Ты серьёзно? Анжи изначально был мертвой идеей, потому что как минимум не мог претендовать на соизмеримые доходы с европейскими грандами А малагу в твоей примере видеть смешно, стоит лишь знать что владелец купил клуб только для того чтобы ему потом разрешили строить отели на берегу курорта, он его не получили и свернул финансирование
Из-за большого количества матчей теряется ценность самих этих матчей. Мало того, что зритель, который хочет активно следить за ЛЧ вынужден смотреть больше матчей, так еще и несколько топовых вывесок каждый тур. Приходится выбирать что смотреть и условный ПСЖ - Арсенал уходит на второй план, если хочется смотреть матчи Сити или Реала. А попробуйте потом вспомнить каждый тур, кто с кем играл. Вместо ярких воспоминаний мы получим рутинные туры, с множеством матчей, как топовых так и второсортных. В общем, турнир должен давать эмоции, а не превращаться в рутину.
в НБА чемпионат 80+ матчей, игроки со временем адаптировались, а права растут бешено, как и интерес к Лиге. Просто этот подход адаптировать пытаются, что через количество начнут усредняться все (нужна ротация, невозможно будет подписывать столько звёзд, когда тебе нужно 2 состава иметь, потому "потолок" зарплат САМ СОБОЙ возникнет
@@СентПатрик это ещё не считаю международной логистики, которой в НБА нет. Не считаю юридических проблем из-за большого количества стран, разных законодательств.
мб не заметил, но вроде нико в коментах не написал, пару очевидных мыслей: 1) маленьким клубам при нынешнем формате гораздо реальнее попасть в плей офф, по факту тебе может хватить пары побед над равными тебе соперниками и пары ничьих, чтобы пролезть в 1/16, что для условной Спарты бешенный буст к бюджету 2) топ клубам имеет смысл рвать жопу, чтобы избежать допрануда и попасть в топ 8, поэтому каждая потеря очков можт быть критичной, следовательно количество матчей где все будут играть в полноги резко снижается 3) доходы ЛЕ в процентном отношении выросли больше, чем доходы ЛЧ при новом формате (по крайней мере это следует из графики в видео), мерить абсолютные цифры это бред 4) 5 команда попадает от стран с лучшим рейтингом в текущем сезоне, то есть в этом году АПЛ как раз пролетела, спортивный принцип в чистом виде 5) конкуренция от фифа весьма сомнительная, ибо никто на клубный ЧМ не горит желанием ехать, весьма вероятно поедут вторые составы, вещателя и бюджета нет З.Ы. вне зависимости от расхождения точек зрения видно, что над производством ролика люди запарились, поэтому в любом случае респект, побольше таких видео, которые порождают дискуссию
Как раз таки теперь пробиться в плей-офф нетоповым командам будет сложнее. Во первых не 6 матчей, а 8. Во вторых нет легких групп где например возглавлял группу Зенит))) Новый формат хорош тем, что в каждом туре есть топовый матч. А матчи аутсайдеров смотри или не смотри, твое дело
С точки зрения зрителя, я с тобой полностью согласен, и матчи станут интереснее в групповом этапе без U21 составов под конец этапа, и у середняков больше шансов на выход из группы, да и за счёт бо́льшего количества матчей, уменьшается шанс того, что условный гранд покинет турнир через 3 месяца после его начала. Но все же мысль видео в том, что мы начинаем забывать, что футболисты это тоже люди, да, в меру своих генетики, тренировок и тд более "сильные", но люди, которым нужен отдых. И действительно если вспомнить футбол лет 10 назад, то травм было гораздо меньше.
@@srrgeysolomahin7369 увидим ли мы его в 1/8? И это клуб из топ5 чемп. Вот прошлом сезоне в 1/8 были Копенгаген и ПСВ. Больше матчей , меньше случайностей и матчи с разными командами также уменьшают шанс прохождения. Тот же Копенгаген вышел в 1/8 за счёт мертвого МЮ. Также справедливее учитывать коэф УЭФА, а не чемп . Смешно когда группы возглавляют из первой сетки Фейнорд, Бенфика как в прошлом сезоне или Зенит ранее, а Реал, Арсенал во второй сетке
Убила футбол не лига чемпионов, а финансовая сторона, бездонные денежные мешки которые скупают всех топовых игроков уничтожили футбол. Вы больше ни когда не увидите победу Црвены, Порту, Монако...смотрите на бесконечные победы денег. Может конечно что-то и поменяется, но врядле...
очень виден американский экстенсивный подход. В МЛБ 162 игры за 6 месяцев, НХЛ и НБА - 82, в НФЛ увеличили до 18(просто потому что половина команды ломается к концу регулярки). Но в США есть профсоюз игроков, потолок зарплат, драфты и прочие ограничительные меры для равенства. А УЕФА - мафия!
Насчет мафии полностью согласен - эти тридварасы хотели разрешить росийским сборным до 17 участвовать в своих турнирах. Интересно, сколько чефира чеферину за такое дело пообещали
Ты ещё не сказал,что с увеличением количества турниров и матчей у любителей футбола падает интерес к футболу. Он становится буднишним.Раньше был праздник футбола,а теперь турнир проходит за турниром и для обычного обывателя это рутина.Если ещё успехи команд со слабых чемпионатов это огромное достижение,то для топ чемпионатов это норма.
Раньше, когда телевизор показывал один канал мы смотрели один матч РПЛ в сб и вс, и иногда матчи сборной. Ждали этот матч. Сейчас с интернетом и кучей платных подписок можно смотреть футбол 24/7, так что футбол уже и так стал рутиной и без изменения форматов
Кстати, грустно слышать про Родри "он играет на позиции, которая не предполагает серьёзной борьбы за Золотой мяч" - неужели современное восприятие футбола настолько примитивизировалось, что мы ценим только нападающих?
Ни слова про букмекеров. Кому выгодно большое количество пустых матчей? В один день поражения Баварии, Атлетико, Реала, ну всё же очевидно. УЕФА по сравнению с буками просто бомжи, вот и пляшут под их дудку
На мой взгляд проходных матчей станет больше. Раньше разница между каждым местом была огромна, 1,2,3,4 места сильно отличались. Теперь между 1 и 8 и между 25 и 36 местом нет никакой разницы. Команды которые заранее обеспечили себе место в 8ке, в 24ке, или потеряли шансы будут катать вату. Утешительного приза в виде перехода в Лигу Европы тоже больше нет.
Вот тоже об этом подумал. Нужен стимул, чтобы команда старалась вместо 16 места занять 9ое. Например, 1/16 играть в один, а не в два матча. При этом 9-12 играют дома
Круто. Итого у тебя 4 топ команды и куча всяких чемпионов Греции, Молдавии, Чехии, Дании, Австрии, Словении, Македонии. Очень интересно. И конкурентно. Ссылаться на то, что это же лига ЧЕМПИОНОВ глупо) пусть чемпионат хоть «мячегоняка 24» называется, главное чтобы было интересно
@@ПавелШипилов-ц2и ну да ведь остальным лигам мечтать только приходится об участии в ЛЧ. Если уж организуете турнир, то и будьте добры переименуйте её название, что то вроде Суперлига, Топ 30 команд Европы и тп. Потому как основную суть чемпионата ЛЧ уже давно потеряла. А что на счёт зрелищности. Сколько последних финалов ЛЧ были интересными?
При любой реформе ЛЧ богатые будут богатеть. Так как богатые прекрасно понимают свой вес в футболе - убери их из турнира и интерес спонсоров сразу же упадет. Меньше спонсоров - меньше денег - меньше премиальных клубам.
Соревнование очень упростились. Больше не нужна никакая стратегия, типа преимущество по личным встречам с основным конкурентом, победы над аутсайдерами, размен очков с лидерами. Теперь совершенно не понятно кто будет конкурентом к концу группового турнира. Теперь тактика просто брать очки в каждом матче, а в конце посмотрим.
Это не так, если бы было так как вы пишите, не было бы такого внимания к расписанию в начале сезона. Стратегия точно так же осталась и +- команда должны понимать по крайней мере свои результаты, тактика о которой же говорите вы, вернется ближе к концу группового этапа. p.s. Всегда можно сказать, что теперь главное - просто брать очки (побеждать). Так, знаете ли, можно и титул выиграть 😏
Проблема не в самом ЛЧ, а вообще в мировом футболе. Мировой футбол во многих странах мира начал серьезно деградировать в плане интереса зрителя, последствия после дело Босмана которые шли постепенно и пришли за 25 лет после 1995 года, чрезмерная роботизация футбола потому что большинство зрителей смотрят футбол на индивидуальных футболистов как было Пеле, Марадона, Яшин, Чарльтон, Кройфф, Беккенбауэр, Зидан, Роналдиньо, Роналдо, Тотти, Шевченко, Аршавин, Акинфеев, Буффон, Касильяс, Нойер, Роналду, Месси, Модрич и др. Так вышло что поколение Месси и Роналду (тем кому сейчас 33-37+ лет) это последнее поколение до роботизации, когда ценилось индивидуальное качество и разнообразие стилей, когда были художники и технари и десятки и волшебники, когда люди массово ходили или ещё ходят на стадионы. Это видео вы сами потвердили мои мысли, что пик популярности футбола пройден, впереди ждёт 6 лет стагнации и медленное сползание, а после ЧМ-2026 и ЧМ-2030 будет больше падение. В клубном футболе больше не за кого болеть, всё крутится вокруг Манчестер Сити, Реал Мадрид и Бавария и ещё +- несколько команд, а раньше 25-30 лет назад были у большинства европейских стран свои 1-2 топ-клубов Европы которые доходили до поздних стадиях еврокубках и даже побеждали
А плохо ли то, что вы называете "роботизацией"? Мне лично намного интересней смотреть на игру команды в целом, чем на яркие индивидуальности. Футбол ярких индивидуальностей - это попса. Противостояние командных тактик и стратегий - вот услада для истинных любителей футбола.
@@nablablabla потому что раньше в футболе было много ярких личностей футболистов, теперь это всё вымирает. А вот про тактику и стратегии это к школьникам и студентам урокам математики и физики, абсолютная рутина в цифрах которые мерещится будет очень долго. Я ненавижу битвы тактик и стратегии, они слишком скучные. Ладно там тактику стратегии используют в шахматах и в вооруженной войне это понять можно, но в футболе это просто блевотина. Да раньше в футболе были тактики, но тогда каждая команда и страна имела отличительные черты и стилей, а сейчас все одинаковые и копируют у Гвардиолы и в итоге вижу куча ватакатных команд которые просто желаю им смерти за уродство
@@nablablabla потому что сейчас всё футбольные матчи в цифрах типо xG, 4-4-2, 3-4-3 и другие схемы, а также бегающие дохлые катлеты. Просто отвращение вызывает. Я уже сам жду, когда поколение эры Месси и Роналду закончат карьеру игрока, чтобы дать самому начать эпоху падения, чтобы потом закончили смотреть с футболом люди те кто застал эру 90-х, 00-х и 10-х, чтобы пришла аудитория футбола которые не видела эру 90-х, 00-х и 10-х и эру Месси и Роналду. Короче примерно тоже, когда футбол должен начать своё падение аудитории тоже самое что пережил баскетбол и теннис, пока не придет футбольный Стефан Карри как было в баскетболе или Новака Джоковича как в теннисе, но я очень сильно сомневаюсь что случится в ближайшие годы
@@maxekilgarra эти 4-4-2 и 4-5-1 указываются лишь для упрощения понимания (для таких как вы). Ни одна команда не выстраивается и не играет по номерам всю игру. На самом деле все сложнее и интереснее. Футбол - командная игра. И интересен он именно командными взаимодействиями. По вашему выходит, что лучше было бы, если бы Месси выходил на поле против Роналду один на один.
Я как рядовой болельщик вижу в этом формате плюс, что условно моя команда точно сыграет с грандами и даже не одним, а несколькими. Вспомните че часто клубы рпл хотя бы 3 место в группе занимали, а так хоть сыграли бы матчей в еврокубках больше (если бы они были😂).
Ты прав! И в точку попал! Сейчас были бы совсем другое восприятие ЛЧ,если бы видели расписание Зенита в ЛЧ+ Реал- Зенит, Зенит- Бенфика,Янг Бойз- Зенит,Арсенал- Зенит, Зенит- Црвена Звезда и ещё три игры. А может мы бы увидели ещё и ЦСКА)
Наверное, стоит изменить название, "лига лучших" вместо "лиги чемпионов". А что касается изменения формата, нагрузка на игроков увеличится, что может привести к печальным последствиям для многих игроков (как сказано в ролике) - вот это страшно. Помню как за Эриксона переживал...
Хороший и правильный выпуск.НО. Сварщики страдают от того, что дышат плавленым металлом, врачи скорой работают в любое время, пожарные рискуют жизнью, да даже айтишники могут в месяц по 250-300 часов работать, но давайте пожалеем миллионеров, которые занимаются любимым делом и обеспечивают себя и будущие свои поколения при всеобщей славе и любви, а то они бедненькие страдают.
Их нельзя жалеть, потому что они миллионеры? Или нужно жалеть сварщиков, потому что они не смогли стать футболистами? Вот эти лозунги «учителя зарабатывают копейки, а они ноют!!» - такой бред. Отучиться 2-5 лет с тройками, пойти на любую первую работу по специальности и потом ныть, что человек, который с пелёнок занимался спортом, выиграл конкуренцию у ещё сотен детей только со своего небольшого города, и только через 12 лет стал зарабатывать какие-то адекватные деньги - жалко. На футболистов ходят смотреть миллионы, от туда и деньги. Эти же сварщики приходят домой - включают телек, покупают снэки специально для футбола, пиво и смотрит тех, кому платят бОльшие деньги.
Смысл не в "пожалеть устали" , а в том что, мы пока не можем преодолеть свои физические возможности. Больше игр в сезоне=больше усталости=больше травм игроков и снижение общего уровня игры.
Я думаю главная причина в падении интереса это отсутствие национального фактора, слишком до хера легионеров и большинство стран участников близки политически. Для интереса кроме футбола в чистом виде должна быть перчинка за его пределами, если бы например ТОП клубами в Лиге Чемпионов были команды из России, Польши, Украины, Израиля то адреналин бы зашкаливал
Раньше следил за футболом, интересно было, а с возрастом понял что не интересно смотреть как одни скупают лучших футболистов и получается Сильные избивают слабых, где интрига 🤷
Это вы ещё не знаете всей истории Чеферина, которого в руководство УЕФА привел собственно сам ... Аньелли. В назначении Чеферина находят даже "русский" след, но вроде как сама идея назначить ноуйнейма принадлежала именно Аньелли, он в кулуарах эту идею продал. А потом дарил Ферарри, дома, помогал жене Чеферина организовывать выставки, сделал его крестным отцом дочери (а для итальянской мафии это огого). И видимо рассчитывал, что Чеферин будет управляемой марионеткой. А теперь представьте, сколько денег в УЕФА, что за 5-7 лет никому неизвестный юрист-чиновник из Словении может дать отпор представителю итальянской мафии со столетней историей. Кстати, мне кажется Аньелли этого не простит и еще свою месть устроит)
7:04 Какой у нас добрый и щедрый "Газпром", оказывается! И "Зенит" продолжает поддерживать, и европейский футбол спонсирует! Какие молодцы! Слава Алексею Миллеру! Ура, товарищи!
Суперлига повлияет на уровень крнкуренции в домашних лигах. Если после прогулки Дортмунда с Селтиком они в Бундеслиге сливают Униону. Париж играет вничью с Ниццей, Ливерпуль неуверенно выигрывает у Пэлас, то что с ними будет после регулярныз игр с топами из Европы? Их будут кушать без специй в домашних лигах, и тогдв этим чванливым боссам фанаты устроят веселую жизнь.
здравствуйте, я думаю, что не надо было изменить прежний формат, просто нужно было сделать жеребьёвку без каких либо карзин и тогда всё было бы замечательным, пусть в одной группе были бы реал, барса, сити и бавария.
Самое смешное, что я даже не заметил, что ЛЧ НАЧАЛОСЬ УЖЕ. Это даже не связано с тем, что МАТЧТВ потерял лицензию на неё. Просто формат стал напорядок страннее и скучнее. Даже у людей, которые следили за ЛЧ спрашивал про игры и те сами говорили, что ещё не видели ни одной игры. Не хочется смотреть за играми по типу Зальцбург - Брест, или Селтик - Слован. Да, в старом формате оно тоже было, но в группах помимо условной Болоньи или Жироны мог быть матч ПСЖ - Ливерпуль и было ДВЕ игры. В новом тебе ИИ сгенерировал двух топов и борись с этим сам. Если уж вы хотите ЛИГУ ЧЕМПИОНОВ, то абсурдный, но логичный вариант это следующее распределение: ЛЧ - 1 место в своём чемпионате. ЛЕ - 2 место, ЛК - 3 место и 4. Без любых гарантий о попадании в турнир для клубов, который выиграл кубок в своей стране(Условно, Сити - Чемпион, Ливерпуль - победитель FA CUP). И взять в ЛЧ можно топ 16 европейских лиг. В ЛЕ и ЛК брать уже победителей чемпионатов с чуть меньшим рейтингом до "условно" 32. Просадятся рейтинги? Нет. Люди хотят видеть топовые матчи, но, да, их станет меньше и можно снести в труху все эти таблицы и группы и сразу начинать с весны. Игроки хотя бы не будут находится в лютейшем перегрузе от матчей за сезон. Это всё в порядок бреда и можно сказать, что "Поздравляем, Вы создали СуперЛигу!", но, честно говоря, это видется как следующая реформа УЕФА через лет так 10.
по твоему интереснее будет смотреть как Реал играет с чемпионом Австрии в 1/8, потом с чемпионом Чехии в 1/4 и в 1/2 быть может попадется интересный соперник(не факт), серьезно?
@@Molecule19 Получается в ЛЧ должны быть чемпионы топ-5 лиг и всяких шлак по типу чемпионов Кипра, Чехии и т.д. При всей неидельности нынешнего формата - вариант только с чемпионами еще хуже (примерно в миллион раз)
Плюс старого формата ЛЧ был еще в том, что это был кубковый турнир где каждый матч имеет значение. Даже в группе было всего 6 матчей и какая-то нелепая ничья вполне могла существенно повлиять на расклады. В долгую же это все превратится в отстой без интриги, интереса и влияния результатов отдельных матчей на ситуацию в лиге.
Сравнение Туре и Родри очень неудачное. Кубок Африки был в январе 2013 года, т.е. в сезоне-12/13, а рекордные 20 голов в АПЛ он забил в сезоне-13/14. Фактически в сезоне-13/14 с учетом сборной Туре провел 56 матчей (4 566 минут). У Родри же наоборот в видео завышенные цифры. В прошлом сезоне он провел 63 матча (5 456 минут). Только надо учитывать, что Туре в том сезоне с Сити вылетел из ЛЧ уже в 1/8 финала, а на ЧМ-14 вылетел на групповом этапе. Если бы его клуб и сборная дошли до всех финалов и он сыграл бы во всех матчах, то провел бы 78 матчей (7 020 минут, без учета потенциальных экстра-таймов). У Родри по таким же подсчетам было бы 83 матча (7 470 минут). А если копнуть на 20 лет назад, то можно взять Стиви Джи, который в сезоне-03/04 провел 57 матчей, а мог провести 80, если бы играл во всех матчах и дошел до всех финалов с клубом и сборной. А еще в те времена в ЛЧ был второй групповой этап, а прямых путевок тогда было минимум и топ-клубы еще играли квалификацию. Милан в сезоне-02/03 провел в ЛЧ аж 19 матчей. То есть на два больше, если при нынешнем формате ЛЧ топ-клуб дойдет до финала, сыграв при этом лишний раунд плей-офф. Короче смысл в том, что матчей было дохрена и 10 и 20 лет назад. Про проблемы с сердцем тоже не совсем в тему. Это скорее от того, что физические нагрузки на спортсменов выросли в разы. Достаточно посмотреть матчи 20-30-летней давности и будет казаться, что там игроки в слоу-мо двигаются. Уже не говоря о середине прошлого века. Из людей выжимают максимум возможностей. Даже если бы количество матчей сократилось с 60 до условных 40, то это никак не избавит от потенциальных проблем с сердцем у спортсменов при нынешних нагрузках на них.
Я изначально не поддерживал этот новый формат. Нам обещали топовые матчи в каждом туре, а по факту как их было 2-3 на тур, так и осталось. Ну вот скажите, интересно ли вам смотреть (если вы не болельщик этого клуба) за противостоянием между к примеру Реалом и условным слованом?? Вряд ли вы и так знаете, что Слован проиграет и проиграет крупно. Так что с увеличением топовых матчей УЕФА обманул
Я до сих пор не понял как этот формат работает, но я согласен со всем сказанным! Посмотрел на sports ру расписание новой «лиги чемпионов» и это как игра «Футболина» Дани Махалина разминочная разминка, а теперь все лехем в интернет и смотрим есть ли такой клуб? Если бы не флаги стран я бы не разобрался.
Давно уже надо было делать супер лигу с дивизионами. Клубы из не самый богатых стран должны просто делать одну команду, на которую направлять все ресурсы, чтобы она представляла страну в этой суперлиге. Всё. По другому никак, такова экономическая ситуация.
Это Вы как себе представляете? Жители всей страны должны смириться с тем, что у них будет один суперклуб? А как Вы объясните владельцам других клубов, что не их клуб стал избранным? Какой-то тоталитарный у Вас подход. Рыночная экономика так не работает.
Мне очень жаль, я хорошо помню ЛЧ 10-х годов, романтика, сенсации вроде Малаги и Тоттенхэма, каждый финал - отдельный вид искусства, а что сейчас? Все ставят скучнейший гвардиоловский футбол с перекатыванием мяча/еще более скучный автобус, топам все сходит с рук, а Эвертону опять очки снимают. Большинство нынешних грандов при справедливом руководстве уже давно бы навсегда забанили в Еврокубках. Историй вроде Тоттенхэма я не видел с самого 2019 года, или когда там Тоттенхэм дошел до финала. Все финалы заканчиваются 1-0 или 2-0, при этом уже три года доминируют нечестные клубы (Ман Сити и Реал). Евро, которое я посмотрел полностью, было просто ужасным, только пара команд (Испания не в их числе) порадовала меня футболом. Итог: Чеферин - мерзкий тип
Как по мне, так турнир стал интереснее. Команды играют не с 3-мя как было раньше, а с 8-мю командами. Матчей с непредсказуемыми результатами будет больше
Ни в каких реформах она не нуждалась, это бред, и не самые сильные клубы добивались определённых высот, помните недавний проход Лиона до 1/2, к примеру.
Более-менее честный футбол был в 90-х, когда на поле выходили мужчины без причесок, колец в носу, татух на все тело и инстаграмов, а победитель ЛЧ менялся каждый год. Сейчас же чеферок и шайка уефа полностью продалась пересу, и всю эту дичь хавать уже невозможно.
мне нравится единая таблица, ибо клубы уже не думают, что хватит одного гола для победы.придется забивать много, чтобы обезопасить себя. теперь ты в конце можешь набрать 24 очка, но не войти в восьмерку, потому что играл в не атакующий футбол.
Отмечу графику, а вот по тему всё-таки не совсем соглашусь. В целом бесспорно, что этот формат нужен ради заработка. И да, прирост Реала от этого больше, чем у Селтика. Но всё-таки в первую очередь телевизионные и спонсорские контракты выросли из-за увеличения матчей именно грандов между собой, а не матчей по типу Слован - Штурм. И всё-таки справедливо тогда, что Реал заработает с этого изменения больше, тем более что ему и на функционирование нужно больше средств, а более скромным командам, что логично меньше. Им призовые эти и так будут подспорьем хорошим. И по сути на увеличении матчей ЛЕ думаю видно, что увеличение матчей в турнирах без большого числа звёздных команд особо невыгодно. В ЛК число этих матчей и вовсе не выросло. Ну а давать путёвки топовым лигам, всё-таки технически две путёвки уйдут лучшим двум лигам по итогу сезона. И это даже по-своему интересно - время от времени смотреть изменения в этом сезонном рейтинге. Да, богатые богатеют сильнее бедных, но... нам ведь всё же интереснее смотреть на богатых и сильных, потому и АПЛ, сумевшая оторваться по телеправам и дальше будет оторваться, ведь там матчи середняков по уровню игроков уже выше матча середняков Испании, Германии, Италии, Франции.
@@s1maximilianплюсую, проблема в том что гранды разбуди бюджеты и скупают всех подряд, в то время как стрельнувшие команды типа Лестера и Монако раскупают сразу же и они сдуваются. Это и приводит к снижению конкуренции, а вот выравнивание бюджетов конкуренцию усилит. Не может Реал/Барса/МС/любой другой гранд оправдать свои траты-пусть снижают бюджеты, перестанут скупать всех подряд и конкуренция вырастет
Пофигу на новый формат. Пока аномальные сезоны у некоторых игроков в 6000 минут за год возможны - вообще неважно какой формат соревнований. Без ограничения количества минут на поле за год для каждого игрока все эти игрища с форматом соревнований и прочим - суета и вздор.
основная проблема - это невменяемые аппетиты игроков и их агентов. Именно это создает порочный круг, где все приходит к увеличению матчей и турниров, чтобы прокормить и удержать зажравшихся звезд. 200-300-400 К в неделю. В неделю!!!!!!!!!!! Да путь хоть по 10 тысч минут в сезон играют. За 300К в неделю им по три игры играть надо. А вот когда уровнень игры в край упадет, когда зритель перестанеть платить за билеты и трансляции , вот тогда что-то изменится
@@filosov ты недооцениваешь то влияние , которое теперь имеют игроки. Они давно не марионетки, теперь они часто диктуют со своими агентами правила игры. Ты на одного Мбаппе посмотри. Президента страны даже пришлось подключить и все равно надолго не хватило. Повторю все это порочный круг. Где клубы под давлением фанатов, в желании сохранить звезду дают требуемы контракты, потом думают как вылезти из долговых ям, в итоге мы имеем то что имеем - логичный конец. Бабки надо отрабатывать. А играть все дакже 1 мачв неделю и лутать по 400 К, не выйдет
@@АлексейЗабелло-ы7жа что в этом несправедливого? Именно игроки генерируют деньги вокруг футбола, игроки генерируют интерес к просмотру футбола и логично, что они требуют по-максиму. Или ты думаешь люди смотрят футбол ради уефа и фифа, а не ради Месси, Роналду, Неймаров , Мбаппе, Холландов, Кдб
Свели со временем к тому что условный чемпион Швеции, Греции,Турции, Украины, России итд с рейтингом УЕФА чемпионатов 8 и ниже,никак не может конкурировать с первой 4ой команд топ 5 чемпионатов. Хотя ещё недавно лет 30+ назад , Црвена, Селтик Стяуа, Аякс и другие брали или были близки к завоеванию трофея
Думал, будут нетривиальные наблюдения и инсайды про футбольную часть нового формата ЛЧ. А тут очередной срыв покровов политического характера в стиле «ой, а мы и не думали» 👎🏻
Спортивная составляющая стала несправедливой, раньше каждый в группе играл с каждым дома и в гостях, а сейчас играют не со всеми соперниками в общей таблице, с кем то из фаворитов приходится играть в гостях, а ответного матча нет. Неравный календарь, кому-то достались более сильные соперники, кому-то более слабые. Раньше группы тоже были неоднородны, но хотя бы внутри групп все были в равных условиях.
спортивная составляющая стала другой, раньше не играли каждый с каждым, а были разные группы: у кого-то группа смерти, а кому-то 3 мухистранские команды достались. так что не надо тут нагнетать, хуже не стало точно
@@ViktorKoitusкак раз таки теперь шансы есть, потому таблица общая и есть стыки за выход в плейофф, а вот если бы это была старая лига с группой на 4 команды, то как раз тогда шансов никаких. Попадает такая плзень в группу смерти и все, а тут она скатает ещё 5 игр с командами ниже уровня.
@@АлександрЛипс-г2е я про старый формат говорю. Чел выше пишет, что раньше в группах были равные условия. Какие равные условия могут быть в группе Барселона, Интер, Бавария, Виктория Пльзень.
Мне тоже не нравится новый формат ЛЧ . И что я прекрасно осознаю дак , это что не будет команд сенсаций в плей офф это раз . И то , что многие гранды будут жестко ратировать состав еще на стадии общей группы , это два . Третий пункт , это то , что нетоповые футбольные клубы будут биться хотя бы за ничью , чтоб хоть какую нибудь копейку заработать . И четыре . Будет много порванных крестов . Многие клубы не способны собрать второй такой же состав как и первый , соотвественно зачем мне смотреть матч того же Арсенала , если там будут жесткие лавочники да школьники. 😊))
Количество матчей бесконтрольно растет, снижается их качество. уефе абсолютно плевать на клубы поменьше и они будут облизывать мешки с деньгами, потакая их хотелкам. Мне новый формат не нравится. Что мешало сделать такое же еще при 32 командах? Сегодня Лига чемпионов это не турнир чемпионов, а турнир 3-4-5-6-7-8... 15 команд. Все бабла мало, все никак не подавятся. Всяким Тоттенхэмам или Жиронам с Брестами нечего делать в этом турнире
Теперь сложнее будет взять Требл из все трех еврокубков, так как нет больше переходов в младший еврокубок после групповой стадии. Значит у грандов почти нет шансов оказаться в ЛЕ или ЛК. Там более что и квалификацию в ЛЧ им проходить не нужно.
Ролик для детей, не более. Согласен с количеством матчей в календарном году и с несоблюдением FFP. Но автор приводит громкие слова и необоснованные идеи буквально каждые 5 минут. 1. Изменения убили конкуренцию На основании чего автор делает такой вывод? Статистика по результатам матчей между аутсайдерами и грандами 15 лет назад и сейчас хотя бы привести. Не уверен, что раньше аутсайдера давали больший бой той же барселоне, тогдашнему МЮ или мадриду. Голые слова без каких-либо фактов, можно пропускать мимо ушей не думая. 2. Телеправа в разных странах для команд из этих стран. А как по идее автора это должно работать? Общий фонд делится между всеми командами поровну? Так не работает ни один финансовый рынок. 3. Матч в ЛЕ проводятся в четверг и потом у команд один день, в субботу играть матч у себя в лиге. Специально зашёл в таблицу ЛЕ и ЛЧ и прошёлся по каждой команде, чтобы посмотреть когда у них следующие матчи (пишу комментарий в пятницу). НИ У ОДНОЙ команды из ЛЕ нету матча в субботу, все матчи в воскресенье. У команд из ЛЧ (которые играли в вт/ср) матчи или в субботу или в воскресенье. Такое ощущение что автор даже не удосужился посмотреть в календарь когда писал скрипт для видео. Так что этот пункт видео так же можно скипать. Это самые поверхностые наблюдения о видео. В целом не увидел ни одного факта или цифр о конкретном заработке команд аутсайдеров и фаворитов в ЛЧ (большая часть видео). Только ничем не подкрепленные слова. Но картинка и графика хорошая, ничего не скажешь
После пандемии полостью забил на созерцание клубного футбола, после двадцати лет просмотров. Настолько предсказуемым и несменяемым он стал, что банально законсервел. Все как и сказано в видео. Сейчас поглядываю только ЧМ и ЧЕ. А что я стал смотреть вместо футбола? НБА. Вот где очень интересно, где команды постоянно меняются в рангах и зрелищность на порядок выше унылого катания мяча по траве. Футболу нужны нормальные перемены для повышения зрелищности и самое главное в адекватном перераспределении сил среди команд. Смотреть на одни и те же 8-10 команд, распределившие все финансовые ресурсы стало просто неинтересно.
Руслан, а обзоры на нашу Премьер-Лигу будешь выпускать? У тебя довольно интересно получалось! А учитывая, те события, которые сейчас развиваются в нашей турнирной таблице, я уверен, тебе есть, что сказать и какую оценку дать.
Polar-v800 сеяли с производства более 5 лет назад, из-за того что его не покупал никто... а там была функция вариабельность (r-r) онлайн. Это единственный прибор для спортсменов, который позволял видеть переутомление и/или заболевание до и во время тренировки. Я почти 10 лет использую все его преимущества для своих спортсменов на тренировках и для детей дома. R-R интервалы очень чутко реагируют на: - любые сложности организма окислять свои периферические ткани, - на любую боль, - на страх и волнение. Никто не собирается ничему учиться, поняли финские производители, и убрали r-r онлайн из всех своих последующих флагманов. Спортсменов же просто используют и выбрасывают, как расходный материал для зарабатывания новых и новых денег. А тренерА молчат, чтоб их не выгнали с работы, потму что знают, что ничего про современный спорт не знают... зато знают точно про себя, что они тупые неучи!
Странно слышать, что игроки много играют. В НБА давно введен термин "тайм менеджмент", когда игрокам дают отдохнуть и не выпускают на маловажные игры. А игроки могут быть максимально готовы к времени игры в Плей-офф, катая вату весь сезон. В чем проблема здесь? Никто же не обязывает игроков играть всегда
Если смотреть на формат даже не так глубинно, прикрытие поддержкой "младших" отходит на ноль, всего 8 команд получает прямые путёвки и 8 через стыки, так любимые нейтральными болельщиками истории "золушек" сойдут на нет. Все понимают какие команды где окажутся и на каком месте и тут же разрушается желание уефа внести увеличенное желание за просмотром такого рода матчей. Касательно вывесок - вы видели матч ман сити и интера? Они удерживали ничейный результат удовлетворявших оба топ клуба, у обоих клубов есть задачи в чемпионатах и даже самым простым математическим расчётом понятно, что для попадания в топ 8 клубам достаточно набрать 17 очков за 8 матчей, а для плей-офф куда меньше. Вы думаете ман сити будет не по зубам условная спарта прага или братиславский слован? Конечно будет. Скорее всего через несколько мы будем смотреть на скучные топ матчи и ждать с нетерпением менее топовые вывески с топ клубом во главе
Ти би хоть статистику МС - Интер глянул, если сам матч не смотрел, позорище) Удерживали ничейку = 3 xG на двоих, из них 2 у МС - там весь матч атаковали. Не пиши ничего больше, лох
12-я минута - и ещё НИЧЕГО НЕ СКАЗАНО по сути! Сплошная вода из возмущений и нагнетания, нагнетания интриги с постоянным уводом разговора в сторону от главного, собственно: В ЧЁМ ЗАКЛЮЧАЕТСЯ НОВАЯ СХЕМА ПРОВЕДЕНИЯ ТУРНИРА! Чувак, ты сам-то свои ролики просматриваешь перед тем, как их людям предлагать? Что-нибудь понимаешь там??? Неспроста я когда-то был подписан на этот канал, а после нах отписался.
Объясните пжс когда увеличивают колличество команд в том или ином турнире, почему бедные беднеют, о чем речь, если за попадание в основную сетку платят большему колличеству команд? Второй момент, кто и где увидел падение уровня футбола, как вообще это измеряется? Может менее интенсивный футбол или у нас ноунеймы на кривых ногах теперь выигрывают что либо? И последний момент вот к примеру ЧЕ увеличили кол команд и подарили праздник к примеру целой стране Грузии, где ярко блеснули некоторые игроки и не только Грузии, Албанцы были рады увидеть свою команду и многие другие, да это не повлияло на финал, но сам турнир стал праздником не только для Испанцев.
качество падает так как невозможно сохранять здоровье и тонус футболистов на такое количество матчей, значит лучших на своих позициях будут заменять футболисты по-слабее
@@research_yourself_and_world так эти бы звезды спокойно играли и развивались в клубах по-скромнее, а так приходится топ клубам набирать вторые составы и под вывеской топ матча играют люди которые не доросли до этого уровня
У вас очень классный канал, стиль подачи контента и дикция. Вы похожи на канал "послезавтра", там тоже очень круто рассказывает автор. Однако, я за новый формат ЛЧ. Брест и Астон Вилла на вершине лиги после двух туров, как и Байер. Было бы такое возможно в старом формате? Сомневаюсь
«Футбол с самого начала является народным достоянием. По своей сути футбол является народным достоянием. Почему? Потому что бедные люди имеют очень ограниченные возможности покупать то, что делает их счастливыми, потому что у них нет денег. То, что футбол бесплатный, имеет народное происхождение. Это одна из немногих вещей, которые могут иметь бедные люди. Но сегодня у них больше нет этого. 17-летние игроки, как Эндрик, едут в Европу, ещё тот вингер из «Палмейрас» и другие» - Марсело Бьелса
Всё по классике: ничего личного, только бизнес. И да, новый формат ЛЧ - лютая дичь, уж лучше бы оставили старый. Спасибо за интересное и информативное видео.
Перестал смотреть футбол именно по причинам, описанным в ролике. Перешел на НХЛ. Как по мне - идеальное сочетание конкуренции, интриги, зрелищности и бизнеса
Англичаночка Железное сердце, стучавшее жарко, растаяло воском церковной свечи, когда получило внезапным подарком тебя свеже-чистую, словно ручьи. И в городе трёх революций и ливней почти что британка с игривой душой, со свежестью русской и финско-заливной, цветущая белой, расцветшей весной. А на волосах лак под солнцем играет, как белые щепки ощипанных роз, снежок, что, на ветки упав, застывает, светлячие блёстки мерцающих звёзд. Вокруг племена, одиночки и пары, Но всех их прекрасней твои лишь черты! Других опьяняют табак или бары. Меня ж охмеляешь одна только ты! Мечта повидать разрослась, раскустилась, как крупный сорняк и шиповник в лесу, и в сердце пожаром большим возбудилась, и преобразилась в ночную грозу! Надеюсь, в потоке культурных событий, в толпе разноречий, где все имена, найду, как монету отыщет несытый, чтоб вволю наесться и выпить до дна! 😊😊😊
То есть 50 матчей, это почти 2 месяца игры по 1,5 часа за ахуенные деньги. Тренировки не в счет, считаем чистое рабочее время. Работать по 90 минут (2 игры), итого 180 минут за неделю и это еще не каждую неделю играть. В общем, пусть пашут. Они не шахтеры в забое
@@morgangrant9723 Конечно, интрига была, накал страстей до последней минуты. Кому он помешал?! По сути, для небольших команд, гол на выезде давал шанс, выбить гранд и пройти дальше по сетке. Помню, как Тотенхэм Сити, отправил смотреть 1/2 ЛЧ по телевизору, выбив Сити, за счёт правила выездного гола или Монако в сезоне 16/17. Сейчас мелкие клубы лишены такой возможности.
@@morgangrant9723Полуфинал лиги чемпионов Интер-Милан Милан выиграл по правилам выездного гола хотя обе команды играют на домашнем стадионе а после голе Милана они поставили автобус и 60 минут не футбол а говно классное правило 👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
Сегодня футбол - это уже скорее не вид спорта, а разновидность шоу-бизнеса. Помню как в 90-ых будучи школьником ждал с нетерпением каждый матч Лиги Чемпионов, неважно что показывали, для меня это был какой-то запредельный уровень, помню как все дрожало внутри, когда слышал гимн, тогда абсолютно любая команда могла навязать борьбу любому гранду, чего только стоит 3:0 и 4:0 ДК против Барсы или победа Црвены Звезды в турнире, сегодня это на уровне фантастики. Большие деньги убили игру, уже лет 7-8 не смотрю ЛЧ до стадии 1/4, т.к. это просто не вызывает никакого интереса и новый формат ничего не поменяет. Единственный турнир, который еще интересно смотреть - это Чемпионат Мира, хотя и последний розыгрыш вызывает много вопросов
Большое спасибо за выпуск! На работе ещё есть несколько коллег, которые с радостью готовы обсудить футбол. Но заметил за собой, что он перестает быть мне интересен. И для себя я определил, что это связано с его быстрорастущей коммерциализацией. У меня просто не осталось причин для того, чтобы переживать за какой-то клуб/игрока. Да, можно в начале сезона подметить для себя какой-нибудь небольшой клуб в одной из лиг, чтобы следить за его успехами и переживать поражения. Но будет ли вера в то, что этот клуб может достичь какого-то серьезного результата? Будет ли то же самое ощущение, которое ты испытывал, когда выводил в футбольном симуляторе клуб из 4-ой английской лиги и доходил с ним до финала условной ЛЧ? Нет, не будет, потому что ты осознаешь всю важность денег в современном футболе и то, в каких руках они сконцентрированы. Да, из-за этого неожиданные успехи каких-то клубов воспринимаются ещё ярче. Пока не копнёшь поглубже и не окажется, что в этот клуб просто пришли богатые владельцы, которые влили кучу денег. Футбол - это больше не про поиск талантов, идей, эмоции. Футбол теперь - это деньги, бизнес, активы.
Как зритель 1. Нафиг додиков, пусть лучше будут из АПЛ 5-6 места чем словенский Слован(к примеру) 2. Больше матчей это хорошо. Единственное что, это туры ЛЧ фигачат плотно, можно было растянуть на несколько недель... 3. Я за суперлигу, было бы интересно.
Рус, новая лч не фонтан, но история про защиту слабых и бедных так себе. Лч должна быть турниром лучших команд. И 5 команда АПЛ точно сильнее чемпиона Словакии/России/Шотландии
Для этого нужно было сделать грамотную схему квалификации, где побеждали бы сильнейшие клубы. А не искусственно тянуть в группы всякие лудогорцы, разделив сетку на пути Чемпионов и Представителей лиг
@@airborne07 В таком случае команды из маленьких чемпионатов не смогут получить призовые за участие в группе ЛЧ (большинству клубов эти деньги очень нужны). И это окончательно приведёт к серьёзному дисбалансу. Как мне кажется, УЕФА нужно посмотреть в сторону Северной Америки и ввести потолок зарплат и трат на трансферы в течение одного трансферного окна. Заранее прописать в правилах, чтобы в контрактах игроков не было обязательной суммы выкупа, превышающей потолок трат за одно ТО.
все началось тогда когда пробили 4 прямых путевки в групповой этап у первых 4х лиг.и чтобы выйти в 1/8 надо обойти эти 12 команд + пару топовых из Франции и Португалии что для мелких клубов почти нереально
![[NE]футбольная страна](http://yt3.ggpht.com/VDwsdcZPzyBP89SGOwCCbwgMiJy05MPyrUQhBBfht0G7Gy2CG3yd3NpmrA0oCIcuTXVVOOjW2g=s48-c-k-c0x00ffffff-no-rj)
Как вам новый формат?
Залетайте в телегу - t.me/ros_fut
Кубок РПЛ норм такой🎉
Фигня полная , хочешь доп матчи и выручку , попади в топ 9-16)
@@gintonic8476для меня полная фигня, просто календарь расширили играют одни и те же с одними и теми же
А можно не один выпуск в месяц?
3:55 слово расчет с одной буквой с .....позорники 😂😂😂😂 ни в футбол ни в буквы не смогли ....
Без пути регионов - лига чемпионов не интересна.😂
baza
Никто не вылетает)
Лучше и не скажешь)))
В молодежной лиге чемпионов есть путь регионов
@@chess5583 Туда не вылетают из "Пути РПЛ"
Финансовый фейр плей изначально был придуман для защиты грандов, когда начали появляться богатые клубы типа Малаги, Анжи, и тд
Не Малаги, Анжи а Челси и Сити.
Да, согласен. Покрупнее звери). 😎@@Alikss1989
@@Alikss1989 Челси и сити уже были топами в этот момент
Ты серьёзно? Анжи изначально был мертвой идеей, потому что как минимум не мог претендовать на соизмеримые доходы с европейскими грандами
А малагу в твоей примере видеть смешно, стоит лишь знать что владелец купил клуб только для того чтобы ему потом разрешили строить отели на берегу курорта, он его не получили и свернул финансирование
@@user_druzhe Челси да. А Сити на момент введения фейр плей ещё ничего не выиграл.
Из-за большого количества матчей теряется ценность самих этих матчей. Мало того, что зритель, который хочет активно следить за ЛЧ вынужден смотреть больше матчей, так еще и несколько топовых вывесок каждый тур. Приходится выбирать что смотреть и условный ПСЖ - Арсенал уходит на второй план, если хочется смотреть матчи Сити или Реала. А попробуйте потом вспомнить каждый тур, кто с кем играл. Вместо ярких воспоминаний мы получим рутинные туры, с множеством матчей, как топовых так и второсортных.
В общем, турнир должен давать эмоции, а не превращаться в рутину.
В итоге приходит усталость. И от ЛЧ и ЧЕ и ЧМ, которые стали вместо 2 недель идти месяц с лишним.
в НБА чемпионат 80+ матчей, игроки со временем адаптировались, а права растут бешено, как и интерес к Лиге. Просто этот подход адаптировать пытаются, что через количество начнут усредняться все (нужна ротация, невозможно будет подписывать столько звёзд, когда тебе нужно 2 состава иметь, потому "потолок" зарплат САМ СОБОЙ возникнет
@@upd_ed сейчас бы сравнивать баскетбол и футбол. И НБА один чемпионат, в то время как ФК играют в национальных, кубках, еврокубках
@@СентПатрик это ещё не считаю международной логистики, которой в НБА нет. Не считаю юридических проблем из-за большого количества стран, разных законодательств.
так они ещё сделали со второго тура ,2 игровых дня
а не три ,как в первом туре
там ценность матчей ещё норм была
мб не заметил, но вроде нико в коментах не написал, пару очевидных мыслей: 1) маленьким клубам при нынешнем формате гораздо реальнее попасть в плей офф, по факту тебе может хватить пары побед над равными тебе соперниками и пары ничьих, чтобы пролезть в 1/16, что для условной Спарты бешенный буст к бюджету 2) топ клубам имеет смысл рвать жопу, чтобы избежать допрануда и попасть в топ 8, поэтому каждая потеря очков можт быть критичной, следовательно количество матчей где все будут играть в полноги резко снижается 3) доходы ЛЕ в процентном отношении выросли больше, чем доходы ЛЧ при новом формате (по крайней мере это следует из графики в видео), мерить абсолютные цифры это бред 4) 5 команда попадает от стран с лучшим рейтингом в текущем сезоне, то есть в этом году АПЛ как раз пролетела, спортивный принцип в чистом виде 5) конкуренция от фифа весьма сомнительная, ибо никто на клубный ЧМ не горит желанием ехать, весьма вероятно поедут вторые составы, вещателя и бюджета нет
З.Ы. вне зависимости от расхождения точек зрения видно, что над производством ролика люди запарились, поэтому в любом случае респект, побольше таких видео, которые порождают дискуссию
Как раз таки теперь пробиться в плей-офф нетоповым командам будет сложнее. Во первых не 6 матчей, а 8. Во вторых нет легких групп где например возглавлял группу Зенит))) Новый формат хорош тем, что в каждом туре есть топовый матч. А матчи аутсайдеров смотри или не смотри, твое дело
С точки зрения зрителя, я с тобой полностью согласен, и матчи станут интереснее в групповом этапе без U21 составов под конец этапа, и у середняков больше шансов на выход из группы, да и за счёт бо́льшего количества матчей, уменьшается шанс того, что условный гранд покинет турнир через 3 месяца после его начала. Но все же мысль видео в том, что мы начинаем забывать, что футболисты это тоже люди, да, в меру своих генетики, тренировок и тд более "сильные", но люди, которым нужен отдых. И действительно если вспомнить футбол лет 10 назад, то травм было гораздо меньше.
@@alidavlet4544 ну вот брест не топ клуб пусть и из франции но 2 из 2 да соперники спорные но 2 из 2 есть по факту еще где то пару ничеек и плей офф
@@srrgeysolomahin7369 увидим ли мы его в 1/8? И это клуб из топ5 чемп. Вот прошлом сезоне в 1/8 были Копенгаген и ПСВ. Больше матчей , меньше случайностей и матчи с разными командами также уменьшают шанс прохождения. Тот же Копенгаген вышел в 1/8 за счёт мертвого МЮ. Также справедливее учитывать коэф УЭФА, а не чемп . Смешно когда группы возглавляют из первой сетки Фейнорд, Бенфика как в прошлом сезоне или Зенит ранее, а Реал, Арсенал во второй сетке
@@srrgeysolomahin7369да, во французской лиге он сейчас вообще в конце таблицы, а тут один из первых
Убила футбол не лига чемпионов, а финансовая сторона, бездонные денежные мешки которые скупают всех топовых игроков уничтожили футбол. Вы больше ни когда не увидите победу Црвены, Порту, Монако...смотрите на бесконечные победы денег. Может конечно что-то и поменяется, но врядле...
Тренируйся и побеждай в чем проблема лол
@@TonyMPS3все же, футболистами рождаются)
«Мешкам» не пришлось бы скупать всех топовых футболистов и иметь три состава, если бы количество матчей не требовало от них этого
@@MrDrInferno ну мешки начали это делать для побед а сейчас уже из необходимости. Вот МС играет милллион игр в год ну надо 3 состава
@@ВолодяХристос для побед они набирали себе один крепкий и звездный состав, а теперь должны набирать три
очень виден американский экстенсивный подход. В МЛБ 162 игры за 6 месяцев, НХЛ и НБА - 82, в НФЛ увеличили до 18(просто потому что половина команды ломается к концу регулярки). Но в США есть профсоюз игроков, потолок зарплат, драфты и прочие ограничительные меры для равенства.
А УЕФА - мафия!
Ты не то сравниваешь), в МЛС сколько матчей?
@@markn4596 Футбол не очень популярный спорт в США, поэтому он приводил пример популярных видов
Насчет мафии полностью согласен - эти тридварасы хотели разрешить росийским сборным до 17 участвовать в своих турнирах. Интересно, сколько чефира чеферину за такое дело пообещали
@@markn4596 я говорю про динамику расширения лиги, за последние 5 лет добавилось 6 клубов в млс и еще одна будет в 2025, число матчей тоже выросло.
В США межсезонье больше
Ты ещё не сказал,что с увеличением количества турниров и матчей у любителей футбола падает интерес к футболу. Он становится буднишним.Раньше был праздник футбола,а теперь турнир проходит за турниром и для обычного обывателя это рутина.Если ещё успехи команд со слабых чемпионатов это огромное достижение,то для топ чемпионатов это норма.
Так а какие проблемы? Включайте матчи раз в месяц и кайфуйте. Вас же никто не заставляет смотреть футбол часто.
@@АлександрСеменов-з9жОк, не заставляет. Но разве это не тот самый тонкий психологический момент, о котором и писал комментатор?
Раньше было 2 групповых этапа по 6 матчей. Плей-офф начинался с апреля. И нормально было всё.
Раньше, когда телевизор показывал один канал мы смотрели один матч РПЛ в сб и вс, и иногда матчи сборной. Ждали этот матч. Сейчас с интернетом и кучей платных подписок можно смотреть футбол 24/7, так что футбол уже и так стал рутиной и без изменения форматов
@@АлександрСеменов-з9жсогласен, я смотрю только те матчи, которые мне интересны, скольк раз в год сыграют Сити с Реалом мне все равно)
9:23 когда говорят вернуться на 10 лет назад я представляю 2000 год, а оказывается 2013 уже 😞
Да, есть такое 🤔
Твой кумир Роналдиньо, а Месси уже на пенсии
там было 2 групповых этапа
Отличное видео! Даже ноги затекли, пока в туалете сидел его смотрел 😢
Открою секрет, можно 1,5 скорость поставить и ноги не успеют затекать.
@@yakupovartur3290 братан, учи свою мамашу, как жить. Меня не надо.
Длинное видео ты выбрал для просмотра на толчке)
Береги себя!
@@Aragorn-pm7qt Я решил рискнуть и опорожниться на весь грядущий день)
Не лига чемпионов стала скучной,а футбол в целом,не спорт,а коммерция
Я хоть и не фан Барсы, но там бегает паренёк (Ямаль вроде) ему то ли 16, то ли 17, он хреначет по 90 минут, поламают парня...
ХреначИт
Ямалю уже 17 лет. У него в июле день рождения
Не переживай, к тому моменту он уже правнуков обеспечит)
согласен, жалко миллионера :( Сломается, потом будет слезы утирать пачками долларов и рассказывать о своем трудном детстве :D
Это проблема Барселоны, что она использует своих талантливых тинейджеров на износ.
Кстати, грустно слышать про Родри "он играет на позиции, которая не предполагает серьёзной борьбы за Золотой мяч" - неужели современное восприятие футбола настолько примитивизировалось, что мы ценим только нападающих?
сейчас нет понятия нападающий - есть понятие человек играющий по всему полю и забивающий голы...точнее не играющий, а бегающий...
😂 он и взял 😂
Ни слова про букмекеров. Кому выгодно большое количество пустых матчей? В один день поражения Баварии, Атлетико, Реала, ну всё же очевидно. УЕФА по сравнению с буками просто бомжи, вот и пляшут под их дудку
там давно все очевидно. ПСЖ - Барса 4-0, потом клоунада 6-1
Чё, ставка не зашла?! 😂
@@ivan.irkutskiy Да, не зашла, как и у многих. Но разговор о том, что спортивный принцип убивается всё больше и больше
@@ivan.irkutskiy я не играю
Для пресытившегося ничего не решающими матчами зрителя, сделали еще больше ничего не решающих матчей.
На мой взгляд проходных матчей станет больше. Раньше разница между каждым местом была огромна, 1,2,3,4 места сильно отличались. Теперь между 1 и 8 и между 25 и 36 местом нет никакой разницы. Команды которые заранее обеспечили себе место в 8ке, в 24ке, или потеряли шансы будут катать вату. Утешительного приза в виде перехода в Лигу Европы тоже больше нет.
Вот тоже об этом подумал. Нужен стимул, чтобы команда старалась вместо 16 места занять 9ое. Например, 1/16 играть в один, а не в два матча. При этом 9-12 играют дома
Не будут катать вату так как тем выше тем легче становится.
это новые правили такие. с какого года? Разве команды из одной группы перестали играть в гостях\ дома? А третье место не отправляет в ЛЕ?
@@maksimpanteleev5104с этого года. В Лигу Европы не вылетишь теперь
@@maksimpanteleev5104 ты ролик то смотрел?))
Новая форма лч сделано в первую очередь для буков ,которые подмяли под себя весь спорт .
может ты имел ввиду скуфов?)))
Мне не очень нравится новый формат. Дальше что? Увеличение до 50-60 команд? Потом до 100? Бабки чуваки пилят, а вот средний уровень футбола стал ниже
Где увеличение то? Как было 36 команд, так и есть.
@@ПавелМорозов-д7ш было 32,8×4
@@ПавелМорозов-д7ш брат, ты за ЛЧ следил когда-нибудь?
@@aleksandrrybakov3026 стало на 4 клуба больше. Это очень мало в процентах - уровень футбола практически не упадёт.
Можете не смотреть все матчи
Лига чемпионов это лига где должны соревноваться чемпионы своих стран, а не команды занявшие 3,4,5 места.
Круто. Итого у тебя 4 топ команды и куча всяких чемпионов Греции, Молдавии, Чехии, Дании, Австрии, Словении, Македонии. Очень интересно. И конкурентно.
Ссылаться на то, что это же лига ЧЕМПИОНОВ глупо) пусть чемпионат хоть «мячегоняка 24» называется, главное чтобы было интересно
@@ПавелШипилов-ц2и ну да ведь остальным лигам мечтать только приходится об участии в ЛЧ. Если уж организуете турнир, то и будьте добры переименуйте её название, что то вроде Суперлига, Топ 30 команд Европы и тп. Потому как основную суть чемпионата ЛЧ уже давно потеряла. А что на счёт зрелищности. Сколько последних финалов ЛЧ были интересными?
Ну как минимум топ 4 клуба из топ чемпионатов, типа апл, ла лига, Серия А и т.д а второсортные чемпы 1 места
Такой турнир не будет иметь никакого финансового интереса для спонсоров, а значит упадут призовые.
@@klinOKnk а до финала, я так понимаю, ты не смотришь матчи, так ведь?
Что клубы скупают игроков- это тоже вынужденная тактика, чтобы будучи вторым составом давать игрокам отдых...
Идея в том, чтобы богатые стали богаче а беднее беднее. Классика
Капитализм, счастье, зае...
Да Братец, ты именно прав на все ,100 процентов...
Будет больше клубов и все 8 матчей будет играть наоборот у всех доход растет
потому что рабов все устраивает...
При любой реформе ЛЧ богатые будут богатеть. Так как богатые прекрасно понимают свой вес в футболе - убери их из турнира и интерес спонсоров сразу же упадет. Меньше спонсоров - меньше денег - меньше премиальных клубам.
Соревнование очень упростились. Больше не нужна никакая стратегия, типа преимущество по личным встречам с основным конкурентом, победы над аутсайдерами, размен очков с лидерами. Теперь совершенно не понятно кто будет конкурентом к концу группового турнира. Теперь тактика просто брать очки в каждом матче, а в конце посмотрим.
Ну так почти любой национальный чемпионат устроен, не? Не вижу минусов в том, что у команд появилась мотивация брать очки в каждом матче
Это не так, если бы было так как вы пишите, не было бы такого внимания к расписанию в начале сезона. Стратегия точно так же осталась и +- команда должны понимать по крайней мере свои результаты, тактика о которой же говорите вы, вернется ближе к концу группового этапа.
p.s. Всегда можно сказать, что теперь главное - просто брать очки (побеждать). Так, знаете ли, можно и титул выиграть 😏
@@glowbjectov может так оказаться, что с прямым конкурентом вообще не было личной встречи, о какой тактике может идти речь?
Посчитали, что в среднем 15 очков хватит с большой вероятностью выйти дальше
@@freeyungtrappa631815 не всегда, но 16 и +10 рм вполне хватает
В идеале было сделать ЛЧ. 32 команды как было. Но общая таблица как сейчас, это вывод после двух туров.
какие 32? 16!!!!
Насрать на здоровье футболистов. Пусть вторые составы выпускают, а не гоняют звезд постоянно
Проблема не в самом ЛЧ, а вообще в мировом футболе. Мировой футбол во многих странах мира начал серьезно деградировать в плане интереса зрителя, последствия после дело Босмана которые шли постепенно и пришли за 25 лет после 1995 года, чрезмерная роботизация футбола потому что большинство зрителей смотрят футбол на индивидуальных футболистов как было Пеле, Марадона, Яшин, Чарльтон, Кройфф, Беккенбауэр, Зидан, Роналдиньо, Роналдо, Тотти, Шевченко, Аршавин, Акинфеев, Буффон, Касильяс, Нойер, Роналду, Месси, Модрич и др. Так вышло что поколение Месси и Роналду (тем кому сейчас 33-37+ лет) это последнее поколение до роботизации, когда ценилось индивидуальное качество и разнообразие стилей, когда были художники и технари и десятки и волшебники, когда люди массово ходили или ещё ходят на стадионы. Это видео вы сами потвердили мои мысли, что пик популярности футбола пройден, впереди ждёт 6 лет стагнации и медленное сползание, а после ЧМ-2026 и ЧМ-2030 будет больше падение. В клубном футболе больше не за кого болеть, всё крутится вокруг Манчестер Сити, Реал Мадрид и Бавария и ещё +- несколько команд, а раньше 25-30 лет назад были у большинства европейских стран свои 1-2 топ-клубов Европы которые доходили до поздних стадиях еврокубках и даже побеждали
А плохо ли то, что вы называете "роботизацией"? Мне лично намного интересней смотреть на игру команды в целом, чем на яркие индивидуальности. Футбол ярких индивидуальностей - это попса. Противостояние командных тактик и стратегий - вот услада для истинных любителей футбола.
@@nablablabla потому что раньше в футболе было много ярких личностей футболистов, теперь это всё вымирает. А вот про тактику и стратегии это к школьникам и студентам урокам математики и физики, абсолютная рутина в цифрах которые мерещится будет очень долго. Я ненавижу битвы тактик и стратегии, они слишком скучные. Ладно там тактику стратегии используют в шахматах и в вооруженной войне это понять можно, но в футболе это просто блевотина. Да раньше в футболе были тактики, но тогда каждая команда и страна имела отличительные черты и стилей, а сейчас все одинаковые и копируют у Гвардиолы и в итоге вижу куча ватакатных команд которые просто желаю им смерти за уродство
@@maxekilgarra причем тут цифры? Вы путаете тактику и статистику.
@@nablablabla потому что сейчас всё футбольные матчи в цифрах типо xG, 4-4-2, 3-4-3 и другие схемы, а также бегающие дохлые катлеты. Просто отвращение вызывает. Я уже сам жду, когда поколение эры Месси и Роналду закончат карьеру игрока, чтобы дать самому начать эпоху падения, чтобы потом закончили смотреть с футболом люди те кто застал эру 90-х, 00-х и 10-х, чтобы пришла аудитория футбола которые не видела эру 90-х, 00-х и 10-х и эру Месси и Роналду. Короче примерно тоже, когда футбол должен начать своё падение аудитории тоже самое что пережил баскетбол и теннис, пока не придет футбольный Стефан Карри как было в баскетболе или Новака Джоковича как в теннисе, но я очень сильно сомневаюсь что случится в ближайшие годы
@@maxekilgarra эти 4-4-2 и 4-5-1 указываются лишь для упрощения понимания (для таких как вы). Ни одна команда не выстраивается и не играет по номерам всю игру. На самом деле все сложнее и интереснее. Футбол - командная игра. И интересен он именно командными взаимодействиями. По вашему выходит, что лучше было бы, если бы Месси выходил на поле против Роналду один на один.
Я как рядовой болельщик вижу в этом формате плюс, что условно моя команда точно сыграет с грандами и даже не одним, а несколькими. Вспомните че часто клубы рпл хотя бы 3 место в группе занимали, а так хоть сыграли бы матчей в еврокубках больше (если бы они были😂).
Ты прав! И в точку попал! Сейчас были бы совсем другое восприятие ЛЧ,если бы видели расписание Зенита в ЛЧ+ Реал- Зенит, Зенит- Бенфика,Янг Бойз- Зенит,Арсенал- Зенит, Зенит- Црвена Звезда и ещё три игры. А может мы бы увидели ещё и ЦСКА)
Лч сейчас вообще неинтересн без российских клубов ,лч многое потеряла
Динамо Киев 97-99 Реал, Барселона, Бавария, Ньюкасл, Арсенал, Ланс (чемпион Франции). Спартак Москва - Реал, Интер.
Наверное, стоит изменить название, "лига лучших" вместо "лиги чемпионов". А что касается изменения формата, нагрузка на игроков увеличится, что может привести к печальным последствиям для многих игроков (как сказано в ролике) - вот это страшно. Помню как за Эриксона переживал...
Бедные футболисты Мансити , работают без выходных от аванса до зарплаты! Какая жаль, прямо божечки, какая жаль!
Хороший и правильный выпуск.НО. Сварщики страдают от того, что дышат плавленым металлом, врачи скорой работают в любое время, пожарные рискуют жизнью, да даже айтишники могут в месяц по 250-300 часов работать, но давайте пожалеем миллионеров, которые занимаются любимым делом и обеспечивают себя и будущие свои поколения при всеобщей славе и любви, а то они бедненькие страдают.
во во,я бы за зп каждый день бы хоть играл
а они там ноют
База
Их нельзя жалеть, потому что они миллионеры? Или нужно жалеть сварщиков, потому что они не смогли стать футболистами? Вот эти лозунги «учителя зарабатывают копейки, а они ноют!!» - такой бред. Отучиться 2-5 лет с тройками, пойти на любую первую работу по специальности и потом ныть, что человек, который с пелёнок занимался спортом, выиграл конкуренцию у ещё сотен детей только со своего небольшого города, и только через 12 лет стал зарабатывать какие-то адекватные деньги - жалко. На футболистов ходят смотреть миллионы, от туда и деньги. Эти же сварщики приходят домой - включают телек, покупают снэки специально для футбола, пиво и смотрит тех, кому платят бОльшие деньги.
Смысл не в "пожалеть устали" , а в том что, мы пока не можем преодолеть свои физические возможности. Больше игр в сезоне=больше усталости=больше травм игроков и снижение общего уровня игры.
Вот да нашли кого жалеть
"Знамя Труда" из Орехово-Зуево прошло в следующий этап. Вот это интересно, а не какие-то там гранды из Европы
Амкар из Перми тоже🎉
Российский футбол без еврокубков станет местячковым унылым болотом, а ля Прибалтика, Беларусь
@@lord_azatoth глядя на новых звезд в том же "Локомотиве", совершенно не согласен
@@kit2935 посещаемость матчей и просмотры говорят сами за себя
Я думаю главная причина в падении интереса это отсутствие национального фактора, слишком до хера легионеров и большинство стран участников близки политически. Для интереса кроме футбола в чистом виде должна быть перчинка за его пределами, если бы например ТОП клубами в Лиге Чемпионов были команды из России, Польши, Украины, Израиля то адреналин бы зашкаливал
Раньше следил за футболом, интересно было, а с возрастом понял что не интересно смотреть как одни скупают лучших футболистов и получается Сильные избивают слабых, где интрига 🤷
Это вы ещё не знаете всей истории Чеферина, которого в руководство УЕФА привел собственно сам ... Аньелли. В назначении Чеферина находят даже "русский" след, но вроде как сама идея назначить ноуйнейма принадлежала именно Аньелли, он в кулуарах эту идею продал. А потом дарил Ферарри, дома, помогал жене Чеферина организовывать выставки, сделал его крестным отцом дочери (а для итальянской мафии это огого). И видимо рассчитывал, что Чеферин будет управляемой марионеткой. А теперь представьте, сколько денег в УЕФА, что за 5-7 лет никому неизвестный юрист-чиновник из Словении может дать отпор представителю итальянской мафии со столетней историей. Кстати, мне кажется Аньелли этого не простит и еще свою месть устроит)
Мне лично НЕ нравится новый формат. Ни лиги чемпионов ни чемпионата мира.
Ни Евро, Ни ЛЕ, и сам турнир ЛК.
У тебя межгалактический рпфл и стыковые матчи с Зимбабве и Буркина -Фасо! Гордись
@@MethodMan-d6s а ты не можешь в одном комментарии мысль короткую выразить, аж два разных приходится писать, гордись! 😂
@@ed_leonov не получается! Что то Пакистан товарняк не хочет с Россией играть,не могут договориться,все топ зборные напряжены и мониторят ситуацию))))
Норм всё
7:04 Какой у нас добрый и щедрый "Газпром", оказывается! И "Зенит" продолжает поддерживать, и европейский футбол спонсирует! Какие молодцы! Слава Алексею Миллеру! Ура, товарищи!
Газпром вроде исключили из спонсоров, он же про многие десятилетия говорит
7:44 у Сербии другая территория
Суперлига повлияет на уровень крнкуренции в домашних лигах. Если после прогулки Дортмунда с Селтиком они в Бундеслиге сливают Униону. Париж играет вничью с Ниццей, Ливерпуль неуверенно выигрывает у Пэлас, то что с ними будет после регулярныз игр с топами из Европы? Их будут кушать без специй в домашних лигах, и тогдв этим чванливым боссам фанаты устроят веселую жизнь.
Слепая жеребьёвка ооочень увеличит интерес к любому Кубку. Верните слепую жеребьёвку
здравствуйте, я думаю, что не надо было изменить прежний формат, просто нужно было сделать жеребьёвку без каких либо карзин и тогда всё было бы замечательным, пусть в одной группе были бы реал, барса, сити и бавария.
@@RomanYeghoyan-rs9xe вот и я об этом же
Согласен. Надо просто убрать к чертям все эти корзины...
@@RomanYeghoyan-rs9xeа в других группах всякий мусор? Гениально.
Красиво ты сказал про то что Родри играет на позиции которой не сможет получить золотой мяч )))
Самое смешное, что я даже не заметил, что ЛЧ НАЧАЛОСЬ УЖЕ. Это даже не связано с тем, что МАТЧТВ потерял лицензию на неё. Просто формат стал напорядок страннее и скучнее. Даже у людей, которые следили за ЛЧ спрашивал про игры и те сами говорили, что ещё не видели ни одной игры. Не хочется смотреть за играми по типу Зальцбург - Брест, или Селтик - Слован. Да, в старом формате оно тоже было, но в группах помимо условной Болоньи или Жироны мог быть матч ПСЖ - Ливерпуль и было ДВЕ игры. В новом тебе ИИ сгенерировал двух топов и борись с этим сам. Если уж вы хотите ЛИГУ ЧЕМПИОНОВ, то абсурдный, но логичный вариант это следующее распределение: ЛЧ - 1 место в своём чемпионате. ЛЕ - 2 место, ЛК - 3 место и 4. Без любых гарантий о попадании в турнир для клубов, который выиграл кубок в своей стране(Условно, Сити - Чемпион, Ливерпуль - победитель FA CUP). И взять в ЛЧ можно топ 16 европейских лиг. В ЛЕ и ЛК брать уже победителей чемпионатов с чуть меньшим рейтингом до "условно" 32. Просадятся рейтинги? Нет. Люди хотят видеть топовые матчи, но, да, их станет меньше и можно снести в труху все эти таблицы и группы и сразу начинать с весны. Игроки хотя бы не будут находится в лютейшем перегрузе от матчей за сезон. Это всё в порядок бреда и можно сказать, что "Поздравляем, Вы создали СуперЛигу!", но, честно говоря, это видется как следующая реформа УЕФА через лет так 10.
по твоему интереснее будет смотреть как Реал играет с чемпионом Австрии в 1/8, потом с чемпионом Чехии в 1/4 и в 1/2 быть может попадется интересный соперник(не факт), серьезно?
@@mclarenn2887 в этом и смысл лиги ЧЕМПИОНОВ. 3,4,5 места это не чемпионы, они не должны быть в лиге.
@@Molecule19 Получается в ЛЧ должны быть чемпионы топ-5 лиг и всяких шлак по типу чемпионов Кипра, Чехии и т.д. При всей неидельности нынешнего формата - вариант только с чемпионами еще хуже (примерно в миллион раз)
Плюс старого формата ЛЧ был еще в том, что это был кубковый турнир где каждый матч имеет значение. Даже в группе было всего 6 матчей и какая-то нелепая ничья вполне могла существенно повлиять на расклады. В долгую же это все превратится в отстой без интриги, интереса и влияния результатов отдельных матчей на ситуацию в лиге.
Только хардкор, только победители чемпионатов против победителей чемпионатов. Сразу на вылет. Чтобы олдскулы свело.
Сравнение Туре и Родри очень неудачное. Кубок Африки был в январе 2013 года, т.е. в сезоне-12/13, а рекордные 20 голов в АПЛ он забил в сезоне-13/14.
Фактически в сезоне-13/14 с учетом сборной Туре провел 56 матчей (4 566 минут). У Родри же наоборот в видео завышенные цифры. В прошлом сезоне он провел 63 матча (5 456 минут).
Только надо учитывать, что Туре в том сезоне с Сити вылетел из ЛЧ уже в 1/8 финала, а на ЧМ-14 вылетел на групповом этапе. Если бы его клуб и сборная дошли до всех финалов и он сыграл бы во всех матчах, то провел бы 78 матчей (7 020 минут, без учета потенциальных экстра-таймов). У Родри по таким же подсчетам было бы 83 матча (7 470 минут).
А если копнуть на 20 лет назад, то можно взять Стиви Джи, который в сезоне-03/04 провел 57 матчей, а мог провести 80, если бы играл во всех матчах и дошел до всех финалов с клубом и сборной.
А еще в те времена в ЛЧ был второй групповой этап, а прямых путевок тогда было минимум и топ-клубы еще играли квалификацию. Милан в сезоне-02/03 провел в ЛЧ аж 19 матчей. То есть на два больше, если при нынешнем формате ЛЧ топ-клуб дойдет до финала, сыграв при этом лишний раунд плей-офф.
Короче смысл в том, что матчей было дохрена и 10 и 20 лет назад.
Про проблемы с сердцем тоже не совсем в тему. Это скорее от того, что физические нагрузки на спортсменов выросли в разы. Достаточно посмотреть матчи 20-30-летней давности и будет казаться, что там игроки в слоу-мо двигаются. Уже не говоря о середине прошлого века. Из людей выжимают максимум возможностей. Даже если бы количество матчей сократилось с 60 до условных 40, то это никак не избавит от потенциальных проблем с сердцем у спортсменов при нынешних нагрузках на них.
Хороший анализ
Я изначально не поддерживал этот новый формат. Нам обещали топовые матчи в каждом туре, а по факту как их было 2-3 на тур, так и осталось. Ну вот скажите, интересно ли вам смотреть (если вы не болельщик этого клуба) за противостоянием между к примеру Реалом и условным слованом?? Вряд ли вы и так знаете, что Слован проиграет и проиграет крупно. Так что с увеличением топовых матчей УЕФА обманул
Я до сих пор не понял как этот формат работает, но я согласен со всем сказанным! Посмотрел на sports ру расписание новой «лиги чемпионов» и это как игра «Футболина» Дани Махалина разминочная разминка, а теперь все лехем в интернет и смотрим есть ли такой клуб? Если бы не флаги стран я бы не разобрался.
Давно уже надо было делать супер лигу с дивизионами. Клубы из не самый богатых стран должны просто делать одну команду, на которую направлять все ресурсы, чтобы она представляла страну в этой суперлиге. Всё. По другому никак, такова экономическая ситуация.
Это Вы как себе представляете? Жители всей страны должны смириться с тем, что у них будет один суперклуб? А как Вы объясните владельцам других клубов, что не их клуб стал избранным? Какой-то тоталитарный у Вас подход. Рыночная экономика так не работает.
@@Y4fulя так понял он имеет ввиду сборную делать из лучших игроков лиги, которые будут участвовать в Еврокубке от чемпионата страны.
@@Y4ful Рыночная экономика как раз так и работает 😁конкуренция порождает монополизацию
Лига чемпионов где играют не чемпионы это чушь такая 4-5 места заняли даже не призовые .
Мне очень жаль, я хорошо помню ЛЧ 10-х годов, романтика, сенсации вроде Малаги и Тоттенхэма, каждый финал - отдельный вид искусства, а что сейчас? Все ставят скучнейший гвардиоловский футбол с перекатыванием мяча/еще более скучный автобус, топам все сходит с рук, а Эвертону опять очки снимают. Большинство нынешних грандов при справедливом руководстве уже давно бы навсегда забанили в Еврокубках. Историй вроде Тоттенхэма я не видел с самого 2019 года, или когда там Тоттенхэм дошел до финала. Все финалы заканчиваются 1-0 или 2-0, при этом уже три года доминируют нечестные клубы (Ман Сити и Реал). Евро, которое я посмотрел полностью, было просто ужасным, только пара команд (Испания не в их числе) порадовала меня футболом.
Итог: Чеферин - мерзкий тип
Дна из двух команд на Евро - Грузия?)
@@reful312 Вроде да
Чтобы чм и че были зрелищными, нужно уменьшить количество игр, о чём и было сказано в видео.
Как по мне, так турнир стал интереснее. Команды играют не с 3-мя как было раньше, а с 8-мю командами. Матчей с непредсказуемыми результатами будет больше
Судя по первым турам команды играют вполноги. Нет азарта
@@glamm32 конечно, чем длиннее дистанция, тем меньше необходимости вгрызаться за победу в каждой игре.
интересно, но досматриать не стал - фоновая музыка стала напрягать не 8 минуте
Ни в каких реформах она не нуждалась, это бред, и не самые сильные клубы добивались определённых высот, помните недавний проход Лиона до 1/2, к примеру.
Более-менее честный футбол был в 90-х, когда на поле выходили мужчины без причесок, колец в носу, татух на все тело и инстаграмов, а победитель ЛЧ менялся каждый год.
Сейчас же чеферок и шайка уефа полностью продалась пересу, и всю эту дичь хавать уже невозможно.
Швейцарская система без швейцарской системы. Гении, что тут скажешь
мне нравится единая таблица, ибо клубы уже не думают, что хватит одного гола для победы.придется забивать много, чтобы обезопасить себя. теперь ты в конце можешь набрать 24 очка, но не войти в восьмерку, потому что играл в не атакующий футбол.
Лень считать, но, по-моему, это математически невозможно, чтобы 9 команд набрали по 24 очка и среди них смотреть дополнительные показатели
@@Dudehere-i7pда, с очками перебор, но мысль верная)
@@Dudehere-i7p я так, примера ради. к тому, что со скучными победами в 1:0 ты теперь можешь в 8 и не попасть)
Отмечу графику, а вот по тему всё-таки не совсем соглашусь.
В целом бесспорно, что этот формат нужен ради заработка. И да, прирост Реала от этого больше, чем у Селтика. Но всё-таки в первую очередь телевизионные и спонсорские контракты выросли из-за увеличения матчей именно грандов между собой, а не матчей по типу Слован - Штурм. И всё-таки справедливо тогда, что Реал заработает с этого изменения больше, тем более что ему и на функционирование нужно больше средств, а более скромным командам, что логично меньше. Им призовые эти и так будут подспорьем хорошим.
И по сути на увеличении матчей ЛЕ думаю видно, что увеличение матчей в турнирах без большого числа звёздных команд особо невыгодно. В ЛК число этих матчей и вовсе не выросло.
Ну а давать путёвки топовым лигам, всё-таки технически две путёвки уйдут лучшим двум лигам по итогу сезона. И это даже по-своему интересно - время от времени смотреть изменения в этом сезонном рейтинге.
Да, богатые богатеют сильнее бедных, но... нам ведь всё же интереснее смотреть на богатых и сильных, потому и АПЛ, сумевшая оторваться по телеправам и дальше будет оторваться, ведь там матчи середняков по уровню игроков уже выше матча середняков Испании, Германии, Италии, Франции.
Проще было вернуть второй групповой этап
Второй групповой этап был провалом из-за того, что матчей стало больше, но зрителей на стадионе стало меньше. Так что...
Нам, по большому счету,в принципе, смена формата абсолютно неинтересна) мы чужие на этом празднике жизни
ну вот и нужно субсидировать главных аутсайдеров , уровень команд выровняется и фаворитов просто не будет
@@s1maximilianплюсую, проблема в том что гранды разбуди бюджеты и скупают всех подряд, в то время как стрельнувшие команды типа Лестера и Монако раскупают сразу же и они сдуваются. Это и приводит к снижению конкуренции, а вот выравнивание бюджетов конкуренцию усилит. Не может Реал/Барса/МС/любой другой гранд оправдать свои траты-пусть снижают бюджеты, перестанут скупать всех подряд и конкуренция вырастет
Бесит музыка на фоне
Пофигу на новый формат. Пока аномальные сезоны у некоторых игроков в 6000 минут за год возможны - вообще неважно какой формат соревнований.
Без ограничения количества минут на поле за год для каждого игрока все эти игрища с форматом соревнований и прочим - суета и вздор.
основная проблема - это невменяемые аппетиты игроков и их агентов. Именно это создает порочный круг, где все приходит к увеличению матчей и турниров, чтобы прокормить и удержать зажравшихся звезд. 200-300-400 К в неделю. В неделю!!!!!!!!!!! Да путь хоть по 10 тысч минут в сезон играют.
За 300К в неделю им по три игры играть надо.
А вот когда уровнень игры в край упадет, когда зритель перестанеть платить за билеты и трансляции , вот тогда что-то изменится
Если клубы поощряют и покупают невменяемые деньги игроков, виноваты в этом игроки?))
@@filosov ты недооцениваешь то влияние , которое теперь имеют игроки. Они давно не марионетки, теперь они часто диктуют со своими агентами правила игры. Ты на одного Мбаппе посмотри. Президента страны даже пришлось подключить и все равно надолго не хватило.
Повторю все это порочный круг. Где клубы под давлением фанатов, в желании сохранить звезду дают требуемы контракты, потом думают как вылезти из долговых ям, в итоге мы имеем то что имеем - логичный конец. Бабки надо отрабатывать. А играть все дакже 1 мачв неделю и лутать по 400 К, не выйдет
При увеличении количества матчей, интерес зрителей неизбежно упадёт.
@@filosov Чел это рынок, он так работает. Достали вы рашкованы тяную комунизм в футбол. Стройте его у себя в колгоспе
@@АлексейЗабелло-ы7жа что в этом несправедливого?
Именно игроки генерируют деньги вокруг футбола, игроки генерируют интерес к просмотру футбола и логично, что они требуют по-максиму. Или ты думаешь люди смотрят футбол ради уефа и фифа, а не ради Месси, Роналду, Неймаров , Мбаппе, Холландов, Кдб
Блин, раскрой пожалуйста тему, что футбол, это театр букмекера
Свели со временем к тому что условный чемпион Швеции, Греции,Турции, Украины, России итд с рейтингом УЕФА чемпионатов 8 и ниже,никак не может конкурировать с первой 4ой команд топ 5 чемпионатов. Хотя ещё недавно лет 30+ назад , Црвена, Селтик Стяуа, Аякс и другие брали или были близки к завоеванию трофея
росия , слава гундяеву, в этом дерьме не участвует! Не надо приписывать!
Недавно 30 лет??? Как будто футболу 500 лет
Бэд комедиан поясняет за футбол
10:43. Кто после того как Родри получил ЗМ?
хахва
Думал, будут нетривиальные наблюдения и инсайды про футбольную часть нового формата ЛЧ. А тут очередной срыв покровов политического характера в стиле «ой, а мы и не думали» 👎🏻
Спортивная составляющая стала несправедливой, раньше каждый в группе играл с каждым дома и в гостях, а сейчас играют не со всеми соперниками в общей таблице, с кем то из фаворитов приходится играть в гостях, а ответного матча нет. Неравный календарь, кому-то достались более сильные соперники, кому-то более слабые. Раньше группы тоже были неоднородны, но хотя бы внутри групп все были в равных условиях.
спортивная составляющая стала другой, раньше не играли каждый с каждым, а были разные группы: у кого-то группа смерти, а кому-то 3 мухистранские команды достались. так что не надо тут нагнетать, хуже не стало точно
Какие ещё равные условия? Интер, Бавария, Барселона, Виктория Пльзень.
Какие шансы у Виктории выйти в 1/8 ?
@@ViktorKoitusкак раз таки теперь шансы есть, потому таблица общая и есть стыки за выход в плейофф, а вот если бы это была старая лига с группой на 4 команды, то как раз тогда шансов никаких.
Попадает такая плзень в группу смерти и все, а тут она скатает ещё 5 игр с командами ниже уровня.
@@ViktorKoitusВ третьей корзине тиа Барсы команды не будет,а будет типа Боавишты,что ближе к Чехам
@@АлександрЛипс-г2е я про старый формат говорю. Чел выше пишет, что раньше в группах были равные условия. Какие равные условия могут быть в группе Барселона, Интер, Бавария, Виктория Пльзень.
Мне тоже не нравится новый формат ЛЧ .
И что я прекрасно осознаю дак , это что не будет команд сенсаций в плей офф это раз .
И то , что многие гранды будут жестко ратировать состав еще на стадии общей группы , это два .
Третий пункт , это то , что нетоповые футбольные клубы будут биться хотя бы за ничью , чтоб хоть какую нибудь копейку заработать .
И четыре . Будет много порванных крестов .
Многие клубы не способны собрать второй такой же состав как и первый , соотвественно зачем мне смотреть матч того же Арсенала , если там будут жесткие лавочники да школьники.
😊))
Количество матчей бесконтрольно растет, снижается их качество. уефе абсолютно плевать на клубы поменьше и они будут облизывать мешки с деньгами, потакая их хотелкам. Мне новый формат не нравится. Что мешало сделать такое же еще при 32 командах? Сегодня Лига чемпионов это не турнир чемпионов, а турнир 3-4-5-6-7-8... 15 команд. Все бабла мало, все никак не подавятся. Всяким Тоттенхэмам или Жиронам с Брестами нечего делать в этом турнире
Благодарю автора 🤝очень талантливо снят ролик 👍🏼🌍
Теперь сложнее будет взять Требл из все трех еврокубков, так как нет больше переходов в младший еврокубок после групповой стадии. Значит у грандов почти нет шансов оказаться в ЛЕ или ЛК. Там более что и квалификацию в ЛЧ им проходить не нужно.
Бкстолковая система это и так было понятно. Как минимум не очень честно что с одной командой ты играешь лишь один матч
Кто согласен с тем, что монтаж сделан превосходно?
Ролик для детей, не более. Согласен с количеством матчей в календарном году и с несоблюдением FFP. Но автор приводит громкие слова и необоснованные идеи буквально каждые 5 минут.
1. Изменения убили конкуренцию
На основании чего автор делает такой вывод? Статистика по результатам матчей между аутсайдерами и грандами 15 лет назад и сейчас хотя бы привести. Не уверен, что раньше аутсайдера давали больший бой той же барселоне, тогдашнему МЮ или мадриду. Голые слова без каких-либо фактов, можно пропускать мимо ушей не думая.
2. Телеправа в разных странах для команд из этих стран.
А как по идее автора это должно работать? Общий фонд делится между всеми командами поровну? Так не работает ни один финансовый рынок.
3. Матч в ЛЕ проводятся в четверг и потом у команд один день, в субботу играть матч у себя в лиге.
Специально зашёл в таблицу ЛЕ и ЛЧ и прошёлся по каждой команде, чтобы посмотреть когда у них следующие матчи (пишу комментарий в пятницу). НИ У ОДНОЙ команды из ЛЕ нету матча в субботу, все матчи в воскресенье. У команд из ЛЧ (которые играли в вт/ср) матчи или в субботу или в воскресенье. Такое ощущение что автор даже не удосужился посмотреть в календарь когда писал скрипт для видео. Так что этот пункт видео так же можно скипать.
Это самые поверхностые наблюдения о видео. В целом не увидел ни одного факта или цифр о конкретном заработке команд аутсайдеров и фаворитов в ЛЧ (большая часть видео). Только ничем не подкрепленные слова. Но картинка и графика хорошая, ничего не скажешь
После пандемии полостью забил на созерцание клубного футбола, после двадцати лет просмотров. Настолько предсказуемым и несменяемым он стал, что банально законсервел. Все как и сказано в видео. Сейчас поглядываю только ЧМ и ЧЕ. А что я стал смотреть вместо футбола? НБА. Вот где очень интересно, где команды постоянно меняются в рангах и зрелищность на порядок выше унылого катания мяча по траве. Футболу нужны нормальные перемены для повышения зрелищности и самое главное в адекватном перераспределении сил среди команд. Смотреть на одни и те же 8-10 команд, распределившие все финансовые ресурсы стало просто неинтересно.
Почитайте пожалуйста Маркса, Энгельса или Ленина. Это же просто капитализм
Руслан, а обзоры на нашу Премьер-Лигу будешь выпускать? У тебя довольно интересно получалось! А учитывая, те события, которые сейчас развиваются в нашей турнирной таблице, я уверен, тебе есть, что сказать и какую оценку дать.
Polar-v800 сеяли с производства более 5 лет назад, из-за того что его не покупал никто... а там была функция вариабельность (r-r) онлайн.
Это единственный прибор для спортсменов, который позволял видеть переутомление и/или заболевание до и во время тренировки.
Я почти 10 лет использую все его преимущества для своих спортсменов на тренировках и для детей дома.
R-R интервалы очень чутко реагируют на:
- любые сложности организма окислять свои периферические ткани,
- на любую боль,
- на страх и волнение.
Никто не собирается ничему учиться, поняли финские производители, и убрали r-r онлайн из всех своих последующих флагманов.
Спортсменов же просто используют и выбрасывают, как расходный материал для зарабатывания новых и новых денег. А тренерА молчат, чтоб их не выгнали с работы, потму что знают, что ничего про современный спорт не знают... зато знают точно про себя, что они тупые неучи!
Как по мне, стало лучше. Если не считать нагрузку на игроков. Но это их работа, а длина и качество скамейки это часть стратегии и силы клуба.
Это про Родри. Организм не обманешь. Все равно сезон тянут 12-14 игроков.
Это про Родри. Организм не обманешь. Все равно сезон тянут 12-14 игроков.
Класс. Как ты это делаешь? Спасибо. Графика, статистика, логические выводы. Супер. Я по 2 раза пересматриваю)))
Странно слышать, что игроки много играют. В НБА давно введен термин "тайм менеджмент", когда игрокам дают отдохнуть и не выпускают на маловажные игры. А игроки могут быть максимально готовы к времени игры в Плей-офф, катая вату весь сезон. В чем проблема здесь? Никто же не обязывает игроков играть всегда
Если смотреть на формат даже не так глубинно, прикрытие поддержкой "младших" отходит на ноль, всего 8 команд получает прямые путёвки и 8 через стыки, так любимые нейтральными болельщиками истории "золушек" сойдут на нет. Все понимают какие команды где окажутся и на каком месте и тут же разрушается желание уефа внести увеличенное желание за просмотром такого рода матчей. Касательно вывесок - вы видели матч ман сити и интера? Они удерживали ничейный результат удовлетворявших оба топ клуба, у обоих клубов есть задачи в чемпионатах и даже самым простым математическим расчётом понятно, что для попадания в топ 8 клубам достаточно набрать 17 очков за 8 матчей, а для плей-офф куда меньше. Вы думаете ман сити будет не по зубам условная спарта прага или братиславский слован? Конечно будет. Скорее всего через несколько мы будем смотреть на скучные топ матчи и ждать с нетерпением менее топовые вывески с топ клубом во главе
Ти би хоть статистику МС - Интер глянул, если сам матч не смотрел, позорище) Удерживали ничейку = 3 xG на двоих, из них 2 у МС - там весь матч атаковали. Не пиши ничего больше, лох
12-я минута - и ещё НИЧЕГО НЕ СКАЗАНО по сути! Сплошная вода из возмущений и нагнетания, нагнетания интриги с постоянным уводом разговора в сторону от главного, собственно: В ЧЁМ ЗАКЛЮЧАЕТСЯ НОВАЯ СХЕМА ПРОВЕДЕНИЯ ТУРНИРА! Чувак, ты сам-то свои ролики просматриваешь перед тем, как их людям предлагать? Что-нибудь понимаешь там??? Неспроста я когда-то был подписан на этот канал, а после нах отписался.
Уважение проявил бы к человеку, который эти 12 минут несколько дней делал
Вот уж действительно от Лиги Чемпионов осталось только имя... 😢
Объясните пжс когда увеличивают колличество команд в том или ином турнире, почему бедные беднеют, о чем речь, если за попадание в основную сетку платят большему колличеству команд? Второй момент, кто и где увидел падение уровня футбола, как вообще это измеряется? Может менее интенсивный футбол или у нас ноунеймы на кривых ногах теперь выигрывают что либо? И последний момент вот к примеру ЧЕ увеличили кол команд и подарили праздник к примеру целой стране Грузии, где ярко блеснули некоторые игроки и не только Грузии, Албанцы были рады увидеть свою команду и многие другие, да это не повлияло на финал, но сам турнир стал праздником не только для Испанцев.
качество падает так как невозможно сохранять здоровье и тонус футболистов на такое количество матчей, значит лучших на своих позициях будут заменять футболисты по-слабее
про чемпионат европы речи и не было, там новый формат действительно успешен
@@etozhestep так и должна быть ротация, что бы так и появлялись новые звезды.
@@research_yourself_and_world так эти бы звезды спокойно играли и развивались в клубах по-скромнее, а так приходится топ клубам набирать вторые составы и под вывеской топ матча играют люди которые не доросли до этого уровня
Никто вам тут не объяснит, где то услышали и все повторяют теперь, не вникая в суть вопроса))
У вас очень классный канал, стиль подачи контента и дикция. Вы похожи на канал "послезавтра", там тоже очень круто рассказывает автор.
Однако, я за новый формат ЛЧ. Брест и Астон Вилла на вершине лиги после двух туров, как и Байер. Было бы такое возможно в старом формате? Сомневаюсь
«Футбол с самого начала является народным достоянием. По своей сути футбол является народным достоянием. Почему? Потому что бедные люди имеют очень ограниченные возможности покупать то, что делает их счастливыми, потому что у них нет денег.
То, что футбол бесплатный, имеет народное происхождение. Это одна из немногих вещей, которые могут иметь бедные люди. Но сегодня у них больше нет этого. 17-летние игроки, как Эндрик, едут в Европу, ещё тот вингер из «Палмейрас» и другие»
- Марсело Бьелса
Я настолько запутался что разбираться не хочется.
Всё по классике: ничего личного, только бизнес. И да, новый формат ЛЧ - лютая дичь, уж лучше бы оставили старый.
Спасибо за интересное и информативное видео.
Смотри рпфл,какая тебе лига чемпионов 😅
@@MethodMan-d6s я не смотрю РФЛ, там нет команд, которым бы я симпатизировал.
Реформа одна. В ЛЧ играют чемпион своего чемпионата, и действующий победитель. А не так что из ТОП 5 играют по 58 команд.
Перестал смотреть футбол именно по причинам, описанным в ролике. Перешел на НХЛ. Как по мне - идеальное сочетание конкуренции, интриги, зрелищности и бизнеса
Англичаночка
Железное сердце, стучавшее жарко,
растаяло воском церковной свечи,
когда получило внезапным подарком
тебя свеже-чистую, словно ручьи.
И в городе трёх революций и ливней
почти что британка с игривой душой,
со свежестью русской и финско-заливной,
цветущая белой, расцветшей весной.
А на волосах лак под солнцем играет,
как белые щепки ощипанных роз,
снежок, что, на ветки упав, застывает,
светлячие блёстки мерцающих звёзд.
Вокруг племена, одиночки и пары,
Но всех их прекрасней твои лишь черты!
Других опьяняют табак или бары.
Меня ж охмеляешь одна только ты!
Мечта повидать разрослась, раскустилась,
как крупный сорняк и шиповник в лесу,
и в сердце пожаром большим возбудилась,
и преобразилась в ночную грозу!
Надеюсь, в потоке культурных событий,
в толпе разноречий, где все имена,
найду, как монету отыщет несытый,
чтоб вволю наесться и выпить до дна!
😊😊😊
То есть 50 матчей, это почти 2 месяца игры по 1,5 часа за ахуенные деньги. Тренировки не в счет, считаем чистое рабочее время. Работать по 90 минут (2 игры), итого 180 минут за неделю и это еще не каждую неделю играть. В общем, пусть пашут. Они не шахтеры в забое
То есть на тренировках организм нагрузке не подвергается?
Ну что за одноклеточные?!
Это все прекрасно, но пора снять очки с Эвертона 😂
Вернули бы гол на выезде и старый формат турнира.
Гол на выезде был изюминкой плей-офф, жаль что упразднили
@@morgangrant9723 Конечно, интрига была, накал страстей до последней минуты. Кому он помешал?! По сути, для небольших команд, гол на выезде давал шанс, выбить гранд и пройти дальше по сетке.
Помню, как Тотенхэм Сити, отправил смотреть 1/2 ЛЧ по телевизору, выбив Сити, за счёт правила выездного гола или Монако в сезоне 16/17.
Сейчас мелкие клубы лишены такой возможности.
Да нафиг нужен гол на выезде автобусы ставили щас более открытый футбол .
Гол на выезде полная шляпа
@@morgangrant9723Полуфинал лиги чемпионов Интер-Милан Милан выиграл по правилам выездного гола хотя обе команды играют на домашнем стадионе а после голе Милана они поставили автобус и 60 минут не футбол а говно классное правило 👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
Чел пол часа рассказывает, что всё ради прибыли. Вау, открыл Америку))
Динаху
Самый лучший вариант - это Кубок европейских чемпионов, который был до 90-х годов прошлого столетия.
Сейчас все дерьмо!
Сегодня футбол - это уже скорее не вид спорта, а разновидность шоу-бизнеса. Помню как в 90-ых будучи школьником ждал с нетерпением каждый матч Лиги Чемпионов, неважно что показывали, для меня это был какой-то запредельный уровень, помню как все дрожало внутри, когда слышал гимн, тогда абсолютно любая команда могла навязать борьбу любому гранду, чего только стоит 3:0 и 4:0 ДК против Барсы или победа Црвены Звезды в турнире, сегодня это на уровне фантастики. Большие деньги убили игру, уже лет 7-8 не смотрю ЛЧ до стадии 1/4, т.к. это просто не вызывает никакого интереса и новый формат ничего не поменяет. Единственный турнир, который еще интересно смотреть - это Чемпионат Мира, хотя и последний розыгрыш вызывает много вопросов
Большое спасибо за выпуск!
На работе ещё есть несколько коллег, которые с радостью готовы обсудить футбол. Но заметил за собой, что он перестает быть мне интересен. И для себя я определил, что это связано с его быстрорастущей коммерциализацией. У меня просто не осталось причин для того, чтобы переживать за какой-то клуб/игрока. Да, можно в начале сезона подметить для себя какой-нибудь небольшой клуб в одной из лиг, чтобы следить за его успехами и переживать поражения. Но будет ли вера в то, что этот клуб может достичь какого-то серьезного результата? Будет ли то же самое ощущение, которое ты испытывал, когда выводил в футбольном симуляторе клуб из 4-ой английской лиги и доходил с ним до финала условной ЛЧ? Нет, не будет, потому что ты осознаешь всю важность денег в современном футболе и то, в каких руках они сконцентрированы. Да, из-за этого неожиданные успехи каких-то клубов воспринимаются ещё ярче. Пока не копнёшь поглубже и не окажется, что в этот клуб просто пришли богатые владельцы, которые влили кучу денег.
Футбол - это больше не про поиск талантов, идей, эмоции. Футбол теперь - это деньги, бизнес, активы.
Как зритель
1. Нафиг додиков, пусть лучше будут из АПЛ 5-6 места чем словенский Слован(к примеру)
2. Больше матчей это хорошо. Единственное что, это туры ЛЧ фигачат плотно, можно было растянуть на несколько недель...
3. Я за суперлигу, было бы интересно.
Рус, новая лч не фонтан, но история про защиту слабых и бедных так себе. Лч должна быть турниром лучших команд. И 5 команда АПЛ точно сильнее чемпиона Словакии/России/Шотландии
Так это и так турнир лучших команд в своих лигах... Просто многие команды вообще не сопоставимы по ресурсам... а играют одинаковое количество матчей.
Когда даже 5 команда АПЛ стоит 800 миллионов (!) евро, конечно
Для этого нужно было сделать грамотную схему квалификации, где побеждали бы сильнейшие клубы. А не искусственно тянуть в группы всякие лудогорцы, разделив сетку на пути Чемпионов и Представителей лиг
@@airborne07
В таком случае команды из маленьких чемпионатов не смогут получить призовые за участие в группе ЛЧ (большинству клубов эти деньги очень нужны). И это окончательно приведёт к серьёзному дисбалансу. Как мне кажется, УЕФА нужно посмотреть в сторону Северной Америки и ввести потолок зарплат и трат на трансферы в течение одного трансферного окна. Заранее прописать в правилах, чтобы в контрактах игроков не было обязательной суммы выкупа, превышающей потолок трат за одно ТО.
А пятая команда чемпионата Франции или Италии сильнее чемпиона Шотландии? Селтик точно слабее Болоньи и Ниццы? Ну не уверен.
Большой обьем материала. Спасибо тебе за такую проделанную работу 👍
все началось тогда когда пробили 4 прямых путевки в групповой этап у первых 4х лиг.и чтобы выйти в 1/8 надо обойти эти 12 команд + пару топовых из Франции и Португалии что для мелких клубов почти нереально
4х4 это 16 команд, а не 12
@@Слономамонт да тупанул) тогда тем более сложнее.