속기 아님 ?
한국엔진 + 독일 변속기 값이 왜 한국엔진+한국변속기 값이라고 생각함 ?
아예 노르웨이가 독일엔진+독일 변속기를 주문했을수도 있겠다는 생각해봄 ?
거기다 한국변속기는 내구 시험도 통과못했다고 하던거 같은데 ?
그리고 한가지 더 노르웨이에서 k2와 함께 경쟁 테스트 하던 레오파드2는 k2보다 10톤 더 무거움
@@357LoGo 독일산 변속기 맞구요, 노르웨이에선 기동력 테스트에서 K2가 레오파드보다 빨랐습니다. 레오파드는 6초가 기록인데, 8.7초인 K2가 더 빨랐다는 것은 테스트 방법에 차이가 있었기 때문입니다.
@@slumpdr5348 영상에도 나오듯이 독일산 파워팩을 탑재하면 약 7초때가 알려짐
8.7초라는것은 국산 파워팩을 장착해야 나오고 독일산 파워팩을 탑재하고 계량으로 인해서 10톤쯤 무거워진 레오파드2보다 빠르다는것이 국산 파워팩을 장착한 k2가 레오파드 보다 빠르다는것은 논리가 어긋남
더욱이 7초라는것도 0~32km까지이기에 그 이상의 속도에서 앞 지르기 했는지 속도계를 보지 않는 이상 설명할수 없음
그러니까 수치상 같은 1500마력급 엔진에 비슷한 성능의 독일 변속기를 사용한 두 전차가 10톤을 무게차이를 가지고 성능의 차이가 있다고해서 만들다 만 국산변속기를 탑재하면 개량된 레오파드2보다 더 성능이 좋을것이라는것은 상상임
측정기준이 다르기 때문에 성능이 다르다 ?
그럼 같은 엔진에 독일산 변속기와 국산 변속기의 장착에 따른 1초의 차이도 없어야 하지 않는것 아닌지 ?
결국 전차간 측정방법이 다르다는건데 그냥 몇 초 거린것만 발표해서 문제인듯 모든걸 같은 조건에서 테스하고 발표했어야지 그걸 인런식으로 쓰나 이것도 문제넹
재미있게 잘 봤습니다
이번에 이스라엘 전쟁을 보니까 이스라엘 전차가 아주 독특하고 미래 형으로 멋지게 생겼던 데요
이스라엘 전차와 우리 K2 전차와의 성능 등등 비교도 속히 동영상 업데이트하여 올려 주시면 너무 잘 볼게요 감사합니다!!
이스라엘 전차는 현대적인 전차전을 수행하기에는 썩 적합하지 않은 물건 입니다!!!
이때까지 마땅한 전차전이 없었다보니 좀 기형적으로 발달한 물건이죠.
섬나라 특성상 해군 위주의 예산 편성
철도 협로로 인한 한계가 있는데도 의외로 성능이 꽤 좋네요
쎄요
샤를이 말한 .....10식전차에 무단 변속기가 가장 빨리 급가속가능하다는... 증거는 어디에도 없습니다
확인되지 않은 사실입니다
일본의 10식의 무단 변속기는 10식을 제외한 어떤 전차에 적용되지 않은 검증되지 않은 변속기
아직 어떤 테스트 결과도 나온적 없습니다
유압식 무단변속기의 경우 그방식 한계점 때문에 무거운 대형차량의 변속기로 사용하기 힘듭니다...
미국도 이런점을 알아서 브래들리에는 무단변속기를 적용시켰지만 주력전차에는 적용시키지 못함
유럽이나 미국도 전차도 많은 장점이 있지만 무단변속기를 적용시키지 않는 이유는 바로 그런이유입니다..
(후진시...똑같은 속도로 이동이 가능하다던지하는 장점)
특히 초기가속능력이 최고라는 증거는 어디에도 없습니다
일본은 테스트 내용을 공개한적도 없고
작전요구성능을 공시한적도 없습니다
만약 정말로 그정도로 뛰어나다면 ....일본에서 공개하지 않을이유가 없겠지요.
장갑능력등의 기밀내용도 아니고...
@@차차차차차-v8j
실전이 터지면 스펙카탈로그 상 베일에 쌓인 성능이 증명되겠죠^^
문제는 한국보단 일본이 호전적이고 또 도발적이라는 사실임 ㅎㅎ
과연 일본을 단순무지성 억까만 할 수 있을까요?
한국은 병사는 전차병 시키면 제대로 배우고 경험하기도 전에 전역해버리고
일본은 전체 병력이 직업군인이죠
게다가 출산율도 한국이 기존 선진국인 일본보다도 두배이상 가파르게 급감하는데 미래가 보이나요?
@@user-ph5eg6op4u
다른나라들 즉 미국이나 한국 영국이나 독일 프랑스 같은 서방국가들은 무기들은 공개입찰을 통해 작전요구성능을 밝히고 테스트 결과를 모두 공개됩ㄴ디ㅏ...그런데 일본은 ....신기하게도 무기를 공개입찰이 아닌 단독업체 선정후 작전요구성능조차 밝히지 않고 테스트 결과도 공개하지 않습니다... 러시아도 이정도는 아닙니다... 중국이나 터키등의 국가들만이 일본과 같은형태로 무기를 입찰하고 구매하지요
@@teto7559
카탈로그 스펙이 중요한게 아니로 공개테스트 자체가 없다고요
한국의 경우 대부분의 무기들이 공개입찰과 공개 테스트를 통해 테스트결과를 공개합니다..미국이나 유럽등도 마찬가지...러시아도 저런식으로 비밀리에 무기를 도입하지는 않습니다...
중국과 일본만이 저런식으로 무기를 도입하지요
APS도 중요하지만 MCS도 중요하다고 생각되는데, 이 부분은 연구중이다 이상의 정보를 습득하지 못해서 궁금하네요.
일본이 군사무기 수출이야기가 언급됐는데... 이번 정부 들어서 하는 짓거리가 일본한테 군사무기 정보 주는거 아닌지 참 걱정이다...
글쎄요 해군이나 공군기술력은 일본이 앞서는데 뺏어올 기술은 우리도 꽤많아서요.
우리도 예전 수인선에 협괘철도가 있었지요ᆢ
일본기술력은 인정하지만 생산단가에서는 답이없다
실제는 군사무기 기술력도 뛰어나지않은게 일본제 무기임
@@canda8350 일본도 객관적으로 봤을 때 우수한 편입니다.
@@canda8350 기술력이 뛰어난 부분이 차체나 엔진 분야, 그리고 소재 관련, 그리고 전자전 관련
그 정도면 중요한 분야가 맞음
그러나 그걸 통합하는 능력, 경제성 있게 유지하고 보급하는 능력 등등 운영과 연관된 기술들은 바닥
너무 극과 극인 일본 무기체계
@@콜라맛별사탕우수하기엔 널리 쓰일 무기는 레이더 미사일 쪽이 가격도 일제 치고는 저렴한편이면서 성능도 뛰어나긴 한데 나머지들은... 그나마 매년 한척 진수 할정도라 잠수함은 생각보다 가격억제는 되있는데 육군쪽은 말도 못할수준... 미슬 레이더와 비슷한 계열인 항공쪽도 잘할거 같은데 가격억제가 참... f15j f2 당시에도 이만한 고가 전투기들이 없던....
사실 저 정도 가격이면 동급들은 압도하고 선도그룹이 들어갔어야 하는데...
순간가속력 및 포구압력 등 k2전차보다 뛰어난걸로 알고있습니다 스팩이 k2보다 딸리는건 일본열차폭에 맞추어 제작해서 그런거고
인건비 및 생상량이적어 대당 가격이 높아
가격 경쟁력이 떨어져서 그러지 일본이 섬나라만 아니였으면 저희보다 잘만들었을듯요
사실 일본 입장에서는 상륙을 막으면 되는거여서 기동전을 중점으로만 둬도 좋음 근데 우리는 전투를 주도하는게 기갑부대이다 보니까 모든 분야에서 북괴보다 상타를 쳐야 하다 보니 전체적으로 성능이 좋아야 하니 기동성 중점에만 둔 10식보단 우리께 더 잘 팔리는게 자연스러울수도....
이게 멍소리가 아닌거 같은게 지금 꼬라지가 일본의 경제속국화 하려고 작정하는 상황이
나오고 있고 한국 방산 기술을 노리고 있는 것도 보이네
님이 이 세상 구조를 잘 몰라서 하시는 말씀. 걱정 안해도 되요. 한국의 경제는 이미 미국과 일본이 떠받치고 있는 상황입니다. 두 나라의 경제력으로 현재 한국이 잘나가는 거라고 보심 됩니다. 두 나라가 자본을 빼면 한국은 언제든 아프가니스탄 수준으로 돌아갈... 가계 부채만 해도 그 죽는다는 중국보다 2 배입니다. 망해도 벌써 망해야 하는데 안망하는 건 그 두 나라가 받춰주고 있다는 거. 쉽게 예를 들어 볼게요. 넷플릭스나, 디즈니 등은 미국 플랫폼이죠? 만약 미국이 그 플랫폼에서 한국을 배제한다면 한국 컨텐츠가 이렇게 잘 나갈 수가 없는 거죠. BTS 도 초청해서 해외에 광고도 열심히 해주고... 간단하게 예를 들어도 우린 큰 도움받고 있는 중... 이 세상은 그냥 미국 주도의 세상임. 중국, 러시아가 미국에 대항하는 것처럼 보여질 뿐이지 이미 미국은 그 두 나라의 멱살과 부뢀을 꽉 쥐고있고 언제든 터뜨려 죽여버릴 수 있는데 단지 미국이 원하는 그림에 따라 서서히 말려죽이고 있는 중이죠. 일본도 과거 미국을 벗어난 단일 경제구조를 형성하려고 무진장 노력했었는데 결국 미국에 완전 지배되어 있어요. 그러니까 일본이 뭐 한국을 침략하게 되고, 한국 경제력을 빼먹을려 하고... 등등은 그저 아무것도 모르는 사람들이나 고의적으로 한일 관계를 파괴하려는 사람들이 주장하는....
날아가는 아이언맨 맞추는 전차라면 헬기를 잡을지도..😂
샤를 이세환님 북한 🇰🇵 핵 ☢️ 잠수함 건조되었는데 우리나라도 위협하겠네요 한국 🇰🇷 K-2 흑표전차 VS 일본 🇯🇵 10식전차 붙으면 누가이길까요 😂?!
주포 사거리가 흑표가 더 길고 텅스텐 날탄도 한국제가 더 좋고 전면 방호력도 흑표가 더 뛰어나서 이건 비교할 가치가 없음
@@canda8350전장 환경이 중요할듯... 정규로 맞선 상태서 붙으면 k2가 유리할텐데 어디를 지나칠 때라든지 할 때 기습으로 근거리 교전하면 불리할 수도 있음... 재빨라서
일본 시가지에서 싸우면 흑표가 멈춘 사이 갑툭튀해서 쏘고 후진으로 도망가는 10식한테 뻗는 사례가 많을 거고
평지나 산악지형에서 싸우면 10식이 장갑과 화력, 포각 면에서 우세한 흑표한테 일방적으로 개털리겠죠
대전차 미사일이 날라오는데 APS가 없다면 뭐 그냥 움직이는 타게트임. 급가속으로 미사일을 피한다라. 절대 못피함. 러우전쟁때 탱크가 대전차 미사일 밥이라는거 증명됨. 능동방어장치는 필수임.
근데 지금은 몰라도 쟤들도 공업력하면 독일과 견줄만한 애들이라 지금 나와있는 제품은 몰라도 앞으로 나올 제품들이 수출허가된다면 ㄹㅇ 절대무시할 수 없음
일본의 문제는 100여개 넘는 방산 업체가 문을 닫았고 앞으로도 문닫을 업체가 여럿 있다고 하네요.
가격이과 운영유지비와 업그레이드 맞아야 쓰죠.ㅡㅡ
무시할수 있음. 일본의 기술력은 좋은건 맞지만 나토규격이 아닌 지들 규격의 제품. 미친가격. 업글이 없는 제품들 다 문제 투성이임
@@sonamu_hana8881방산 비리 ?
그건 '유사시 재빨리 현 트렌드를 따라갈 수 있다'는 신속한 결정과 신속한 구조 개선이 가능한 조직을 상정한 장점인데,
문제는 일본이라는 국가의 특성상 그건 일본 나라가 망해도 그것만큼은 고치지 않는 점이라서 불가능하다고 봄
강의 들으면서 생각한 겁니다만 기회가 주어진다면 차기 신형전차의 이름을 직접 지어보고 싶습니다 K-3 백호(White Tiger)
그때 핵 한방 더 먹었어야 했는데.....
일본 내려 찍은 미국이 차후 한국 일본과 군사지원 기술이전 교육 교역하며 상생한 미국 보면 피아식별 무서움
반일하지 마세요. 앞으론 친일로 가야 우리도 살아남습니딘.
@@helloareyouthere 뭔 미친소리야 이건
@@helloareyouthere현실은 민주당과 전라도 페미 콜라보가 반이라는거...
@@helloareyouthere ㅂㅏㅂㅓ인증하냐? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
기능이 없다면 해외에 팔리겠나요
팔리는 물건은 다 이유가 있는거임
일본전차 무시하는 사람들 보면 중국인들 같음 .
소리가 안나오네용ㅎ 구독 조아요 다음 ㅠ
일본 사랑이 지극하신 윤댓텅님이 보면 어쩌려고 이러십니까 ㅋㅋㅋㅋㅋ
협박..?
중국 북한 사랑 찢짜이밍 보단 나음
@@themoonintheclouds7199 ???:이준석 어처피 3개월 짜리야
@@themoonintheclouds7199 ???:아 이념..? 박정희 국힘 싫어함
@@박재우-z5f 난 녹취록이 왜 논란인지도 모르겠음 국힘 관계자가 이준석땜에 국힘 못해먹겠다 국힘말고 제 3당 창설해서 대선 나가자라고 한걸 윤석열이 그렇게하면 더듬어 만진당 좋을 꼴 시켜주는거니까 석열이가 국힘당에 들어가서 물러터진 애들 싹 갈아 엎어서 국힘당을 다시 일으키고 빨갱이 민주당 조져서 정권교체하자 라는건데 이게 왜 논란임? ㅋㅋ 오히려 이 녹취록 듣고 더 뽑기 잘했다고 느껴지는데?
33:50
여기서 끝
에라이 씨 전쟁 나도 1시간 싸우고 죽는거 평시에 에어컨 쐐면서 지내야지
일본하고 싸우지말고 친하게.지내서 미쯔비시 무단변속기도 들여오고 으이 그런걸 할 생각을 해야지 왜 싸우고 자빠졌노
바버인증하냐?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
왜?
독일 판처랑 티거가 왜 그리 고장이 많았을까? 20톤에 쓰려고 개발한 장비품을 갖고 30톤중반~40톤짜리 얹었으니까.
그럼 일본 전차는 44톤 무리해서 48톤 버티는 변속기를 쓸까? 전차를 그 무게로 만들었기 때문에
, 국산 전차는 왜 독일산 파워팩을 초기에 채택해서 시제기도 만들고 양산하기까지 했을까? 56톤짜리 전차를 써먹으려고.
방산장비는 왜 비쌀까? 상용제품처럼 최소 수만대 수백수천만대를 팔아제끼려고 만드는 게 아닌 소량생산인데 인증절차및 인증비용은 무수히 많으니까.
(볼트 만들어 파는 사장님이 군용 볼트 개당 몇만원하는 걸 알고 저걸 왜 저 가격에 팔아 저 품질이면 개당 폭리해도 천원도 안한다고 열받아했음, 결국 군납 신청해서 각종 인증시험하느라 비용 써보니까 구매수량은 빤한데 인증비용 많이 들어가서 자기도 개당 몇만원에 납품했다고 한탄..모르면 욕해도 알고나니 한탄만 난다고)
왜 정부는 일본기업에게 10식전차에 들어간 유압기계식변속기 만들어달라고 한했을까? 무단변속기류는 중량이 증가하면 할수록 효율과 내구성이 보장이 안되는 물건이라서 완성품 갖고 온다해도 도저히 사 줄 수 없는 비용이 예상되니까.
한국과 일본이 으르렁대는 이유? 왜냐 둘 다 수출경제라서 상대를 막고 내가 팔아야 먹고 사니까 만약 상대꺼 사더라도 이익 덜나는 걸 사주고 이익이 많은 통합품을 내가 팔아야하니까 절대 하하호호만 할 수 없는 경쟁자라서
@@박희수-t8d아베까지는 경쟁자로서 서로 누르려고 했는데 저격당하고 나선 일본도 기조가 바뀌었죠. 이대로라면 한미일이 국방, 경제, 문화를 아주아주 긴밀히 간다는 정책을 쭉 펼치면 일본과의 국방 협력도 얼마든지 가능해지게 된 겁니다. 일본과 변속기 뿐 아니라 다른 분야에서도 협력이 예전과 다르게 가능해 질 수 있어요. 어차피 미국의 컨트롤 하에서라면. 그래서 현재 일본도 국방 수출 얘기가 슬슬 나온게 아닌가 싶네요. 아니면 말고요.
일본이 언제 지들 군사무기 기슬을 유출한적이 없는데 잘지낸다고 우리에게 준다고? ㅋㅋㅋ
ㅂㅅ이가 아님 초딩인가
@@박희수-t8d
무기방산 수출경쟁국이라 서로 까댄다고 주장하는게 가장 현실적이고 현명한 정답이지 ㅋㅋ
국뽕일뽕들 처럼 억까 해대며 까는건 정신승리고 비현실적인 스펙카탈로그
급기동을 위해 초기발진시에만 모터를 장착하여 이용하면 어떨까요
2초차이면 이동거리 눈앞에서 사라져서 안보일만큼 차이나는데
업체변명이 본인들 능력과 정신상태를 그대로보여주네 저런 마인드업체는 세계 기준 5~7초는 꿈에도 개발 가능성 없을듯