Zu 30:12 Kauf von Immobilien in A Lage in vvGmbH. Falls ich als Unternehmer das EK in GmbH Strukturen gebunden habe (Operative GmbH plus Holding GmbH) macht auch ein Kauf von A Lagen innerhalb der GmbH Strukturen Sinn, da ich dort 25% mehr EK zur Verfügung habe gegenüber privat. Insbesondere bei der aktuellen Lage schätze ich ein hohes EK als sehr hilfreich ein.
Sind ja schon viele Punkte genannt worden, die etwas zu geschönt dargestellt wurden, aber was mir am meisten ins Auge gestochen ist, ist die mehrfache Betonung von Marco und Stefan, dass alleine durch den Struktur-Unterschied und ansonsten identischen Arbeitsaufwand, Zeitinvestitionen usw. am Ende der Effekt rauskommt. DIe Wahrheit ist natürlich, dass man jährlich jedes mal das gesparte EK wieder investieren muss in Immobilien und das kommt noch on top als Arbeitsaufwand hinzu und mE ist oft die Zeit und Arbeit der größere beschränkende Faktor als das EK.
Stimmt nicht. Da im genannten Beispiel dieser Reinvest auch mit dem Privatvermögen gemacht wurde. D.h. auch da wurde jedes Jahr eine passende Immo gesucht und zum Notar gegangen etc. Einziger echter Mehraufwand für die vvGmbH sind die Strukturkosten (Buchhalter/Steuerberater).
@@kevinfleischer2049 Mein Kommentar ist 8 Monate alt, also verzeih mir wenns jetzt etwas ungenau wird: Aber soweit ich mich erinnere, gehts in dem Video genau darum, dass man ein Haufen Geld spart durch die VV-Struktur und dadurch durch neue Investitionen am Ende ein riesen Hebel ensteht. Und ja auch ohne die Struktur ist die Prämisse gesetzt, dass weiterhin investiert werden muss. Aber was ist mehr Aufwand,die 100.000€ im Jahr aus dem Privatvermögen zu reinvestieren oder die (angenommenen) 200.000€ im Jahr aus der VV? Am Ende läufts doch wieder drauf hinaus, dass der Hebel durch Mehrarbeit entsteht...
Der Fehler mit den 50k € Stammkapital ist mir auch sofort ins Auge fallen in dem Artikel. So ein Fehler in der FAZ von einem „Finanzanalyst“ - peinlich.
Hallo Immocation Team, wo findet man bitte den vvGmbH VS Privatbesitz Rechner, von dem Stefan spricht und diesen demonstriert? Kann diesen leider weder auf eurer Homepage noch in der Beschreibung zu diesem Video finden. Habe gerade einen konkreten Fall, für welchen ich diesen Rechner seeehr gut gebrauchen könnte :) Vielen Dank und weiter so :)
Die Rechnung fällt steuerlich in sich zusammen, wenn der Staat die Vorteile einer vvGmbH kippt. Das Steuerrecht ist volatil, nur darauf würde ich eine Gestaltung nicht bauen. Interessantes, fundiertes Interview und wieder einmal ein gutes Beispiel unserer Qualitätsjournalie nicht blind zu trauen.
Es können viele (wenn nicht beinahe alle) steuerlichen Vorteile durch Gesetzesänderungen wegfallen. Dann dürfte man nie steuervergünstigte Modelle nehmen, da sie geändert werden können. Zudem hat die vvGmbH noch weitere Vorteile wie Risikoverteilung und Haftungsbegrenzung.
Hallo zusammen, zur Aussage von Martin Richter, dass er aus seiner VV GmbH nach ein paar Jahren eine Immobilie verkauft hat, bei einer Wohnung ist es ja sicherlich attraktiv mit 15 Prozent. Nach meiner Kenntnis nach ist es ja aber so, dass eine VV GmbH nur ein paar neu erworbene Immobilien nach kurzer Haltefrist wieder verkaufen kann, ich meine maximal 3 in 5 Jahren, wenn es mehr sind entstehen für alle veräußerten Immobilien Gewerbesteuer auch rückwirkend. Oder liege ich da falsch? Ansonsten natürlich wieder ein interessantes Video von euch. Viele Grüße
Ist genau so richtig. Aber genau das ist auch was er damit meint. Nicht den großen Immohandel ala Fix&Flip sondern die (seltene) Mitnahme von Gelegenheiten
Alle Immobilien, die über 5 Jahre gehalten sind, fallen dann aber nicht mehr unter die Zählobjekte der 3-Objektgrenze, können dann auch verkauft werden, wenn es mehr als 3 in 5 Jahren sind, ohne GewSt auszulösen.
Also es viele "Experten" unterwegs und alles was so online oder in Zeitungen geraten wird stimmt sicherlich nicht. Allerdings kann ich jedenfalls unterstreichen dass die GmbH (auch bei verändertem Steuerrecht ohne vvGmbH) zum Vermögensaufbau Sinn macht. Speziell wenn man mit der Absicht Vermögensaufbau im Immobilienbereich aktiv wird kommt man relativ früh (und viele Leute unterschätzen das) an einen Punkt wo die GmbH Sinn ergibt. Ganz einfach weil man in diesem Fall natürlich nicht seine Einnahmen unmittelbar aus dem Betrieb zieht (wäre ja auch dumm) sondern diese Liquidität für den weiteren Ausbau des Betriebsvermögens nutzt. Die GmbH als Spardose ist daher meistens sinnvoll. Ein klassisches Beispiel dafür wäre mein Nachbarhaus, das von einem Ehepaar von EHF (ohne Gestaltung mittels GmbH) in ein Mehrparteienzinshaus mit vier Wohnungen umgebaut wurde. Der Mann ist in seinen Vierzigern unerwartet verstorben, seine Frau als Erbin (leitet beruflich die Pflege in einer größeren Klinik und hat ein dementsprechend gutes Einkommen) darf die Mieteinnahmen natürlich dementsprechend vom ersten Euro an mit +40% versteuern. Auch wenn Sie finanziell vielleicht gut gestellt ist... hinsichtlich dem Ziel "sparen fürs Alter" wäre man in so einem Fall gescheitert...
Ich bin durch Zufall auf euch gestoßen und habe das anfänglich, wie alle anderen Immobilien Schwätzer Videos, angetan. Aber, ich finde es schon mal sympathisch, dass euch nicht um Ussendarrstelling und Luxusuhren Gezeige geht. Ich habe Wirtschaft studiert und mag daher das nüchterne Rechnen und finde euren Ansatz einfach wirklich klasse. Auch den Steuerberater, Martin Richter, finde ich vom Ansatz sehr interessant. Das hab GmbH Model ist in einigen Fällen nicht uninteressant. Kann man mal ihnen Kontakt zu ihm bekommen? Beste Grüße und schönen Sonntag!
@@reneblub1344 War mit dem Handy geschrieben, beim Zugfahren. Das autokorrekt ändert manchmal Wörter und wenn man fertig ist mit dem Text, übersieht man die Änderungen. Kann man sich als Hauptschüler vielleicht nicht zusammenreimen;-)
Hi ihr Schlawiner :) Erstmal vielen Dank, dass es euch gibt :D Ich belass es bei dem einen kurzen Danke, weil sonst müsste ich euch für alles was ihr macht mit Denkesreden überschütten. Ich hab einfach Sorge, dass ihr glaubt ich will euch ins Bett kriegen, wenn ich euch so viel Honig ums Maul schmiere ;) So Spaß bei Seite. Ihr zeigt ja nun in dem Video diese super Excel Tabelle für die VV GmbH. Leider konnte ich nicht an eurem Steuerwebinar teilnehmen. Ich bedaure es zu tiefst, ja wirklich es ärgert mich richtig. Gibt es eine Möglichkeit, die Tabelle dennoch zugesandt zu bekommen?
Danke für dein Lobgesang! Wir stehen auf Honig!🍯♥️ Du kannst dich gerne beim support melden unter post@immocation.de und da mal nachfragen, ob das noch möglich ist. LG Aita🚀
Warum rechnen alle immer mit dem Grenzsteuersatz? Mich interessiert doch der Durchschnittssteuersatz mit dem mein zvE versteuert wird? Und der ist meist geringer als 40%.
Wenn Du Geld zusätzlich verdienst oder Geld weniger verdienst ist die Steuerauswirkung mit dem Grenzsteuersatz zu ermitteln, weil sie auch rechnerisch vom FA so ermittelt wird.
Als GmbH zu finanzieren ist schon etwas schwieriger zu finanzieren bei manchen Banken.. dies sollte auch berücksichtigen werden. Hier muss man erstmal ein Trackr. haben.
Gibt es in einer Immobilien GmbH (mit erweiterter Gewerbesteuer Kürzung) Probleme mit der erweiterten Gewerbesteuer Kürzung, wenn man ein Aktiendepot in der Gmbh hat?
Soweit ich gelesen habe sind die Einnahmen aus Kapitalerträgen weiterhin zu versteuern. Das macht dir aber deine vvGmbh nicht "Kaputt". Nur der Steuersatz wird dann halt etwas oberhalb von 15% rauskommen.
Grundsätzlich vieles richtig. Zwei Punkte sind aber in jedem Fall leider falsch in Euren Interview. 1. reicht in vielen Fällen eine VV GmbH alleine nicht aus, da man faktisch alles gewerbliche unbedingt raushalten muss um nicht rückwirkend die erweiterte Gewerbesteuerkürzung zu vermeiden. Dies geht schnell sobald man z.B. möbliert vermietet. Dann ist schon mal eine Einzelunternehmung zusätzlich angezeigt. Der weitaus größere Fehler in Eurer Geschichte ist aber, zu erzählen, dass die Strukturkosten bei 1.200-1.500€ liegen. Das ist bodenlos schlecht. Tut mir leid. Das sind die Initialen Gründungskosten. Eine Bilanz und Jahresabschluss zu erhalten für 1.500€ ?? 😂. Dazu habt Ihr die komplette jährliche Buchhaltung völlig außer Acht gelassen. Vielleicht sollten mal Leute Ihre Zahlen kundtun, die wirklich solche Konstrukte betreiben. Denn mit 1 Immobilie würde man schon keinen Steuerberater finden der qualitativ arbeitet und die Buchhaltung und Bilanz macht für 1.500€/Jahr. Die laufenden Kosten pro Jahr (Buchhaltung) würde ich mit 1.000€ bei einem normalen STB ansetzen - und da hast Du keine Klärungsfragen dabei die in jedem Fall auch vorkommen. Einen Jahresabschluss würde ich mit 2.500-3.000€/Jahr aufwärts ansetzen. Rentiert sich immer noch, wenn a) genug steuerpflichtige Erträge habe, b) nicht mit Verkaufsgewinnen rechne, sondern wirklich halten will und c) das Geld wirklich erst am Ende ausgeschüttet werden soll, aber eben nicht laufend. D.h. aber, dass genug privat Mittel zum Leben vorhanden sind und man dies eigentlich als eine Art Hobby schön getrennt über viele viele Jahre laufen lässt.
Endlich mal jemand der alles durchleuchtet. Ich kann mich nur anschließen. Wenn mir jemand die komplette GmbH für 1500 Euro Strukturkosten hinzaubert, würde ich mit allen gmbh‘s sofort dahin wechseln.
@@oliverwittekind824 ich würde sogar soweit gehen zu sagen, wenn mir dass jemand für 1500€ anbieten, würde ich in keinem Fall dorthin gehen, weil das kann nix werden 😂
@@helmutleidenberger9805 soweit würde ich nicht gehen. aktuell liege ich knapp über 1500€. liegt aber auch daran, dass ich die buchhaltung inhouse habe und nur der JA erstellt wird. die typische Beratung hole ich mir von jemand anderem
Ich verstehe, warum es im Beispiel um eine Immobilie für 2 Mio geht. Da klappt es mit den Kosten der GmbH. Nur fallen Kosten in ähnlicher Höhe an, wenn das Gebäude "nur" 500000 kostet und entsprechend nur ein Viertel des Gewinns bleibt. Und dann macht der Aufwand mit der GmbH schon keinen Sinn mehr. Was hinzu kommt, ich hatte bei 3 Immobilien als Freiberufler schon Probleme, überhaupt eine Finanzierung zu bekommen. Für eine GmbH hätte ich leider keine bekommen, sonst hätte ich das bei letzten Kauf gemacht. Das liegt nicht an meinen Einnahmen, es liegt daran, das ich kein Personal habe und alle Einnahmen nur an mir hängen. Dann sagen Banken, was ist, wenn ich nicht arbeiten kann? Deshalb ist es trotz bester Schufa etc. schwierig.
Danke für die wie immer sehr lehrreichen Tips! Kann ich in der VV-GmbH die Gewinne auch in ein Aktien Depot überführen oder benötige ich dafür eine weitere VV-GmbH, Gruß
Der Bestzins ist immer die Grundannahme. Wie sollen die 3 denn jetzt jede eingebrochene Bonität betrachten. Wenn man das Geschäft macht sollte man mit Priorität dafür sorgen, dass man eine gute bis sehr gute Bonität hat. Am Ende ist auch noch das Verhandlungsgeschick beim Finanzierungsgespräch ausschlaggebend.
Bei einer GBR müssen mindestens 2 Personen sein. Jedoch kann eine dieser 2 Gesellschafter aber eine juristische Person sein. Welches Konstrukt ist da am besten um alleine eine GBR zu haben. Welche Form der juristischen Person sollte man da wählen?
Hi Muescha, vielen Dank für deine Nachricht. Stell deine Frage gerne unser immocation Facebook Community und werde ein Teil davon. facebook.com/groups/immocation/ Da kannst du dich perfekt austauschen und dort wird in der Regel jede Frage beantwortet. Vergiss bitte nicht die Beitrittsanfragen zu beantworten! Beste Grüße, Anita vom Team🚀
Kommt drauf an... A Lage? Dann eher nicht weil der Vorteil den Mehrwert nach 10 Jahren stfrei zu verkaufen mehr Effekt hat. C Lage? Mit hoher rendite? Dann eher weil zwar Steuerfreiheit nach 10 Jahren weg fliegt aber wegen der schlechten Lage steckt gar nicht viel Stille Reserve drin. Das sind nur einige Dinge die bedacht werden müssen. FK Anteil, renovierungsbedürftig etc.
@@paulasgartentagebuch7065 vielleicht hätte ich im Termin das gleiche gesagt ;) Aber wie gesagt muss viel bedacht werden. Deswegen gebe ich ja nur Hinweise
@@blackkcalb1 du hast ja auch Recht, ich verstehe nur nicht warum Mann sich ein 40 Minuten Video ansieht in dem verschiedenen Szenarien durchgegangen werden wann sich eine VVGmbH lohnt und dann so eine Frage stellt ohne irgendwelchen relevanten Informationen.
@@paulasgartentagebuch7065 die Frage klang wie Video gar nicht geschaut. Fand ich ebenfalls suspekt. Und wenn ich Wohnungen für 1.6 Mio ohne mir längst darüber Gedanken gemacht zu haben oder n fähigen Berater an der Hand ist gleichermaßen suspekt.
Grüßt euch, ich habe da eine Frage zu den Ausschüttungen und den jeweiligen % die fällig werden. Angenommen Überschuss: 100k€ Privat 42% = 42k€ Steuern vvGmbH 15% zzgl 25% = 100×0.15 = 15K€ + 85K€ × 0.25 = 21.250€ Sind für mich unter dem Strich 36.250€ Steuer Somit ergibt sich mir ein Steuervorteil von 5.750€ p.a. Wenn ich es über die vvGmbH laufen lassen würde. Sehe ich das richtig? Bitte nicht gleich Steinigen, ich habe das Ganze hier gerade erst für mich entdeckt✌🏻 LG Ihr seid Spitze jede freie Minute geht gerade für euch drauf 😁
Hm. Noch 2 x Soli weg. Und die kosten der GmbH und du merkst....minimaler Vorteil aber nicht mehr nach 10 Jahren steuerfreier Verkauf machbar... Ergo. Weisste selbst.
Die 25% fallen aber nur bei der Ausschüttung ins Privatvermögen an. Üblicherweise belässt man es aber in der GmbH und nutzt es dann für weitere Investitionen innerhalb der GmbH. Das ist der Hebel. Wenn man schon Richtung Rente geht (man ist nicht mehr in der Phase in der man Vermögen aufbaut weil man noch Jahrzehnte ZinsesZins Hebel hat) und es verkonsumieren möchte, macht es natürlich weniger bzw. keinen Sinn. Daher hängt es sehr stark davon ab in welcher Lebensphase man ist.
Tatsache ist, dass nur der Verbleib des Geldes im System vvGmbH gefördert werden soll. Sobald es durch Ausschüttung in das Privatvermögen das System verlässt, ist die Begünstigung zumindest stark gemindert. Was natürlich noch möglich ist, ist die Holdingstruktur um sich breiter aufzustellen.
@@michaelernst9124 Ja wer weiß schon vorher, dass er das Geld jahrzehntelang nicht braucht, Und wenn hohe Reparaturen anfallen, kann ich die im PV mit meinen anderen Einkünften verrechnen
Eine vvGmbh ist gut für den Berater. Und immer an die Publizitätspflichten + langfrisitgen Einschränkungen denken. Unsere Strategie war und ist: alle teuren Dienstleistungen möglichst selbst machen oder vermeiden, flexibel bleiben und auf steuerfreien Wertzuwachs setzen. Lieber verzichten wir auf den letzten „Renditekick“, haben aber auch viel weniger Risiko. Wenn die Preise in den Keller rauschen (man weiß ja nie), können wir 2024 ff gut nachkaufen (bei dieser Inflation sind weitere Zinssteigerungen unvermeidlich). Die Kinder sind immer froh, wenn sie rechtzeitig was überschrieben bekommen, einen günstigen „Verwandtenmietvertrag“ haben und im Ferienhaus kostenfrei „Urlauben“. Unser „kostenorientierter“ Ansatz hat sich seit 1990 für uns - gerade bei in Phasen von Preisrückgängen - sehr bewährt.
Absolut richtige Einstellung. Das einzige Manko daran bleibt die Immobilie an sich. Denn die macht unflexibel. Der Staat kann einem nach Belieben Kosten aufdrücken, gegen die es kein Entrinnen gibt. Hat er in den letzten Jahren kräftig getan und seit letztem Jahr scheint er das Gaspedal erst richtig durchzudrücken.
@@frankfarber984 Die letzten 10 Jahre sind für Immobilieneigentümer grundsätzlich sehr gut gelaufen. Das ist keinerlei Garantie, dass es die nächsten 5 Jahre so weiter geht! Der Staat bzw. gewisse Wählerschichten sehen die (steuerfreien) Preissteigerungen der Immos in den letzten 10 - 15 Jahren, zum Teil 300 %. Da will man abschöpfen. Renovierungs - Pflichten wirken wie eine Extra-Steuer. Das führt zu Druck auf die Bestandspreise. Mit einer Immo-GmbH bin ich total unflexibel, weil ich als Inhaber kaum - ohne extreme Zusatzsteuern auszulösen - ins Ausland ziehen kann! Und dann die vielen zu beachtenden Regeln, ich brauche immer teure Fachleute.
@@frankfarber984Absolut richtig für den Normal-Investor. Die großen Fische haben aber Alternativen, sieht man an die Oligarchen-Villen am Tegernsee (die gehören ofizielle Firmen in Steueroasen (unbekannte Eigentümer) und sind zu 100 % mit Grundschulden belastet. Alle Versuche, an das Vermögen ran zu kommen, sind bis heute gescheitert) oder die Villa des Thai-Kings in Tutzing: die ist jetzt eine "Diolomatische Vertretung".
@@susannec.3223 Ja richtig. Da sehr viele Menschen abgezockt werden und ohnmächtig dabei zusehen müssen gibt es offensichtlich auch Menschen, die Macht haben und diese zum Abzocken mißbrauchen. Die meisten Abzocker befinden sich allerdings im eigenen Land und kommen ganz bieder daher, so dass die Abgezockten sogar selbst die Gesetze fordern, nach denen sie dann abgezockt werden.
![Twenty One Pilots - The Line (from Arcane Season 2) [Official Audio]](http://i.ytimg.com/vi/XCz7WUotXs8/mqdefault.jpg)
"Bester Immobiliesteuerberater Deutschlands", interessante Aussage.
Zu 30:12 Kauf von Immobilien in A Lage in vvGmbH. Falls ich als Unternehmer das EK in GmbH Strukturen gebunden habe (Operative GmbH plus Holding GmbH) macht auch ein Kauf von A Lagen innerhalb der GmbH Strukturen Sinn, da ich dort 25% mehr EK zur Verfügung habe gegenüber privat. Insbesondere bei der aktuellen Lage schätze ich ein hohes EK als sehr hilfreich ein.
Nichtsdestotrotz sind die Aussagen im Video richtig und nachvollziehbar und würde ich auch so beraten.
Kurzer Hinweis. 6b Rücklagen potenzieren sich natürlich immer weiter und mindern ebenso exponentiell die Abschreibungen der Zukunft.
Sind ja schon viele Punkte genannt worden, die etwas zu geschönt dargestellt wurden, aber was mir am meisten ins Auge gestochen ist, ist die mehrfache Betonung von Marco und Stefan, dass alleine durch den Struktur-Unterschied und ansonsten identischen Arbeitsaufwand, Zeitinvestitionen usw. am Ende der Effekt rauskommt. DIe Wahrheit ist natürlich, dass man jährlich jedes mal das gesparte EK wieder investieren muss in Immobilien und das kommt noch on top als Arbeitsaufwand hinzu und mE ist oft die Zeit und Arbeit der größere beschränkende Faktor als das EK.
Stimmt nicht. Da im genannten Beispiel dieser Reinvest auch mit dem Privatvermögen gemacht wurde. D.h. auch da wurde jedes Jahr eine passende Immo gesucht und zum Notar gegangen etc.
Einziger echter Mehraufwand für die vvGmbH sind die Strukturkosten (Buchhalter/Steuerberater).
@@kevinfleischer2049 Mein Kommentar ist 8 Monate alt, also verzeih mir wenns jetzt etwas ungenau wird: Aber soweit ich mich erinnere, gehts in dem Video genau darum, dass man ein Haufen Geld spart durch die VV-Struktur und dadurch durch neue Investitionen am Ende ein riesen Hebel ensteht. Und ja auch ohne die Struktur ist die Prämisse gesetzt, dass weiterhin investiert werden muss. Aber was ist mehr Aufwand,die 100.000€ im Jahr aus dem Privatvermögen zu reinvestieren oder die (angenommenen) 200.000€ im Jahr aus der VV? Am Ende läufts doch wieder drauf hinaus, dass der Hebel durch Mehrarbeit entsteht...
Punkt 1 ist bei mir der Fall, ich habe mich im Webinar angemeldet…Rendite stark kann ich noch nicht beurteilen aber A-B Lage aufjedenfall
Der Fehler mit den 50k € Stammkapital ist mir auch sofort ins Auge fallen in dem Artikel. So ein Fehler in der FAZ von einem „Finanzanalyst“ - peinlich.
einfach Hammer 😍😍 so ein Mehrwert 🙏danke dafür
Hallo Immocation Team, wo findet man bitte den vvGmbH VS Privatbesitz Rechner, von dem Stefan spricht und diesen demonstriert? Kann diesen leider weder auf eurer Homepage noch in der Beschreibung zu diesem Video finden. Habe gerade einen konkreten Fall, für welchen ich diesen Rechner seeehr gut gebrauchen könnte :) Vielen Dank und weiter so :)
Die Rechnung fällt steuerlich in sich zusammen, wenn der Staat die Vorteile einer vvGmbH kippt.
Das Steuerrecht ist volatil, nur darauf würde ich eine Gestaltung nicht bauen.
Interessantes, fundiertes Interview und wieder einmal ein gutes Beispiel unserer Qualitätsjournalie nicht blind zu trauen.
Wohl war. Zum Glück haben wir keine rot-grüne Regierung, bei welcher die Gefahr besonders hoch ist, dass sie diese Vorteile kippt ...
Iii
Es können viele (wenn nicht beinahe alle) steuerlichen Vorteile durch Gesetzesänderungen wegfallen. Dann dürfte man nie steuervergünstigte Modelle nehmen, da sie geändert werden können.
Zudem hat die vvGmbH noch weitere Vorteile wie Risikoverteilung und Haftungsbegrenzung.
Für den Steuerberater lohnt sich eine vvGmbH immer!
Hallo zusammen, zur Aussage von Martin Richter, dass er aus seiner VV GmbH nach ein paar Jahren eine Immobilie verkauft hat, bei einer Wohnung ist es ja sicherlich attraktiv mit 15 Prozent. Nach meiner Kenntnis nach ist es ja aber so, dass eine VV GmbH nur ein paar neu erworbene Immobilien nach kurzer Haltefrist wieder verkaufen kann, ich meine maximal 3 in 5 Jahren, wenn es mehr sind entstehen für alle veräußerten Immobilien Gewerbesteuer auch rückwirkend. Oder liege ich da falsch? Ansonsten natürlich wieder ein interessantes Video von euch. Viele Grüße
Ist genau so richtig. Aber genau das ist auch was er damit meint. Nicht den großen Immohandel ala Fix&Flip sondern die (seltene) Mitnahme von Gelegenheiten
Alle Immobilien, die über 5 Jahre gehalten sind, fallen dann aber nicht mehr unter die Zählobjekte der 3-Objektgrenze, können dann auch verkauft werden, wenn es mehr als 3 in 5 Jahren sind, ohne GewSt auszulösen.
Also es viele "Experten" unterwegs und alles was so online oder in Zeitungen geraten wird stimmt sicherlich nicht. Allerdings kann ich jedenfalls unterstreichen dass die GmbH (auch bei verändertem Steuerrecht ohne vvGmbH) zum Vermögensaufbau Sinn macht. Speziell wenn man mit der Absicht Vermögensaufbau im Immobilienbereich aktiv wird kommt man relativ früh (und viele Leute unterschätzen das) an einen Punkt wo die GmbH Sinn ergibt. Ganz einfach weil man in diesem Fall natürlich nicht seine Einnahmen unmittelbar aus dem Betrieb zieht (wäre ja auch dumm) sondern diese Liquidität für den weiteren Ausbau des Betriebsvermögens nutzt.
Die GmbH als Spardose ist daher meistens sinnvoll. Ein klassisches Beispiel dafür wäre mein Nachbarhaus, das von einem Ehepaar von EHF (ohne Gestaltung mittels GmbH) in ein Mehrparteienzinshaus mit vier Wohnungen umgebaut wurde. Der Mann ist in seinen Vierzigern unerwartet verstorben, seine Frau als Erbin (leitet beruflich die Pflege in einer größeren Klinik und hat ein dementsprechend gutes Einkommen) darf die Mieteinnahmen natürlich dementsprechend vom ersten Euro an mit +40% versteuern. Auch wenn Sie finanziell vielleicht gut gestellt ist... hinsichtlich dem Ziel "sparen fürs Alter" wäre man in so einem Fall gescheitert...
Sehr verständlich. Danke!
Danke auch!🚀♥️
Ich bin durch Zufall auf euch gestoßen und habe das anfänglich, wie alle anderen Immobilien Schwätzer Videos, angetan. Aber, ich finde es schon mal sympathisch, dass euch nicht um Ussendarrstelling und Luxusuhren Gezeige geht. Ich habe Wirtschaft studiert und mag daher das nüchterne Rechnen und finde euren Ansatz einfach wirklich klasse. Auch den Steuerberater, Martin Richter, finde ich vom Ansatz sehr interessant. Das hab GmbH Model ist in einigen Fällen nicht uninteressant. Kann man mal ihnen Kontakt zu ihm bekommen?
Beste Grüße und schönen Sonntag!
Du hast "Wirtschaft" studiert?? Kann ich bei deinem Deutsch nicht wirklich glauben!
@@reneblub1344 War mit dem Handy geschrieben, beim Zugfahren. Das autokorrekt ändert manchmal Wörter und wenn man fertig ist mit dem Text, übersieht man die Änderungen. Kann man sich als Hauptschüler vielleicht nicht zusammenreimen;-)
ok dann brauch ich jetzt nur noch die 2mio :)
Hi ihr Schlawiner :) Erstmal vielen Dank, dass es euch gibt :D Ich belass es bei dem einen kurzen Danke, weil sonst müsste ich euch für alles was ihr macht mit Denkesreden überschütten. Ich hab einfach Sorge, dass ihr glaubt ich will euch ins Bett kriegen, wenn ich euch so viel Honig ums Maul schmiere ;) So Spaß bei Seite. Ihr zeigt ja nun in dem Video diese super Excel Tabelle für die VV GmbH. Leider konnte ich nicht an eurem Steuerwebinar teilnehmen. Ich bedaure es zu tiefst, ja wirklich es ärgert mich richtig. Gibt es eine Möglichkeit, die Tabelle dennoch zugesandt zu bekommen?
Danke für dein Lobgesang! Wir stehen auf Honig!🍯♥️
Du kannst dich gerne beim support melden unter post@immocation.de und da mal nachfragen, ob das noch möglich ist.
LG Aita🚀
@@immocation Danke :)
Ist das der Synchronsprecher vom Fisch "Klaus" von American Dad?
Warum rechnen alle immer mit dem Grenzsteuersatz? Mich interessiert doch der Durchschnittssteuersatz mit dem mein zvE versteuert wird? Und der ist meist geringer als 40%.
Wenn Du Geld zusätzlich verdienst oder Geld weniger verdienst ist die Steuerauswirkung mit dem Grenzsteuersatz zu ermitteln, weil sie auch rechnerisch vom FA so ermittelt wird.
Wer spätestens bei der zweiten Wohnung über ne GmbH nachdenkt, hat relativ wenig verstanden.
Als GmbH zu finanzieren ist schon etwas schwieriger zu finanzieren bei manchen Banken.. dies sollte auch berücksichtigen werden. Hier muss man erstmal ein Trackr. haben.
Gibt es in einer Immobilien GmbH (mit erweiterter Gewerbesteuer Kürzung) Probleme mit der erweiterten Gewerbesteuer Kürzung, wenn man ein Aktiendepot in der Gmbh hat?
Soweit ich gelesen habe sind die Einnahmen aus Kapitalerträgen weiterhin zu versteuern. Das macht dir aber deine vvGmbh nicht "Kaputt". Nur der Steuersatz wird dann halt etwas oberhalb von 15% rauskommen.
Grundsätzlich vieles richtig. Zwei Punkte sind aber in jedem Fall leider falsch in Euren Interview. 1. reicht in vielen Fällen eine VV GmbH alleine nicht aus, da man faktisch alles gewerbliche unbedingt raushalten muss um nicht rückwirkend die erweiterte Gewerbesteuerkürzung zu vermeiden. Dies geht schnell sobald man z.B. möbliert vermietet. Dann ist schon mal eine Einzelunternehmung zusätzlich angezeigt. Der weitaus größere Fehler in Eurer Geschichte ist aber, zu erzählen, dass die Strukturkosten bei 1.200-1.500€ liegen. Das ist bodenlos schlecht. Tut mir leid. Das sind die Initialen Gründungskosten. Eine Bilanz und Jahresabschluss zu erhalten für 1.500€ ?? 😂. Dazu habt Ihr die komplette jährliche Buchhaltung völlig außer Acht gelassen. Vielleicht sollten mal Leute Ihre Zahlen kundtun, die wirklich solche Konstrukte betreiben. Denn mit 1 Immobilie würde man schon keinen Steuerberater finden der qualitativ arbeitet und die Buchhaltung und Bilanz macht für 1.500€/Jahr. Die laufenden Kosten pro Jahr (Buchhaltung) würde ich mit 1.000€ bei einem normalen STB ansetzen - und da hast Du keine Klärungsfragen dabei die in jedem Fall auch vorkommen. Einen Jahresabschluss würde ich mit 2.500-3.000€/Jahr aufwärts ansetzen. Rentiert sich immer noch, wenn a) genug steuerpflichtige Erträge habe, b) nicht mit Verkaufsgewinnen rechne, sondern wirklich halten will und c) das Geld wirklich erst am Ende ausgeschüttet werden soll, aber eben nicht laufend. D.h. aber, dass genug privat Mittel zum Leben vorhanden sind und man dies eigentlich als eine Art Hobby schön getrennt über viele viele Jahre laufen lässt.
Endlich mal jemand der alles durchleuchtet. Ich kann mich nur anschließen.
Wenn mir jemand die komplette GmbH für 1500 Euro Strukturkosten hinzaubert, würde ich mit allen gmbh‘s sofort dahin wechseln.
@@oliverwittekind824 ich würde sogar soweit gehen zu sagen, wenn mir dass jemand für 1500€ anbieten, würde ich in keinem Fall dorthin gehen, weil das kann nix werden 😂
@@helmutleidenberger9805 soweit würde ich nicht gehen. aktuell liege ich knapp über 1500€. liegt aber auch daran, dass ich die buchhaltung inhouse habe und nur der JA erstellt wird. die typische Beratung hole ich mir von jemand anderem
@@oliverwittekind824ja, so sehe ich das auch. Ohne Werbung zu machen, mein Favorit ist Daniel Diemar. Ehrlich, Komponent einfach zu empfehlen
Ich verstehe, warum es im Beispiel um eine Immobilie für 2 Mio geht. Da klappt es mit den Kosten der GmbH. Nur fallen Kosten in ähnlicher Höhe an, wenn das Gebäude "nur" 500000 kostet und entsprechend nur ein Viertel des Gewinns bleibt. Und dann macht der Aufwand mit der GmbH schon keinen Sinn mehr. Was hinzu kommt, ich hatte bei 3 Immobilien als Freiberufler schon Probleme, überhaupt eine Finanzierung zu bekommen. Für eine GmbH hätte ich leider keine bekommen, sonst hätte ich das bei letzten Kauf gemacht. Das liegt nicht an meinen Einnahmen, es liegt daran, das ich kein Personal habe und alle Einnahmen nur an mir hängen. Dann sagen Banken, was ist, wenn ich nicht arbeiten kann? Deshalb ist es trotz bester Schufa etc. schwierig.
Gut erkannt, dass Immobilienvermögen sollte schon mindestens 1 MIo betragen, sonst ist das einfach nur Schwachsinn
Danke für die wie immer sehr lehrreichen Tips!
Kann ich in der VV-GmbH die Gewinne auch in ein Aktien Depot überführen oder benötige ich dafür eine weitere VV-GmbH, Gruß
Aktien werden in Sachen vermögensverwaltung anders behandelt. Da nochmal mit dem Steuerberater reden.
Bei 3,5 Zins hast du schon beste Bonität es können also 4.5 sein. Nicht immer schön rechnen!
Der Bestzins ist immer die Grundannahme. Wie sollen die 3 denn jetzt jede eingebrochene Bonität betrachten. Wenn man das Geschäft macht sollte man mit Priorität dafür sorgen, dass man eine gute bis sehr gute Bonität hat. Am Ende ist auch noch das Verhandlungsgeschick beim Finanzierungsgespräch ausschlaggebend.
@Indiana Jones🤠 und mit welcher Begründung?
Bei einer GBR müssen mindestens 2 Personen sein. Jedoch kann eine dieser 2 Gesellschafter aber eine juristische Person sein. Welches Konstrukt ist da am besten um alleine eine GBR zu haben. Welche Form der juristischen Person sollte man da wählen?
Hi Muescha,
vielen Dank für deine Nachricht.
Stell deine Frage gerne unser immocation Facebook Community und werde ein Teil davon.
facebook.com/groups/immocation/
Da kannst du dich perfekt austauschen und dort wird in der Regel jede Frage beantwortet.
Vergiss bitte nicht die Beitrittsanfragen zu beantworten!
Beste Grüße, Anita vom Team🚀
wo oder wie bekommt man den Vergleichsrechner?
Hi Red Zilla,
Hier findest du unsere nützlichen Tools
👇
immocation.de/tools/
LG Anita🚀
Kann man sein Eigenheim mit der vvGmbH kaufen, und die Zinsen a la Kapitalanlage absetzen?
I.d.r nicht, das gilt als verdeckte gewinnausschüttung.
Der steuerfreie Verkauf nach 10 Jahren im Privatbesitz fehlt in dem Video
Gilt das steuerprivileg vvgmbh auch für eine estnische ÖU?
Kann man einen Privatkauf als Bruchteilsgemeinschaft in GbR ändern lassen ohne Grunderwerbssteuer auszulösen?
Ja, aber kostet bei der Umtragung im Grundbuch eben Notarkosten.
Ja, das geht. Aber für den zweiten Schritt, die GbR zur GmbH machen gibt es wegen dem ersten Schritt eine Haltefrist die zu beachten ist.
Soll ich bei 4 Immos im Wert von 1,6 Mio. eine GmbH gründen?
Jetzt sind sie bereits im Ptivatbesitz.
Kommt drauf an...
A Lage? Dann eher nicht weil der Vorteil den Mehrwert nach 10 Jahren stfrei zu verkaufen mehr Effekt hat.
C Lage? Mit hoher rendite? Dann eher weil zwar Steuerfreiheit nach 10 Jahren weg fliegt aber wegen der schlechten Lage steckt gar nicht viel Stille Reserve drin.
Das sind nur einige Dinge die bedacht werden müssen. FK Anteil, renovierungsbedürftig etc.
Ganz im Ernst, bei Immos von 1,6 Mio gönn dir einen Steuerberatertermin zu dem Thema und hör nicht darauf was dir Fremde auf RUclips schreiben.
@@paulasgartentagebuch7065 vielleicht hätte ich im Termin das gleiche gesagt ;)
Aber wie gesagt muss viel bedacht werden. Deswegen gebe ich ja nur Hinweise
@@blackkcalb1 du hast ja auch Recht, ich verstehe nur nicht warum Mann sich ein 40 Minuten Video ansieht in dem verschiedenen Szenarien durchgegangen werden wann sich eine VVGmbH lohnt und dann so eine Frage stellt ohne irgendwelchen relevanten Informationen.
@@paulasgartentagebuch7065 die Frage klang wie Video gar nicht geschaut. Fand ich ebenfalls suspekt. Und wenn ich Wohnungen für 1.6 Mio ohne mir längst darüber Gedanken gemacht zu haben oder n fähigen Berater an der Hand ist gleichermaßen suspekt.
Ganz gut, aber mit etwas besserem „Drehbuch“ ginge es auch in 10 Minuten und inhaltlich wäre nichts verloren.
Kann man sich ein Gehalt auszahlen bei einer vv gmbh ?
Ja, kein unterschied zu einer GmbH ohne erweiterte Gewerbesteuer Kürzung.
Idealerweise zahlst Du das Gehalt eher in der operativen GmbH (sofern Du eine hast)
Eine VV GmbH ist zum langfristigen Vermögensaufbau bei Cashflow Immobilien.
Grüßt euch, ich habe da eine Frage zu den Ausschüttungen und den jeweiligen % die fällig werden.
Angenommen Überschuss: 100k€
Privat 42% = 42k€ Steuern
vvGmbH 15% zzgl 25% = 100×0.15 = 15K€
+ 85K€ × 0.25 = 21.250€
Sind für mich unter dem Strich 36.250€ Steuer
Somit ergibt sich mir ein Steuervorteil von 5.750€ p.a. Wenn ich es über die vvGmbH laufen lassen würde. Sehe ich das richtig?
Bitte nicht gleich Steinigen, ich habe das Ganze hier gerade erst für mich entdeckt✌🏻
LG
Ihr seid Spitze jede freie Minute geht gerade für euch drauf 😁
Hm. Noch 2 x Soli weg. Und die kosten der GmbH und du merkst....minimaler Vorteil aber nicht mehr nach 10 Jahren steuerfreier Verkauf machbar...
Ergo. Weisste selbst.
Die 25% fallen aber nur bei der Ausschüttung ins Privatvermögen an. Üblicherweise belässt man es aber in der GmbH und nutzt es dann für weitere Investitionen innerhalb der GmbH. Das ist der Hebel. Wenn man schon Richtung Rente geht (man ist nicht mehr in der Phase in der man Vermögen aufbaut weil man noch Jahrzehnte ZinsesZins Hebel hat) und es verkonsumieren möchte, macht es natürlich weniger bzw. keinen Sinn. Daher hängt es sehr stark davon ab in welcher Lebensphase man ist.
@@michaelernst9124 aufgeschoben ist nicht aufgehoben. Irgendwann kommt der Moment. Und der hebel ist eher 3 bis 5 statt 10 wie hier im Video gerechnet
Tatsache ist, dass nur der Verbleib des Geldes im System vvGmbH gefördert werden soll. Sobald es durch Ausschüttung in das Privatvermögen das System verlässt, ist die Begünstigung zumindest stark gemindert. Was natürlich noch möglich ist, ist die Holdingstruktur um sich breiter aufzustellen.
@@michaelernst9124 Ja wer weiß schon vorher, dass er das Geld jahrzehntelang nicht braucht, Und wenn hohe Reparaturen anfallen, kann ich die im PV mit meinen anderen Einkünften verrechnen
Man bezahlt nie weniger Steuer, nur später
Nur eben auswandern ist gefährlich und ich investiere auch in Immobilien international in Asien, etc.
Alles kann doch gefährlich sein...
Viel Erfolg mit deinen Immobilien!🥳🚀
Eine vvGmbh ist gut für den Berater. Und immer an die Publizitätspflichten + langfrisitgen Einschränkungen denken.
Unsere Strategie war und ist: alle teuren Dienstleistungen möglichst selbst machen oder vermeiden, flexibel bleiben und auf steuerfreien Wertzuwachs setzen. Lieber verzichten wir auf den letzten „Renditekick“, haben aber auch viel weniger Risiko.
Wenn die Preise in den Keller rauschen (man weiß ja nie), können wir 2024 ff gut nachkaufen (bei dieser Inflation sind weitere Zinssteigerungen unvermeidlich).
Die Kinder sind immer froh, wenn sie rechtzeitig was überschrieben bekommen, einen günstigen „Verwandtenmietvertrag“ haben und im Ferienhaus kostenfrei „Urlauben“.
Unser „kostenorientierter“ Ansatz hat sich seit 1990 für uns - gerade bei in Phasen von Preisrückgängen - sehr bewährt.
Absolut richtige Einstellung. Das einzige Manko daran bleibt die Immobilie an sich. Denn die macht unflexibel. Der Staat kann einem nach Belieben Kosten aufdrücken, gegen die es kein Entrinnen gibt. Hat er in den letzten Jahren kräftig getan und seit letztem Jahr scheint er das Gaspedal erst richtig durchzudrücken.
@@frankfarber984 Die letzten 10 Jahre sind für Immobilieneigentümer grundsätzlich sehr gut gelaufen. Das ist keinerlei Garantie, dass es die nächsten 5 Jahre so weiter geht!
Der Staat bzw. gewisse Wählerschichten sehen die (steuerfreien) Preissteigerungen der Immos in den letzten 10 - 15 Jahren, zum Teil 300 %. Da will man abschöpfen. Renovierungs - Pflichten wirken wie eine Extra-Steuer. Das führt zu Druck auf die Bestandspreise.
Mit einer Immo-GmbH bin ich total unflexibel, weil ich als Inhaber kaum - ohne extreme Zusatzsteuern auszulösen - ins Ausland ziehen kann! Und dann die vielen zu beachtenden Regeln, ich brauche immer teure Fachleute.
@@frankfarber984Absolut richtig für den Normal-Investor. Die großen Fische haben aber Alternativen, sieht man an die Oligarchen-Villen am Tegernsee (die gehören ofizielle Firmen in Steueroasen (unbekannte Eigentümer) und sind zu 100 % mit Grundschulden belastet. Alle Versuche, an das Vermögen ran zu kommen, sind bis heute gescheitert) oder die Villa des Thai-Kings in Tutzing: die ist jetzt eine "Diolomatische Vertretung".
@@susannec.3223 Ja richtig. Da sehr viele Menschen abgezockt werden und ohnmächtig dabei zusehen müssen gibt es offensichtlich auch Menschen, die Macht haben und diese zum Abzocken mißbrauchen. Die meisten Abzocker befinden sich allerdings im eigenen Land und kommen ganz bieder daher, so dass die Abgezockten sogar selbst die Gesetze fordern, nach denen sie dann abgezockt werden.
Das ist der richtige Ansatz. Die VV Gmbh füllt in erster Linie die Taschen der Steuerberater
Der Grund und Boden kann auch abgeschrieben werden
Seit wann?
Bitte fachlich noch einmal weiterbilden. Eindeutig falsch.
Obwohl ich es mir wünschte, dass es so wäre
Weil er durch die Bodenerosion immer weniger wird 😂
Nein, natürlich nicht!