【どぐらのクソキャラ列伝】理不尽要素目白押し！ストⅣ無印ザンギエフを解説！

[@NshoPw]

当時、グルグル入れ込みに対して垂直ジャンプ覚えた初心者がダブラリで折れてる光景が名物でした

[@豊ヴァンにぃ]

動画を見進める度に当時の記憶が浮かび上がってきて
殺意が込み上げてきました。
クソキャラ列伝の臨場感すごいな。

[@hamideru8814]

調整ミスで歴史上しばしば現れる強い投げキャラとはわけが違う
投げキャラのコンセプトそのものをロマンキャラ職人キャラから赤ちゃん専用キャラに変えてしまった悪しき存在

[@自然大好き-y7c]

トーク上手いのに字幕が丁寧で隙が無いどぐら

[@huruhuru2675]

性能がおかしいだけじゃなく、当時の背景まで含めてのクソキャラっていうのが面白いですね
このシリーズホント好き

[@GNP]

ちなみにダブラリを密着でガードしても何故か攻撃判定が最後まで持続するので動画で言われてるほっそい足元に差し返しも出来ずPPPだけで死んでいく初心者復帰勢はマジで沢山いました…

[@山内悟-l8i]

スト4の対戦台は対面だけでなく他の台ともリンクしてて
一人やたら強い人がいると全員その人に狩られてしまう仕様でしたね。
ザンギに狩られて最後はそのザンギもサガットに狩られて
対戦がプツリと途切れてしまうことがよくあった。
やたら高いスト4筐体を買ったゲーセンも対戦がイマイチ盛り上がらずに
小規模なゲーセンは軒並み潰れましたね。
プレイヤーだけでなくゲーセンまでも潰したのがスト４のイメージ

[@あるぴす-l6q]

尚この時代を耐えた初心者も
後にユンに絶滅させられた模様

[@もょもと-g5r]

当時のゲーセンのスト４、遠目で見て筐体がガタガタゆれて「あっグルグルスクリュー使ってる」ってよくわかった思い出

[@RURIO-dg9vw]

サガットは理不尽極まりない強さだったが、ザンギは不快極まりない強さだった

[@迷い風]

当時ザンギに狩られた多くの初心者からしたら間違いなく理不尽寄りだと思う。

[@ponponponpon09]

ネモが頷きながら拍手してる姿が見える見える…

[@itokoba11058]

見えるっていうか「いる」

[@りゅーげる]

撮ってる人がネモさん

[@OmaehaMouShindeiru]

？？？「もうコレはね、素晴らしい動画ですよ皆さん。ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ」

[@ボウシヤ-k9k]

そんなスト4で革命家と化したネモさん
今はスト6でJP政治家となっている所が面白い

[@-chitoitu-3076]

ウメハラ氏は、ゼロ３でザンギのせいで皆辞めていった、と言っていたので、それと合わせると相当罪深いですね。

[@りょお-b6f]

そもそもスト2の時代でもザンギはロケテで無双してたって元カプコンの岡本さんが言ってたからなぁ。

[@DTCM-yz7pm]

基本的に「自キャラの良さを全て捨てて、徹頭徹尾ザンギ対策の動き」をしなきゃ勝負にならなかったの思い出した
そら初心者絶対勝てんわ

[@nprirumattsu7414]

クソキャラ列伝で扱われたゲームはすべてプレイしてきたけど、「勝ちを拾うのに必要な技術介入度の低さ」ではこいつがNo.1だと思う。
たぶんWiiのCMでコントローラー振ってたおじいちゃんでも、何回かに一回勝てる。

[@ねっと-b6t]

ザンギエフに対してはコンボミス怖すぎて簡単なコンボで安くなったり
何より４シリーズで一番ダメージソースになる起き攻め表裏がダブラリで出来ない時点で相当ストレスやばかった

[@さうず]

ザッパ編一生待ってます

[@ニダスレオ-e4b]

しかも当時この性能で職人面してなかったっけ？ザンギに勝てないのは下手だからだよ〜みたいな風潮あったし初心者は知識ないがゆえにそれを真に受けてた感

[@user-kuga-jyumei]

このザンギは最たるものだけど、投げキャラ使いって総じて性能で勝ってても職人面するやつが多いw

[@darerecor6530]

昔の性能ならまだしも、まさにこのザンギぐらいから近づく手段、弾対策が完備されるようになって、そこらのキャラよりよっぽど遠距離キャラに強いですからね

[@sansei9]

@@darerecor6530 ザンギ対ガイルのAAがスト4verだと配役逆にされてたな。

[@kaytarner8381]

Ｘのシブくてロマンあってつい応援したくなるザンギエフと最近のザンギが同一人物とは思えない
表情まで邪悪に見える。みんなストツーザンギの勝利ポーズの笑顔を思い出して

[@thifr6s]

かわいいザンギはもういない

[@ruu0702]

どぐらさんがその昔昔トパンガチャリティーの実況席で「このゲームには、光と闇のキャラがいる」って話してたのを思い出した…なっっつ

[@明鏡止水-o7u]

確か当時のゲームとしては、起き上がりの投げ無敵時間が短いというのもザンギにとっては追い風だったとも記憶してる。

[@Activity159cm]

昔バニシングフラットは攻撃判定のある前ステだと教えられましたw

[@d2345ddd234]

牽制強くて対空強くて飛びが強くて体力多い投げキャラはもはや投げキャラじゃなくてただのコマ投げを持ってるクソ強いキャラなんよ

[@anaheimmechatronics564]

ザンギがどれくらい強かったかというと、スト4からザンギで始めた俺が1か月で格ゲー歴10年の友人に勝てたレベル

[@悠木糖分]

せんとす動画からスト4初めて、こいつのスクリューで辞めました。当時思ってたこと全部言ってくれて嬉しい

[@hsksgdiejvd]

せんとす懐かしいw
実況めちゃくちゃ上手かった人だよね

[@examine7622]

せんちゃん過去の人になっててかなしい

[@kengotokunaga7838]

どぐらさんのトークが面白くて好きです。
いつか話してた青リロのポチョが弱かった話が好きなのでクソザコキャラ列伝とかも見てみたいです。

[@むい-b6p]

？？？｢お前エディと戦っててよ！近距離うわぁー！もみ合ってて よっしゃポチョが投げた！競り勝った！うおーー！！ ポイッ 通常、立ち回りに戻る アホちゃうんこのキャラ！｣

[@生牡蠣たべ夫]

クソキャラ列伝全部見てきたけどこの回だけガチっぽくて草

[@ruvalolowa_2110]

ザンギのせいで「投げキャラ=ロマンのある職人向けキャラ」っていう認識が崩れつつある気がする
せめて飛び道具は苦手であってくれ

[@joba774]

スト5で2Fスクリューとバニ没収、
スト6で起き攻めループ没収されて
またロマンキャラに戻りつつある

[@zappa33]

@@joba774ただしスト6のザンギは走る

[@leys9509]

この頃は飛び道具はほとんどのキャラは苦手どころかカモの時代に突入していくからなぁ…。

[@超アニキ-q6p]

当時バルログ使ってたけど、なんで弱Pや中Pがこの筋肉達磨よりよりおっせえんだってずっと思ってた・・・ほんとひどいキャラだった

[@ユウ-h4l]

何故か4から弾が全くきつくなくなったザンギ

[@パワーオブたかし]

ザンギエフってキャラコンセプトが初心者拒否に繋がってるよな

[@Merasa_]

他の動画面白くてこの動画にたどり着きました！そして、他の動画ではコメントしなかったんですけど、ついに衝動にかられてコメントします。そういえば、スト4復帰してザンギのせいで引退してました……。今ハッキリ思い出しました。サガットとかじゃない。こいつにムカつきすぎて、スト4の目押し難易度と噛合いすぎて、ほんとコパ目押しミスると祖国みたいなのが……、いやガチャセビ昇竜もだけど、目押し完璧じゃない限り攻めてる方がガン不利で、ガチャガチャやって守ってるほうが強いってなんだよって、あ、あ、よくない思い出がたくさん……。動画化ありがとうございます。

[@sontyo4918]

他ゲーとかでも過去からあったレバーグルグルって「あわよくば」って印象あったんだけど、
スト４ザンギのグルグルは物凄い精度でスクリュー出たからなぁ。

[@ゆっきー-j7c]

あぁ〜じゃぁもうやってくださいね〜の適当感なんかすき

[@joba774]

サガットが最強じゃなかったら
全国のゲーセンが筋肉で溢れていたかもしれない

[@ramoramo3865]

サガットが筋肉じゃないという風潮

[@TINKOMAN5000]

@@ramoramo3865 200cmで70kgしかないクソガリやぞ

[@松井聡-r7k]

​@@ramoramo3865昔のアイツ身長の割に体重がガリガリだった

[@sansei9]

@@松井聡-r7k ガリガリどころか生きているのを疑うレベル。

[@marujaja5518]

このシリーズ大好きです

[@furufura]

ザンギ使い（弱者）で、いやザンギそこまで理不尽かな？って思ってたけど世にはびこるザンギの怨嗟を理解っちまった。

[@tatsutakaraage2662]

無印では無いけれど遅れて初めたスパ４で「目押しコンボとかセビキャンとか良くわからんからザンギ」って思って使ってましたがあっという間にネット対戦でPP2000ぐらいになりました
ほんとに隙みてグルグルしてれば勝てました　後は近づいてぐちゃぐちゃしてればいつの間にか敵死んでました

[@naru_teto]

板ザンレベルのいい人じゃないと存在を許されないので他のザンギエフ使いは淘汰されて行った説好き

[@えぼ-u5w]

連打キャンセルされた小技がキャンセル利かないのも相まって小技→小技がミスりやすいゲーム性のせいで攻撃喰らったザンギ側がミス狙いでグルグルしてるのホンマ・・・

[@yamashiro_-]

当時ゲーセンでスト4の店舗大会でザンギ禁止の張り紙を見て謎だったけどそういう事やったんや…

[@きこ-s4s]

コマ投げ2Fとスト4の目押しが当時バッチリ噛み合ってましたね ある意味スト4を象徴するキャラだったと思う

[@hirochi9945]

スト4は目押しゲー且つ目押しの猶予が厳しいってのがさらにザンギエフのクソさに拍車をかけてた

[@Leil5392]

立ち中パン速すぎてもはや残像なの笑うしかないけど絶対対戦したくないですねこれは

[@city_o]

立ち中Pと立ち弱K速すぎて草

[@ヤマザキD-y6c]

2:46
RUclips見てて久々に「は？」って声に出た。小パン小足より速い投げ技とか

[@muscleNakayama]

近所のゲオの中に入ってた少し暗いゲームコーナーで父のザンギにボコられ続けてたの懐かしい

[@annindoh]

頻繁に出てくるRFさん
RFゲスト回待ってる

[@miyo5072]

ストIV無印の調整を担当した人は
ストII無印でガイルとダルシムに散々いじめられたザンギ使いだったんやろうな。

[@エデンちゃん]

ストVで始めたての頃はザンギと当たって負ける度に辞めようか悩んでだけど最近は悟りを開いた

[@芋づる式-n9i]

こっちが攻めて固めてるのに常にグルグルスクリューやグルグル祖国に怯えなければいけなかったのが理不尽だった。
まあそれを言うならガチャ昇龍もなんだけどこっちは様子見でガードっていう選択肢もあった。
スクリューはガード不可のコマ投げなのと適度なダメージ量と食らった後の起き攻めもついてくるから不快度が段違いだった。

[@芋づる式-n9i]

後、スパⅣで追加されたウルコン2のシベリアンブリザードはスクリュー警戒のバックジャンプやバクステを狩るという
クソさをさらにパワーアップさせる性能だった。

[@胤酒凜]

3D格ゲーはそこそこやっていてスト4に誘われて2Dデビューしたんですが、地元の環境にサガット、ザンギ、ヴァイパー、アベル、ルーファスしか居なくて2週間で辞めました。

[@渡邉幸治-r9z]

スクリューのコマンドは→↓←↑＋Pが普通だが、スト4のみ→↓←↖＋Pでも出せるのもザンギのクソっぷりに磨きをかけている。

[@空我-o6i]

出た頃にここで紹介されたことやられてレバーグルグル回してボタン３つ押してるだけやんけ！クソが！って辞めたけど本当にその通りだったwww

[@いつもの名無し]

自分もスト4稼働当初に最初リュウ使っててそこそこ勝ててたけど次第に対戦相手がサガットかザンギばかりになってキツすぎて辞めたなあ
スト4がこんな環境だったから鉄拳6BRの環境が凄く良く見えて鉄拳に移行した若き日の思い出

[@もりたゆうき-r5p]

投げキャラ
が強いとストレス溜まるだけだから、まじで最弱キャラにして欲しい。
そうすれば投げキャラ使いも職人としての価値が生まれるかと。

[@ナーリィ君]

ストリートファイターってもうちょいもっさりした力強い動きが多い印象あるけど、あの中Pと弱Kの速さはあかんでしょ

[@Raster_Volcanic]

たまにスクリューの時にザンギが白目むくバグがあってウザかったw

[@Gハッパ]

昔からザンギ使ってて、成人する頃にはゲーセン行くのやめてて、ある日ふと友だちと秋葉のゲーセン入ったとき、スト４が目に入った。ああ、スト２って今もやってんだ、ってか、４まで行ってるんだと驚いてワンコイン入れてみた。久々だったけど体が操作を覚えていて、普通に楽しむことができた。
そのうち乱入が来たけどなんとなく勝っちゃって、それからまたひとり乱入来てこれも退け、そしてまたひとりと、気づけば１０連勝くらいしてた。
昔の戦い方が今も通用するのか？　それとも古すぎて逆に今の人たちの意表を突いているから勝てているのか？　それとも自分は天才なのか？　首をかしげながら数十分遊んでゲーセンをあとにした。それ以来スト４はやってない。
今になってこの動画を見てあのときの答えがはっきりとわかった。
クソキャラだから勝ててたんかいっ！

[@vtv6911]

草

[@shibno01]

Vからしか知らないから中Pのモーション信じられなく位くらい早くてワロタ

[@コルネちゃんペロペロ-n7c]

これにはネモさんもニッコリ

[@mukiryoku_omll8724]

当時のゲーセンでめちゃめちゃ割り込みスクリューくらって3rd出身の僕は耐えられなくてスパ4家庭用までやるのやめましたｗ

[@ゾーボン]

個人的には体力1200にも触れて欲しかった

[@hsksgdiejvd]

1100じゃないんですか？

[@ゾーボン]

@@hsksgdiejvd スト４時代は1200です。スパ４家庭用から1100になりました

[@とんぬら-q9c]

小足が3Fで目押しで繋がってキャンセル可能だったのもヤバイ

[@user-sounan-desune]

文面でもヤバさが伝わるレベル

[@hsksgdiejvd]

3fってユンやん

[@TINKOMAN5000]

小足3Fは絶対許すな

[@ishinji1928]

「ザンギなんてね、(ガードしたらレバーを)クルクルやって、(立ち中P･しゃがみ弱P･K)をピッピやって、(EXバニを)ぶっぱして、祖国！」
って、中野TRFのストⅣ大会動画で聞いた時は、無言で頷いたなあｗ

[@あああ-l3p]

打撃を与えた（投げ）

[@ハンフリーボガード]

スト4シリーズはウルトラ目押しゲームだったからこそってのも大きいですね。
コンボの繋ぎがどれもこれもシビア。
要は目押しミス=コマ投げ被弾になるわけで。
そんなの初心者が100円入れて上手くなろう、ってなるわけないよね。

[@anemws]

コンボミスを許さないチュートリアルキャラって感じでしたね、当時。これを超えたら、セビ滅リュウに狩られて、最終的には全方位で勝てない上ワロスなサガットにボコられるゲーム。
ちなみにRFサガットとは地元に遠征にきたことがあって一回だけ記念対戦できたが、何もできずに瞬殺でしたよ。

[@oreha]

ザンギは超お手軽最強だもんなー
初心者がザンギのお手軽さに気づいて初心者を引退させるという悪循環

[@FA--cw3fy]

@レトルトが好きなひと
気持ちは分かるけどオーソドックスなキャラが強くなるとどうしてもオンラインで当たる相手が同じキャラばっかになってしまう。
本田はまだイロモノキャラだから少ないけど...

[@パワーオブたかし]

@@FA--cw3fy エドとか初心者帯最強で簡単だしオーソドックスな初心者救済キャラなんじゃね？

[@まめつぶ-p4x]

お兄ちゃんがザンギをサブ程度に使ってて、当時純粋だったから「おにいちゃんザンギが一番うまいよね」って言ってしまってから地獄が始まった
当時はあんまりガチでやってなかったしお兄ちゃんもそこまでうまくなかったからこんなに害悪だとは思わなかったけどそれでもボコボコにされてたなぁ…

[@Fighting_Game_Freak]

ザンギ使いとしては非常に耳が痛い…やはり乱入してもらえなくなるので私はサブで元使ってました

[@奥宏-d5o]

2fコマ投げ、体力1200、3f小足、見た目よりだいぶ狭い当たり判定、1fのウルコン、あげるとキリないくらい強い。始まった当初、ザンギとりゅうの使用率の高さおかしかった。マジ糞ゲーだった。めちゃくちゃハマってたけど。

[@parasan-andn]

私もザンギ相手にストⅣ辞めました。
なんなら使ってた友人も友人では無くなりました。

[@itokoba11058]

ザンギのせいで友達失う奴

[@parasan-andn]

ザンギ使いの彼はそもそも友人ではなかったのだと思います。

[@arumoh]

シリーズ通してザンギ使っていたけどスト4のザンギを使っていたのだけど、駆け引きも何もなく暴れてるだけで勝てるのが嫌でスト4やめました

[@rocksteady7224]

1:50 このセリフがスト6でも囁かれない事を切に願いたい😢

[@itokoba11058]

出る度に初心者を辞めさせる男

[@2r4222]

ザンギ本田ダルシムは正直いない方がゲームは魅力的になると思うんよな・・・
なんか格ゲーってコマンド入力もそうだけど過去に固執し過ぎというか、頑固な作りだよなあ

[@マルマル-x8y]

@@2r4222
でもコマンドが無かったら多彩な技の制御とかどうするの？
そこを簡単コマンド&全キャラ共通にした奴とかボタン大量に付けるとかもあるけどさ

[@2r4222]

@@マルマル-x8y
コマンドない方が自然にプレイヤーのフィジカルが出ると思うし、そこを簡単にした分、ゲームシステムの幅も広げれるって考え方もできるからな。
コマンドにプレイヤーのフィジカルを制御されてるゲーム性が必ずしも良いとは限らない。

[@びたー-f3p]

スマブラみたいにしろ…ってコト？(ちいかわ)

[@2r4222]

@@びたー-f3p
ストをスマブラにしろってのは極論かもだけど、競技性高いのはそういうシステムのゲームだと思う。

[@mago-d]

投票に向けて見返してみました
まさに私もザンギでやめましたね、やめたというか始めなかったというか
ゲーセンにザンギがたくさんいてボコされて「あ〜やっぱいきなり新しいの始めても無理だよな〜」と思ってスト４自体即ヤメしましたが後で数十年ぶりにクソキャラなだけだったことが発覚してウケました😆笑
当時のタイステを思い出しました

[@星野英二]

スクリューを狙ったタイミングで出せますが。
あのぐるぐるスクリューは、端から見ててもやっぱり気分悪いですね。
オンラインになって、相手が見えることは無くなりましたが。
キー入力が見れちゃったりするんで、上位帯でもたまに居ますね。
4のザンギはでっかい手のおかげで、玉消しと移動手段が手に入ったのがよくない調整でしたね。
使う側でしたので、大変重宝しましたよ。

[@えんくら]

EXバニでダウン取ってからクソ飛びヒザの起き攻めも罪深かった

[@埼玉紅蠍隊-j7u]

なんでこいつスト2からずっと続投なんだろうな
格ゲー史上最も引退者を生み出したキャラだと思うわ

[@のとねぎ]

まめスパのキツいっすわこのキャラでわろた

[@金田仲]

途中から必要悪の話に変わるのホント草

[@全身つるつる]

投げキャラなのに単純に地上戦強いんだよなザンギw

[@s5540]

ガードしたらグルグル、コンボミス待ちのグルグル、グルグル祖国と、何が楽しいのかと思ってた。

[@enkai1977]

zero3くらいからザンギはおかしくなってきたな
投げ以外の要素が強すぎるザンギはほんまクソ
簡単なのに職人(笑)扱いされてたのも本当に不快だったね

[@fouremew1520]

前作のアレックスもヒューゴも別にコマ投げキャラだからって
腹立つわ〜ってのなくて、精々2ndヒューゴのコパ連打SAうぜ〜位だったのが
突然シビアな目押し要求されるゲームになった上で
そこにグルグルで割り込んでくるって言う
ストレスの塊みたいなキャラだったからなぁ
良く「目押しの精度上げるの頑張ろう」とか
耐えてやろうとする人がいたなと今では思う

[@渡邉幸治-r9z]

アレクもヒューゴーも弾を消す技はあるがその場で手を叩いたり手刀で消したりしてるのにザンギのは「攻撃と弾消し判定のある高速前ステ」だからダメなのよ

[@user-sounan-desune]

今見ると立中P連打面白すぎる

[@なかなかなか-x6x]

対戦でもザンギがボコボコにされるのを見るとスカッとしたのは良い思い出

[@EL-hb3yh]

ストIVザンギで辞めました。今guiltyしてます

[@racutt]

走馬灯のように当時の思いが蘇りました、ありがとうございます
ザンギ戦しんど過ぎて相対的にサガット戦がとっても楽しかったな当方リュウ
確か無印ってEXバニガードさせて五分とか±1じゃなかったでしたっけ？
ガードしてもクソ状況だった気がするし、次作でガッツリ不利フレーム伸ばされてたはず

[@本田-z8j]

言葉から怒りが伝わってくるなｗ

[@ひでぶ-r2u]

キャラによっては中Pと2弱Pだけで詰む

[@CharlotVFighter]

Q.ネモさんはなんでザンギがそんなに嫌いなの？
A.コイツが猛威を奮ってた時代にスト4始めたから

[@blue-binder]

スト6の完成度の高さを実感する。カプコン進化したんやなあ。

[@なるほどね-p2k]

スト4ザンギでやめてスト5もザンギで辞めかけましたね

[@敗北ボタン]

このシリーズほんとすき。無理せず今後もクソキャラ紹介してください。

[@zones0402]

アシダカグモって気持ち悪いけどゴキブリ狩ってくれるやん？ってたとえ面白すぎるだろ

[@96skon]

シビアな目押し必須ゲースト4シリーズでぐるぐるとガチャ昇竜持ってないキャラをやってた人は仙人。

[@ざこ-e7s]

これみた後にスト6のザンギ見るとモーション糞カッケェな

[@仮野らぼ]

マイホで皆が自分の格ゲーやりすぎて古い格ゲーブームが来たときにスト2のザンギが空気読めなさすぎてブーム終わらせたの思い出しました

[@梟老堂]

マジでどぐらさんの言う通り、自分もちょっと触ってみようかなーってなってたのに
こいつのせいで「おもんな！」って辞めました。打撃から確認でダウン取れてループするのもクソでしたわ。

[@43chino71]

ストⅣから参加した民です。
僕は此奴に勧誘されザンギ教に入信しました。ちょくちょくオフラインしてると友達がブチギレて帰ったりしてます。