HTML-код
- Опубликовано: 5 сен 2024
- Ad Verbrugge in gesprek met macro-econoom Kees de Kort over de coronacrisis. “Er is nu een ontzaggelijke bereidheid om de zaak niet te zien zoals ‘ie is.”
De cijfers van mei en juni komen inmiddels binnen. Het gaat niet meer zo slecht met de economie als in maart en april. De Kort: “Maar om nou te zeggen dat er echt veel verbetering in zit.. Ik vind het nogal tegenvallen.” De verwachting is dat het tweede helft van het jaar het al beter zal gaan, en volgend jaar de economie weer zal groeien. De Kort is sceptisch: “Ik denk dat het niet gaat gebeuren. Want alles staat of valt met of het sein veilig wordt gegeven.”
De Kort blijft pessimistisch zolang de samenleving georganiseerd is zoals nu. “De grondhouding van het publiek is aan het veranderen. De bereidheid om wat te gaan doen is een stuk minder geworden.” Consumenten kopen minder, bedrijven investeren. Alle ballen gaan nu op de acute gezondheidscrisis. Dat staat volgens De Kort nu voorop, maar: “[aan] alle structurele problemen doen we helemaal niets.”
De Kort schetst de lastige situatie waarin we zijn terechtgekomen. Veel bedrijven hebben steun nodig, maar zodra dat wordt stopgezet neemt de werkloosheid toe. Aan de andere kant moet het geld natuurlijk ergens vandaan komen. “Je krijgt tegengestelde processen: we willen mensen helpen, maar het is eigenlijk kansloos. Het is uitstel van executie.” Volgens De Kort gaat dat verder terug. Hij wijst naar de rente die vanaf 2008 laag is gehouden. Het “gratis geld’ heeft bedrijven gered, maar daardoor zijn de schulden alleen maar toegenomen en zijn veel bedrijven nóg kwetsbaarder. “De vraag is: wanneer gaan we tegen bedrijven zeggen dat ze niet levensvatbaar zijn en dat dit er ook niet meer aan zit te komen?” Dat moment moet er, zo stelt De Kort vroeg of laat komen.
Volgens De Kort probeert men dat nu moedwillig te negeren. “Er is nu een ontzaggelijke bereidheid om de zaak niet te zien zoals ‘ie is. Dan hoef je niks te doen.” Kapitalisme, zo betoogt De Kort, is leren van je mislukkingen. Op dit moment wordt elke tegenslag afgekocht en schuiven we de problemen voor ons uit. “We leven boven onze stand als westerse wereld”.
Moet er dan een systeemcrisis komen om dit duidelijk te maken? De Kort: “Dan krijgen we een hele vervelende discussie over wie wat gaat betalen.” Dat wordt een politieke discussie over hoe we de pijn gaan verdelen. Het lijkt nu dat vooral de jongeren daar de dupe van zijn. Toch komen zij - op Black Lives Matter na - niet of nauwelijks in opstand. “Er is geen organisatie, niemand die zich er druk over maakt.” De verwachting is dat het economisch allemaal in de tweede helft van het jaar wel wat beter zal gaan. De Kort: “Ik denk niet dat het gaat gebeuren.”
--
0:29 Hoe staat het er voor met onze economie, ben je al wat vrolijker gestemd?
4:42 Hoe verhouden de structurele vraagstukken zoals de schulden en de vergrijzing zich tot de coronacrisis?
8:09 In de Verenigde Staten hebben ze 30 miljoen werklozen. Hoe zit dat bij ons?
11:53 Als jij naar Europa kijkt, over welk land maak jij je het meeste zorgen?
20:37 Hoe gaat de bedrijfstakken zich in Europa in jouw optiek ontwikkelen?
27:45 Over de mondiale economische dynamiek: “We zijn afhankelijk van elkaar”
30:27 Over de situatie in Amerika
40:48 “We leven boven onze stand als westerse wereld”
43:29 Wat bedoel je daarmee, niet beleggen is ook beleggen?
45:05 Vind jij dat er een systeemcrisis moet komen, omdat we anders blijven doormodderen?
54:10 Verwacht jij nog volksbewegingen? Waar zou je die zoeken? Jongeren?
--
De Nieuwe Wereld TV is een platform dat mensen uit verschillende disciplines bij elkaar brengt om na te denken over grote veranderingen die op komst zijn door een combinatie van snelle technologische ontwikkelingen en globalisering. Het is een initiatief van journalist Paul van Liempt, filosoof Ad Verbrugge en David van Overbeek
De Nieuwe Wereld TV wordt gemaakt in samenwerking met de VU, Centrum Ethos en Filosofische School Nederland.
Volg ons!
Website: www.denieuwewe...
Twitter: / de_nieuwewereld
Kees de Kort is nog de enige waarvoor ik BNR nieuwsradio aanzet. De rest van onze msm is niet meer te behapstukken. Dank mannen!
@pauladeboer En vergeet Marianne Zwagerman niet!
Wij hebben helemaal niks met elkaar besloten en afgesproken met elkaar die achterlijke maatregelen zijn door onze strot heen geramd en nu mogen wij het weer gaan oplossen.
Juist. De heersende politiek heeft besloten, niet wij met elkaar. Kees praat op die manier als Rutte met zijn bedrieglijke praat..
@Jeroen zonder al die maatregelen waren er misschien veel meer mensen ziek geworden en overleden. De regeringen van landen moesten wel ingrijpen.
@@joshuavanderzee1786 Misschien, maar toch kan je dat niet zeggen. Dat heet een cirkelredenering: aannemen dat iets juist is terwijl daar geen enkel bewijs voor is en dat als argument gebruiken waarom iets juist was.
En als we naar Zweden kijken, dan blijkt dat Zweden met bijna evenveel inwoners als België met haar krampachtige maatregelen, zelfs minder doden heeft.
@@joshuavanderzee1786 misschien wel ja we zullen het nooit weten, wat we wel weten is hoe katastrofaal die maatregelen zijn op de gesteldheid van onze ''oudjes'' onze economie en op de psychische gezondheid van veel mensen dus goed praten kun je het echt niet.
Als wij alles braafjes blijven slikken,wordt ons steeds meer door de strot geramd.Laten we gemakshalve als beginvoorbeeld nemen,die OV chipkaart.Dat zou toch een ieder moeten kunnen beseffen,maar....NIET DUS!!
Geweldig die Kees Kort !!
Ad Verbrugge heeft een verrassend realistische kijk op de economische werkelijkheid. Heel goed.
In DenHaag denken ze met alle respect nog aan vakkenvullers, de kapper en de zorg. We groeien echter door export. Dat is nu echt minimaal.
Als eerste wie kan hier een duimpje naar beneden opgeven? Ongelofelijk wat zijn dit voor mensen? Geweldig gedaan en verwoord het is me uit het hart gegrepen. Prima stuk
Ad moet nog steeds leren op tijd zijn mond te houden.
Hij praat teveel, en komt niet altijd goed uit zijn woorden.
Verder super interessant gesprek..
Eens
Heb dit al meerdere keren gemeld in de comments bij voorgaande gesprekken met Ad Verbrugge. Jammer dat er geen progressie in de gespreksstijl van Ad is te bekennen. Paul van Liempt doet het wat dat betreft stukken beter. Ik had een beetje retrospectie van Ad verwacht....
@@vanheemskerk1 ik denk dat hij de comments niet leest. Jij wel ?
@@nylox1 Tja ik weet het niet... al zijn er wel genoeg gespreksleiders die het (de serieuze comments) toch als een graadmeter / reflectie zien er er voordeel mee doen. Het zal toch geen intellectueel blinde vlek zijn hoop ik? Ik bedoel: Het RIVM/kabinet hebben (óók) last van struisvogel-DNA.. 😁
Wat je gaat krijgen is....ga is recht op zitten Ad.
En de beurzen maar stijgen, er klopt geen reet meer van.
Kunstmatig hooghouden middels propaganda en steunpilaren gebouwd van lucht. Dit is al jaren aan de gang.
@@TimMer1981 Nee, er is veel meer geld in omloop dan er aan reële economie is. Hoe hoger de beurzen des te slechter gaat het met land. Het enige wat wel waar is dat als ons geld was gedekt door goud dit zeker van invloed is de beurskoersen.
Diepzwarte achterliggende agenda
@@jan11012 Ziedaar de "steunpilaren van lucht" waar ik op doelde: het is de ene kunstgreep met de andere kunstgreep stutten.
Tegenwoordig bestaat de internationale economie uit meer fictie dan een gemiddeld sprookje.
Maar goed: dat krijg je vanzelf als je de wereld laat runnen door slangen in driedelige pakken: gladde, complexe praatjes terwijl we massaal beroofd worden.
het woord WE in het Nederlands is bijzonder curieus, want het kan alles en niemand betekenen ... ik heb mijn broer sinds lange tijd nog eens op bezoek gehad en 'we' zijn gaan wandelen in de buurt - ondertussen ben ik door heel wat watertjes heen en weet ik wat 'we' aan het doen zijn, zo met z'n allen, want schadelijke gevolgen hebben slechts plaatselijke impact ... ik zie heel wat projecten, die aanleunen bij de visie die ik heb en waar ik me ook duidelijk over uitgesproken heb, stilaan begint het dus door te dringen dat wat ik zeg nog zo gek niet is, maar natuurlijk heb je nooit de hele groep mee, dus als iemand 'we zijn ermee bezig' zegt, dan is dat met uitsluiting van degenen die de belangrijkste les gemist hebben - het moet er niet goed uitzien, het moet gewoon goed zijn en voor je je daarover kan uitspreken, moet je op z'n minst proberen er het beste van te maken. Als ik spreek over 'we', dan bedoel ik ET.amine en dat is een uniek project, temeer omdat we nooit vergaderen en enkel telepathisch contact hebben. Ik vind dus nooit een briefje in de bus met de mededeling dat het in orde komt, maar hoor dan van mijn broer dat er iets veranderd is, waardoor ik misschien toch gewoon die uitkering kan krijgen, die nu door mijn neus geboord wordt, omdat je na je 60ste geen blauw C3 formulier moet binnen brengen, niet meer moet solliciteren of je aanmelden voor vrijwilligerswerk en er eindelijk eens iemand naar mij gekomen is, die de administratie zegt in orde te zullen maken. Als enkeling ben je direct verdwaald, maar ben je met een groep, dan is er altijd wel iemand die met de noodoplossing komt aandraven, dus 'we' kunnen meer voor mekaar krijgen als we niet iedereen laten wachten bij het verkeerde loket. Sofie Van Genechten is dat stukje IK dat moest worden beschermd tegen mijn pertinent minderwaardigheidsgevoel, want altijd bleek ik de uitzondering op de regel te zijn en had men het alleen voor de gemiddelde mens in orde gebracht. Ondertussen is er al zoveel in een doodlopende straat terecht gekomen dat ik gewoon gestopt ben om dingen zelf te regelen, geef mij één formulier, waar duidelijk in staat welke gegevens ze van mij moeten hebben (dan is al de rest hun pakkie-an) en zij kunnen aan de slag, waardoor het toch weer een goedbedoelde 'wij' wordt. De zalf op de wonde, want na een tijdje word je alleen bevestigd in wat je niet voor mekaar krijgt en blijkt elke idioot het beter te doen dan jij - kwestie van verwachtingen, vrees ik, want alleen als je echt boven een ravijn staat te shaken, heb je recht op iets wat je niet eerst moest verdienen. Op hln.be las ik dat een andere Van Genechten bang was dat haar huidskleur (koffie met heel veel melk) haar discrimineerde, ik kan haar gerust stellen - als 'we' wat vaker zouden vragen: "hoe zou jij het aanpakken" dan moesten we niet allemaal het licht uitvinden, want dan weet je na drie keer hoe de gemiddelde mens het zou doen en zo wordt iets regelen poepen zonder drukken - zitten we tenminste niet te pochen met hoeveel pech we hebben - het is maar een idee ...
Ik begrijp dat niet. Wanneer je in problemen zit geldt, volgens mij ALTIJD, “neem je verlies en ga verder”. Wanneer je niet bereid bent je verschil te accepteren, wordt alles alleen maar rampzaliger.
Geweldig Kees. Goede en fact base mening! Dank
In het eerste half uur gaat het hier over:
Minimaal 4% krimp op maandbasis...alles staat of valt met de vraag: geven we het Sein Veilig? Maar daar is geen enkele sprake van; door 'besmettingen', 'tweede golf', iedereen wordt voorzichtig.
Alle structurele problemen worden niet opgelost, die worden juist groter. Het schuldenprobleem is bijvoorbeeld groter. We zijn bezig met de gevolgen van het beleid dat self inflicted is. Economie op slot en we zien wel wat de consequenties zijn. Nu leven met de consequenties van beleid. Er wordt geen woord vuil gemaakt aan de problemen die er al waren in de precorona tijd. Door alle stampij is de bereidheid om wat te gaan ondernemen minder geworden. Bedrijven gaan niet investeren, voor hetzelfde geld gaat alles weer op slot... Het vertrouwen is ondermijnd.
In de eurozone zijn er 12 miljoen officiële werklozen, 40 miljoen met minder inkomen waarvan de vraag is of ze werk kunnen houden, nu nog gesponsord door de overheid. De beleidsonzekerheid neemt alleen maar toe, het herstel wordt lastiger. In Nederland zijn er ruim 300.000 werklozen, dat zou dan slechts verdubbelen volgens de laatste ramingen? Waarschijnlijk is het veel hoger.
Als er veel bedrijven in problemen komen, komen banken ook in de problemen en het is allemaal aan elkaar gekoppeld. Je moet ook naar Zuid Europa kijken, waar de problemen groter zijn. Italie is de zwakke broeder, financieel gezien. Hulp nodig, maar wat gaan ze zelf doen om het op orde te brengen? Steunfonds: Er is een enorme bereidheid om de zaak niet te zien voor wat die is; in eigen vlees snijden is altijd moeilijk. Als we het anders benoemen, hoeven we niet te doen wat nodig is... Het hakt erin voor landen die afhankelijk van toerisme zijn. Mensen zijn bang gemaakt om met het vliegtuig op vakantie te gaan nu. Hoe langer de onzekerheid blijft hangen, maakt dat de zaak implodeert. De economie draait om beweging. Hoe lang blijven we steunen als er nu juist veel bedrijven failliet gaan? We dachten dat we weer snel door konden starten, maar na april is het paniekverhaal alleen maar groter gemaakt. Er zijn andere gedragspatronen; self inflected door 2 maanden lang rampverhalen. KLM: je kan er wel geld in stoppen, maar KLM is nog steeds te duur en er is overcapaciteit. Steunvraag: wanneer ga je nee zeggen, met werkloosheid als gevolg. Uitstel van executie. Eigenlijk speelt dit al vanaf 2008. De lage rente komt daar vandaan en de bijvangst van lage rente. De automatiseringstendens gaat nu versneld; gouden tijd voor de AI.
Wanneer gaan we nu de niet levensvatbare bedrijven wel de nek omdraaien, waarom is het niet eerder gebeurd? Lage rente heeft in de hand gewerkt dat schulden bij de bedrijven zeer neer gelegd. Hema als voorbeeld? Allemaal effecten van het Monataire beleid; 'gratis geld' heeft veel effecten gehad. Men is de fuik in gezwommen. Met milieumaatregelen zijn we binnenkort wel klaar aldus Kees.
Op 37.43. Voor elektrische bussen in Noord Nederland heeft VDL (Eindhoven) op het nippertje de aanbesteding verloren van een Chinees bedrijf. Weg Nederlandse werkgelegenheid, onderwaardering van Nederlandse technologie en ons sociaal stelsel. Kijken we alleen naar de prijs (overheid)? Er zijn nog zoveel meer waarden!
Optimisme is niet een van de sterkste punten van Kees. Jammer genoeg lijkt hij gelijk te hebben.
Dat heet realisme.
Ik Ben nooit echt optimistisch geweest over ons economische systeem..
Uitstekend interview !!
Mijn reactie om handen te ontsmetten en m.k.te gebruiken toen ik gevonden voorwerpen naar het gemeentehuis bracht ,was, dat zijn jullie regels ,niet de mijne dus doe ik daar niet aan mee !! Daar hadden ze niets op terug te zeggen ik heb de spullen afgegeven en ben weggegaan was amper 3 min. binnen.
Ad is een milieugekkie denk ik 😂😂😂 heerlijk die Kees
In April was dit al duidelijk. Nog 1 maand en dan klapt het hele kaartenhuis in elkaar. Ondernemers die (nog vol hoop en tegen beter weten in) positief probeerden te blijven, winkel aanpassen met onzinnige schermen en andere onzin, zijn nu voor de eerste maand weer open, en zien nu dat ze nog geen 10% halen van de omzet die ze voorheen draaiden + dat er geen enkel perspectief is op snel herstel, sterker nog, de manier waarop Rutte en die idioten in Den Haag aan blijven sturen op een permanente lockown staat met 1,5m en alle andere gestoordheid, garanderen dat omzetten overal laag blijven. Winkelen is niet leuk meer, Ook terassen zijn niet gezellig als je niet eens met 3 personen bij elkaar aan tafel kan zitten. het constante gezeik over die onzinigge regels schept een sfeer van oorlogstijd. Mensen meiden het OV, winkels, restaurants, etc. De zomer houd de spririt er nog een beetje in ,MAAR straks komt de winter, het gezeik over zwarte piet, winter depressies, etc. We krijgen een golf aan zelfmoorden, falliesementen, ontslagen, etc. Allemaal in de donkerste, natste, koudste periode van het jaar. Minimaal 3 miljoen mensen zijn defacto al werkloos geworden. Ik schat dat het er rond December rond de 4 miljoen zullen zijn. Dit wordt een economische ramp die nog veel groter wordt dan grote depressie.
Het verheugt me te horen dat "de schuld" niet aan het virus gegeven wordt, maar aan de maatregelen. Het eerste is de schuld van zich af schuiven, het tweede is verantwoording dragen.
Hopelijk gaat minister de Jonge het verliezen met zijn 1,5 meter wet.
Hoezo virus?
Kees de Kort op 5:00 min, "we hebben zelf gekozen voor het beleid, economie op slot". Ik en met mij anderen hebben niet voor deze wijze gekozen. Het werd je door de strot geduwd. Dus praat voor jezelf Kees
All it takes for the Triumph of evil is good people doing nothing.
'Trust the plan!' Ga achterover zitten en doe vooral niets...
Waarom stemmen mensen met de duim omlaag? Ik zou het graag willen weten. Groet
Top down $flush werkt niet - een beetje eerlijk econoom weet dat - big corp voeden betekent optimalisatie en ontslagen.
Dat betekent dat 'ons' geld twee keer wordt besteed aan het herstel - 1: pay big corp 2: pay the jobless 3. pay local gov 4. schulden beleid - alle systeem stress afgewenteld aan de werkende mens. - ofniet ?
Accepteer je niet dat sommige bedrijven het verkeerd hebben gedaan, dan moet je de rente laag houden, stijgen de schulden, de (huizen- en aandelen)prijzen en de inkomensverschillen. Oké Kees. Maar "MILIEUGEKKIES"? Denk je nou echt dat dat wereldeconomietje van jou kan voortbestaan als het overal gemiddeld 40 graden is? Over KORTzichtigheid gesproken!!!
Uitstekend gesprek weer, Heren bedankt
Wel jammer dat er weer zo krampachtig aan de randjes van de hete pap gelikt moet worden als het gaat om allerhande gekleurde doelgroepen en hun gretige deelname aan De Media opzoeken
I'm here for one reason and one reason alone. I'm here to guess what the music might do a week, a month, a year from now. That's it. Nothing more. And standing here tonight, I'm afraid that I don't hear - a - thing. Just... silence. -- Margin Call
Het is op nog wat tijd bijgekocht en dan nu de vraag wie krijgt de zak met stront. En ... hoe willen we dat hier en als één Europa overleven.
It's not brains that brought me here I can assure you that!
Werkgelegenheid vanuit China terugbrengen naar America gaat natuurlijk maar voor een klein deel lukken. America heeft simpelweg de capaciteit niet in mensen en middelen en de loon- en infrastructuurkosten zijn veel te hoog. Men zal dus fors moeten gaan inzetten op robotisering met hier en daar een procesbewaker die grotendeels uit z'n neus staat te eten. Qua werkgelegenheid voor laagopgeleide medewerkers levert dit plan dus te veel te weinig op. Maar tegen die tijd is Trump allang vertrokken (met de Lolita Express).
"De hele millieudiscussie zijn we binnenkort gelukkig vanaf". Weet Kees wel wat hij zegt hier? Het millieu wordt er alleen maar slechter aan toe, en een grote oorzaak is dat we de economie koste wat kost overeind willen houden. We steven met z'n allen af op een doodlopend einde als we zo doorgaan.
Econome moeten naar kinderen leren luisteren.....”als papa de winkel niet open doet , hebben we geen geld voor eten !....”
Daar is toch geen 6 jaar studie voor nodig !?
Waar blijven de griep cijfers van 2020? Als iemand mij daar een goed beargumenteerd antwoord op kan geven wil ik pas gaan overwegen dat het Covid 19 echt bestaat.
Hier misschien:
www.rivm.nl/griep-griepprik/feiten-en-cijfers
Klopt covid is een broodje aap
@@Stefan-gh7xr raar griep opeens verdwijnt en ineens covid komt, de afbouw lijkt mij te snel
Dat heet tegenwoordig COVID-19.
Onder druk wordt alles vloeibaar....
Ziet u het al 150 euro aan zieken kosten of nog meer
Kees en Ad, er is een wetenschappelijk antwoord en oplossing. Kijk op www.sustenance4all.com? Daar kan je een pdf downloaden die de methodes naar levensvatbaarheid beschrijft en bewijst dat ontkennen van informatie tot wanorde leidt wat we natuurkundig kunnen uitrekenen en dus voorspellen.
What else is new?
"We hebben gekozen voor dit beleid"
Waar en wanneer heb ik dat dan gedaan? Sterker nog de hele lockdown was n maand te laat...
En dus nutteloos....ik heb mn longen eruit geprotesteerd ...
Dus waar heb ik ervoor gekozen?
Hier nog 1. Ik stem zelfs al jaren niet politiek meer, want ik wil niet medeplichtig zijn aan dat zooitje ongeregeld. Die lockdown had er nooit hoeven te komen. Geen van de maatregelen werken in het voordeel van de volksgezondheid. Integendeel zelfs volgens een aantal deskundigen. Ze dienen ervoor om ons als slaven te controleren en uiteindelijk grotendeels te vermoorden zelfs. Zie bv. de Georgia Guidestones. Het probleem is dat degenen die de (in 2012 opgeheven) overheidsleugens geloven en/of er vrijwel kritiekloos gehoor aan geven mensen zoals ik er wel in meesleurden en dat nog steeds doen.
@@peterstuifzand5522 probeert links ook iedereen van te overtuigen om niet te gaan stemmen. FVD all the way
Volgens Kees is klimaat en hele ecologische natuur systemen die naar de klote gaan niet belangrijk....alleen economie
Aan het klimaat kunnen mensen niets tot weinig doen volgens mij. Aan het milieu des te meer
Agenda?2021/2030
Meer de ad show erg vervelend die man.
Men kan terug naar 1 m distancing en mondmasker voor speciale gevallen. In december/januari komt de griep weer terug.
Waarom 1m en niet 1,5m?
40:45
Hey Adje , kun je een liedje van Blof spelen op je gitaar ? Je klinkt als een Zeeuw.
Dat is hij ook.
@@ikealamp53 weet ik , maar ze zeiken altijd over een Amsterdams accent.
ruclips.net/video/IhUdojlBLVE/видео.html #zo kan het dus ook !!!!!!!!!
En hier hebben ze gisteren bij alle narigheid het beste pensioenstel ter wereld erdoor gedrukt. Nu afhankelijk van beurskoersen meebewegen met de beurs noemt men dat. Hoezo lage rente oorzaak van algehele malaise
Huawei spreek je uit als whyway ad
@Pool Bal heel de wereld spreek zo uit kijk maar s cnbc
Nee, je spreekt het uit als Gwawee (NL uitspreken).
Waarom lullen jullie zo vaak door elkaar heen.... luistert niet prettig hoor!
Zeker een Amsterdammer.