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結局青春のゲームがその人にとってはいつまでも至高のゲームなんすよ マジで
ザンギ対面だとグルグルで筐体揺れるからそれで察知してたと思いきやそれをブラフにしてる奴いて笑ってめちゃ仲良くなったwww
逆にサガット、ザンギ、豪鬼使って蹂躙してた側なら神ゲーって思うんじゃないか説ある
自分にとっては3DSのスパ4が思い出のゲーム過ぎる スクリーンタッチでやりたい放題できるの最高やった
簡単操作の格ゲーって格ゲーの本質を体感できる気がします。コンボやらなんやらってアクションとか音ゲー要素に近いので
配信でちょっとスト4の話が出たらその瞬間からスト4の愚痴で永パを始める男
雑兵の代わりにスト4愚痴を飛ばす毛利
どの技からもつながるスト4コンボ
4が本当に良かった点は熱帯だよ当時ラグが少ない格ゲーなんてあり得なかったからそれだけで感動的だった
今見てもオーパーツレベルの快適さだった。夢のような時代がきたと感動したよ。
スト4は明らかにクソゲーなんですけど格ゲーのハイスピード化を止めた作品なんですよね。当時の格ゲーは小ジャンプとかダッシュとかどんどんスピードが上がっててだんだんマニアしかやらなくなったのをスト4はふんわりジャンプでダッシュ無しなので一度引退した人も触りやすいゲームだったと思います。スト6もこの意思を引き継いでるのでオジが頑張れるゲームになってますよね。
SF6はスト4で盛り上がった原因をすごく研究して取り入れたんだろうなってのがわかる
スト4の時期に流行ってたのはギルティ、マブカプ3と世紀末ゲーが多すぎたね
ただそれでも今見ると挙動がいちいち早いよね
速度低下の流れはそれ以前にもあったよ。スト3もサードで速度落としてるし、カプエスも2で速度落としてる。
当時のネット対戦技術、環境を考えると順当なゲーム性ではあるんですよねなお、目押し…
未だにスト4に心囚われてるプレイヤーがいるし、あれは闇の神ゲーだよ
良い表現だと思う
心囚われてる人って言うなら3rdの方が多いと思うんだけど、なぜかこういうときに言われるの4なんだよな。なんでだろ
@@inui0716 3rdは心捕らわれすぎてみんな魔族化しちゃってるから…新規みたら邪魔だから潰せとか言う界隈だぜ(追記)闇過ぎてみんなさわりたくないんだろ
@@inui0716スト6ではあんまり見ないけどスト5時代の配信はスト4のがオモロイ、スト4は〇〇だったのになぁみたいなコメントよく見たからじゃない?スト3を引き合いに出すのは流石に見たことないし。
3rdは別ゲー度合いが頭抜けてるから、比べる気にならないというのがあると思うな。あと、単純に古すぎるというのもあるかと(1999年稼動)
あのスト2キャラに声優さんボイスがついて、セービングっていう素人でも「なんかプロっぽいカッコいい動き」が簡単にできて・・・浅瀬でチャプチャプするには神ゲーだった
キャミィのアクセルスピンナックルがもう少し使えるようになるといいな~ってカプコン公式掲示板に書いたら「アクセルスピンナックルの強さがわからないにわかは書き込んでじゃねえよ」とか言われた思い出が蘇る今考えても対して強くない技だったと思うけど…
何が一番やばかったかってやっぱコパンすらビタ要求されるとこだと思う、なんでかいまだにわからないので調整班に聞きたい
正直言うと昔のゲーセン格ゲーでまともな格ゲーの方が少なかったと思うわ。まともに取り組んでるプレイヤーがいた。が正解だと思う。
無印ストⅣでずっとガイル使ってました。ガイルというキャラが好きだったからです。どれだけ弱かったかというと、たぶん下から2,3番目くらいだと思います。なぜかガイルだけスト6でいうODソニックが、速いけど硬直増えるという意味の分からない仕様でした。そんなキャラは他にいなかった…。でもね、面白かったんですよ。サガット相手にペチペチ牽制当てて、ソニックとタイガーショット相殺したら裏拳ブチ当てて、体力4割くらいリードしたら決して攻めない。意地でも画面端でも守り切る。タイムアップ上等の戦い方じゃないとサガットには勝てなかった。それでも使ってて楽しいキャラでした。対空や空投げは強かったからね。ソニックの溜めが50F、サマーは55F。中足は6より長く、アッパーが通常対空ではかなり強い方でした。まあ、コパコパ→中pサマーの間が猶予1フレだったので、もう一度頑張れと言われたら絶対無理ですけど、当時はガイル使いはパンピーでも普通にそのコンボはやってました。ストⅣではまともで、いいキャラですよ。
アプデされる度に環境キャラ一色で何回も遊べる人なら4は良ゲーになるガンダムと二足のわらじプレイヤーはそれなりにいた
開発の意図だったかどうかわからない、たまたま生まれたらしい昇竜セビ滅のかっこよさと本当にいるかどうか分からない有名プレイヤーが配信で各自活動し始めたのも大きかった。今じゃ考えられないけど、ウメハラが配信者の対戦相手に映るだけで興奮してた時代だった。
5はおろか6より4のが好きだけど、それは俺が若くて思いっきりゲーセンでやり込めた思い出補正なんだよね息苦しい対戦も散々したけど4シリーズが終わって振り返ってみると「楽しかった」になる
銀座の駅で梅原さんみたいな顔してレッドブルの服着て歩いてる人がいるから梅原さんみたいな人がいるなーって思ってたんだけどあれよく考えたら梅原さんだったわってなったことがあった
スト2や元祖バーチャが本当に対戦ゲームとして優れてたか?って話でもありますね。何もない所から生まれたという点では凄い完成度なんですが、本気でやり込むには厳しすぎる。思い出補正あるから今でも大好きだけどね
そういう視点で見るならバーチャは優れて"る"とは思うけどね。バーチャ自体は…てか、セガ自体が色々あったけど、鉄拳ってぶっちゃけ、操作と見た目を良い具合にしたバーチャ説も否めないし、売れるてゲームが良いゲームとは言わんけど、でも「上位を作るにどんな構想が?」となると「うーん…」ってなるのは否めないよね。
自分はほぼスト4から始めたから、めちゃくちゃ好きだったゲーセンでもやりまくってたし、あの当時あんなにゲーセンで流行ったの凄いよな
自分が起き攻め通して攻めてるときだけ楽しくて後大体息苦しかったような記憶が
@@sintkt4971 それ5も6も同じでは...?
起き攻め発表会
@@わくわく-g3p 一応5・6は4よりは起き攻めにジャンケン要素発生するから…
昔ゲーセンでスト4サガットに連コして負け続けて、「ほんとこのキャラよー」って相手に言ったら「連コする方が悪い」と言い放たれた思い出。その時の彼は「別にサガットが強いから使ってるわけじゃない」と言っていたが、スパ4になっていつのまにか消えていった。
スト4は見てる分には面白い。トレモでも安定しないコンボをバシバシ決めるプロがカッコ良かった。
スト4はあのお祭り感が良かったスト5はマジで白飯とたくあんだけ、みたいな精進料理みたいなゲームだった
面白すぎる例え
格ゲーってプレイしてもどうしたらいいかわからないってなることが多いでもネモさんも言ってたけどスト4シリーズはそのあたりのわかりやすさが歴代の格ゲーでもトップレベルだっただから格ゲー新規の人でも続いたし観戦も盛り上がってプロが生まれるきっかけになったんだと思う
ゲームってゲーム性部分だけじゃなくてゲームの見た目や演出も大事よね
格ゲーは歴史長くて視聴者側にもベテラン多いから思い出話始まったら一生終わらんの面白い
5は競技性重視しすぎてカジュアル勢サヨナラになってたし4くらいぶっ壊れてたほうが流行るのはわかる過去作を見れば見るほど6のバランスの良さがわかる
スト4はスト2のメンツが揃っていて、久しぶりにやってみようかなと思えたな~
見た目が好きだからヴァイパー使ってたんですよ。どうやって勝てるんだろうどうやって勝てるんだろうって毎日泣いてました
初ストシリーズワイ、ウキウキフォルテカード作って硬派な立ち回り、ザンサガ村に巻き込まれ無事引退
15年前に新宿のゲーセン前に居た梅原見たときは「生梅原やん…!」ってなった記憶。
サガットの体力に対するシンプルな「なんで?」は草
でもスパ4のOPは歴代格ゲー最高傑作だよえ?EXILE?あ、いいっす…
GGACを超えるゲームがあんま無いって言いながらインフレ調整好きは浅いって言うのもなんか変な感じがするあれ当時の格ゲーインフレ路線の到達点じゃない?
アクシデントコア越えるハチャメチャゲームは北斗とBASARAXが有るから…
@@レトロ-e3u 全部アークで笑う
ウル4の家庭用から始めたからスト4稼働当時の話しはなんか新鮮な感じ。持ちキャラのザンギがスト4でもスト6でもヤベェめんどくせぇ言われてる中でバニシングフラット返して欲しいな~…とかすごい言い辛い…
ゲーセンに行き始めて格ゲーにハマって人生に影響与えられたタイトルだから、あんまクソクソ言われるとかなり悲しくはなるなぁそりゃ今にして思うとクソゲーなのは間違いないけど、事あるごとに言われ過ぎるとちょっと…
ケンでとりあえず強昇竜ぶっぱなしといて、ヒット確認でセビキャンするしない決めれるのマジ終わってたけど好きだった
スト4サガットは後期こそニーのダメージ配分が100+20とかになったけど、初期は20+100みたいなダメージ配分で狂ってたニーの残り香にかすっただけで100減るからな
むしろノウハウが分かりやすいクソゲーの方が流行りやすいのは納得
何やかんや好きで、やり込んでなくて下手くそやけど今でも触る思い出のゲーム。昔のゲームはクソゲー多かったから久々に格ゲーやったら進化した部分も感じはした。やり込み勢にはしんどいゲーム性なんだろうな、とは思う。
スト4原人のスト5さげ発言がSFLの時多すぎて鬱陶しかった思い出がある
福岡在住だけど関西、関東遠征いくの楽しかったなアチョーの某橙いぶきには度肝抜かれたもんや
スト4やり込むとダメな部分が見えてくるけど、カジュアル勢には簡単に大ダメージが取れるし上級者にもワンチャンあるんで動かしていて楽しくはあった
ガチャ擦りは道着ザンギに優しかったと思うね
いつも切り抜き面白いです、ありがとうございます。アウトロには何か緩衝材があればいいなぁと思いました
4流行ったと言えるけど、コンボとか難しくて動画勢化する人も多かった
KOFとかggacとかハチャメチャな格ゲーが好きな人間だからスト4シリーズはわりと好きだった
無印スト4の調整は、現IBUSHIGINコーチの清松さんが関わってたと聞いてますが、上級者にはとっては厳しかったんですね、、 お二人は仲良いと思うので当時の話をトークイベントで伺いたいです。
クソゲーでも時流に乗ればの話をスト4初期で語ると10倍ぐらいの勢いでスト5初期が殴られるから…
地球儀
盛り上がるクソゲー:スト4盛り上がらないクソゲー:スト5
スト5初期はスト4と比べるまでもなく、いくら叩かれても叩かれて足りないまであるからセーフ。よく立て直したと思う
@@chrono5394 あれはまずゲーム以前のものだから比べたら4に失礼になるぞ
対戦すら満足にできないのはクソとか以前に土俵に立ってない
スト4が流行ったのはスト2知ってる人が触りやすいキャララインナップとシステムだったからかなと。スト2ダッシュまでのキャラが全員居たのと見た目、本当に見た目は当時のコンボゲーだらけの中で簡単そうだった、コンボもセビ滅とかで基本エリアルするゲームに比べて簡単そうだったんよね。逆に1番触りにくいストシリーズはスト3だった、キャラ居ないし難しそうだし。
目押しコンボとウルコンブッパ警戒し続けるのがめちゃくちゃストレスやったわ
バルログにとっては全てが地獄だった・・・
4が流行ったのはニコニコの影響デカそう
ネットとバーチャ勢の移行先になったのがデカいと思ってるわ
伝説のEX台パンもニコニコだったな
せんとすは偉大
どくにゃんが繰り返し言ってるように、ウメハラせんとすの二人の功績は大きいよね
ネット対戦が練習でゲーセンが本番みたいなイメージだったみんなが文句言いつつゲーセンで集まってワイワイやってたまに来る別エリアの遠征勢にみんなで対抗するのが楽しかった
今でもスト4配信するゲーマーいますし、愛されてはいる
スト4は歴代の格ゲー中でも特に「格ゲーが苦手な人でもうまくなれる格ゲー」だったんだよ覚えれば強くなれる要素が特に多めだし何したらいいかわかりやすい RPG的な格ゲー それってつまり遊べる人が特に多い格ゲーってことなんだよ 苦手な人でも遊べるんだからね そういうゲームなんだから人口を爆発的に増やして格ゲーを復活させてプロシーンを生んだのも必然なんです 偶然ヒットしたわけじゃないです 見るだけでも強くなれる性質が強めだから観戦もしたくなる
プレイする分にはあれほどストレスフルなゲーム無かった。でも色々あって流行ったよなほんと。途中から動画勢になったわ
筐体で難易度変わるコンボが目押しのゲームとか闇のゲームなんよ
アッパー調整の行き着く先は一発ガーキャンのガン待ちと投げ間合いの広さがモノ言うゲーム
スト4の圧が凄すぎてとりあえず文句言う前に頑張れみたいな風潮も少しあった気は色々な格ゲーの猛者か大集結で話題としては面白かったから余計なこと言って腐すなよって空気もあったと思うし分かってる人たちの間では(でもクソゲーよな)が暗黙の了解だったかもしれないけど、mixiとかでSNS始まっちゃってたから下々は空気読むしか……とか
春麗使いですがサガットはまだやれる方でしたニーは屈中Kすかし、弾はウルコン、前投げから前ステJ大Pがアパカ封殺の確定通りだったので豪鬼はマジで無理でしたが
ケンのバックダッシュだけ空中判定じゃなかったのは今も恨んでる
当日プレイしてたザンギ使いです。画面見ないでレバー回してれば格上にも勝てたスト4は神ゲーでした。
スト4は良いゲームだと思うけど先行入力なし、無敵技セビキャン、しゃがグラ、ウルコン格差なんかは悪かった
ウルコンの演出が革命だった流行ったのもそれちなみにスト6も同じだと思ってるモダンよりSAの演出面の方が評価してる
当時中学生で初めて出会った格ゲーがイオンのゲーセンのスト4で部活の仲間たちと小遣い全部突っ込んだくらい遊んだゲームだったので今でも一番大好きなゲームですただ今になって過去のスト4の動画とか見るとなんかおかしくない……?と思うことはあります
スト4は一人用でゲーセンでやってましたね。CPUと戦う分には面白かったですね。対戦はやってなかったので分かりません。
時代だな〜 あの頃あの3D凄かったし熱帯始まったし久々のストやったしはたからみてる分にはブレイブルーよりはまともに見えた
スト6慣れたからノーゲージで無敵昇竜あった時代にもう戻れそうにない
ザンギ使ってたので神ゲーでした😊
スト4以前の格ゲーって激ムズの極みみたいになってたからめちゃくちゃ遊びやすくなったスト4は面白かったし流行ったことに疑問ないけどな
ですよね。今から見れば4もすげームズイですけど、システム面などすごくわかりやすかったですよね。動画勢にも面白かったです。
「よくシンプルに戻した」と当時も褒められてた覚えがありますね
AC面白かったとか言ってる人にはそりゃ合わんよなとしか思わんな
2000年初頭は対戦台の大半がアークゲーかメルブラ、たまに新規IP(アルカナとか)出るけどそいつらも大体空ダ地ダ特キャンの高速展開ですっとろい社会人には操作が追いつかない状態でしたわ
鉄拳7は強いのを強いタイミングで振るだけのゲームでACは個性を押し付けるゲームだったな〜と
スト4が流行ったのは対戦ゲームとしてではなくゲームの中で殺し合いをするための道具としてって感じ
ストライク4もギルティも入力猶予が厳しすぎて直感的に動かすのが難しい過去作ギルティもスト4もたまに起動して遊んではみるものの難しすぎてすぐやめちゃうやっぱり自分にとっての家はBLAZBLUEなんだなと思わされる
サガットおじ「いやーさすがにリュウ有利やろ」モブA「へーそうなんすね(いやさすがに?)」モブB「なるほどー(え?さすがに?)」モブC「え?さすがに?(ふーん・・・)」
モブC本音出ちゃってて草
年取っただけだからかもだが、6よりは4のが全然簡単だった。4はロレントが登場して心が折れたんだけど、6の強キャラって、そのロレントと戦ってるみたいで何か苦手・・・そしてインパクトと生ラッシュに反応できないw自分は5が一番好きだったかも、簡単で、BGMが好きだったし、Vトリガーが各キャラカッコいい…キャラ多いわりに結構いろんなキャラと対戦できたし…
ストとスパとウルでマジで違うからよくブラッシュアップ続けれたなって感激する
ガイルでちまちま対空と削りで減らすもワロスや祖国で逆転されてた4
家庭用だけの無印スパ4だとガイルそこそこ強かったような
スパ4は溜めキャラが全体的に強かった印象けど低スト削除前のキャミィや豪鬼フェイロンがいて最上位には誰も入れなかった
Steamでスト4が出たときは「格ゲーって復活したん?」って思うぐらいにこぞってみんなやってたな
対戦人口が多かったからそれだけで面白かったなあ遠征もしたし大会も出たし
友達の家で1回だけスト4やらせてもらったけどくっそ難しかったくらいしか覚えてないわあれ流行ってたんだな
いつゲーセン行ってもサガットがいる
アッパー一辺倒はよくないと言いながらあの数名除いてアッパーしまくってぶっ壊れたアクシデントコアを神ゲーはよくわからん/のほうが格ゲーとしてはまだマシだろ
まあ思い出補正もありますよね結局自分が一番若くて青春してた頃のゲームが一番いいゲームになるってことですな
/はカイ(とソルアンジ)がお手軽最強キャラとして君臨して大繁殖したのがなあACは比較的下位のキャラでもワンチャンあるけど、/の弱いキャラはカイにガチ詰んでしまうしバランスの良さとゲームの面白さは別だと思うまあ俺はACテスタ許せないのでACより/の方が好きなんだけど
どぐらさんだからね頂点取ったACはそりゃ頂点に置くでしょスラッシュはロボ見たらそりゃってなるし
@@hukkenn 思い出とかどうでも良くないですか?自分は自分が一番やったゲームのこと二度と世に出てはいけないゴミゲーって思ってますよ
/もACもクソなんだけどやり込む前提ならACは面白いクソゲーなんよ他の人も言ってる通り(茨の道だが)弱キャラにもワンチャン無くはないしやったらその分返ってくる。死ぬ気で勝ちにいくかライトに楽しみたいかで評価分かれるだろうね。勝つために研究し尽くしたい人にとっては掘りしろのあるACは神ゲー。
初格ゲーがスパ4だったからこういうものなんだ、で納得してやれてたなぁ ユンヤン出てから「えぇ・・・」ってなったけどw
アクセントコアが至高のゲームなんはほんまにそうギルティのシリーズで3rdの立ち位置目指せるのはACだけやと思う
そうなんだてっきり3rdポジは♯リロードかと思ってた
@@tkja6685♯Rは稼働期間短くて弱キャラがひっくり返す所まで研究進まなかったからね。それこそ動画内にあるタイミングが噛み合って流行った的な所は強いと思う。(当時はクソと思ってなかったから後になって冷静に見てみたらだけど)ACは•稼働期間長くてガチ勢が煮詰めた度合いが違う•システム的にワンチャンあるからはやお的な弱キャラ職人が活躍するシーンもある•火力高くて爽快感がある一方ジリジリした睨み合いも起きる•動きの自由度が高いからクソルのような活躍もできる•エディテスタというクソ度の伝わりやすいヒール♯Rや/やAC+Rはこの辺の要素が足りてないか過剰だったりで楽しくないクソゲーACは見るも触るも楽しいクソゲー
どぐらさんが言ってるのは無印のことだよね??自分もシリーズの中じゃ2012がなんだかんだで一番バランス良かったと思う、ウル4はアカンw
無印スト4はそりゃクソゲーよ、スト4シリーズが好きという人はスパ4や2012辺りの感想でしょスト5はプロが飯の為に持ち上げ続けただけのクソゲー
格ゲーで美味しくないのに立地がいいから流行ってるラーメン屋みたいな話聞くことになるとは
辻式を覚えたのがスト4
スト4の前はガイルが無敵でソニック撃ってくる(前キャン)ゲームしてたから当時スト4は相当まともに見えました
アクセントコアの話出る時に対比でSTめっちゃこき下ろされること多いな
最新作+久々(というかほぼ初めて?)にゲーム性変わった作品だから多少はね…
@fouremew1520 いわゆる"ぶっぱ"を理不尽と考えるクラシックな格ゲー勢は、ギルティST・スト6の変化を前向きに受け止められん。ただ、"ぶっぱ"改め立ち回り・差し合いすらロジカルに回すモダンな格ゲー勢は「へー!2D格ゲーも面白くなったじゃん?」と評価する。モダンな格ゲー勢…改め、バーチャ・鉄拳勢が登場した時点で、格ゲー勢ってのは一枚岩でないどころか、思想が真っ向対立なのよねー。
スト4はカプコンがドットを捨ててCGに移行した初の格ゲーだし色々切り替えた影響もあるんだろうなそういえばカプコン最後のドット絵格ゲーのカプジャムのイングリッドの性能終わってるし、よわキャラでイングリッド紹介してほしいわ
スト4時点でクソキャラ列伝出演キャラが5人(サガット・豪鬼・ザンギ・アベル・フォルテ)いるからね、仕方ないね
4はゲーセンでバリバリやってたけど、クソゲーだとは思いつつもやっててとにかく楽しすぎたから思い出補正も含めて総合評価的には神ゲーだな。逆に5なんかはバランスはいいけどやってて面白くなかったから、既に記憶から消えつつある。
梅ちゃんのセビ滅に憧れて始めた人いそう。5から勢だけど、4の表裏エグそう過ぎて上位帯に居る人すげえって思ったよ。
スト4がクソゲーかどうかはともかく、ACが神ゲーってマジかよ。いろんな理屈捏ね回した所で、結局個人的な思い入れで語ってるのでは?
まぁ今流行ってるスト6でも時々クソゲーって言ってる人いるしどんなゲームも結局自分に合うか合わないかで印象変わるよね
Xboxネット勢でした。キャラ差以前に小攻撃連打に目押しが求められる時点で萎えてやめました。元々はsnk勢のオジですが。
クレジット入れて遊ぶゲームじゃないと思ってた人は結構居て、家庭用のオンライン環境が当時としては破格に良かったのも流行りを後押しした感じしますね。移植の際にもバージョンアップの際にも新キャラが多数追加されたのもアピールポイント高かった。III好きの私はスパ4で出てきた際のIII勢の出来の悪さで一気に冷めました。
ザンギサガット置いておいても画面端でほとんどのキャラがガード不能がループするようなの本当に調整不足よね
実際クソゲーって評価は半分賛同するけど、時流に乗ったらクソゲーでも流行るってのは違うんじゃねえかな格ゲー先細り時代に初心者取り込みで人を取り込みグラのクォリティを一気に引き上げ取っ付きやすくした結果、人が増えて今のプロ達が触ったんでしょそしてニコニコや色んな運が絡んで大盛りあがりした間違いなく今まで面白いって持て囃されながら新規が全然集まらない格ゲーには出来ないムーヴをしたし、今の流行のキッカケにはなったよ辻式0Fコンボとかクソが詰まった起き攻めとか二度と現役でやりたくはないけど
ソシャゲの方だけど時流に乗って流行ったクソみたいなゲームは実際ある
@@クロ-e3uFGOとかなあれでいいんだもんな、本家staynightの50%くらいの出来のシナリオなのにソシャゲやってるやつって、名作ゲームとかやってなくて目が肥えてないから脳内麻薬出れば面白くなくてもいいんだね
ブ、ブレイブルー……
同時期に流行ってたまごうことなきクソゲーの北斗があるからクソゲーでも流行る
当時は乗れる時流も無かったんだし間違いなく作り出した側時流に乗っかったって評価がそもそもおかしいと思うそりゃソシャゲは地盤があるからこそ時流にたまたま乗っただけのゲームはあるけど
グラとBGMが良かったのは大きかったと思う。
スト6は出だしが良かったからでバランス的には微妙に感じたけどな
結局青春のゲームがその人にとってはいつまでも至高のゲームなんすよ マジで
ザンギ対面だとグルグルで筐体揺れるからそれで察知してた
と思いきやそれをブラフにしてる奴いて笑ってめちゃ仲良くなったwww
逆にサガット、ザンギ、豪鬼使って蹂躙してた側なら神ゲーって思うんじゃないか説ある
自分にとっては3DSのスパ4が思い出のゲーム過ぎる スクリーンタッチでやりたい放題できるの最高やった
簡単操作の格ゲーって格ゲーの本質を体感できる気がします。コンボやらなんやらってアクションとか音ゲー要素に近いので
配信でちょっとスト4の話が出たらその瞬間からスト4の愚痴で永パを始める男
雑兵の代わりにスト4愚痴を飛ばす毛利
どの技からもつながるスト4コンボ
4が本当に良かった点は熱帯だよ
当時ラグが少ない格ゲーなんてあり得なかったからそれだけで感動的だった
今見てもオーパーツレベルの快適さだった。夢のような時代がきたと感動したよ。
スト4は明らかにクソゲーなんですけど格ゲーのハイスピード化を止めた作品なんですよね。当時の格ゲーは小ジャンプとかダッシュとかどんどんスピードが上がっててだんだんマニアしかやらなくなったのをスト4はふんわりジャンプでダッシュ無しなので一度引退した人も触りやすいゲームだったと思います。スト6もこの意思を引き継いでるのでオジが頑張れるゲームになってますよね。
SF6はスト4で盛り上がった原因をすごく研究して取り入れたんだろうなってのがわかる
スト4の時期に流行ってたのはギルティ、マブカプ3と世紀末ゲーが多すぎたね
ただそれでも今見ると挙動がいちいち早いよね
速度低下の流れはそれ以前にもあったよ。
スト3もサードで速度落としてるし、
カプエスも2で速度落としてる。
当時のネット対戦技術、環境を考えると順当なゲーム性ではあるんですよね
なお、目押し…
未だにスト4に心囚われてるプレイヤーがいるし、あれは闇の神ゲーだよ
良い表現だと思う
心囚われてる人って言うなら3rdの方が多いと思うんだけど、なぜかこういうときに言われるの4なんだよな。なんでだろ
@@inui0716 3rdは心捕らわれすぎてみんな魔族化しちゃってるから…新規みたら邪魔だから潰せとか言う界隈だぜ
(追記)闇過ぎてみんなさわりたくないんだろ
@@inui0716スト6ではあんまり見ないけどスト5時代の配信はスト4のがオモロイ、スト4は〇〇だったのになぁみたいなコメントよく見たからじゃない?
スト3を引き合いに出すのは流石に見たことないし。
3rdは別ゲー度合いが頭抜けてるから、比べる気にならないというのがあると思うな。あと、単純に古すぎるというのもあるかと(1999年稼動)
あのスト2キャラに声優さんボイスがついて、セービングっていう素人でも「なんかプロっぽいカッコいい動き」が簡単にできて・・・浅瀬でチャプチャプするには神ゲーだった
キャミィのアクセルスピンナックルがもう少し使えるようになるといいな~ってカプコン公式掲示板に書いたら「アクセルスピンナックルの強さがわからないにわかは書き込んでじゃねえよ」とか言われた思い出が蘇る
今考えても対して強くない技だったと思うけど…
何が一番やばかったかってやっぱコパンすらビタ要求されるとこだと思う、なんでかいまだにわからないので調整班に聞きたい
正直言うと
昔のゲーセン格ゲーでまともな格ゲーの方が少なかったと思うわ。
まともに取り組んでるプレイヤーがいた。
が正解だと思う。
無印ストⅣでずっとガイル使ってました。ガイルというキャラが好きだったからです。どれだけ弱かったかというと、たぶん下から2,3番目くらいだと思います。なぜかガイルだけスト6でいうODソニックが、速いけど硬直増えるという意味の分からない仕様でした。そんなキャラは他にいなかった…。でもね、面白かったんですよ。サガット相手にペチペチ牽制当てて、ソニックとタイガーショット相殺したら裏拳ブチ当てて、体力4割くらいリードしたら決して攻めない。意地でも画面端でも守り切る。タイムアップ上等の戦い方じゃないとサガットには勝てなかった。それでも使ってて楽しいキャラでした。対空や空投げは強かったからね。ソニックの溜めが50F、サマーは55F。中足は6より長く、アッパーが通常対空ではかなり強い方でした。まあ、コパコパ→中pサマーの間が猶予1フレだったので、もう一度頑張れと言われたら絶対無理ですけど、当時はガイル使いはパンピーでも普通にそのコンボはやってました。ストⅣではまともで、いいキャラですよ。
アプデされる度に環境キャラ一色で何回も遊べる人なら4は良ゲーになる
ガンダムと二足のわらじプレイヤーはそれなりにいた
開発の意図だったかどうかわからない、たまたま生まれたらしい昇竜セビ滅のかっこよさと
本当にいるかどうか分からない有名プレイヤーが配信で各自活動し始めたのも大きかった。
今じゃ考えられないけど、ウメハラが配信者の対戦相手に映るだけで興奮してた時代だった。
5はおろか6より4のが好きだけど、それは俺が若くて思いっきりゲーセンでやり込めた思い出補正なんだよね
息苦しい対戦も散々したけど4シリーズが終わって振り返ってみると「楽しかった」になる
銀座の駅で梅原さんみたいな顔してレッドブルの服着て歩いてる人がいるから
梅原さんみたいな人がいるなーって思ってたんだけど
あれよく考えたら梅原さんだったわってなったことがあった
スト2や元祖バーチャが本当に対戦ゲームとして優れてたか?って話でもありますね。何もない所から生まれたという点では凄い完成度なんですが、本気でやり込むには厳しすぎる。思い出補正あるから今でも大好きだけどね
そういう視点で見るならバーチャは優れて"る"とは思うけどね。
バーチャ自体は…てか、セガ自体が色々あったけど、鉄拳ってぶっちゃけ、操作と見た目を良い具合にしたバーチャ説も否めないし、
売れるてゲームが良いゲームとは言わんけど、でも「上位を作るにどんな構想が?」となると「うーん…」ってなるのは否めないよね。
自分はほぼスト4から始めたから、めちゃくちゃ好きだった
ゲーセンでもやりまくってたし、あの当時あんなにゲーセンで流行ったの凄いよな
自分が起き攻め通して攻めてるときだけ楽しくて後大体息苦しかったような記憶が
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起き攻め発表会
@@わくわく-g3p 一応5・6は4よりは起き攻めにジャンケン要素発生するから…
昔ゲーセンでスト4サガットに連コして負け続けて、「ほんとこのキャラよー」って相手に言ったら「連コする方が悪い」と言い放たれた思い出。
その時の彼は「別にサガットが強いから使ってるわけじゃない」と言っていたが、スパ4になっていつのまにか消えていった。
スト4は見てる分には面白い。トレモでも安定しないコンボをバシバシ決めるプロがカッコ良かった。
スト4はあのお祭り感が良かった
スト5はマジで白飯とたくあんだけ、みたいな精進料理みたいなゲームだった
面白すぎる例え
格ゲーってプレイしてもどうしたらいいかわからないってなることが多い
でもネモさんも言ってたけどスト4シリーズはそのあたりのわかりやすさが歴代の格ゲーでもトップレベルだった
だから格ゲー新規の人でも続いたし観戦も盛り上がってプロが生まれるきっかけになったんだと思う
ゲームってゲーム性部分だけじゃなくてゲームの見た目や演出も大事よね
格ゲーは歴史長くて視聴者側にもベテラン多いから思い出話始まったら一生終わらんの面白い
5は競技性重視しすぎてカジュアル勢サヨナラになってたし4くらいぶっ壊れてたほうが流行るのはわかる
過去作を見れば見るほど6のバランスの良さがわかる
スト4はスト2のメンツが揃っていて、久しぶりにやってみようかなと思えたな~
見た目が好きだからヴァイパー使ってたんですよ。
どうやって勝てるんだろうどうやって勝てるんだろうって毎日泣いてました
初ストシリーズワイ、ウキウキフォルテカード作って硬派な立ち回り、ザンサガ村に巻き込まれ無事引退
15年前に新宿のゲーセン前に居た梅原見たときは「生梅原やん…!」ってなった記憶。
サガットの体力に対するシンプルな「なんで?」は草
でもスパ4のOPは歴代格ゲー最高傑作だよ
え?EXILE?あ、いいっす…
GGACを超えるゲームがあんま無いって言いながらインフレ調整好きは浅いって言うのもなんか変な感じがする
あれ当時の格ゲーインフレ路線の到達点じゃない?
アクシデントコア越えるハチャメチャゲームは北斗とBASARAXが有るから…
@@レトロ-e3u 全部アークで笑う
ウル4の家庭用から始めたからスト4稼働当時の話しはなんか新鮮な感じ。
持ちキャラのザンギがスト4でもスト6でもヤベェめんどくせぇ言われてる中でバニシングフラット返して欲しいな~…とかすごい言い辛い…
ゲーセンに行き始めて格ゲーにハマって人生に影響与えられたタイトルだから、あんまクソクソ言われるとかなり悲しくはなるなぁ
そりゃ今にして思うとクソゲーなのは間違いないけど、事あるごとに言われ過ぎるとちょっと…
ケンでとりあえず強昇竜ぶっぱなしといて、ヒット確認でセビキャンするしない決めれるのマジ終わってたけど好きだった
スト4サガットは後期こそニーのダメージ配分が100+20とかになったけど、初期は20+100みたいなダメージ配分で狂ってた
ニーの残り香にかすっただけで100減るからな
むしろノウハウが分かりやすいクソゲーの方が流行りやすいのは納得
何やかんや好きで、やり込んでなくて下手くそやけど今でも触る思い出のゲーム。
昔のゲームはクソゲー多かったから久々に格ゲーやったら進化した部分も感じはした。
やり込み勢にはしんどいゲーム性なんだろうな、とは思う。
スト4原人のスト5さげ発言がSFLの時多すぎて鬱陶しかった思い出がある
福岡在住だけど関西、関東遠征いくの楽しかったなアチョーの某橙いぶきには度肝抜かれたもんや
スト4やり込むとダメな部分が見えてくるけど、カジュアル勢には簡単に大ダメージが取れるし上級者にもワンチャンあるんで動かしていて楽しくはあった
ガチャ擦りは道着ザンギに優しかったと思うね
いつも切り抜き面白いです、ありがとうございます。
アウトロには何か緩衝材があればいいなぁと思いました
4流行ったと言えるけど、コンボとか難しくて動画勢化する人も多かった
KOFとかggacとかハチャメチャな格ゲーが好きな人間だからスト4シリーズはわりと好きだった
無印スト4の調整は、現IBUSHIGINコーチの清松さんが関わってたと聞いてますが、上級者にはとっては厳しかったんですね、、 お二人は仲良いと思うので当時の話をトークイベントで伺いたいです。
クソゲーでも時流に乗ればの話をスト4初期で語ると10倍ぐらいの勢いでスト5初期が殴られるから…
地球儀
盛り上がるクソゲー:スト4
盛り上がらないクソゲー:スト5
スト5初期はスト4と比べるまでもなく、いくら叩かれても叩かれて足りないまであるからセーフ。よく立て直したと思う
@@chrono5394 あれはまずゲーム以前のものだから比べたら4に失礼になるぞ
対戦すら満足にできないのはクソとか以前に土俵に立ってない
スト4が流行ったのはスト2知ってる人が触りやすいキャララインナップとシステムだったからかなと。
スト2ダッシュまでのキャラが全員居たのと見た目、本当に見た目は当時のコンボゲーだらけの中で簡単そうだった、コンボもセビ滅とかで基本エリアルするゲームに比べて簡単そうだったんよね。
逆に1番触りにくいストシリーズはスト3だった、キャラ居ないし難しそうだし。
目押しコンボとウルコンブッパ警戒し続けるのがめちゃくちゃストレスやったわ
バルログにとっては全てが地獄だった・・・
4が流行ったのはニコニコの影響デカそう
ネットとバーチャ勢の移行先になったのがデカいと思ってるわ
伝説のEX台パンもニコニコだったな
せんとすは偉大
どくにゃんが繰り返し言ってるように、ウメハラせんとすの二人の功績は大きいよね
ネット対戦が練習でゲーセンが本番みたいなイメージだった
みんなが文句言いつつゲーセンで集まってワイワイやって
たまに来る別エリアの遠征勢にみんなで対抗するのが楽しかった
今でもスト4配信するゲーマーいますし、愛されてはいる
スト4は歴代の格ゲー中でも特に「格ゲーが苦手な人でもうまくなれる格ゲー」だったんだよ
覚えれば強くなれる要素が特に多めだし何したらいいかわかりやすい RPG的な格ゲー
それってつまり遊べる人が特に多い格ゲーってことなんだよ 苦手な人でも遊べるんだからね そういうゲームなんだから人口を爆発的に増やして格ゲーを復活させてプロシーンを生んだのも必然なんです 偶然ヒットしたわけじゃないです 見るだけでも強くなれる性質が強めだから観戦もしたくなる
プレイする分にはあれほどストレスフルなゲーム無かった。でも色々あって流行ったよなほんと。途中から動画勢になったわ
筐体で難易度変わるコンボが目押しのゲームとか闇のゲームなんよ
アッパー調整の行き着く先は一発ガーキャンのガン待ちと投げ間合いの広さがモノ言うゲーム
スト4の圧が凄すぎてとりあえず文句言う前に頑張れみたいな風潮も少しあった気は
色々な格ゲーの猛者か大集結で話題としては面白かったから余計なこと言って腐すなよって空気もあったと思うし
分かってる人たちの間では(でもクソゲーよな)が暗黙の了解だったかもしれないけど、mixiとかでSNS始まっちゃってたから下々は空気読むしか……とか
春麗使いですがサガットはまだやれる方でした
ニーは屈中Kすかし、弾はウルコン、前投げから前ステJ大Pがアパカ封殺の確定通りだったので
豪鬼はマジで無理でしたが
ケンのバックダッシュだけ空中判定じゃなかったのは今も恨んでる
当日プレイしてたザンギ使いです。
画面見ないでレバー回してれば格上にも勝てたスト4は神ゲーでした。
スト4は良いゲームだと思うけど先行入力なし、無敵技セビキャン、しゃがグラ、ウルコン格差なんかは悪かった
ウルコンの演出が革命だった流行ったのもそれ
ちなみにスト6も同じだと思ってるモダンよりSAの演出面の方が評価してる
当時中学生で初めて出会った格ゲーがイオンのゲーセンのスト4で部活の仲間たちと小遣い全部突っ込んだくらい遊んだゲームだったので今でも一番大好きなゲームです
ただ今になって過去のスト4の動画とか見るとなんかおかしくない……?と思うことはあります
スト4は一人用でゲーセンでやってましたね。
CPUと戦う分には面白かったですね。
対戦はやってなかったので分かりません。
時代だな〜
あの頃あの3D凄かったし熱帯始まったし久々のストやったし
はたからみてる分にはブレイブルーよりはまともに見えた
スト6慣れたからノーゲージで無敵昇竜あった時代にもう戻れそうにない
ザンギ使ってたので神ゲーでした😊
スト4以前の格ゲーって激ムズの極みみたいになってたからめちゃくちゃ遊びやすくなったスト4は面白かったし流行ったことに疑問ないけどな
ですよね。今から見れば4もすげームズイですけど、システム面などすごくわかりやすかったですよね。動画勢にも面白かったです。
「よくシンプルに戻した」と当時も褒められてた覚えがありますね
AC面白かったとか言ってる人にはそりゃ合わんよなとしか思わんな
2000年初頭は対戦台の大半がアークゲーかメルブラ、たまに新規IP(アルカナとか)出るけどそいつらも大体空ダ地ダ特キャンの高速展開ですっとろい社会人には操作が追いつかない状態でしたわ
鉄拳7は強いのを強いタイミングで振るだけのゲームで
ACは個性を押し付けるゲームだったな〜と
スト4が流行ったのは対戦ゲームとしてではなくゲームの中で殺し合いをするための道具としてって感じ
ストライク4もギルティも入力猶予が厳しすぎて直感的に動かすのが難しい
過去作ギルティもスト4もたまに起動して遊んではみるものの難しすぎてすぐやめちゃう
やっぱり自分にとっての家はBLAZBLUEなんだなと思わされる
サガットおじ「いやーさすがにリュウ有利やろ」
モブA「へーそうなんすね(いやさすがに?)」
モブB「なるほどー(え?さすがに?)」
モブC「え?さすがに?(ふーん・・・)」
モブC本音出ちゃってて草
年取っただけだからかもだが、6よりは4のが全然簡単だった。
4はロレントが登場して心が折れたんだけど、
6の強キャラって、そのロレントと戦ってるみたいで何か苦手・・・
そしてインパクトと生ラッシュに反応できないw
自分は5が一番好きだったかも、簡単で、BGMが好きだったし、
Vトリガーが各キャラカッコいい…キャラ多いわりに結構いろんなキャラと
対戦できたし…
ストとスパとウルでマジで違うからよくブラッシュアップ続けれたなって感激する
ガイルでちまちま対空と削りで減らすもワロスや祖国で逆転されてた4
家庭用だけの無印スパ4だとガイルそこそこ強かったような
スパ4は溜めキャラが全体的に強かった印象
けど低スト削除前のキャミィや豪鬼フェイロンがいて最上位には誰も入れなかった
Steamでスト4が出たときは「格ゲーって復活したん?」って思うぐらいにこぞってみんなやってたな
対戦人口が多かったからそれだけで面白かったなあ遠征もしたし大会も出たし
友達の家で1回だけスト4やらせてもらったけどくっそ難しかったくらいしか覚えてないわ
あれ流行ってたんだな
いつゲーセン行ってもサガットがいる
アッパー一辺倒はよくないと言いながらあの数名除いてアッパーしまくってぶっ壊れたアクシデントコアを神ゲーはよくわからん
/のほうが格ゲーとしてはまだマシだろ
まあ思い出補正もありますよね
結局自分が一番若くて青春してた頃のゲームが一番いいゲームになるってことですな
/はカイ(とソルアンジ)がお手軽最強キャラとして君臨して大繁殖したのがなあ
ACは比較的下位のキャラでもワンチャンあるけど、/の弱いキャラはカイにガチ詰んでしまうしバランスの良さとゲームの面白さは別だと思う
まあ俺はACテスタ許せないのでACより/の方が好きなんだけど
どぐらさんだからね
頂点取ったACはそりゃ頂点に置くでしょ
スラッシュはロボ見たらそりゃってなるし
@@hukkenn 思い出とかどうでも良くないですか?自分は自分が一番やったゲームのこと二度と世に出てはいけないゴミゲーって思ってますよ
/もACもクソなんだけど
やり込む前提ならACは面白いクソゲーなんよ
他の人も言ってる通り(茨の道だが)弱キャラにもワンチャン無くはないし
やったらその分返ってくる。
死ぬ気で勝ちにいくかライトに楽しみたいかで評価分かれるだろうね。
勝つために研究し尽くしたい人にとっては掘りしろのあるACは神ゲー。
初格ゲーがスパ4だったからこういうものなんだ、で納得してやれてたなぁ ユンヤン出てから「えぇ・・・」ってなったけどw
アクセントコアが至高のゲームなんはほんまにそう
ギルティのシリーズで3rdの立ち位置目指せるのはACだけやと思う
そうなんだ
てっきり3rdポジは♯リロードかと思ってた
@@tkja6685
♯Rは稼働期間短くて弱キャラがひっくり返す所まで研究進まなかったからね。
それこそ動画内にあるタイミングが噛み合って流行った的な所は強いと思う。(当時はクソと思ってなかったから後になって冷静に見てみたらだけど)
ACは
•稼働期間長くてガチ勢が煮詰めた度合いが違う
•システム的にワンチャンあるから
はやお的な弱キャラ職人が活躍するシーンもある
•火力高くて爽快感がある一方ジリジリした睨み合いも起きる
•動きの自由度が高いからクソルのような活躍もできる
•エディテスタというクソ度の伝わりやすいヒール
♯Rや/やAC+Rはこの辺の要素が足りてないか過剰だったりで楽しくないクソゲー
ACは見るも触るも楽しいクソゲー
どぐらさんが言ってるのは無印のことだよね??
自分もシリーズの中じゃ2012がなんだかんだで一番バランス良かったと思う、ウル4はアカンw
無印スト4はそりゃクソゲーよ、スト4シリーズが好きという人はスパ4や2012辺りの感想でしょ
スト5はプロが飯の為に持ち上げ続けただけのクソゲー
格ゲーで美味しくないのに立地がいいから流行ってるラーメン屋みたいな話聞くことになるとは
辻式を覚えたのがスト4
スト4の前はガイルが無敵でソニック撃ってくる(前キャン)ゲームしてたから当時スト4は相当まともに見えました
アクセントコアの話出る時に
対比でSTめっちゃこき下ろされること多いな
最新作+久々(というかほぼ初めて?)にゲーム性変わった作品だから多少はね…
@fouremew1520 いわゆる"ぶっぱ"を理不尽と考えるクラシックな格ゲー勢は、ギルティST・スト6の変化を前向きに受け止められん。
ただ、"ぶっぱ"改め立ち回り・差し合いすらロジカルに回すモダンな格ゲー勢は「へー!2D格ゲーも面白くなったじゃん?」と評価する。
モダンな格ゲー勢…改め、バーチャ・鉄拳勢が登場した時点で、格ゲー勢ってのは一枚岩でないどころか、思想が真っ向対立なのよねー。
スト4はカプコンがドットを捨ててCGに移行した初の格ゲーだし色々切り替えた影響もあるんだろうな
そういえばカプコン最後のドット絵格ゲーのカプジャムのイングリッドの性能終わってるし、よわキャラでイングリッド紹介してほしいわ
スト4時点でクソキャラ列伝出演キャラが5人(サガット・豪鬼・ザンギ・アベル・フォルテ)いるからね、
仕方ないね
4はゲーセンでバリバリやってたけど、クソゲーだとは思いつつもやっててとにかく楽しすぎたから思い出補正も含めて総合評価的には神ゲーだな。
逆に5なんかはバランスはいいけどやってて面白くなかったから、既に記憶から消えつつある。
梅ちゃんのセビ滅に憧れて始めた人いそう。
5から勢だけど、4の表裏エグそう過ぎて上位帯に居る人すげえって思ったよ。
スト4がクソゲーかどうかはともかく、ACが神ゲーってマジかよ。
いろんな理屈捏ね回した所で、結局個人的な思い入れで語ってるのでは?
まぁ今流行ってるスト6でも時々クソゲーって言ってる人いるし
どんなゲームも結局自分に合うか合わないかで印象変わるよね
Xboxネット勢でした。
キャラ差以前に小攻撃連打に目押しが求められる時点で萎えてやめました。
元々はsnk勢のオジですが。
クレジット入れて遊ぶゲームじゃないと思ってた人は結構居て、家庭用のオンライン環境が当時としては破格に良かったのも流行りを後押しした感じしますね。
移植の際にもバージョンアップの際にも新キャラが多数追加されたのもアピールポイント高かった。
III好きの私はスパ4で出てきた際のIII勢の出来の悪さで一気に冷めました。
ザンギサガット置いておいても画面端でほとんどのキャラがガード不能がループするようなの本当に調整不足よね
実際クソゲーって評価は半分賛同するけど、時流に乗ったらクソゲーでも流行るってのは違うんじゃねえかな
格ゲー先細り時代に初心者取り込みで人を取り込みグラのクォリティを一気に引き上げ取っ付きやすくした結果、人が増えて今のプロ達が触ったんでしょ
そしてニコニコや色んな運が絡んで大盛りあがりした
間違いなく今まで面白いって持て囃されながら新規が全然集まらない格ゲーには出来ないムーヴをしたし、今の流行のキッカケにはなったよ
辻式0Fコンボとかクソが詰まった起き攻めとか二度と現役でやりたくはないけど
ソシャゲの方だけど時流に乗って流行ったクソみたいなゲームは実際ある
@@クロ-e3uFGOとかな
あれでいいんだもんな、本家staynightの50%くらいの出来のシナリオなのに
ソシャゲやってるやつって、名作ゲームとかやってなくて目が肥えてないから脳内麻薬出れば面白くなくてもいいんだね
ブ、ブレイブルー……
同時期に流行ってたまごうことなきクソゲーの北斗があるからクソゲーでも流行る
当時は乗れる時流も無かったんだし間違いなく作り出した側
時流に乗っかったって評価がそもそもおかしいと思う
そりゃソシャゲは地盤があるからこそ時流にたまたま乗っただけのゲームはあるけど
グラとBGMが良かったのは大きかったと思う。
スト6は出だしが良かったからで
バランス的には微妙に感じたけどな