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非常喜欢这位考古工作者， 他的理论基础和实践经验🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻 致敬 不是实干家说不出来这些 不是常年累月的经历这一些 做不到的。 🙏🏻🙏🏻 谢谢您的分享
确实厉害，几句话就把人吸引住了
不仅专业知识信手拈来，关键这位非常会聊天，真是人才
這位主講人是：在殷墟研究出土文物20年的殷墟和甲骨文專家唐際根教授，我聽過他的演說，非常欽佩！
中國考古隊真的很厲害，我想也是因為古蹟古墓多，年紀輕輕的就經驗豐富
專業👍🏻
感謝所有用心盡力維護研究考古文物工作者🙏
“我这手还拿过曹操呐”，真大神也！！
真操還是假曹操就說不準了
曹操也有了他的DNA
百萬軍中取上將之首，如探囊取物爾
@@chenriin 确实，这永远都无法完全确定
操之首操于尔手，今我观之，使君可称英雄也？
这集嘉宾有水平！💯
以前人還有另兩種原因主別國首領 1. 吃了他們能得到他們的能力 2. 當占卜祭品因為很多古人覺得皇族血統有神力 占卜會比較靈
能把高质量的人和物推给观众的节目及其策划人、主持人就是优秀的，这期三人行，真优秀！
看了驚嘆有學問的人在展示他們領域的時候真的有不一樣的魅力。
喜歡考古以及歷史的人，此集必看，精簡有力，極有深度。
第二次看这个视频，还是兴致勃勃。这是最有质量和干货的一期。认真的人是最有魅力的人！致敬这个考古学家！
这个节目非常好，其实考古也是一门科学。
考古绝对是啊，是一门研究我们从哪里来的学科，其他的天体物理学研究的是我们要到哪里去，所有其他的理学和科学是给这两个学科提供理论根据的
考古是科学，因为可以证伪，很多之前的考古的推断都被新的证据推翻，我们正在建立更加客观的历史，而现在的一些结论在将来也有被推翻的可能性，这就是科学
@@chlbrn 赞同，新型的太空考古学，从更高的尺度为考古给出很多新的证据，例如像沙哈拉之眼是不是就是亚特兰提斯。
珍貴的講解。
這集知識密度極高，看過好幾遍，太佩服田野考古
中华文明才是真正的文明，从古到今所有的坟墓，器皿，人骨，书籍都有，不像西方的假文明，只有一堆石头，其他什么都没有，明显就是造假的文明
哇。这集真好看。含金量真高。大开眼界
謝謝
值得看！棒极了！
我就非常喜歡這位仁兄的考古的經驗。骨頭嘎嘎嘣脆的。😂
哇这集简直大开眼界，太有意思了！考古很枯燥，但这么密集的知识听起来太津津有味了，意犹未尽！
太有意思了，西周似乎比共产党还要文明
@@hkccp共产党理念过于超前，需要人类社会对物质追求淡化更注重精神追求后再配合AGI技术成熟后才能做到，不过现在经过改良后的社会主义制度已经明显优于选票民主的资本主义制度，随着中国人教育素质的不断提升这个优势还在扩大
@@user-qt8bj4gc3q 讲解下，能打败美国吗？
@@hkccp 武斗两败俱伤不太可能发生，斗战略计谋美国不是中国对手
@@user-qt8bj4gc3q 笑死了，ok了，你可以去送外卖了
这位教授让考古生动起来了
“我的这只手还拿过曹操！”牛逼！
中国考古博物馆里有整整一面墙是用殷商大墓出土的殉葬人头骨一层一层摞成的，那堵墙大概有七八米高，每层八九个骷髅，触目惊心，把我女儿吓坏了😢
是人在釜中泣!曹公子太客氣了!
真棒，学习了！
商的人祭，大多少是周部落提供的😂 当然，大部分是那个时代所谓的“战俘😂😢😅
都有点怀疑 天朝到底有没有奴隶制度 西周的井田制 1／9的收入上缴呀
"大多少"? 大多數 吧?
@@acutocn井田是针对城内的国人的 城外的野人可不就是奴隶
@@acutocn 奴婢不就是奴隸嗎
这个专家太牛了，秒杀全场
大开眼界。其实甲骨文的“竹书纪年”里已经非常明确地记载了整个商朝历史始终都贯穿了杀戮用活人献祭的血腥野蛮史。商朝人特别是大王都特别喜欢占卜，所以殷墟出土的甲骨文基本上都是记载卜卦的，内容都跟外出捕获人牲活动有关（以捕获西部羌人为主），诸如“今日西征，能捕获到多少羌人献祭？”商人的杀人祭祀活动非常频繁而且日常，大量甲骨文都跟杀虐献祭有关，比如“人民”的“民”字，甲骨文的本意是指用刀剑利器戳瞎俘虏的眼睛以为己用，方便驱使其成为奴隶或进行活人献祭；縣城的“縣”字，在商朝甲骨文里指的就是道路两旁挂满人头的大小城池或部落。
竹书纪年成书于战国
@@Yan-666 “竹书纪年”记载了的更客观的夏商周历史，比汉代司马迁的“史记”还要早五百来年。
@@user-nu4so4uh5h 没错，但它离商还是有800年距离。看商文明完全不能参照周时代的任何文献
恐怖
巫术时代人类社会有普通的人祭行为，像希腊远征特洛伊，也有阿伽门农拿自己女儿献祭的故事，南美几个文明也是
這樣的節目聊天質量之高,真棒
唐教授有水平，其他几位凑数的。
@@user-nv5ix3ib5b 能被邀請上節目的來賓,都有一定水準
@@user-nv5ix3ib5b 不過唐教授,不愧是教授,他的學生應該都很難不被講課內容吸引,認真聽講,唐教授談吐跟謙遜,實在有料的學問,真的太有趣了
@@henry0927353227 确实，我以前听过他讲了6节商周的考古方面的课，超有趣味，知识点也密集。
商朝王室是東夷族東夷本就有活人獻祭習俗。獻祭來源主要是西羌人西周就是西羌人。周王室長期提供活人給商,可能是受不了長期需索，於是就反商。其實,商到紂王時，改革廢除活人獻祭陋習改成活人獻曲獻舞，商貴族無法接受紛紛反對，西周趁勢反商。紂王實在衰，被後世抹黑到啥地步。明明恐佈陋習的改革者卻被說成沈迷女色 酒池肉林殘虐無道的暴君。
你是评论区的第一大清醒
有证据吗？助纣为虐从何而来？
你错啦，周反商的列出的罪证其中就有一条说商王帝辛不祭祀，不按祖宗传统活动
也有一说，羌和周是连襟关系。西周建朝初期也有大量活人祭祀，后来才废掉。但确实有不少文字提到的纣王和酒池肉林助纣为虐的纣王形象大相径庭
@@user-lv5de3em4d 周公✔后人的警告也说了商的灭亡跟酒有很大关系，侧面也证明了商把大量粮食用于酱酒，导致平民百姓饿肚子，起来造反
周武王推翻商朝，控制朝歌時，不是也進行了一次盛大的人祭，裡面的人牲大多都是商朝的貴族？
跟阿茲提克文明的一些特點很像
说话严谨，知识含量高。
太精彩了
很精采阿 這個考古段子
非常好看
哪里有看这种考古的对话类视频啊 太有趣了
我看了这期视频以后，想学考古了……😂
伯邑考被做成肉饼看来是真的，死于贵族的公祭，这样就不难理解为什么周国要出兵伐商
对，我也这么想
做成肉饼很正常的文化。即使都汉，刘邦屠杀功臣后也是做成肉饼还要分食。只不过最后把污水泼给吕后残忍而已。
现在的中国上世纪三年人为灾害还在吃人呢！
纣王喜欢用贵族做祭品，这就很得罪人
所以竹書紀年記載的真實性非常高，由野蠻進入文明
竹书是魏国史书 战国到尧舜差远了
贝壳还有可能是研磨后用来补钙或者制作其他物品的用的，要不不可能无缘无故使用贝壳来作为货币
因为贝壳的成分是碳酸钙，这种已经是沉淀不溶于水也就无法提供身体直接能吸收的钙离子，所以当成补品基本上不可能。贝壳对于内陆地区的部落来说是稀有品，就意味着不会任意增长，同时不会腐烂变质，不会燃烧，除了略脆，可以认为性质基本稳定不易消耗，有了这两点贝壳勉强是个及格的货币
网络里人均专家，牛批。
唉呦喂啊...為什麼有的銅器看起來比較粗工，因為錢花多一點，做工就細一點，如此而已。
好節目
為甚麼掩蓋？因為人是他們幫忙抓的。
凌晨三点😂越听越精神了😂😂
我正在看😂
同😂
请认为周墓没有殉葬的唐际根教授看看: 1.河南浚县辛村墓葬被视为卫国的家族墓地，在墓地M17墓道北道中随葬一个屈肢的人骨架，并有犬骨架，这屈肢随葬人或者就是饲犬的人。此墓据学者推定，应为卫庄公墓葬。卫国统治者属姬姓，可见周人仍有使用人殉的情况。 2.西周末年那个烽火戏诸侯丢了江山的周幽王，他的墓中有百余尸体，其中只有一具是男性，其余全为女性，都是他的姬妾美人，应该说都是从死殉葬的后妃宫女。 3.战国初期曾国国君曾侯乙墓有21具殉葬者的尸骸，均为13～25岁的年青女子。 4.战国时期，史籍关于人殉的记载很多。那时的君王老爷死后，殉葬者不但有美女，还有幸臣仆从，准备到了地下，仍旧做君王。 《史记秦本纪》:『秦武公卒，葬雍阳。初以人从死，从死者六十六人。 』 5. 春秋时的秦穆公死前就想让群臣和他一道同赴黄泉，一次与群臣饮酒，趁大家喝得晕头糊脑时说：“咱们君臣，生时同乐，死后也要同哀呀。”奄息、仲行、针虎三个大臣不知是死心塌地地忠于穆公他老人家，还是因酒精作怪，乱说大话，竟当场表态，愿随他共死。这一表态不打紧，穆公死后，他们也就跟随他进了陵墓。 《史记秦本纪》: 『三十九年，缪（穆）公卒，葬雍，从死者百七十七人。 』 6.《西京杂记·卷六》记载：『幽王冢......见百余尸，纵横相枕藉。 』盗墓者掘开春秋末年被三家分晋的那个晋幽公的陵墓，见其内有百余具殉葬者，横相枕藉。 7.春秋末期的吴王阖闾引透百姓为其女儿殉葬的手段，更加残酷血腥，令人发指。 《吴越春秋》记载，阖闾的女儿因对老爹有怨气而自杀，阖闾非常悲痛，在阊门外为女儿大造坟墓，“凿地为池，积土为山”，又制作雕刻精美的石椁，并用金鼎、银樽、珠玉待珍宝作为随葬品。到了为女儿送葬那一天，阖闾令人一路舞着白鹤，吸引成千上万的市民跟随观看，到了墓地，阖闾“使男女与鹤俱入门，因塞之”，也就是下令将跟随观看的男女全部赶进地宫，然后塞上墓门。这些观鹤的百姓就这样被埋进坟墓，成了阖闾之女的殉葬者。而阖闾这一干法，比后来的始皇帝嬴政还要残暴。 8.春秋五霸之一的齐桓公姜小白陵寝极豪华、随葬品极多。 《史记齐太公世家吴越春秋》引『括地志』说：齐桓公的陵寝被人掘开之后，发现里面有殉葬者的骸骨，横七竖八地躺在地宫里。姜小白死于宫廷政变，被竖刁、易牙、开方三个奸贼禁闭在寝殿里活活饿死，死后数十天，直到腐尸上的蛆爬出室外，才被人发现。死得如此悲惨，仍要杀人殉葬。 9.考古学者在陕西凤翔发掘的春秋时期秦景公墓中，竟发现有一百多个殉葬的奴隶。 10. 1987年太原市南郊区金胜村发现了『春秋晋卿赵氏大墓』，里面埋葬的是名声显赫的晋国执政正卿赵简子--赵鞅。他的儿子赵襄子继其位后参与“三家分晋”，建立赵国，定都晋阳，揭开了战国时代的序幕。另外四具棺木各葬一人，分布于墓主人左侧及脚下，人骨鉴定为成年男性和青年女性，依其位置及棺中随葬品分析推测，这四人应分别为被迫殉葬的贴身随从和侍妾之类人物。 11.山东沂水纪王崮顶在2012年4月发掘的春秋时期疑似莒国国君墓三座陪葬坑发现有3具十几岁左右孩童的遗骸。 12.山东沂水刘家店子1977年发现的春秋莒国国君墓墓室内埋葬有近40个殉人。 13.1997年发现鹿邑太清宫长子口墓，是西周初年的一座双墓道"中"字形大墓，全长47.75M，宽7M，出土各类器物1000余件，殉人13具。
这个专家一看就能忽悠，聊天能力强于业务能力 属于考古界的“张召忠”吧。😂。中国的考古问题主要是价值取向有问题，无法被证伪，也没有理论创新，基本上属于娱乐活动了😂
视频里也说了这只是其中一个辨别是否殉葬的方法，你这二极管直接就非此即彼了，你要这么举例来杠的话，实际上中国停止活人殉葬要到清康熙帝才完全禁止，你以为人家教授会不知道吗？
@@user-ow3co9xw4k 视频里哪里说到:[也说了这只是其中一个辨别是否殉葬的方法]?这只是你说的吧!不只这位教授,从周朝到现在几千年的大学者都在编造[贬商扬周]的漫天大谎!这个谎言在周朝古墓考古的科学证据上是站不住脚的!商朝的确有殉葬恶习,但周王朝也好不到哪里去!
@@user-ow3co9xw4k 视频里哪裡說到:[也说了这只是其中一个辨别是否殉葬的方法]?這只是你說的吧!不只這位教授,從周朝到現在幾千年的大學者都在編造[貶商揚周]的漫天大謊!這個謊言在周朝古墓考古的科學證據上是站不住腳的!商朝的確有殉葬惡習,但周王朝也好不到哪裡去!
视频里哪裡說到:[也说了这只是其中一个辨别是否殉葬的方法]?這只是你說的吧!不只這位教授,從周朝到現在幾千年的大學者都在編造[貶商揚周]的漫天大謊!這個謊言在周朝古墓考古的科學證據上是站不住腳的!商朝的確有殉葬惡習,但周王朝也好不到哪裡去!
这是我十几二十年来看过最震撼力的一个视频了
震撼吗？不都是常识吗？
@@skysimth6779 人节目不请您去 真是不应该啊
@@skysimth6779 你这么牛逼挖过几个坟啊？
@@skysimth6779常识？多少人看书以外中国是个礼仪之邦
商人爱杀俘 或者吃人 有没有一种可能也是因为粮食不是很够
真是專家一出口便知有沒有 一聽知識眼界開精神食糧滿足呀
真專業，他有時候會發現墓主人自己都不知道的事
有更震撼的，商人才是外族。
學術專業.
太精彩了！ 这位考古学家的名字我要去搜搜关注一下😊
17：30 如果我是那主任，我也是會看他怎麼做。因為有可能人家就成功了，而不是一開始就澆冷水說一定失敗。
讨论学术！ 要放在以前我听一听就吓懵了，现在可以说是学习学术了！ 挖掘历史！ 考古这位很有意思
李硕《剪商》非常值得一看
原来就是他啊，我还是为写着书的咨询了他呢哈哈
不是一个人@@willtoby8561
@@willtoby8561视频中不是李硕，是唐际根
这本书是作者个人臆断，商业博眼球为主，历史要结合文献和更多考古前后时期地域情况综合来看。他把人牲部分特别突出
@@dragonmusicstudio6946 你看了吗？我看了！很多考古学界大佬给本书很高的评价，徐宏教授做序！不要人云亦云！
精于专业者是真的吸引人，观众看得津津乐道
大开眼界❤
这期嘉宾知识面很广，也很幽默😂😂😂
科学的精神考古👍
都在回避一个最直接的原因，吃人。
哪个原始朝代都吃人，国外考古也如此，吃人更甚
在节目里不能说啊
直接说吃人可能放不出来，以前读书只知道有吃人事件，没太大感受，后来玩老滚5时，有一个任务是吃人，这游戏代入感比较强，我差点吐出来
文物文物，文化之证物，无言胜有言
商朝有可能要推動貝幣而S人，周邊部落不要使用貝幣，推行貝幣者使用大S天下來立威以達到通行貝幣的目的。沿海挖到貝幣的部落，就等於現在的挖礦，等於貝幣的使用等於開創了除了挖青銅礦黃金礦以外的另類挖礦。
祭祀，殉葬。大部分被杀的都是奴隶和战俘没有什么政治权力，基本上也没有什么财产。
这个是很有意思地关注一下我们这些小宝贝了
很有意思
羗人；兩腳羊也✌️！😅
羌人不是二腳羊羌人祭祀的是羊頭的那一個所以被祖先取為“羌”
@@catherinechen7195 你以為商朝祭祀是用什麼肉？！ 考古發現都煮人頭在吃食，伯邑考的肉誰吃了？
哇，这集太好看了
我听的津津有味
刺激
圆桌派哪一季？第几集
羌人，就是上面一个羊下面一个人，也就是商朝附近放羊的人。
推荐读下李硕的《翦商》一书，里面有详细的商周考古论述，商朝其实跟美洲的玛雅、阿兹特克文明没啥区别
感觉越久远，人类文明越相似。越久远人类需要满足的越是本我。
在轴心文明出现之前，全世界的古文明都差不多的。周灭商是我们成为轴心文明转向的前奏，周朝有意识的在所有文字中删掉了商代人祭的记录，就是为了防止死灰复燃，从此神权退出@@ShiQin-jl5dm
错啦，商更哈人，全世界的其他地方人殉出土的加一起都没安阳一个出土的多
@@user-gp5kh4qt7w 是不是需要考虑一下总人口和人殉比例🤣
@@ShiQin-jl5dm 你是指什么人口比例？殷墟的殉葬骸骨大部分是奴隶和外族吧，你的意思是商人口比其他殉葬文明要多所以比例不算高吗？
「大道之行也，與三代之英，丘未之逮也，而有志焉。」😅
證明蒸饅(蠻)頭是商朝人發明的~~
真了不起
“郁郁乎文哉，吾从周”前面还有一句“周鉴二代”，也就是周礼借鉴夏商之礼。说话不要说一半
原来這集說美食。😢
愛
梅尔吉普森导演的《启示》，就演绎人祭给大家看到了😂……
好可怕😱
翦商里写了很详细
不知道李硕看了感想如何
@@user-gj9ii7pu1v 翦商最大問題是祭人寫成食人族。考古未有發現人祭號拿去吃這回事
现代祭祀后的祭品都是吃了
《翦商》说的就是这事
最早的考古是曹操的摸金校尉
孔子复周礼，因为礼是周公干出来了 商没有😂
真的有意思耶
用科学思维去探究古代人文明的样貌。很有意思。
有意思
另一个嘉宾是谁
研究员👍
现在也有只是改变了形式！因为祭拜的神还在且嗜好并没有改变。
最低給縣鎮一級當官的隨份子就行了吧。
周人为了抹黑商朝编的故事😂，不然怎么统治
“因為商人，他是殺人的”。我最認同這句話。看，今天的商人做生意多麼沒良心，常常把我的錢包殺個清光。。。😆😆
😊😅😂
这年头还有商人吗？不都是直接网购了吗？网上的电商基本上就是搬运工而已，根本不赚钱的
@@user-ro7sd5ib2c 电商平台是什么？
鼎字为何里头装一个目？人头坎了放鼎里面煮，你往里看基本看着人的眼睛👀
26:09我超！波！
这个视频内容非常有价值。不过人家说话，不该去点香的。
秦穆公不是有殉葬嗎？
半夜看，一会儿蒸一会煮的都看饿了😅
恶心得都想吐了😂
马未都，认真听课
堂堂的马未都竟然不敢多说，真是爱好者碰到专业了
我觉得我要是马爷 我也多听多思考少发言 太精彩了 知识量巨大而且无人记载 没法查到 只能等他们几年或者几十年后收集整理成册出版 这等新鲜知识面授 马爷估计被完全刺激
上次看到他和当年明月不断的打断插嘴😂
看了專業考古說明個人有不專業感想：商朝活人祭、煮人其實後面朝代都有類似的可見商朝習俗也影響了後世1-2千年刑罰有烹刑吃敵人的肉還有活人陪葬
掩盖的事啊还少吗
周公吐哺，天下归心。周公不吃人肉，赢得了民心。
是这样解的吗？
专家能分享一下三星堆和妇好墓，郑州商城，二里头的碳十四年龄吗
非常喜欢这位考古工作者， 他的理论基础和实践经验🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻 致敬 不是实干家说不出来这些 不是常年累月的经历这一些 做不到的。 🙏🏻🙏🏻 谢谢您的分享
确实厉害，几句话就把人吸引住了
不仅专业知识信手拈来，关键这位非常会聊天，真是人才
這位主講人是：在殷墟研究出土文物20年的殷墟和甲骨文專家唐際根教授，我聽過他的演說，非常欽佩！
中國考古隊真的很厲害，我想也是因為古蹟古墓多，年紀輕輕的就經驗豐富
專業👍🏻
感謝所有用心盡力維護研究考古文物工作者🙏
“我这手还拿过曹操呐”，真大神也！！
真操還是假曹操
就說不準了
曹操也有了他的DNA
百萬軍中取上將之首，如探囊取物爾
@@chenriin 确实，这永远都无法完全确定
操之首操于尔手，今我观之，使君可称英雄也？
这集嘉宾有水平！💯
以前人還有另兩種原因主別國首領 1. 吃了他們能得到他們的能力 2. 當占卜祭品因為很多古人覺得皇族血統有神力 占卜會比較靈
能把高质量的人和物推给观众的节目及其策划人、主持人就是优秀的，这期三人行，真优秀！
看了驚嘆有學問的人在展示他們領域的時候真的有不一樣的魅力。
喜歡考古以及歷史的人，
此集必看，
精簡有力，極有深度。
第二次看这个视频，还是兴致勃勃。这是最有质量和干货的一期。认真的人是最有魅力的人！致敬这个考古学家！
这个节目非常好，其实考古也是一门科学。
考古绝对是啊，是一门研究我们从哪里来的学科，其他的天体物理学研究的是我们要到哪里去，所有其他的理学和科学是给这两个学科提供理论根据的
考古是科学，因为可以证伪，很多之前的考古的推断都被新的证据推翻，我们正在建立更加客观的历史，而现在的一些结论在将来也有被推翻的可能性，这就是科学
@@chlbrn 赞同，新型的太空考古学，从更高的尺度为考古给出很多新的证据，例如像沙哈拉之眼是不是就是亚特兰提斯。
珍貴的講解。
這集知識密度極高，看過好幾遍，太佩服田野考古
中华文明才是真正的文明，从古到今所有的坟墓，器皿，人骨，书籍都有，不像西方的假文明，只有一堆石头，其他什么都没有，明显就是造假的文明
哇。这集真好看。含金量真高。大开眼界
謝謝
值得看！棒极了！
我就非常喜歡這位仁兄的考古的經驗。骨頭嘎嘎嘣脆的。😂
哇这集简直大开眼界，太有意思了！考古很枯燥，但这么密集的知识听起来太津津有味了，意犹未尽！
太有意思了，西周似乎比共产党还要文明
@@hkccp共产党理念过于超前，需要人类社会对物质追求淡化更注重精神追求后再配合AGI技术成熟后才能做到，不过现在经过改良后的社会主义制度已经明显优于选票民主的资本主义制度，随着中国人教育素质的不断提升这个优势还在扩大
@@user-qt8bj4gc3q 讲解下，能打败美国吗？
@@hkccp 武斗两败俱伤不太可能发生，斗战略计谋美国不是中国对手
@@user-qt8bj4gc3q 笑死了，ok了，你可以去送外卖了
这位教授让考古生动起来了
“我的这只手还拿过曹操！”牛逼！
中国考古博物馆里有整整一面墙是用殷商大墓出土的殉葬人头骨一层一层摞成的，那堵墙大概有七八米高，每层八九个骷髅，触目惊心，把我女儿吓坏了😢
是人在釜中泣!曹公子太客氣了!
真棒，学习了！
商的人祭，大多少是周部落提供的😂 当然，大部分是那个时代所谓的“战俘😂😢😅
中华文明才是真正的文明，从古到今所有的坟墓，器皿，人骨，书籍都有，不像西方的假文明，只有一堆石头，其他什么都没有，明显就是造假的文明
都有点怀疑 天朝到底有没有奴隶制度 西周的井田制 1／9的收入上缴呀
"大多少"? 大多數 吧?
@@acutocn井田是针对城内的国人的 城外的野人可不就是奴隶
@@acutocn 奴婢不就是奴隸嗎
这个专家太牛了，秒杀全场
大开眼界。其实甲骨文的“竹书纪年”里已经非常明确地记载了整个商朝历史始终都贯穿了杀戮用活人献祭的血腥野蛮史。商朝人特别是大王都特别喜欢占卜，所以殷墟出土的甲骨文基本上都是记载卜卦的，内容都跟外出捕获人牲活动有关（以捕获西部羌人为主），诸如“今日西征，能捕获到多少羌人献祭？”商人的杀人祭祀活动非常频繁而且日常，大量甲骨文都跟杀虐献祭有关，比如“人民”的“民”字，甲骨文的本意是指用刀剑利器戳瞎俘虏的眼睛以为己用，方便驱使其成为奴隶或进行活人献祭；縣城的“縣”字，在商朝甲骨文里指的就是道路两旁挂满人头的大小城池或部落。
竹书纪年成书于战国
@@Yan-666 “竹书纪年”记载了的更客观的夏商周历史，比汉代司马迁的“史记”还要早五百来年。
@@user-nu4so4uh5h 没错，但它离商还是有800年距离。看商文明完全不能参照周时代的任何文献
恐怖
巫术时代人类社会有普通的人祭行为，像希腊远征特洛伊，也有阿伽门农拿自己女儿献祭的故事，南美几个文明也是
這樣的節目聊天質量之高,真棒
唐教授有水平，其他几位凑数的。
@@user-nv5ix3ib5b 能被邀請上節目的來賓,都有一定水準
@@user-nv5ix3ib5b 不過唐教授,不愧是教授,他的學生應該都很難不被講課內容吸引,認真聽講,唐教授談吐跟謙遜,實在有料的學問,真的太有趣了
@@henry0927353227 确实，我以前听过他讲了6节商周的考古方面的课，超有趣味，知识点也密集。
商朝王室是東夷族
東夷本就有活人獻祭習俗。
獻祭來源主要是西羌人
西周就是西羌人。
周王室長期提供活人
給商,可能是受不了長期需索，於是就反商。
其實,商到紂王時，改革廢除活人獻祭陋習
改成活人獻曲獻舞，
商貴族無法接受紛紛反對，西周趁勢反商。
紂王實在衰，被後世
抹黑到啥地步。
明明恐佈陋習的改革者
卻被說成
沈迷女色 酒池肉林
殘虐無道的暴君。
你是评论区的第一大清醒
有证据吗？助纣为虐从何而来？
你错啦，周反商的列出的罪证其中就有一条说商王帝辛不祭祀，不按祖宗传统活动
也有一说，羌和周是连襟关系。西周建朝初期也有大量活人祭祀，后来才废掉。但确实有不少文字提到的纣王和酒池肉林助纣为虐的纣王形象大相径庭
@@user-lv5de3em4d 周公✔后人的警告也说了商的灭亡跟酒有很大关系，侧面也证明了商把大量粮食用于酱酒，导致平民百姓饿肚子，起来造反
周武王推翻商朝，控制朝歌時，不是也進行了一次盛大的人祭，裡面的人牲大多都是商朝的貴族？
跟阿茲提克文明的一些特點很像
说话严谨，知识含量高。
太精彩了
很精采阿 這個考古段子
非常好看
哪里有看这种考古的对话类视频啊 太有趣了
我看了这期视频以后，想学考古了……😂
伯邑考被做成肉饼看来是真的，死于贵族的公祭，这样就不难理解为什么周国要出兵伐商
对，我也这么想
做成肉饼很正常的文化。即使都汉，刘邦屠杀功臣后也是做成肉饼还要分食。只不过最后把污水泼给吕后残忍而已。
现在的中国上世纪三年人为灾害还在吃人呢！
纣王喜欢用贵族做祭品，这就很得罪人
所以竹書紀年記載的真實性非常高，由野蠻進入文明
竹书是魏国史书 战国到尧舜差远了
贝壳还有可能是研磨后用来补钙或者制作其他物品的用的，要不不可能无缘无故使用贝壳来作为货币
因为贝壳的成分是碳酸钙，这种已经是沉淀不溶于水也就无法提供身体直接能吸收的钙离子，所以当成补品基本上不可能。贝壳对于内陆地区的部落来说是稀有品，就意味着不会任意增长，同时不会腐烂变质，不会燃烧，除了略脆，可以认为性质基本稳定不易消耗，有了这两点贝壳勉强是个及格的货币
网络里人均专家，牛批。
唉呦喂啊...為什麼有的銅器看起來比較粗工，因為錢花多一點，做工就細一點，如此而已。
好節目
為甚麼掩蓋？因為人是他們幫忙抓的。
凌晨三点😂越听越精神了😂😂
我正在看😂
同😂
请认为周墓没有殉葬的唐际根教授看看:
1.河南浚县辛村墓葬被视为卫国的家族墓地，在墓地M17墓道北道中随葬一个屈肢的人骨架，并有犬骨架，这屈肢随葬人或者就是饲犬的人。此墓据学者推定，应为卫庄公墓葬。卫国统治者属姬姓，可见周人仍有使用人殉的情况。
2.西周末年那个烽火戏诸侯丢了江山的周幽王，他的墓中有百余尸体，其中只有一具是男性，其余全为女性，都是他的姬妾美人，应该说都是从死殉葬的后妃宫女。
3.战国初期曾国国君曾侯乙墓有21具殉葬者的尸骸，均为13～25岁的年青女子。
4.战国时期，史籍关于人殉的记载很多。那时的君王老爷死后，殉葬者不但有美女，还有幸臣仆从，准备到了地下，仍旧做君王。 《史记秦本纪》:『秦武公卒，葬雍阳。初以人从死，从死者六十六人。 』
5. 春秋时的秦穆公死前就想让群臣和他一道同赴黄泉，一次与群臣饮酒，趁大家喝得晕头糊脑时说：“咱们君臣，生时同乐，死后也要同哀呀。”奄息、仲行、针虎三个大臣不知是死心塌地地忠于穆公他老人家，还是因酒精作怪，乱说大话，竟当场表态，愿随他共死。这一表态不打紧，穆公死后，他们也就跟随他进了陵墓。 《史记秦本纪》: 『三十九年，缪（穆）公卒，葬雍，从死者百七十七人。 』
6.《西京杂记·卷六》记载：『幽王冢......见百余尸，纵横相枕藉。 』
盗墓者掘开春秋末年被三家分晋的那个晋幽公的陵墓，见其内有百余具殉葬者，横相枕藉。
7.春秋末期的吴王阖闾引透百姓为其女儿殉葬的手段，更加残酷血腥，令人发指。 《吴越春秋》记载，阖闾的女儿因对老爹有怨气而自杀，阖闾非常悲痛，在阊门外为女儿大造坟墓，“凿地为池，积土为山”，又制作雕刻精美的石椁，并用金鼎、银樽、珠玉待珍宝作为随葬品。到了为女儿送葬那一天，阖闾令人一路舞着白鹤，吸引成千上万的市民跟随观看，到了墓地，阖闾“使男女与鹤俱入门，因塞之”，也就是下令将跟随观看的男女全部赶进地宫，然后塞上墓门。这些观鹤的百姓就这样被埋进坟墓，成了阖闾之女的殉葬者。而阖闾这一干法，比后来的始皇帝嬴政还要残暴。
8.春秋五霸之一的齐桓公姜小白陵寝极豪华、随葬品极多。 《史记齐太公世家吴越春秋》引『括地志』说：齐桓公的陵寝被人掘开之后，发现里面有殉葬者的骸骨，横七竖八地躺在地宫里。
姜小白死于宫廷政变，被竖刁、易牙、开方三个奸贼禁闭在寝殿里活活饿死，死后数十天，直到腐尸上的蛆爬出室外，才被人发现。死得如此悲惨，仍要杀人殉葬。
9.考古学者在陕西凤翔发掘的春秋时期秦景公墓中，竟发现有一百多个殉葬的奴隶。
10. 1987年太原市南郊区金胜村发现了『春秋晋卿赵氏大墓』，里面埋葬的是名声显赫的晋国执政正卿赵简子--赵鞅。他的儿子赵襄子继其位后参与“三家分晋”，建立赵国，定都晋阳，揭开了战国时代的序幕。另外四具棺木各葬一人，分布于墓主人左侧及脚下，人骨鉴定为成年男性和青年女性，依其位置及棺中随葬品分析推测，这四人应分别为被迫殉葬的贴身随从和侍妾之类人物。
11.山东沂水纪王崮顶在2012年4月发掘的春秋时期疑似莒国国君墓三座陪葬坑发现有3具十几岁左右孩童的遗骸。
12.山东沂水刘家店子1977年发现的春秋莒国国君墓墓室内埋葬有近40个殉人。
13.1997年发现鹿邑太清宫长子口墓，是西周初年的一座双墓道"中"字形大墓，全长47.75M，宽7M，出土各类器物1000余件，殉人13具。
这个专家一看就能忽悠，聊天能力强于业务能力 属于考古界的“张召忠”吧。😂。中国的考古问题主要是价值取向有问题，无法被证伪，也没有理论创新，基本上属于娱乐活动了😂
视频里也说了这只是其中一个辨别是否殉葬的方法，你这二极管直接就非此即彼了，你要这么举例来杠的话，实际上中国停止活人殉葬要到清康熙帝才完全禁止，你以为人家教授会不知道吗？
@@user-ow3co9xw4k 视频里哪里说到:[也说了这只是其中一个辨别是否殉葬的方法]?这只是你说的吧!不只这位教授,从周朝到现在几千年的大学者都在编造[贬商扬周]的漫天大谎!这个谎言在周朝古墓考古的科学证据上是站不住脚的!商朝的确有殉葬恶习,但周王朝也好不到哪里去!
@@user-ow3co9xw4k 视频里哪裡說到:[也说了这只是其中一个辨别是否殉葬的方法]?這只是你說的吧!不只這位教授,從周朝到現在幾千年的大學者都在編造[貶商揚周]的漫天大謊!這個謊言在周朝古墓考古的科學證據上是站不住腳的!商朝的確有殉葬惡習,但周王朝也好不到哪裡去!
视频里哪裡說到:[也说了这只是其中一个辨别是否殉葬的方法]?這只是你說的吧!不只這位教授,從周朝到現在幾千年的大學者都在編造[貶商揚周]的漫天大謊!這個謊言在周朝古墓考古的科學證據上是站不住腳的!商朝的確有殉葬惡習,但周王朝也好不到哪裡去!
这是我十几二十年来看过最震撼力的一个视频了
震撼吗？不都是常识吗？
@@skysimth6779 人节目不请您去 真是不应该啊
@@skysimth6779 你这么牛逼挖过几个坟啊？
@@skysimth6779常识？多少人看书以外中国是个礼仪之邦
商人爱杀俘 或者吃人 有没有一种可能也是因为粮食不是很够
真是專家一出口便知有沒有 一聽知識眼界開精神食糧滿足呀
真專業，他有時候會發現墓主人自己都不知道的事
有更震撼的，商人才是外族。
學術專業.
太精彩了！ 这位考古学家的名字我要去搜搜关注一下😊
17：30 如果我是那主任，我也是會看他怎麼做。因為有可能人家就成功了，而不是一開始就澆冷水說一定失敗。
讨论学术！ 要放在以前我听一听就吓懵了，现在可以说是学习学术了！ 挖掘历史！ 考古这位很有意思
李硕《剪商》非常值得一看
原来就是他啊，我还是为写着书的咨询了他呢哈哈
不是一个人@@willtoby8561
@@willtoby8561视频中不是李硕，是唐际根
这本书是作者个人臆断，商业博眼球为主，历史要结合文献和更多考古前后时期地域情况综合来看。他把人牲部分特别突出
@@dragonmusicstudio6946 你看了吗？我看了！很多考古学界大佬给本书很高的评价，徐宏教授做序！不要人云亦云！
精于专业者是真的吸引人，观众看得津津乐道
大开眼界❤
这期嘉宾知识面很广，也很幽默😂😂😂
科学的精神考古👍
都在回避一个最直接的原因，吃人。
哪个原始朝代都吃人，国外考古也如此，吃人更甚
在节目里不能说啊
直接说吃人可能放不出来，以前读书只知道有吃人事件，没太大感受，后来玩老滚5时，有一个任务是吃人，这游戏代入感比较强，我差点吐出来
文物文物，文化之证物，无言胜有言
商朝有可能要推動貝幣而S人，周邊部落不要使用貝幣，推行貝幣者使用大S天下來立威以達到通行貝幣的目的。沿海挖到貝幣的部落，就等於現在的挖礦，等於貝幣的使用等於開創了除了挖青銅礦黃金礦以外的另類挖礦。
祭祀，殉葬。大部分被杀的都是奴隶和战俘没有什么政治权力，基本上也没有什么财产。
这个是很有意思地关注一下我们这些小宝贝了
很有意思
羗人；兩腳羊也✌️！😅
羌人不是二腳羊
羌人祭祀的是羊頭的那一個
所以被祖先取為“羌”
@@catherinechen7195 你以為商朝祭祀是用什麼肉？！ 考古發現都煮人頭在吃食，伯邑考的肉誰吃了？
哇，这集太好看了
我听的津津有味
刺激
圆桌派哪一季？第几集
羌人，就是上面一个羊下面一个人，也就是商朝附近放羊的人。
推荐读下李硕的《翦商》一书，里面有详细的商周考古论述，商朝其实跟美洲的玛雅、阿兹特克文明没啥区别
感觉越久远，人类文明越相似。越久远人类需要满足的越是本我。
在轴心文明出现之前，全世界的古文明都差不多的。周灭商是我们成为轴心文明转向的前奏，周朝有意识的在所有文字中删掉了商代人祭的记录，就是为了防止死灰复燃，从此神权退出@@ShiQin-jl5dm
错啦，商更哈人，全世界的其他地方人殉出土的加一起都没安阳一个出土的多
@@user-gp5kh4qt7w 是不是需要考虑一下总人口和人殉比例🤣
@@ShiQin-jl5dm 你是指什么人口比例？殷墟的殉葬骸骨大部分是奴隶和外族吧，你的意思是商人口比其他殉葬文明要多所以比例不算高吗？
「大道之行也，與三代之英，丘未之逮也，而有志焉。」😅
證明蒸饅(蠻)頭是商朝人發明的~~
真了不起
“郁郁乎文哉，吾从周”前面还有一句“周鉴二代”，也就是周礼借鉴夏商之礼。说话不要说一半
原来這集說美食。😢
愛
梅尔吉普森导演的《启示》，就演绎人祭给大家看到了😂……
好可怕😱
翦商里写了很详细
不知道李硕看了感想如何
@@user-gj9ii7pu1v 翦商最大問題是祭人寫成食人族。考古未有發現人祭號拿去吃這回事
现代祭祀后的祭品都是吃了
《翦商》说的就是这事
最早的考古是曹操的摸金校尉
孔子复周礼，因为礼是周公干出来了 商没有😂
真的有意思耶
用科学思维去探究古代人文明的样貌。很有意思。
有意思
另一个嘉宾是谁
研究员👍
现在也有只是改变了形式！因为祭拜的神还在且嗜好并没有改变。
最低給縣鎮一級當官的隨份子就行了吧。
周人为了抹黑商朝编的故事😂，不然怎么统治
“因為商人，他是殺人的”。我最認同這句話。看，今天的商人做生意多麼沒良心，常常把我的錢包殺個清光。。。😆😆
😊😅😂
这年头还有商人吗？不都是直接网购了吗？网上的电商基本上就是搬运工而已，根本不赚钱的
@@user-ro7sd5ib2c 电商平台是什么？
鼎字为何里头装一个目？人头坎了放鼎里面煮，你往里看基本看着人的眼睛👀
26:09我超！波！
这个视频内容非常有价值。不过人家说话，不该去点香的。
秦穆公不是有殉葬嗎？
半夜看，一会儿蒸一会煮的都看饿了😅
恶心得都想吐了😂
马未都，认真听课
堂堂的马未都竟然不敢多说，真是爱好者碰到专业了
我觉得我要是马爷 我也多听多思考少发言 太精彩了 知识量巨大而且无人记载 没法查到 只能等他们几年或者几十年后收集整理成册出版 这等新鲜知识面授 马爷估计被完全刺激
上次看到他和当年明月不断的打断插嘴😂
看了專業考古說明
個人有不專業感想：
商朝活人祭、煮人
其實後面朝代都有類似的
可見商朝習俗也影響了後世1-2千年
刑罰有烹刑
吃敵人的肉
還有活人陪葬
掩盖的事啊还少吗
周公吐哺，天下归心。周公不吃人肉，赢得了民心。
是这样解的吗？
专家能分享一下三星堆和妇好墓，郑州商城，二里头的碳十四年龄吗