Бедный бедный Лев Гумилев. Какая сложная судьба. У нас в Казани стоит памятник Гумилеву за его труды о тюркских народах. Светлая память ученому и многострадальцу 😢.
Из таких семей, как семья Ахматовой, надо уходить сжигая все мосты. Понимание этого приходит слишком поздно. Лев Гумилев мог бы сделать в науке гораздо больше
К счастью, я увиделась со Львом Николаевичем Гумилевым в феврале 1992 года. Он согласился на интервью. И мы записали с ним глубочайшие его раздумья не о личном, а о профессиональном, о его редчайшем самопознании относительно динамики этносов. Помню все до мелочей. Круглый стол... Скромный быт... бесценные тома книг... Радушие и душевное расположение... Как только мы смонтировали две программы, они вышли в эфир. Но уже на 40-й день его ухода.. Светлая память Вам, дорогой Лев Николаевич.
Как Вам повезло видеть этого уникального человека ! Спасибо за то, что поделились этими драгоценными воспоминаниями . Так хотелось бы прочитать это интервью ! ❤
Вы, вероятно, были в Петербурге на ул. Коломенской, где последние годы жил Лев Николаевич. Сейчас там музей - квартира. Я там была, провела там около 2-х часов. Хотелось впитать этой атмосферы и проникнуться эмоциями, которые испытал Лев Гумилёв. Трагичная жизнь и у него, и у его родителей...
Какая сволочная баба.Никого никогда не любила,даже сына.Но все время писала стихи о любви Мужиков просто губила, особенно тех, кто ее любил: мужа, сына, любовника.Но если на то пошло, то все российских поэтессы были такими и хуже.Но все поэтизировали много о любви Видно ,о том, чем не обладали.
Мы с дальности сегодняшних реалий не вправе никого судить. Но кажется удивительным, что обе выдаюшиеся поэтессы 20 века Ахматова и Цветаева оказались, мягко говоря, никудышними матерями. Видимо, поглощённость собственрым творчеством подразумевает и эгоизм, зацикленность на собственном перфекционизме.. Который без эгоизмв и нарциссизма невозможен. Такая бездна чувств в стихах и, быть может, и поэтому их не хватало на простые, такие ясные и природой залоденные материнские чувства. Как жаль. Царствип небесное их душам. Пусть Господь пошлёт их душам примирение и принятие. А мы, потомки должны быть благодарны им за то, что они явились весомой частью нашей духовной культуры, обогатили нашу жизнь. И даже своей в чём-то неудавшецся жизнью дали нам ориентир в ней.
Честно, слушала все это и слезы капали. Всю жизнь мальчик Лева ждал немного любви от мамы. Так и не дождался. Какая жестокая холодная женщина эта гениальная поэтесса. Мне детей всегда жаль. А ему еще столько вынести пришлось😢😢 Хорошо хоть в конце жизни с ним рядом была любящая жена❤❤
Ну Вам то откуда знать, какой была Анна Ахматова??? Вы были её современником? Вы голодали? У Вас судили родственников, а потом расстрел или лагеря? Удивительно, как она не сошла с ума от всего этого. Побойтесь Бога, не судите людей никогда.
Уважаемая Наталья, надо было еще рассказать о том, что Льва Гумилева жестоко допрашивали, избивали, а один особо лютый следователь настолько сильно ударил в ухо, что пробил дырку в черепе...😢 И Левушка-Гумилевушка долгое время не мог говорить вообще... Потом речь вернулась, но если вы послушаете его (Льва) интервью, то вам покажется, что говорит сильно пьяный человек... Безумно жаль умного, честного, талантливейшего человека! Научные труды его - это новое направление в науке!
Подтверждаю. Учась в Ленинградском университете, ходила на его лекции по истории. У него была очень плохая дикция. Но лекции были очень интересные. Именно там я впервые услышала про пассионарность, это термин, который в научный обиход был впервые введен именно Гумилевым. Что еще приятно поразило в нем: он здоровался первым со своими слушателями, т е без цернмоний.
Такая страшная история,помню как Баталов гордился что жил в одном дворе с Ахматовой,а оказывается такая великая мама так жестоко бросила своего сына,ужас и эти люди приложили к этому руку,некрасиво и очень даже,бедный Лев Гумилёв родился не в то время
А Ахматова ему в тюрьму писала про весну,про листики,про цветочки.Я читала его письмо из тюрьмы,смысл:мама,о чём ты пишешь?Напиши ,жива ли моя любовница..... и другие жизненные вопросы.Кощунство -писать сыну,которого убивают в тюрьме про весну,про листики и другие "поэтические нежности".Я поразилась её "глухотой".
Сволочи, сколько сгубили, уничтожили интелигентции- ссылки, расстрелы, Карлагерь, Гулаг, Магнитогорск на костях ссыльных, заключенных...некоторые ,,товарищи,, оправдывают деятелей этого безобразия Мерзское время было во главе Абрека и ему подобных.......
Лев Николаевич Гумилёв один из великих мыслителей России,он написал много трудов об истории нашей страны. Автор теории пассионарности, его труды расширяют сознание человека и дополняют наше понимание обустройство власти.
Но ему повезло, то что бабушка была доброй и от неё взял черты доброты, прощения, возможно ему повезло, что матери рядом не было, а то стал бы не учёным, а прожигателем жизни, к тому же его отец благородный человек и его гены имели большое значение, что он не сломался, был стойким до конца жизни
И очень жаль Николая Гумилёва! Ведь он раз пять делал предложение Анне Горенко, ещё с юности, очевидно, увидел в ней некую Мадонну... Но семьи не получилось. И жизнь отняли рано...
Жалко всех! Не нам судить. Царствие Небесное , Анне, Николаю, Льву. И прости им Господи все их прегрешения, вольные и невольные , и даруй им Царствие Небесное.
@@ЕленаПанфилова-б7й придумали выражение Яжмать. Это кукухи такое придумали. Если ребёнок не нужен матери, сколько её сыну пришлось выдержать лишений. Я читала воспоминания Л Чуковской об Ахматовой. Она умирала от голода, т. к. служанка её соседей отказалась её обслуживать. Чуковской пришлось носить ей еду в кастрюльке. Что это? Женщина не может сварить себе яичко? Если тебе не нужен ребёнок, какого ты его родила? Мы в ответе за своих детей.
@@sinelnikovavita4655даже не всеми восхищаются Многие стихи отталкивают Неприятны В церковь нужно ходить, там всё очищается, начинаешь воспринимать и по-другому Многие стихи и не нужны... Люди с психическими отклонениями их пишут и по пьянке.... Так что понравится может всякая дрянь А читать бы Святых Отцов... Аскетические опыты, на например Вот люди и читают стихи, птмч не знают другого
@@Tatyana-j3c С вашими понятиями о стихах лучше о них и не судить. Хорошо,что поэтичность Библии и произведений царя Соломона прошла мимо вас.Осталось только начетничество.
Потрясающая и не известная мне до сих пор информация о родственных отношениях Л.Г. и А.А. Не буду судить Льва за его отношение к матери. А.А. просто не была матерью. Хоть в библейских, хоть в советских понятиях. Спасибо автору за это эссе. Сильно.
Женщины, а не посмотреть ли нам на отношения нынешних мам и детей, откуда берутся дети растреливающих своих одноклассников, не знающих разницу между добром и злом. За лекцию спасибо.
Поэты все сложные люди и Анна Ахматова увы не исключение! Лев Гумилев очень сильный человек! Настоящий Человек! Спасибо за рассказ было интересно! Удачи вам Наталья и творческих успехов!
Читаю сейчас очередную книгу Льва Гумилева, которого считаю гениальным историком и географом. Понятие пассионарности введено им и теперь широко применяется. Тяжелая жизнь была у обоих, но мать была не лучшая.
Ну он явно не великий ученый! Читала его работы - язык корявый, научности там мало (нет ни четких формулировок, ни доказательности), чисто эмоциональное мнение о всем известном феномене. Даже название явлению дал по смыслу весьма неподходящее, но так как считался ученым - приняли. Не впечатлил. Ну а мать была эгоисткой, думала и писала только о себе, любимой, о своих эмоциях. Но чего не отнять - стихи складывала яркие, языком владела отлично.
Ахматова как-то напала словесно на Наталию Пушкину. Но Пушкина воспитывала десятерых детей, семь своих и троих умершего брата Ланского. Всех сумела достойно воспитать, и все ее любили и уважали.
Да, а любители сравнивать (чудаки на букву М), восхищаются А.А. и снисходительно отзываются о М.Цветаевой, которая тянула детей и в Москве в голодные 1918-22 одна(!), и за кордоном.
Тянула? В соболиных шубах? Сдала в детдома, где младшая умерла кровавым поносом? Вы ничего не знаете. И старший сын её люто ненавидел. Он понимал что к чему
Про чашечку кофе- не обращайте внимания. Это просто заставка. Требуют лица автора в видео. Каждый раз менять эту заставку нет необходимости и жаль времени.
Такую судьбу надо под рюмочку водки слушать. Мать, хуже мачехи, похоже не было у ней любви к мужу и ребёнок просто случайность. К сожалению у некоторых особей бывает отсутствие чувства материнства.
@@МаринаОвсянникова-и3ъ эта особь, как вы сказали, Богом отмеченная, видимо, с другим предназначением на этом свете жила, кроме материнства. Каким был её внутренний мир, что в душе носила , чем сердце жило - нам смертным никогда не узнать. Даже сквозь строчки стихов не просвечивает... Когда б вы знали, из какого сора, стихи растут, не ведая стыда... Не семья, а три таланта с трагической судьбой.
Мне посчастливилось во время учёбы в (тогда ещё) Ленинградском гос. Университете услышать несколько лекций Льва Николаевича в начале 1980-х, в здании матмеха у Смольного. Они шли в вечернее время, пускали всех желающих. Яблоку было негде упасть. Стояли и в проходах, и в дверях. К сожалению должна сказать, что очень трудно было толком что-то понять: во-первых, после мучений в лагерях у Л.Н. была сильно нарушена дикция, во-вторых, микрофона не было. В-третьих, его теории - про пассионарность, про этносы и их эволюционирование - были настолько новы и необычны, что и в менее сложных условиях были трудны для восприятия. Но впечатление от силы его личности, настоящего учёного, от удивительного подхода к изучению истории осталось на всю жизнь. А свои научные открытия и нестандартные выводы Л.Н. вынашивал, лёжа под нарами, куда забирался, когда всех выгоняли на работу. Так под лагерными нарами создавалась научная теория, которая сейчас признана во всём мире.
Очень люблю Льва Гумилева,читаю перечитываю. А мама приживалка, жила, кто приютит, накормит,бродила по улицам никакая, видимо, кааие-то психич.отклонения. Моя свекровь знакома была ее бытом....
И мужа, и сына!!! А строчка эта, о душевной боли!!! Душу, пожалейте!!! Боже, как узко, скудно, думаете!!! Читали полностью произведение!? Боль, обида, страдания!!! Вот, о чем речь!!!
@@Sobaka-2870 Да плевать ей было на всех, кроме самой себя. Насквозь фальшивая женщина. Не люблю ее стихов из-за этой фальши. Есть стихи от душевной боли, как у Пушкина, Есенина. А есть от непомерной гордыни, упоения своим талантом. Такая напишет на любую тему, не особо расстраиваясь.
Анна Ахматова - Королева. Она любила своего сына. Лев не мог простить свою мать. А она наступившим на свою гордость написала прошение Сталину, не помогло. А выстаивание под стенами тюрьмы. А Гумилев обсуждал Анну со своими поклонницами это как-то по-бабски. Сам выдумщик ещё тот был. А работать, в смысле, мыть полы - дело не королевское.
Когда читала Реквием думала что между матерью и сыном очень крепкая родственная любовь. Верилось что страдает очень искренне, а по факту только поэтический вымысел. Обидно.
Судя по замечанию Николая Гумилёва, жена, которую он всё-таки любил, была истеричной, ленивой и самовлюблённой женщиной. Не была добропорядочной ни матерью ни женой. Бросила мужа, ещё законного, и сына и помчалась к Модельяни в Италию. ??? Никогда не любила её ни как поэта, ни как женщину. С каждым годом всё больше убеждаюсь, что авторитет её был детям и славу она себе создала среди оппозиционеров, спекулируя на ареста несчастного сына, который всю жизнь ждал её родительской ласки и внимания. Но не дождался. Слишком мамочка любила СЕБЯ.
Какие страшные люди Ардовы с Баталовым и Пунины… Весь мир теперь знает об их подлой жадности… Так боялись, что наследие Ахматовой достанется сыну… И этот грех на их детях и внуках…(((
А архив его семейный, где было много ахматовского, тоже утёк, жаль. И ни себе, ни людям, неужели нельзя было передать в РГАЛИ, или другой федеральный архив. Вроде образованные люди...
@@иринакаптикова если вы о Льве Николаевиче-то все его архивы сохранила его жена! Она же переехала из Москвы в Питер только для того, что бы заниматься делами ЛНГ‼️Его квартира-музей потрясающее место… Так сохранить все, до последней записочки… Его дело не пропало!
@@иринакаптиковакак мог Баталов передать в дар то, что денег стоит? Он даже родную дочь Надежду обделил, что говорить о чужих людях? Мерзотное семейство упырей. Льву Николаевичу Гумилеву светлая память и царство небесное. Мученическую жизнь прожил.
Какой талант? Ну о чем вы? Хитровывихнутые надсадные стихоплетения. Мне кажется, когда А.А сочиняла свои стихи, ужасно потела, чтобы вывихнуть что-либо "эдакое-такое".
Господи, сколько же ему пришлось пережить! Судьба с лихвой отмерила ему тяжелейшие испытания. А Анна Ахматова, как ни крути, была плохой матерью и плохой женой. Её мужчинам рядом с ней было неуютно. Её сын рос не долюбленным матерью и потерявшим отца. Если мать отправляет своего ребёнка на долгие годы к бабушкам-дедушкам, у них и не может быть тёплых отношений.
После смерти матери Льву пришлось еще судиться с ее окружением.Но по нашумевшей недавно истории с дочерью и женой Баталова, ему мало что удалось отсудить.
Неужели талант (любой!) предполагает обязательно нарциссизм и "паскуднение" души?! Похоже, это частое явление... Не считаю Анну Ахматову ВЕЛИКИМ ПОЭТОМ, потому что ВЕЛИКИЙ - это прежде всего величие души! Жаль Льва ГУМИЛЕВА, столько пришлось пережить, но все-таки он не сдался!!! Восхищаюсь такими людьми!
а вы видели гениальных поэтов, художников артистов которые были бы хорошими родителями и верными мужьями не пили и любили бы кого то больше чем самих себя?
@@ТатьянаЛедяйкина-п8с без доброты и порядочности вполне можно жить, и весьма неплохо поднимаясь по карьерной лестнице , особо в политике...В этом случае доброта, порядочность, только тормозят движение...а гениальность... А что такое гениальность и кто из современников её оценит? Этот потомки с помощью СМИ и платных критиков назовут кого то гениальным а кого то бездарным а кого то забудут еще до того как похоронят...О том что Пушкин гениальный вам рассказали в школе... а ведь кроме него есть и другие гении про которызх вам не рассказывали...Пастренак, Жуковский, Фет, Бродский...вам про них в школе рассказывали? вы знаете их стихи?
Абажаю Льва Николаевича! Как шикарно он читал лекции! С таким юмором! ❤ Гениальный историк! Ненавижу тех, кто его терзал! Искренне Надеюсь они долго не прожили! А Ахматову терпеть не могу, не признаю ни в каком качестве - ни поэт, ни мать! Такая, как она, волновавшаяся за любовника больше чем за собственного ребенка, не могла ниписать ничего искреннего, всё фальшивка! У какой женщины выдержало бы сердце, знай она как страшно мучают и терзают её ребенка! Как он умирает от голода и холода! Разве это женщина?!
Очень жаль и обидно за Льва Николаевича Гумилёва! Что ему пришлось пережить это ужас. Мамаша освободила себя от всех материнских обязанностей. При всех ее литературных возможных талантах язык не поворачивается назвать ее порядочной женщиной, порядочной матерью. Эгоистка высшего пилотажа. Никчемная женщина.
Увы, талант - это одно, а материнство- другое. Кажется, Ницше разделил женщин на две категории: няня и бл..дь. не понимаю женщин, которые дорожат любовниками, а детей забывают. Да, плохая мать. А Цветаева? Привязывала то ли сына, то ли дочь к ножке стола и уходила на вечеринки. Вспомним актрису Серову, которая по настоянию поэта К.Симонова(козёл )отдала в интернат. Материнская любовь дана не всем.
Она была просто дура. Только не обычная, а умеющая рифмовать слова. Без чувства эмпатии, зато с ненасытным желанием до мужиков. Не люблю некрасивых женщин.
После услышанного хочется понять ПОЧЕМУ? Почему матери, порой, так относятся к своим детям? Что это, какой-то вид инвалидности, когда тебе не дано любить собственного ребенка?
Сколько в сыне терпения, выдержки.Всю жизнь ждал от матери внимания .И не дождался.Это трагедия .А такие как Ардовы,которые отвадили мать от сына, преследовали саои меркантильные материальные цели.
Да Ардовы:мать артиста Батталова и его радственники,Пунины,очень постарались.Видно имели материальную заинтересованность.Какое им дело до отношений матери и сына.Не порядочные люди.
Все хороши, что поэтесса, что Гумилёв с внебрачными детьми, что их сын Лев, но это с точки зрения обывателей, а что они были за люди, чем руководствовались, а ведь все православные... Много лжи во всём.
@@Рысь-б8р Вся жизнь, у любого человека - ложь. И окружающим и самому себе. Вы не исключение. Религия тоже ложь. Мотивация человеческих поступков всегда опирается на его иллюзии, что он поступает верно. А самое распространённое и удобное оправдание своих неудач - На всё воля божья -.
Бідний, така страшна доля. Бути з дворян:і, перенести таке страхоття.. Ясно, що він холодно відносився до матері. Чужій людині-автомобіль, а син голодав, тяжко жив. Прости тих, за що ніс страшний хрест Л. Гумільов.. 🙏🙏🙏
@@user-xq5fo1vm1k свидетельствуете?)) тогда и не потворствуйте слухам-даже переданным лично! в ухо(( Вспоминаем дружно песню Высоцкого .Ну, и просто не судите... и т. д.
@@ЛюдмилаГоловина-щ1й, почему по этому ролику? Я, например, много литературы про неё перечитала. Все не могла поверить, что можно быть такой эгоисткой и невоздержанной. Но не могут же все вокруг врать? Изначально было отторжение от её стихов, не могла понять причины, вокруг только восторженные отзывы. Но убедилась, что интуиция меня не подвела.
*ГумИлева. *Теория пассионарности. *он-то - через дефис, запятая там не нужна. После запятой обязателен пробел, а перед "и" запятая не нужна. Не похоже, что Гумилева любите, даже две строчки не смогли написать - просто безграмотная каша.
Ахматова, конечно, талантливая. Талантливая эгоистка. Даже одна строчка: "Муж в могиле, сын в тюрьме. Помолитесь обо мне". ОБО МНЕ. Не о тех, кто страдает реально.
Она страдала, как минимум, депрессией. Какая же она могла быть в таком состоянии мать? Ничего хорошего... Девочки, крепитесь, держитесь, бодритесь, радуйтесь! Через силу, ради детей!
Спасибо большое, очень интересно. Вас приятно слушать. Ахматова всегда любила, читала, знаю многое наизусть. Но никогда читала о ее отношению к сыну. Очень грустно. Судя по Реквиему, считала, что он ее любовь и отрада и страшное горе. И вот что выяснилось. Низкий поклон Пуниным и Ардовым. Они много и с гордостью говорят о дружбе с Ахматовой. А Баталов... Ничего не оставил старшей дочери, а машину от Ахматовой с удовольствием взял. Ведь знал, что у нее мыс с нелегкой судьбой. Как горько разочаровываться в людях...
Мало того, что Лешенька Баталов взял машину с удовольствием, он повёл образ жизни обычного блудного повесы. Кутежи и любовные интрижки, пьяночки гуляночки. Он сам с удовольствием рассказывает об этом в одном интервью. Позже, с годами, все воспоминания были тщательно подкорректированы.
Для Гумилева первенец, у него был внебрачный сын Орест 1913 г.р. от актрисы Ольги Высотской и дочь Елена 1919 г.р. ( умерла в блокаду в 1942г.) от второй жены Анны Энгельгард
Можно согласиться , есть примеры , когда дети несчастны у таких людей, но Гумилёв, пожалуй, исключение, природа на нём не отдохнула, а вылепила талантливого историка, создателя теории пассионарности, которой у нас мало уделяют внимания. Но время этого требует, как и более научного подхода к истории Востока.
мне нравится поэзия Николая, а поэзию Анны я не смогла осилить - мрачно. но их союз породил такое сокровище! ЛЕВ ГУМИЛЁВ. почитайте, или прослушайте его ЭТНОГЕНЕЗ И БИОСФЕРА ЗЕМЛИ.
Это не сын ее родил, а она его. Значит, зона ответственности за судьба мальчика лежала на матери. За что он у нее должен был просить прощения? За то, что формально мать была,, но ее никогда не было? Всем адептам великих людей давно пора научиться отделять личность от роли женщины-матери, жены.
Они же, Ардовы, приняли активное участие в захвате картин Модильяни, подаренных им Ахматовой. Когда та вернулась из эвакуации, ей было сказано, что все картины (около 5 или6) " сгорели в пламени войны". Оставался один набросок, который Ахматова хранила до конца. После смерти Анны Андреевны Ардовы и Пунины вели сражения за обладание ее наследством., хотя сама она считала, что никакого наследства н ет:" Зайти в чужую комнату и забрать рисунок Моди, - вот и все наследство",- сказала она Найману. ВИдимо, победа осталась за Ардовыми, ибо в конце концов, уже в 21 веке, архивы и рукописи Ахматовой,а также якобы "сгоревшие" полотна МОдильяни всплыли, конечно же, в Израиле.
В юности увлекалась стихами Ахмаовой. Купить их было сложно, поэтому перепечатывала и отдавала в переплет. Так у меня появилась своя библиотечка этой поэтессы. Когда появилась своя семья и дочка,я совершенно охладела к ней. По крупицам попадала ко мне информация об Ахматовой, совершенно потряс случай с подарком Алёше Баталову. А когда прочла воспоминания Лидии Чуковской, -- я просто вычеркнула этого человека из своей литературной жизни.
@@АлевтинаА-у4п Да, я знаю, как Крючкова относится к Ахматовой. Поэтому я ее никогда не смотрю по ТВ. Когда бываю в Лавре, прихожу на могилу Льва Гумилева и его жены. Могила содержится в чистоте и порядке.
Большое спасибо У Вас особенный голос Вам идёт рассказывать истории о великих Поэтесса не справилась с должностью матери да и не любила его Она не заботилась о нем с самого начала Я не сужу Ахматову, но материнство не украсило ее Мне жаль Льва Гумилева Он был болен, а такой талантливый Спасибо за теплый рассказ Будем помнить обоих
Некоторым женщинам противопоказано быть матерями, но Бог даёт дитё для вразумления , а дальше - суд в вечности за содеянное зло или добро. Cпасибо за интересный обзор.
Смотрела и плакала. Как я его понимаю. Этого никогда не понять тем, у кого, скажем так, обычные, более или менее любящие родители. Иметь такую маму - это страшная боль.
Если вспоминать известных актрис , писательниц , поэтесс .. то они мягко говоря неадекватные были и есть, зачем они рожают и мучают детей своей нелюбовью, остаётся загадкой .
Так рожают просто потому, что таково следствие определённых человеческих отношений, всё же просто. И да, одновременно быть прекрасной женой, матерью и поэтессой невозможно по определению, просто люди не понимают природы и источника всех этих " талантов"
Марина Цветаева тоже была еще тааа мать. И сын её и дочь Ариадна очень страдали от эгоистичной матери. НИКОМУ и НИКОГДА не пожелаю в супруги поэта Все поэты для окружающих - полный мрак....
Цветаева как мать была полный кошмар, да. Собственно, на ней и ее родная мама поэкспериментировала... Но надо отдать МЦ должное - у нее просто на лбу висела неоновая вывеска - "не влезай, убьёт ". Ахматова же была умна и умела работать на имидж. Мур Георгий Цветаев после смерти матери бывал у Ахматовой, оценил ее образ жизни с "рабынями", которые вились возле своей Госпожи.
Хорошее эссе, всё так. Была в музее квартире на последнем адресе, то же самое рассказывали об их отношениях. Она конечно играла роль всю жизнь. Деньги с сына за посылки попросила потом.
Я психолог, и смотрю на людей со своей колокольни. Конечно, Гумилёв гений, но детская позиция проявляется и во внешнем виде, и в речи. Хотя это последствия тюремного заключения и пыток. Он всю жизнь ждал от матери любви, тепла, принятия, поддержки.
Неправда! М.И. одна в Москве в голодные годы тянула детей. Познакомьтесь со свидетельством её сестры Анастасии: в фильме "Мне 90 лет, ещё легка походка", Воспоминания 1988г. Никто лучше сестры не знал М.И.
Бедный бедный Лев Гумилев. Какая сложная судьба. У нас в Казани стоит памятник Гумилеву за его труды о тюркских народах. Светлая память ученому и многострадальцу 😢.
Скоро снесут памятник
Я всегда уважала и любила Льва Гумилёва, и сейчас читаю его труды, тяжелая судьба гениального человека,
100 процентов правы❤
Из таких семей, как семья Ахматовой, надо уходить сжигая все мосты. Понимание этого приходит слишком поздно. Лев Гумилев мог бы сделать в науке гораздо больше
К счастью, я увиделась со Львом Николаевичем Гумилевым в феврале 1992 года. Он согласился на интервью. И мы записали с ним глубочайшие его раздумья не о личном, а о профессиональном, о его редчайшем самопознании относительно динамики этносов.
Помню все до мелочей. Круглый стол... Скромный быт... бесценные тома книг... Радушие и душевное расположение...
Как только мы смонтировали две программы, они вышли в эфир. Но уже на 40-й день его ухода..
Светлая память Вам, дорогой Лев Николаевич.
Упокой Господи душу р б Льва…🙏☦️
скажите пожалуйста, где можно найти эти интервью?
Как Вам повезло видеть этого уникального человека ! Спасибо за то, что поделились этими драгоценными воспоминаниями . Так хотелось бы прочитать это интервью ! ❤
Вы, вероятно, были в Петербурге на ул. Коломенской, где последние годы жил Лев Николаевич. Сейчас там музей - квартира. Я там была, провела там около 2-х часов. Хотелось впитать этой атмосферы и проникнуться эмоциями, которые испытал Лев Гумилёв. Трагичная жизнь и у него, и у его родителей...
Ещё один пример , что наличие таланта - не гарантия человеческих качеств .
Очень понравился рассказ!!! Тяжело пришлось Льву Гумилеву,он был Человеком и Сыном для матери. Льву Гумелеву Вечная Память!!! 🙏
Какая сволочная баба.Никого никогда не любила,даже сына.Но все время писала стихи о любви Мужиков просто губила, особенно тех, кто ее любил: мужа, сына, любовника.Но если на то пошло, то все российских поэтессы были такими и хуже.Но все поэтизировали много о любви Видно ,о том, чем не обладали.
До 16 лет Лев жил у бабушки. Вот о ком надо рассказывать! Женщина воспитала сына и внука, двух знаменитых своей деятельностью людей.
Прекрасная женщина.
Мы с дальности сегодняшних реалий не вправе никого судить. Но кажется удивительным, что обе выдаюшиеся поэтессы 20 века Ахматова и Цветаева оказались, мягко говоря, никудышними матерями. Видимо, поглощённость собственрым творчеством подразумевает и эгоизм, зацикленность на собственном перфекционизме.. Который без эгоизмв и нарциссизма невозможен. Такая бездна чувств в стихах и, быть может, и поэтому их не хватало на простые, такие ясные и природой залоденные материнские чувства. Как жаль. Царствип небесное их душам. Пусть Господь пошлёт их душам примирение и принятие.
А мы, потомки должны быть благодарны им за то, что они явились весомой частью нашей духовной культуры, обогатили нашу жизнь. И даже своей в чём-то неудавшецся жизнью дали нам ориентир в ней.
@@gayanekirakosyan1739прекрасные и справедливые слова! Видно, материнский талант не сочетается с талантом поэтическим.
Да, о бабушке и жене!
Это верно.
Честно, слушала все это и слезы капали. Всю жизнь мальчик Лева ждал немного любви от мамы. Так и не дождался. Какая жестокая холодная женщина эта гениальная поэтесса. Мне детей всегда жаль. А ему еще столько вынести пришлось😢😢 Хорошо хоть в конце жизни с ним рядом была любящая жена❤❤
Спасибо жене Льва Гумилева, достойная женщина !
😢Марина Цветаева тоже была ужасной матерью....
Ну Вам то откуда знать, какой была Анна Ахматова??? Вы были её современником? Вы голодали? У Вас судили родственников, а потом расстрел или лагеря? Удивительно, как она не сошла с ума от всего этого. Побойтесь Бога, не судите людей никогда.
Про личную жизнь известных творцов лучше ничго не знать)
Любила себя в искусстве. Сын "просто случился",как и муж, впрочем.
Но коль уж "случился", то принять его, как свою судьбу, полностью.
Это на ваш характер. Но не на её.
Муж нет , это векторная связь : Пес- Бык.
Уважаемая Наталья, надо было еще рассказать о том, что Льва Гумилева жестоко допрашивали, избивали, а один особо лютый следователь настолько сильно ударил в ухо, что пробил дырку в черепе...😢 И Левушка-Гумилевушка долгое время не мог говорить вообще... Потом речь вернулась, но если вы послушаете его (Льва) интервью, то вам покажется, что говорит сильно пьяный человек...
Безумно жаль умного, честного, талантливейшего человека!
Научные труды его - это новое направление в науке!
Подтверждаю. Учась в Ленинградском университете, ходила на его лекции по истории. У него была очень плохая дикция. Но лекции были очень интересные. Именно там я впервые услышала про пассионарность, это термин, который в научный обиход был впервые введен именно Гумилевым.
Что еще приятно поразило в нем: он здоровался первым со своими слушателями, т е без цернмоний.
Такая страшная история,помню как Баталов гордился что жил в одном дворе с Ахматовой,а оказывается такая великая мама так жестоко бросила своего сына,ужас и эти люди приложили к этому руку,некрасиво и очень даже,бедный Лев Гумилёв родился не в то время
А Ахматова ему в тюрьму писала про весну,про листики,про цветочки.Я читала его письмо из тюрьмы,смысл:мама,о чём ты пишешь?Напиши ,жива ли моя любовница..... и другие жизненные вопросы.Кощунство -писать сыну,которого убивают в тюрьме про весну,про листики и другие "поэтические нежности".Я поразилась её "глухотой".
@@Таисия-г4юПочитайте книгу АНТИАХМАТОВА Тамары Катаевой, вообще удивитесь.
Сволочи, сколько сгубили, уничтожили интелигентции- ссылки, расстрелы, Карлагерь, Гулаг, Магнитогорск на костях ссыльных, заключенных...некоторые ,,товарищи,, оправдывают деятелей
этого безобразия
Мерзское время было во главе Абрека и ему подобных.......
Надо же, какой характер, какой стержень внутри Гумилева сформировался, что он вынес все это.
Да, советскую власть очень трудно вынести
@@ПересветПересвет-й9ю Я бы сказала - российскую.
@@Talya_08 а я бы не сказал
@@Talya_08 о - да! Галантерейщик и кардинал.
Это как раз беда нашей станы- вот такие не любители России ,сколько горя, предательства они приносят! Скорей бы вас стёрлось с лица нашей земли
Лев Николаевич Гумилёв один из великих мыслителей России,он написал много трудов об истории нашей страны. Автор теории пассионарности, его труды расширяют сознание человека и дополняют наше понимание обустройство власти.
Лев Николаевич Гумилев - это целая планета! Планета!
Многим талантливым людям не стоит иметь детей. Жалко невероятно Льва Гумелева
Но ему повезло, то что бабушка была доброй и от неё взял черты доброты, прощения, возможно ему повезло, что матери рядом не было, а то стал бы не учёным, а прожигателем жизни, к тому же его отец благородный человек и его гены имели большое значение, что он не сломался, был стойким до конца жизни
И очень жаль Николая Гумилёва! Ведь он раз пять делал предложение Анне Горенко, ещё с юности, очевидно, увидел в ней некую Мадонну... Но семьи не получилось.
И жизнь отняли рано...
Где у нее талант? Как вы его определили? С чужих слов?...
Гумелева
@@СнежныйБарс-х8ь, ГумИлёв.
Жалко всех! Не нам судить. Царствие Небесное , Анне, Николаю, Льву. И прости им Господи все их прегрешения, вольные и невольные , и даруй им Царствие Небесное.
Нет, её не жалко. Талант ей даровал бог, а матерью она должна была быть по своей воле и любви к сыну.
@@irabush333 ни одна яжмать не стала великим поэтом
@@ЕленаПанфилова-б7й ничто так не стоит дорого, как слеза ребёнка. Даже стихи.
@@ЕленаПанфилова-б7й придумали выражение Яжмать. Это кукухи такое придумали. Если ребёнок не нужен матери, сколько её сыну пришлось выдержать лишений. Я читала воспоминания Л Чуковской об Ахматовой. Она умирала от голода, т. к. служанка её соседей отказалась её обслуживать. Чуковской пришлось носить ей еду в кастрюльке. Что это? Женщина не может сварить себе яичко? Если тебе не нужен ребёнок, какого ты его родила? Мы в ответе за своих детей.
Почему это не нам? Нам досталось их литературное и человеческое наследство. Пусть все знают, что будущее будет судить жизнь ушедших
Поэтом можешь ты не быть, а человеком быть обязан
Если бы так было!
Мы восхищаемся писателями,композиторами,художниками,но лучше не знать их биографии.
@@sinelnikovavita4655даже не всеми восхищаются
Многие стихи отталкивают
Неприятны
В церковь нужно ходить, там всё очищается, начинаешь воспринимать и по-другому
Многие стихи и не нужны... Люди с психическими отклонениями их пишут и по пьянке.... Так что понравится может всякая дрянь
А читать бы Святых Отцов... Аскетические опыты, на например
Вот люди и читают стихи, птмч не знают другого
Так и Анна и ее муж выросли и жили в православной среде и в церковь ходили и святое писание хорошо знали .Это им помогло быть человечнее?
Это две вещи разные, друг от друга независящие.
@@Tatyana-j3c С вашими понятиями о стихах лучше о них и не судить.
Хорошо,что поэтичность Библии и произведений царя Соломона прошла мимо вас.Осталось только начетничество.
Потрясающая и не известная мне до сих пор информация о родственных отношениях Л.Г. и А.А. Не буду судить Льва за его отношение к матери. А.А. просто не была матерью. Хоть в библейских, хоть в советских понятиях.
Спасибо автору за это эссе. Сильно.
Женщины, а не посмотреть ли нам на отношения нынешних мам и детей, откуда берутся дети растреливающих своих одноклассников, не знающих разницу между добром и злом. За лекцию спасибо.
Поэты все сложные люди и Анна Ахматова увы не исключение! Лев Гумилев очень сильный человек! Настоящий Человек! Спасибо за рассказ было интересно! Удачи вам Наталья и творческих успехов!
Читаю сейчас очередную книгу Льва Гумилева, которого считаю гениальным историком и географом. Понятие пассионарности введено им и теперь широко применяется. Тяжелая жизнь была у обоих, но мать была не лучшая.
Ну он явно не великий ученый! Читала его работы - язык корявый, научности там мало (нет ни четких формулировок, ни доказательности), чисто эмоциональное мнение о всем известном феномене. Даже название явлению дал по смыслу весьма неподходящее, но так как считался ученым - приняли.
Не впечатлил.
Ну а мать была эгоисткой, думала и писала только о себе, любимой, о своих эмоциях. Но чего не отнять - стихи складывала яркие, языком владела отлично.
Ахматова как-то напала словесно на Наталию Пушкину. Но Пушкина воспитывала десятерых детей, семь своих и троих умершего брата Ланского. Всех сумела достойно воспитать, и все ее любили и уважали.
А Цветаева постоянно нападала на достойную женщину Наталью!
❤👍
Наташа ничего не написала
Да, а любители сравнивать (чудаки на букву М), восхищаются А.А. и снисходительно отзываются о М.Цветаевой, которая тянула детей и в Москве в голодные 1918-22 одна(!), и за кордоном.
Тянула? В соболиных шубах? Сдала в детдома, где младшая умерла кровавым поносом? Вы ничего не знаете. И старший сын её люто ненавидел. Он понимал что к чему
Нельзя про такую судьбу под чашечку кофе слушать - нельзя ! 😢
Про чашечку кофе- не обращайте внимания. Это просто заставка. Требуют лица автора в видео. Каждый раз менять эту заставку нет необходимости и жаль времени.
Такую судьбу надо под рюмочку водки слушать. Мать, хуже мачехи, похоже не было у ней любви к мужу и ребёнок просто случайность. К сожалению у некоторых особей бывает отсутствие чувства материнства.
@@МаринаОвсянникова-и3ъ эта особь, как вы сказали, Богом отмеченная, видимо, с другим предназначением на этом свете жила, кроме материнства. Каким был её внутренний мир, что в душе носила , чем сердце жило - нам смертным никогда не узнать. Даже сквозь строчки стихов не просвечивает... Когда б вы знали, из какого сора, стихи растут, не ведая стыда... Не семья, а три таланта с трагической судьбой.
@@МаринаОвсянникова-и3ъкому то плодиться, кому то стихи писать....
Можно слушать хоть где и хоть за чем. Или вы предлагаете для этого в музей идти?
Мне посчастливилось во время учёбы в (тогда ещё) Ленинградском гос. Университете услышать несколько лекций Льва Николаевича в начале 1980-х, в здании матмеха у Смольного. Они шли в вечернее время, пускали всех желающих. Яблоку было негде упасть. Стояли и в проходах, и в дверях. К сожалению должна сказать, что очень трудно было толком что-то понять: во-первых, после мучений в лагерях у Л.Н. была сильно нарушена дикция, во-вторых, микрофона не было. В-третьих, его теории - про пассионарность, про этносы и их эволюционирование - были настолько новы и необычны, что и в менее сложных условиях были трудны для восприятия. Но впечатление от силы его личности, настоящего учёного, от удивительного подхода к изучению истории осталось на всю жизнь.
А свои научные открытия и нестандартные выводы Л.Н. вынашивал, лёжа под нарами, куда забирался, когда всех выгоняли на работу. Так под лагерными нарами создавалась научная теория, которая сейчас признана во всём мире.
Следователь нанес ему удар в ухо, да такой сильный, что проткнул череп. Гумилев несколько месяцев не мог разговаривать. Отсюда и плохая дикция.
Очень люблю Льва Гумилева,читаю перечитываю.
А мама приживалка, жила, кто приютит, накормит,бродила по улицам никакая, видимо, кааие-то психич.отклонения.
Моя свекровь знакома была ее бытом....
@@ЛиляАменицкая а разве у неё не было своего жилья, почему она по людям таскалась 😳?
@@_.rus._Она таскалась по чужим мужьям...
@@_.rus._ видимо, спросить не кого, не уточнила что и как.
У нас не принято было обговаривать детали, не тот менталитет....
Какой чудесный сын , низкий ему поклон .
Из стихов Ахматовой : "...Муж - в могиле, сын- в тюрьме. Помолитесь обо МНЕ ." Очень себя любила.
А Лиля Брик ,так же как донья до конца дней своих. Вот имеем пример такого поведения, хотя несколько другая эпоха, но наша страна!!!
@@ИринаЮрина-д2м😂
И мужа, и сына!!! А строчка эта, о душевной боли!!! Душу, пожалейте!!! Боже, как узко, скудно, думаете!!! Читали полностью произведение!? Боль, обида, страдания!!! Вот, о чем речь!!!
@@Sobaka-2870 Да плевать ей было на всех, кроме самой себя. Насквозь фальшивая женщина. Не люблю ее стихов из-за этой фальши. Есть стихи от душевной боли, как у Пушкина, Есенина. А есть от непомерной гордыни, упоения своим талантом. Такая напишет на любую тему, не особо расстраиваясь.
Анна Ахматова - Королева. Она любила своего сына. Лев не мог простить свою мать. А она наступившим на свою гордость написала прошение Сталину, не помогло. А выстаивание под стенами тюрьмы. А Гумилев обсуждал Анну со своими поклонницами это как-то по-бабски. Сам выдумщик ещё тот был. А работать, в смысле, мыть полы - дело не королевское.
Когда читала Реквием думала что между матерью и сыном очень крепкая родственная любовь. Верилось что страдает очень искренне, а по факту только поэтический вымысел. Обидно.
Гумилёв, человек планетарный, космический. Его почитатель. Респ. Саха
Несчастный ребенок😢
Спасибо, Наташенька.
Несчастный человек! Причем здесь время, сука она была. А он умница, талантище. Спасибо👏👏👏♥️♥️
Стерва, что и говорить.
Они были плохие родители, но молодцы, что родили замечательного сына и этим доказали вопреки всему - природа на них не отдохнула.
Природа НА НЕМ не отдохнула!
Мне когда трудно -вспоминаю судьбу сына Ахматовой!это такая тяжелая судьба!!николай Гумилев попал в ЖЕРНОВА своей Анны.Бедный мужчина!!
Да, и еще судьбу дочери Цветаевой-Ариадны
@@Деревня-ж6му Ирины судьба была ещё хуже!
Правда даётся тяжело честным людям, легче лгать приноравливаться, жить в шоколаде, но где они? А Лев Гумилёв живёт в сердцах людей
Не приведи Всевышний
Родиться у поэтов.
Стать сиротой при жизни
Безжизненных эстетов.....
Судить сложно .а понять эту женщину еще труднее .
Судя по замечанию Николая Гумилёва, жена, которую он всё-таки любил, была истеричной, ленивой и самовлюблённой женщиной. Не была добропорядочной ни матерью ни женой. Бросила мужа, ещё законного, и сына и помчалась к Модельяни в Италию. ???
Никогда не любила её ни как поэта, ни как женщину. С каждым годом всё больше убеждаюсь, что авторитет её был детям и славу она себе создала среди оппозиционеров, спекулируя на ареста несчастного сына, который всю жизнь ждал её родительской ласки и внимания. Но не дождался. Слишком мамочка любила СЕБЯ.
Авторитет дутый
Многим людям не стоит становится родителями … но природа решает по - своему…
Какие страшные люди Ардовы с Баталовым и Пунины… Весь мир теперь знает об их подлой жадности… Так боялись, что наследие Ахматовой достанется сыну… И этот грех на их детях и внуках…(((
Да. Баталов действительно дорого заплатил…
А архив его семейный, где было много ахматовского, тоже утёк, жаль. И ни себе, ни людям, неужели нельзя было передать в РГАЛИ, или другой федеральный архив. Вроде образованные люди...
@@иринакаптикова если вы о Льве Николаевиче-то все его архивы сохранила его жена! Она же переехала из Москвы в Питер только для того, что бы заниматься делами ЛНГ‼️Его квартира-музей потрясающее место… Так сохранить все, до последней записочки… Его дело не пропало!
@@иринакаптиковаОбразованность-одно, а национ.принадлежность-другое.Где вы видели щедрых евреев?
@@иринакаптиковакак мог Баталов передать в дар то, что денег стоит? Он даже родную дочь Надежду обделил, что говорить о чужих людях?
Мерзотное семейство упырей. Льву Николаевичу Гумилеву светлая память и царство небесное. Мученическую жизнь прожил.
Жестоко!...почему-то наличие таланта часто лишает носителя элементарной человечности, выверт психики, что ли?
Я вам очень верю,Ардова так превозносит свою фамилию и Баталова, только забыла как действовать может бумеранг
Горенко - горе и горе всем, кто был около неë. Наверное, именно такой эгоцентризм и гордыня дает такой адский талант.
У гордыни два лица - Лесть и Месть ! Вот мы все и тратим своё время и жизнь на эти приманки !
Какой талант? Ну о чем вы? Хитровывихнутые надсадные стихоплетения. Мне кажется, когда А.А сочиняла свои стихи, ужасно потела, чтобы вывихнуть что-либо "эдакое-такое".
Господи, сколько же ему пришлось пережить! Судьба с лихвой отмерила ему тяжелейшие испытания. А Анна Ахматова, как ни крути, была плохой матерью и плохой женой. Её мужчинам рядом с ней было неуютно. Её сын рос не долюбленным матерью и потерявшим отца. Если мать отправляет своего ребёнка на долгие годы к бабушкам-дедушкам, у них и не может быть тёплых отношений.
Знаменитые люди далеко не всегда бывают счастливы. Судьба Ахматовой и её сына не является исключением.
Они стали знаменитыми теперь, но не тогда.
Любила того, который попрекал маслом, а не сына. Хм, странно!
@@katya5590 Это не странно, История знает тысячи, на первый взгляд необъяснимых, парадоксов любви.
Плохая мать, бедный сын.😢
После смерти матери Льву пришлось еще судиться с ее окружением.Но по нашумевшей недавно истории с дочерью и женой Баталова, ему мало что удалось отсудить.
При чём тут жена и дочь Баталова?! Гумилёва уже на свете не было лет 30,когда возникла
эта история с женой и дочерью Баталова!
Спасибо за рассказ.Непостижимо,как можно так «любить» собственного сына!😅
Неужели талант (любой!) предполагает обязательно нарциссизм и "паскуднение" души?! Похоже, это частое явление... Не считаю Анну Ахматову ВЕЛИКИМ ПОЭТОМ, потому что ВЕЛИКИЙ - это прежде всего величие души!
Жаль Льва ГУМИЛЕВА, столько пришлось пережить, но все-таки он не сдался!!! Восхищаюсь такими людьми!
К сожалению, да, предполагает.
@user-rm7pq6tt8y - Совершенно с вами согласна. ! Масштаб личности измеряется не ТОЛЬКО лишь наличием художественного таланта.
а вы видели гениальных поэтов, художников артистов которые были бы хорошими родителями и верными мужьями не пили и любили бы кого то больше чем самих себя?
А, может быть, и не надо гениальности. Без гениальности прожить можно, а вот без доброты и порядочности очень трудно.
Конечно, и такие есть.
@@ΜΙΝΑ-φ2ν Можете назвать хоть одного?
@@ТатьянаЛедяйкина-п8с без доброты и порядочности вполне можно жить, и весьма неплохо поднимаясь по карьерной лестнице , особо в политике...В этом случае доброта, порядочность, только тормозят движение...а гениальность... А что такое гениальность и кто из современников её оценит? Этот потомки с помощью СМИ и платных критиков назовут кого то гениальным а кого то бездарным а кого то забудут еще до того как похоронят...О том что Пушкин гениальный вам рассказали в школе... а ведь кроме него есть и другие гении про которызх вам не рассказывали...Пастренак, Жуковский, Фет, Бродский...вам про них в школе рассказывали? вы знаете их стихи?
Гении .... Мы пользуемся их талантом . Без них не было бы НИЧЕГО! Ни музыки , .... , ни лекарств . Поэтому лучше их своей меркой не мерить
Боже мой, вот это МАМА! Как можно, Баталову машину купила, а свой родной сыночек голодный !
И какая любовь сына к матери! Удивительно, непостижимо....
Зря он пытался найти мать, ее изначально не было у него.
животная любовь сына к матери уже не одну судьбу сломала. К сожалению это зашито в генетике и не всем дано силы эту порочную связь разрушить
@@makaksumatransky2930просто в церковь не ходили
Бог закрывает всё
Все потребности
Ай да Плюмбум этот Баталов. Принял подарок? От своей скромности не страдал.
А баталов взял такой подарок.
Абажаю Льва Николаевича! Как шикарно он читал лекции! С таким юмором! ❤ Гениальный историк! Ненавижу тех, кто его терзал! Искренне Надеюсь они долго не прожили!
А Ахматову терпеть не могу, не признаю ни в каком качестве - ни поэт, ни мать! Такая, как она, волновавшаяся за любовника больше чем за собственного ребенка, не могла ниписать ничего искреннего, всё фальшивка! У какой женщины выдержало бы сердце, знай она как страшно мучают и терзают её ребенка! Как он умирает от голода и холода! Разве это женщина?!
Очень жаль и обидно за Льва Николаевича Гумилёва! Что ему пришлось пережить это ужас. Мамаша освободила себя от всех материнских обязанностей.
При всех ее литературных возможных талантах язык не поворачивается назвать ее порядочной женщиной, порядочной матерью. Эгоистка высшего пилотажа.
Никчемная женщина.
Увы, талант - это одно, а материнство- другое. Кажется, Ницше разделил женщин на две категории: няня и бл..дь. не понимаю женщин, которые дорожат любовниками, а детей забывают. Да, плохая мать. А Цветаева? Привязывала то ли сына, то ли дочь к ножке стола и уходила на вечеринки. Вспомним актрису Серову, которая по настоянию поэта К.Симонова(козёл )отдала в интернат. Материнская любовь дана не всем.
Ну Вы то конечно идеал , конечно, писать гадости об ушедшем человеке безопасно, а все равно ответите за все свои слова и мысли.
Считаю, что Лев сделал куда больше для наследия человечества, чем Ахматова
Она была просто дура. Только не обычная, а умеющая
рифмовать слова.
Без чувства эмпатии, зато с ненасытным желанием до мужиков. Не люблю некрасивых женщин.
Оставьте при себе это мнение, чтобы неблагоприятное мнение не складывалось о вас. «наследие человечества»? Размерчик не тот.
@@alisabruno1372 а у вас ещё были сомнения по этому поводу? Ахматова--ничто. Без всяких сравнений, сама по себе.
@@alisabruno1372 ну вы-то точно благоприятно себя показали
@@alisabruno1372 не судите по себе, ,,шановний,, .)
Жертвы жестокого времени и жестоких людей. Жаль обоих.
жертвы своего эгоизма
После услышанного хочется понять ПОЧЕМУ? Почему матери, порой, так относятся к своим детям? Что это, какой-то вид инвалидности, когда тебе не дано любить собственного ребенка?
Вспоминается из Цветаевой"... Ибо раз голос тебе, поэт, дан-остальное взято... "
Ах матова дала деньги Баталову на костюм ,но он купил подержанную машину
Нам их не понять, они в других мирах
Может вид послеродовой депрессии, пожизненной.🤔
А может Ахматова тоже не получила в детстве любви и поэтому ей нечем было делиться с сыном
Сколько в сыне терпения, выдержки.Всю жизнь ждал от матери внимания .И не дождался.Это трагедия .А такие как Ардовы,которые отвадили мать от сына, преследовали саои меркантильные материальные цели.
Да Ардовы:мать артиста Батталова и его радственники,Пунины,очень постарались.Видно имели материальную заинтересованность.Какое им дело до отношений матери и сына.Не порядочные люди.
Что Ахматова,что Цветаева-ужасные матери.
Мы знаем их,но не знаем других которых не счесть,нормальные были они матери, любили своих детей несколько иной любовью
@@РаджНиколаев-п5и, "иная любовь"... а любовь ли это?
@@oksanaradchenko3762 она не была способна на любовь, кроме постельной. Разве таких мало?
Интересно - почему у этих "ужасных " матерей такие хорошие дети?
@@ЕленаЕлена-т2ш Потому и хорошие,что воспитывали их другие .А матерей своих они ненавидели.
Анна Ахматова намного стала благородней выглядеть в возрасте.Очень тяжелая судьба у Льва Гумилева,как он смог все это выдержать.
А у него был выбор?
Мог не выжить.Мог остаться очень больным человеком.Мог потерять мотивацию,волю к жизни.Мог начать стучать,чтобы выжить.@@ФёдорБогданов-т3й
Лев прожил тяжёлую жизнь. Но он бесконечно талантливый человек ❤. Трудная судьба, а он прошёл свой путь достойно ❤
Все хороши, что поэтесса, что Гумилёв с внебрачными детьми, что их сын Лев, но это с точки зрения обывателей, а что они были за люди, чем руководствовались, а ведь все православные... Много лжи во всём.
@@Рысь-б8р Вся жизнь, у любого человека - ложь. И окружающим и самому себе. Вы не исключение. Религия тоже ложь. Мотивация человеческих поступков всегда опирается на его иллюзии, что он поступает верно. А самое распространённое и удобное оправдание своих неудач - На всё воля божья -.
Бідний, така страшна доля. Бути з дворян:і, перенести таке страхоття.. Ясно, що він холодно відносився до матері. Чужій людині-автомобіль, а син голодав, тяжко жив. Прости тих, за що ніс страшний хрест Л. Гумільов..
🙏🙏🙏
Как удобно всё свалить на время. Но, если душа мертва, а сердце глухо, то грош цена всем рифмам.
Не понимаю таких матерей, Не понимаю стихи Ахматовой, и как можно жить,зная что сын так страдает.
да ничего вы не знаете...- мы не знаем! Судить по этому ролику-верх заблуждения, что всё поняли.
@@ЛюдмилаГоловина-щ1йне просто дурная мать, а мать-НЕ мать…((( Положить спать сына в коридоре ледяном, а сама с мужиком -в спальне… это что⁉️Это-как⁉️
@@user-xq5fo1vm1k свидетельствуете?)) тогда и не потворствуйте слухам-даже переданным лично! в ухо(( Вспоминаем дружно песню Высоцкого .Ну, и просто не судите... и т. д.
@@ЛюдмилаГоловина-щ1й, почему по этому ролику? Я, например, много литературы про неё перечитала. Все не могла поверить, что можно быть такой эгоисткой и невоздержанной. Но не могут же все вокруг врать?
Изначально было отторжение от её стихов, не могла понять причины, вокруг только восторженные отзывы. Но убедилась, что интуиция меня не подвела.
Родить ребёнка не значит стать матерью. Есть такие женщины..в вечном поиске, которые любят только себя.
Огромное спасибо за публикацию! Слушала и смотрела на одном дыхании!!
Благодарю.
Были с сыном в квартире музее Льва Гумилева в Санкт Петербурге, в конце жизни только пожил в своём жилье
Очень люблю Льва Гумелева,и его теориб пассионарносии.Ахматова,видимо не очень жалела сына,а он,то ее любил
*ГумИлева.
*Теория пассионарности.
*он-то - через дефис, запятая там не нужна.
После запятой обязателен пробел, а перед "и" запятая не нужна.
Не похоже, что Гумилева любите, даже две строчки не смогли написать - просто безграмотная каша.
А ещё Вы очень любите приврать 😅
Я не люблю Ахматову, не смотря на моду ( в свое время). Не интересовалась её жизнью. Теперь послушала и поняла, почему меня коробило от её творчества.
кричите громче-вас не слышно...комариным писком .
Цветаева тоже "прекрасная" мать, наверное женщинам с талантом НЕ нужно иметь детей.
Ахматова, конечно, талантливая. Талантливая эгоистка. Даже одна строчка: "Муж в могиле, сын в тюрьме. Помолитесь обо мне". ОБО МНЕ. Не о тех, кто страдает реально.
@@Рысь-б8р Если талант - это заболевание, то да, они талантливы.
А у меня тоже сложилось такое же впечатление об Ахматовой : эгоистичная , самовлюбленная , без привязок к первому мужу и к единственному сыну .
Чудовищно ...
Просто нет слов ...
Разве такое возможно ???
Она страдала, как минимум, депрессией. Какая же она могла быть в таком состоянии мать? Ничего хорошего... Девочки, крепитесь, держитесь, бодритесь, радуйтесь! Через силу, ради детей!
Какая жизнь, ни детства, ни юности, зрелая жизнь попала под репрессии.
Юность у Ахматовой была прекрасной. Стихи, любовь, поэтические вечеринки. Серебряный век
Боже, как жаль сына , хорошо хоть жена у него была женщиной, которая дала ему тепло и окружила любовью.
Спасибо большое, очень интересно. Вас приятно слушать. Ахматова всегда любила, читала, знаю многое наизусть. Но никогда читала о ее отношению к сыну. Очень грустно. Судя по Реквиему, считала, что он ее любовь и отрада и страшное горе. И вот что выяснилось. Низкий поклон Пуниным и Ардовым. Они много и с гордостью говорят о дружбе с Ахматовой. А Баталов... Ничего не оставил старшей дочери, а машину от Ахматовой с удовольствием взял. Ведь знал, что у нее мыс с нелегкой судьбой. Как горько разочаровываться в людях...
Мало того, что Лешенька Баталов взял машину с удовольствием, он повёл образ жизни обычного блудного повесы. Кутежи и любовные интрижки, пьяночки гуляночки. Он сам с удовольствием рассказывает об этом в одном интервью. Позже, с годами, все воспоминания были тщательно подкорректированы.
Что мог знать Баталов в свои 16 лет ? Конечно, с удовольствием взял от нее машину.
@@ИринаКонстантинова-з3б а не обязательно что-то знать. Многие не возьмут ни за что, без всяких подробностей. Характер и воспитание.
@@ИринаКонстантинова-з3б мог бы потом как-то компенсировать Гумилеву в виде почитания, уважения. Но нет
Для меня такие люди рыбы прилипалы,как можно отговорить мать от свидания,бессердечные,а бумеранг им всё же прилетел
Первенец - это когда за его появлением на свет последуют другие дети...В данном случае просто "родился сын".
Для Гумилева первенец, у него был внебрачный сын Орест 1913 г.р. от актрисы Ольги Высотской и дочь Елена 1919 г.р. ( умерла в блокаду в 1942г.) от второй жены Анны
Энгельгард
@@francdesantis5115Спасибо! Про дочь я не знала.
Гумилев у нас в Норильске сидел. Был после освобождения лаборантом на заводе)
Всё таки он ,не смотря на лишения, смог стать учёным!
Бедный сын, творческим людям лучше не иметь детей.
Можно согласиться , есть примеры , когда дети несчастны у таких людей, но Гумилёв, пожалуй, исключение, природа на нём не отдохнула, а вылепила талантливого историка, создателя теории пассионарности, которой у нас мало уделяют внимания. Но время этого требует, как и более научного подхода к истории Востока.
мне нравится поэзия Николая, а поэзию Анны я не смогла осилить - мрачно. но их союз породил такое сокровище! ЛЕВ ГУМИЛЁВ. почитайте, или прослушайте его ЭТНОГЕНЕЗ И БИОСФЕРА ЗЕМЛИ.
Это не сын ее родил, а она его. Значит, зона ответственности за судьба мальчика лежала на матери. За что он у нее должен был просить прощения? За то, что формально мать была,, но ее никогда не было? Всем адептам великих людей давно пора научиться отделять личность от роли женщины-матери, жены.
Спасибо за замечательный рассказ. Очень пронзительная история, кажущаяся невероятной. Но, как мы видим, пути Господни действительно неисповедимы. 😢
Они же, Ардовы, приняли активное участие в захвате картин Модильяни, подаренных им Ахматовой. Когда та вернулась из эвакуации, ей было сказано, что все картины (около 5 или6) " сгорели в пламени войны". Оставался один набросок, который Ахматова хранила до конца. После смерти Анны Андреевны Ардовы и Пунины вели сражения за обладание ее наследством., хотя сама она считала, что никакого наследства н ет:" Зайти в чужую комнату и забрать рисунок Моди, - вот и все наследство",- сказала она Найману. ВИдимо, победа осталась за Ардовыми, ибо в конце концов, уже в 21 веке, архивы и рукописи Ахматовой,а также якобы "сгоревшие" полотна МОдильяни всплыли, конечно же, в Израиле.
Благодарю вас за этот труд! ❤ И упаси нас Всевышний от осуждения 🙏
И как следствие этих интриг кажется и наследницей литературного наследия Ахматовой стала дочка Пунина а не родной сын
Бунина.
@@ГульнарШахмарданова Ахматова не была женой Бунина, и у него не было дочери
@@mb8367 один чокнутый написал, второй чокнутый пытается опровергнуть!!!
Какой Бунин? Речь идёт о ПУНИНЕ!!! Ну, ва-а-ще!....
@@ГалинаНиколаевна-т2х опровергал первый - второго несведущего, а вот третий, тут как раз и чокнутый
В юности увлекалась стихами Ахмаовой. Купить их было сложно, поэтому перепечатывала и отдавала в переплет. Так у меня появилась своя библиотечка этой поэтессы. Когда появилась своя семья и дочка,я совершенно охладела к ней. По крупицам попадала ко мне информация об Ахматовой, совершенно потряс случай с подарком Алёше Баталову. А когда прочла воспоминания Лидии Чуковской, -- я просто вычеркнула этого человека из своей литературной жизни.
@@АлевтинаА-у4п Да, я знаю, как Крючкова относится к Ахматовой. Поэтому я ее никогда не смотрю по ТВ. Когда бываю в Лавре, прихожу на могилу Льва Гумилева и его жены. Могила содержится в чистоте и порядке.
В оставшихся записях Раневской она тоже просто превозносит Ахматову.
Большое спасибо У Вас особенный голос Вам идёт рассказывать истории о великих Поэтесса не справилась с должностью матери да и не любила его Она не заботилась о нем с самого начала Я не сужу Ахматову, но материнство не украсило ее Мне жаль Льва Гумилева Он был болен, а такой талантливый Спасибо за теплый рассказ Будем помнить обоих
Ну и мамаша😢У меня почему-то нет к ней никакого сочувствия!
Некоторым женщинам противопоказано быть матерями, но Бог даёт дитё для вразумления , а дальше - суд в вечности за содеянное зло или добро.
Cпасибо за интересный обзор.
Смотрела и плакала. Как я его понимаю. Этого никогда не понять тем, у кого, скажем так, обычные, более или менее любящие родители.
Иметь такую маму - это страшная боль.
М-да... Такое ощущение, что моя маман подражала Ахматовой в своем сволочизме ко мне... Таких матерей не должно быть в природе.
❤🌹🌹🌹
Вот теперь и у меня закрались смутные сомнения.....
Как жаль вас. А моя мама была лучшая❤
Всё в этом мире уравновешено.
Перемены должны родиться в вас.
Не все женщины становятся хорошими матерями, даже у животных бывают случаи,когда мамаша родив отказывается кормить, просто не подходит к малышу
эго таких женщин выше гор....
Если вспоминать известных актрис , писательниц , поэтесс .. то они мягко говоря неадекватные были и есть, зачем они рожают и мучают детей своей нелюбовью, остаётся загадкой .
Что же тут загадочного?! Биологическое тело -рожает само.
Гурченко тоже не любила саою дочь..
@@ИггигиИол Да, много кто...Быть настоящей матерью не всем дано, в принципе, а уж людям творческим тем более.
Так рожают просто потому, что таково следствие определённых человеческих отношений, всё же просто. И да, одновременно быть прекрасной женой, матерью и поэтессой невозможно по определению, просто люди не понимают природы и источника всех этих " талантов"
не всем надо иметь детей
Ахматова. Какое лицемерие.
Марина Цветаева тоже была еще тааа мать. И сын её и дочь Ариадна очень страдали от эгоистичной матери. НИКОМУ и НИКОГДА не пожелаю в супруги поэта Все поэты для окружающих - полный мрак....
А дочь Цветаевой Ирина? Страшный кошмар для малышки. Читать поэзию Марины после этого невозможно.
Цветаева как мать была полный кошмар, да. Собственно, на ней и ее родная мама поэкспериментировала...
Но надо отдать МЦ должное - у нее просто на лбу висела неоновая вывеска - "не влезай, убьёт ".
Ахматова же была умна и умела работать на имидж.
Мур Георгий Цветаев после смерти матери бывал у Ахматовой, оценил ее образ жизни с "рабынями", которые вились возле своей Госпожи.
И отсутствие материнского инстинкта...
да
Спасибо огромное!Прекрасная работа!
Срасибо автору! Вам удалось избежать пошлости и злости. Это сейчас редкость. Лев Гумилев - это уникальнейшая личность в мировой науке.
Хорошее эссе, всё так. Была в музее квартире на последнем адресе, то же самое рассказывали об их отношениях. Она конечно играла роль всю жизнь. Деньги с сына за посылки попросила потом.
Страшная история...
Спасибо вам за интересный и трагический рассказ !!!!
Какая многострадальная судьба😢😢😢 Мужественно выдержал все удары😢👏🙏
Таких матерей любят несмотря ни на что. А она и мать никакая, и жена .
Какая страшная судьба у сына. Спасибо, очень интересно.
Я, прослушав этот рассказ, в ШОКЕ.
Это кто утром имеет время сидеть с чашечкой кофе и слушать ваши истории...
Вечером ещё куда ни шло.
А за историю СПАСИБО.
мир разнообразный. Да, есть кто может себе позволить утренний кофе и прослушивание.
До слёз. Спасибо огромное за труд!
Ахматова в эвакуации в Ташкенте вела себя очень недостойно, кричала работать не буду, у меня есть книжка инвалида.
Эт точно.Ермолова должна стоять у шлифовального станка
Как мелочно… Вы это скажите Пескову да Путину - пусть вернуться к станкам работать для обороны страны
Да. Обе работать не любили, что Ахматова, что Цветаева.
@@ТатьянаЛедяйкина-п8с они сделали для России гораздо больше,чем все писаки в интернете
@@lanhua810 по Вашему работать на оборону страны позор? Позор быть предателем.
Ахматова похожа на Марину Цветаеву, своим отношением к собственным детям.
Я психолог, и смотрю на людей со своей колокольни.
Конечно, Гумилёв гений, но детская позиция проявляется и во внешнем виде, и в речи. Хотя это последствия тюремного заключения и пыток.
Он всю жизнь ждал от матери любви, тепла, принятия, поддержки.
Неправда!
М.И. одна в Москве в голодные годы тянула детей. Познакомьтесь со свидетельством её сестры Анастасии: в фильме "Мне 90 лет, ещё легка походка", Воспоминания 1988г. Никто лучше сестры не знал М.И.
Марина Цветаева без памяти любила своего сына!