1. 양쪽 다 기예를 펼치기에 충분한 장비를 갖추고 진행함.( 다른 유튜브 영상들은 스펀지 카타나를 쓰거나 카타나 쪽이 펜싱 마스크를 쓰지 않아 레이피어 측의 공격이 제한되는 등 결함이 있음.) 2. 양쪽이 서로의 검의 특성을 알고 있음(다른 영상에서는 카타나 쪽 실력이 많이 떨어지거나, 레이피어가 어떻게 나올지 몰라서 레이피어의 리치에 위압당해 함부로 들어오지 못하는 모습만 보임. 이 영상에서는 카타나 든 분이 레이피어가 어떤 녀석인지 아니까 쳐내버리고 과감하게 들어오는게 보임) 다른 유튜브의 레이피어 vs 카타나 영상과 차별화되는 좋은 영상입니다. 리플 보니까 레이피어의 일반적인 교전거리보다는 가까운 거리에서 교전해서 불리했다는 이야기도 보이는데, 일도류-현대검도 계열의 스텝이 정말 빠르다는 것과 카타나 든 분의 실력을 보면 레이피어 든 사람이 거리를 막 벌리게 두지도 않았을거 같네요.
전문가는 아니지만 카타나에 비해 레이피어 측의 기량이 많이 부족해보입니다 빠르게 직선공격이 가능한 레이피어로 어설프게 휘두르거나 깊게 찌르기가 들어갔을 경우 재빨리 빠져나오거나 횡으로 회피하는 등의 스텝이 너무 느리고 단조롭습니다 반면 카타나측은 들어오는 공격을 받아내며 곧바로 거리를 좁혀 근접 기술을 쓰는데 레이피어측도 근접 기술이 있는가 싶을정도로 무기력하게 당하기만 하네요 기술도 체력도 상대가 되지 않아보입니다
@@user-lq5bi4yl7b 한손검은 양손검에 비해 힘이 많이 달립니다. 리치가 긴만큼 들어가면 무력해지죠. 그런데 롱소드와 카타나와 다르게 무기를 사용한 유술을 걸기 상대적으로 어려운 만큼 힘들 수 밖에 없어요. 한손검인데다가 리치가 긴검을 휘두른다는 것이 엉성해 보일 수 있지만 검을 맞대고 서보면 속도가 다르게 느껴지죠. 물론 수련자끼리는 속도차를 아니 그걸 믿고 들어가는 것이고요.
@@antitank7489 레이피어의 특징이 한손으로 빠르고 다양한 변화를 주며 베기보단 찌르기에 더 효율적인 검인데 변화도 다양하지 않고 찌르기보단 원호를 그리며 어설픈 베기를 자주 시도하고 (효과도 못보면서 체력소모만)무엇보다 깊은 찌르기 후에 칼을 이용한 방어나 스텝을 이용한 회피 및 거리 벌리기가 전혀 안돼서 찌르기를 막거나 흘린 후 역습하는 카타나에 계속 당하는 모습이 답답해 보였습니다 / 아마 찌르기 이후의 방어(칼로 막거나 스텝으로 회피)가 안되니 휘두르기로 거리를 벌리다 체력만 소진한듯
@@antitank7489 당장 영상 후반부에서도 검 무게 때문에 밀리고 찌르기가 잘 안되서 베기 쪽으로 시도해봤다 말하는데도 그런건 다 무시하고 왜 찌르기가 효율적인데 어줍잖게 베기를 시도하냐 하는거 보니 걍 레이피어측 선수 깎아내리고 싶어서 댓글쓴건가 봄. 애초에 전문가가 아닌데 어떻게 남에게 비판할수 있는지 이해불가임. 걍 무시하는게 답일거같음.
검에 따라 몸이 움직이는 레이피어와는 달리, 쌍수를 많이 쓰는 카타나는 중심선을 선점하면서 몸과 함께 검이 들어가는 연습을 많이 합니다. 카타나는 체간을 잡는 연습을 많이 하기에, 상대가 공세(세메)없이 한 손으로 들어오는 레이피어에 대해서 공.방을 하는데는 유리하지 않을까 합니다. 대련을 통해 어느 정도 서로의 스타일에 익숙해지면, 자신의 검에 대해 정말 많은 깨달음이 있을 거 같습니다. ...주변에 신도류계열이나 서양검등을 배울 수 있는 곳이 많아졌으면 싶네요. 좋은 영상 감사합니다.
Greetings from a (former) fellow Armateer! This was absolutely excellent, I particularly love the discussion at the end. The kendo skill really showed from the katana wielder, and the comments about the weight and displacement of the rapier was very insightful. My only regret was that I only found this channel today!
This is probably the best demonstration I have ever seen of this matchup. Great to see the Katana taking the bind and moving forward. Far to often they don't commit and get poked to pieces instead
Good to see a competent kenjitsu jitsu fighter, on the other hand the Rapier fighter was moving like he was more concerned about his mask falling off than his opponent. He also seemed to be more concerned with looking like the pictures in the manual than applying the knowledge or frankly improvising Solutions to a novel opponent which was not presented to him in the manuals. My primary advice to this Rapier fighter would be that you have a free hand, use it. The katana fighter is able to bind and trap your weapon because he has way more leverage than you do, however you have the advantage of having a extra hand to Grapple and punch, or utilize an off-handed dagger. He wants to charge and get in close, give him what he wants and punish him for the mistake. While he is bound in close grab the handle of his blade or the wrist of his dominant hand. Now this may be an area that's restricted due to safety concerns however the rapiers hand protection also makes it a hell of a set of brass knuckles, it's not ideal however when your opponent is in too close for you to apply the Long Blade effectively they are generally at the perfect range for a face full of guard. Your opponent is defeating you by being aggressive match that aggression.
무척 흥미롭고 의미있는 영상 입니다 동양과 서양 과거와 현재가 무딪히는 검속에서 미래에 무도인들이 수련하고 나아가야할 방향은 무엇인지 생각하게 만드는 참으로 유익하고 건전한 영상이였습니다 대련후 서로 느낀바를 토론하는 모습이 너무 보기 좋았습니다 건전한 정신수양 육체수양 스포츠로 발전했으면 합니다 좋아요 구독은 필수!
다채로운 기술이 나와 많이 배웁니다 특히 팔상세로 막고 반격하는 부분에서 많이 배웠습니다 스탭도 검도 스탭도 섞어서 다채로운 자세변화로 대응하시는 모습이 인상 깊었습니다 레이피어분도 예전부터 봐왔지만 볼때마다 스탭이나 자세가 아름답게 느껴질때가 있더군요 오늘도 많이 배웁니다
Finaly... Kenjutsu practitioner.... No hints of kendo.... An expert.... plus he's defense is good with good counter attacks.... He just moved just like that like there's no thinking time, great sense.... This the first first time i've seen kenjutsu in spar, mostly it was kendo.... Great swordsmanship for both....i wish you could have english translation....
Very nice demo by you both. The rapieristo cannot let the katana close distance. You have to have a lightning-fast disengage when he beats the rapier blade to the side. You may also want to try a left-hand dagger with the rapier, a very common combination, and try the katana against that.
리치는 레이피어가 더 긴데도 한 손과 두 손의 차이인지 카타나가 걷어내면 걷어내는대로, 카타나가 밀고 들어오면 밀고들어오는대로 컨트롤당한다는 느낌이 강하네요. 컨트롤 면에서도 레이피어는 베거나 찌를 때 거의 완전히 동작한 뒤 회수해야 다음 수가 나갈 수 있다면 카타나는 한결 조작이 편해 보여요. 훌륭한 대련 잘 봤습니다! 오늘도 감사합니다 >ㅅ
한손으로 쥐어야되는 한계로 검이 눌렸을때 빠른 대응이 힘들었지만 리치와 순간적인 찌르기니 베기를 보여주는 레이피어 양손으로 침착히 상대의 무기를 누르고 들어가 긴 리치가 오히려 대응하기 어렵게 만들고 확실한 운동에너지로 압박한 카타나. 무기라는게 원래 우열을 가리기도 힘들지만 정말 이런 영상이 앞으로도 많이 만들어지고 스포츠화가 되었으면 합니다.
애초에 레이피어는 레이피어를 상대하기 위한 검이죠. 투핸더를 상대하기 위해 고안 된 검과 검술이 아닙니다. 시대, 공간, 상대적 특성을 가지고 상황에 맞게 발전한 검술을 단순히 두 개를 붙여놓고 이게 이겼으니 이게 더 강하고 좋은 검과 검술이라고 볼 수는 없죠. 그냥 흥미로만 봐주시고 열 올리시는 분이 없기를.
이거 보고 다른 설명 영상 보고 다시와서 보니 더 재밌네 점이 될 수 없다는 게 확실히 느껴지네요 하지만 댓글 보니 아직 방구석전문가분들은 승복하지 않은 듯 평소 만화나 소설 읽어보고 과연 이렇게 될까? 하는 의문점도 많았는데 채널에 올려주신 영상을 보니 많은 이해에 도움이 되었습니다. 이번 영상에서는 레이피어 찌르기 공격을 쳐내는 게 제일 인상 깊네요 다음에는 방구석 전문가들이 빼박 승복할만한 영상이 나왔으면 좋겠습니다 ㅎㅎ 채널흥하시길 밥 먹으면서 왜 방구석 킹반인들이 왜 영상에 승복하지 못할까 곰곰히 생각해보니 올림픽 펜싱 영상 영향이 큰 거 같습니다. 주인장께서 무술에 대한 정의를 나는 안 맞고 상대 제압을 목적으로 하시는 것과 살상력에 대해 중시하는 것에 반해 올림픽 펜싱은 그렇지 못하고 서로 먼저 찔러 점수 내는 장면이 나오기 때문에 찌르기에 대한 킹반인들이 납득을 못하는 거 같습니다. tv로 보기 그 속도는 엄청 빨라보이고 점수 올라가는 부분에 살짝 맞아도 점수가 올라가 살상력이 없고 또한 검으로 쳐내는 장면도 거의 안나오니깐요. 500g 펜싱검과 1.2~1.4kg 레이피어의 차이 설명도 있지만 못 보거나 무시하거나 무게차이도 별로 안 나가보인다거나 그게그거 아냐 생각할 수 있다고 봅니다. 또 외국인 댓글을 보니 주인장님의 실력?을 의심하는 방구석 소드마스터분들도 계시던데 제 생각에는 찌르기에 대한 인식을 종식시키려면 국가대표수준?의 펜싱선수를 섭외하고 펜싱검을 들고 카타나 잘 쓰시는 분이 그걸 쳐내야 방구석 전문가들이 납득할 듯 합니다. 방구석 일반인들은 펜싱검=레이피어(무게 생각x)라고 생각하기 때문에 아직 논란이 많은 듯 합니다. 채널 흥하셔서 방구석 전문가들 납작하게 해주시길 바랍니다!
I've always wondered why users of either longsword or Katana move the point of the sword so much at times (talking about it as a bad habit). Pretty cool video.
jindoli Jin Mainly, the positions with the tip in front are directed to present a threat to the enemy and that he does not approach. However, if you move the tip a lot to one side to the other, you may lose sight of the part where you are supposed to aim. On the other hand, moving the tip denotes being nervous, apart from the fact that you spend more energy than necessary. There is also this argument from 1:30 to 2:00 in this Blood & Iron video: ruclips.net/video/zf4CdT3zNqk/видео.html
@@Fish2049 Moving the point can also be an intentional provocation, not to mention many masters stating that you should constantly be moving not remaining in any one position for too long. Most notably Meyer, who Blood and Iron derive their longsword program from. Or very high level fencers and instructors like Martin Fabian and Anton Kohutovic saying that guards are mostly irrelevant, and fall second in most cases to distance, timing and athleticism. I would not say moving the point is a bad habit, unless it is unintentional and the fencer has no actual game plan
뭐 레이피어 소드가 점식이고 카타나가 베는 공격 위주라 레이피어가 압살 한다느니 했던 썰을 저도 한때 믿었던 적이 있었는데... 김상윤님과 여러 서양 단체의 검증 영상을 보고나니 동서양 모두 검술은 검술이다 라는 겸손하고 객관적인 사고를 가지게 되네요. 롱소드면 카타나 쪽이 구조적으로 불리 할 수 있어도 레이피어 레벨은 카타나 쪽이 실력만 있다면 밀어붙이는게 가능하군요.
올림픽 경기에서 보는 그런 펜싱검술만 보다가 1kg이상의 무거운 펜싱검을 다루는 걸 보니 스포츠와 실전의 차이가 보이는 듯 함니다. 레판토 해전에서 오스만이 스페인과 냉병기 접전에서 완패했다고 하던데 이때 스페인의 냉병기는 펜싱검이 아니라 영상 후반부에 나오는 사이드소드에 가까운 에스파다 로페라였고 오스만측 냉병기가 킬리지였죠. 두 냉병기 모두 한손검이었고 길이나 무게가 비슷했다고 볼때 에스파다 로페라의 우위를 점 칠 수 있겠지만 영상의 레이피어 검과 일본의 카타나의 대결이라면... 실전에서도 위 영상과 비슷한 결과가 나오지 않았을까 함니다.
That's one of the problems I've found with Fabris, he went so far deep into theory that he seemed to only ever really consider rapier vs rapier, and as a result his stance isn't very flexible in terms of active movement, which is a huge hinderence against other weapons. Also, I feel the rapier guy wasn't doing much to take advantage of his reach advantage. Still, he clearly knows what he's doing in Fabris vs Fabris and the katana guy was very skilled so props to both fighters!
I think the rapier fencer gave up on using reach because the rapier blade was too easily deflected by the katana, since katana is held with both hands.
Translation) 요약하면, Fabris 의 레이피어는 대-레이피어용으로는 이론적 깊이가 깊지만, 액티브한 움직임을 갖는 다른 무기들에 대해선 대응이 안된다는 말. 레이피어 유저가 fabris 의 검술에 대해선 잘 알고 있지만 거리에 대한 이점을 살리지 못한 것처럼 보인다는 평.
@@gas2427 ya i noticed that with that one deflection where the rapier went straight into the ground. to be honest those types of "explosive" deflections seems to be a hallmark of japanese swordsmanship.
I kind of agree but kind of don't. A fabris guard requires you to place your weight on the back foot in order to facilitate off-line movement, something the rapier fighter here was not doing. The thing about a katana is that it's a momentum based weapon, you aren't going to overpower it with a rapier and the most dangerous place to be against a Katana sword is right in front of it. However, as demonstrated by this swordsman, the functional use of this weapon requires a large amount of energy be released moving essentially forward. Had the rapier fighter attempted to step off-line from his opponent rather than face him head on, we might have seen a different outcome.
@@jonathonclary1681 I disagree with the weighting of the Fabris stance, while it is technically back-weighted since you're leaning forwards your center of gravity is still fairly in between your legs, so it's not as intensive as a leaning-back stance is. I agree with the rest of what you're saying though.
이거보니까 확실하네 무턱대고 찌르면 바로 튕기고 베이겟네 ㅋㅋㅋ 근데 그 채널 그영상에선 일본인 사무라이가 '내 몸에 이렇게 많은 칼자국이 날줄 몰랐다' 라고했다는데 그 많은 칼자국 날동안 한번을 못쳐냇누 ㅋㅋㅋㅋ +소감 보니까 확실히 말해주시네요 ㅋㅋㅋ 점공격이 말이되냐고 ㅋㅋ 공격하는 검이 이어져있어서 중간만 쳐내면되는건데 ㅋㅋ 찌르기가 무슨 애니에서 마냥 광속찌르기라 아예 반응 못하는것도아니곸ㅋㅋㅋ
Nice, the kenjutsu guy was the best I have seen in any of these HEMA vs. Japanese Swordsmanship videos. As for the rapierist, I have ask, out of all of the many historical rapier masters, why oh why did you go for Fabris? Do you enjoy looking like a crab!? Inter-system rivalry jokes aside, here is some actual advice I would have for the rapierist: 1. The motion of your cut is far too large, which is why the kenjutsu can see it coming a mile away and easily parry it. If you are going to cut with the rapier, keep it nice and small with the power coming from a turn of the wrist, an extension of the elbow, and most importantly the articulation of the fingers. 2. The thrust in prima is not a very good choice against the katana because it's too short. The reason the thrust in prima works in rapier is because you start by locking their blade between your forte and quillon so that you have the leverage you need as you come forward. The problem is the rapier is the so much longer than the katana that the rapier's point will actually hit the target long before the guard contacts the blade of the katana, meaning the kenjutsu guy can use his completely unrestrained weapon to easily bat aside the somewhat awkward over-hand thrust of the rapierist. Stick to attacking with the hand in either seconda or quarta. 3. The cavazione (disengage) is your friend! Extend, wait for him to try and parry, disengage, and lunge to the other side of his chest or face. 4. When he does manage to bind your blade so he can start rushing in for one of those signature Japanese cuts, pass back to try and maintain some distance while moving the point around in a clockwise motion (if he is pushing you down to the right) or a counterclockwise motion (if he is pushing you down to the left) to free it from the bind and it bring around to the other side side of the kenjutsu guy's chest, then simply extend and let him run onto your point. This one will require some practice since seeing an on-rushing opponent with a shorter weapon is always a stressful situation, but if you are going to use a thrusting weapon against a cutting weapon you need to get used to freeing and re-aiming your point because the threat of impalement is the only thing that will keep them away from you.
Not sure that would be all that useful. Even if you manage to get the rapier on top, with the more stout blade, shorter blade and both hands, unless you have a massive strength difference the katana user can just move the rapier where ever they want. I think people really don't understand the MASSIVE difference in blade control here.
I think in some exchanges it comes down to lack of grappling training/experience on rapier wielder's part, he has a real problem dealing with an opponent up close
Exactly. The Rapier-Guy should have an advantage by having the longer weapon, but the Katana-Guy is simply the better fencer. He seems to know what to expect from the Rapier-Guy, but not vise versa. And he is not taking into consideration that the katana is heavier and held by two hands so he cannot deflect it so easily when he attempts his Salvator Fabris influenced attacks. When the Katana-Guy charges it should, however, have been easy to just evade him doint a quarta and let him run into the blade.
@@johnsutcliffe3965 That WOULD be interesting. But he still has to learn that he cannot divert the movement of the katana with little flick of his wrist, the way he could with a much lighter rapier. But getting into close contact by pushing forward could be quite dangerous to the katana guy, if the opponent has a second blade.
@@Octopussyist i agree! the katana is a very versatile weapon with both slashing, cutting, and stabbing attacks. plus the katana is very capable of delivering heavy and light strikes one or 2 handed. the rapier relies primarily on speed and thrusting. dont get me wrong is a very capable weapon that can cut and slash too. however because of it being so light isnt able to cleave or hack because of the very flexable blade/mass. both excell in their designed purpose. if that makes sence.
thing is, a rapier swordsmen would have a dagger in his other hand to compliment his sword , thus aiding in any parry and rush attack. eitherway, range is always a killer. like a sword vs a halberd, good luck.
![Tee Grizzley - Detroit (Feat. 42 Dugg) [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/aeKfTtt0x14/mqdefault.jpg)
뭐든간에 타류대련이 재밌다니깐ㅋㅋㅋ
ㄹㅇ
누가더쎄다 병림픽만 안하면됨 걍 딱 실전 감상하고 조용히 박수치면됨 ㅅㅅ
ㄹㅇㅋㅋ
@@studio_pirates 평가는 누가 세다 보단 누가 잘한다로 하는게 맞는듯. 검술도 대상의 실력에 따라 좌지우지되는거니까..
근데 레이피어쪽은 못하는거 같은데 ㅋㅋ
1. 양쪽 다 기예를 펼치기에 충분한 장비를 갖추고 진행함.( 다른 유튜브 영상들은 스펀지 카타나를 쓰거나 카타나 쪽이 펜싱 마스크를 쓰지 않아 레이피어 측의 공격이 제한되는 등 결함이 있음.)
2. 양쪽이 서로의 검의 특성을 알고 있음(다른 영상에서는 카타나 쪽 실력이 많이 떨어지거나, 레이피어가 어떻게 나올지 몰라서 레이피어의 리치에 위압당해 함부로 들어오지 못하는 모습만 보임. 이 영상에서는 카타나 든 분이 레이피어가 어떤 녀석인지 아니까 쳐내버리고 과감하게 들어오는게 보임)
다른 유튜브의 레이피어 vs 카타나 영상과 차별화되는 좋은 영상입니다. 리플 보니까 레이피어의 일반적인 교전거리보다는 가까운 거리에서 교전해서 불리했다는 이야기도 보이는데, 일도류-현대검도 계열의 스텝이 정말 빠르다는 것과 카타나 든 분의 실력을 보면 레이피어 든 사람이 거리를 막 벌리게 두지도 않았을거 같네요.
정말 완벽한 분석이시네요 ㄷㄷㄷ 제 머릿속을 들여다보신듯한 느낌입니다. 다른 영상과 차별화를 두고 좀더 객관적인 지표를 만들기위해 서로가 장비를 제대로 착용하고 일절 힘조절 없이 "실전에 최대한 가까운 싸움"을 했습니더.
전문가는 아니지만 카타나에 비해 레이피어 측의 기량이 많이 부족해보입니다
빠르게 직선공격이 가능한 레이피어로 어설프게 휘두르거나 깊게 찌르기가 들어갔을 경우
재빨리 빠져나오거나 횡으로 회피하는 등의 스텝이 너무 느리고 단조롭습니다
반면 카타나측은 들어오는 공격을 받아내며 곧바로 거리를 좁혀 근접 기술을 쓰는데
레이피어측도 근접 기술이 있는가 싶을정도로 무기력하게 당하기만 하네요
기술도 체력도 상대가 되지 않아보입니다
@@user-lq5bi4yl7b 한손검은 양손검에 비해 힘이 많이 달립니다. 리치가 긴만큼 들어가면 무력해지죠. 그런데 롱소드와 카타나와 다르게 무기를 사용한 유술을 걸기 상대적으로 어려운 만큼 힘들 수 밖에 없어요.
한손검인데다가 리치가 긴검을 휘두른다는 것이 엉성해 보일 수 있지만
검을 맞대고 서보면 속도가 다르게 느껴지죠. 물론 수련자끼리는 속도차를 아니 그걸 믿고 들어가는 것이고요.
@@antitank7489 레이피어의 특징이 한손으로 빠르고 다양한 변화를 주며 베기보단 찌르기에 더 효율적인 검인데 변화도 다양하지 않고 찌르기보단 원호를 그리며 어설픈 베기를 자주 시도하고 (효과도 못보면서 체력소모만)무엇보다 깊은 찌르기 후에 칼을 이용한 방어나 스텝을 이용한 회피 및 거리 벌리기가 전혀 안돼서 찌르기를 막거나 흘린 후 역습하는 카타나에 계속 당하는 모습이 답답해 보였습니다 / 아마 찌르기 이후의 방어(칼로 막거나 스텝으로 회피)가 안되니 휘두르기로 거리를 벌리다 체력만 소진한듯
@@antitank7489 당장 영상 후반부에서도 검 무게 때문에 밀리고 찌르기가 잘 안되서 베기 쪽으로 시도해봤다 말하는데도 그런건 다 무시하고 왜 찌르기가 효율적인데 어줍잖게 베기를 시도하냐 하는거 보니 걍 레이피어측 선수 깎아내리고 싶어서 댓글쓴건가 봄. 애초에 전문가가 아닌데 어떻게 남에게 비판할수 있는지 이해불가임. 걍 무시하는게 답일거같음.
곧 방구석 소드마스터와 사무라이들이 난리칠 영상입니다
???:이런 영상을 올리는 의도가 뭐임?
??? : 조금 불편하네요..
ex)???:평소 중세검술을 연구하던 사람입니다.............어쩌고 저쩌고.....불편하네요.
맞음!!!
저런 어리버리로 마치
진검 승부라고 판단하는더 자체가
에러임
방구석 키보드 워리어
검에 따라 몸이 움직이는 레이피어와는 달리, 쌍수를 많이 쓰는 카타나는 중심선을 선점하면서 몸과 함께 검이 들어가는 연습을 많이 합니다.
카타나는 체간을 잡는 연습을 많이 하기에, 상대가 공세(세메)없이 한 손으로 들어오는 레이피어에 대해서 공.방을 하는데는 유리하지 않을까 합니다. 대련을 통해 어느 정도 서로의 스타일에 익숙해지면, 자신의 검에 대해 정말 많은 깨달음이 있을 거 같습니다.
...주변에 신도류계열이나 서양검등을 배울 수 있는 곳이 많아졌으면 싶네요. 좋은 영상 감사합니다.
Really impressive work from the katana guy, overcoming such a massive disadvantage in reach with binding and aggressive footwork.
Greetings from a (former) fellow Armateer! This was absolutely excellent, I particularly love the discussion at the end. The kendo skill really showed from the katana wielder, and the comments about the weight and displacement of the rapier was very insightful. My only regret was that I only found this channel today!
Thank you very much! for me, your comments are a great honor.
i will work harder and promote the good points of ARMA!
서양검술 일본검술 붙는 게 꿀잼인 이유: 이종격투기가 꿀잼인 이유랑 같다 ㅋㅋㅋㅋㅋVS놀이의 본능 ㅋㅋㅋㅋㅋ
그런건가요?😱
그와중에 역시나 혼자만 어디갔는지 모를 혼자 검무추는 중국 검술...
@@gerughigiulio9190 그리고 아무런 언급도 없는 한국 검술...
@@nanokim6766 오랫만이네요 ㅎㅎ
겨자 한국 검술이 있남? 잘 몰라서
4:54 진짜 카타나님 개지린다
도심의 좁은공간 때문에 양손검의 긴 리치때문에 베기가 제한되면서 유행했던게 레이피어 라고 하셨던 영상을 봤습니다. 확실히 개방된 공간에선 카타나 좀더 파괴력이 있지않나 싶네요. 재밌게 보고 갑니다.
롱소드는 근전되니깐 아무것도 못하고 배이는군요 ㅎㄷ
@@EtenKim3228 영상에 롱소드 안나오는데요
어? 어ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ그러네요 제먹도 카타나네
@g ad 찌르기를 쳐내야 해서 그런거 아닐까요
@@eneh_ 이게 맞는말 같아용
9:28 좋아요와 구독 좀 넣어주지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ와 진짜 재밌겠는데요? 또 갈일이 생긴듯..
레이피어 vs 죽도정도는 가능할지도?ㅎㅎㅎ
@@arthur53695 아 카타나 사고싶잖아요 책임지셈ㅡㅡ
@@hogucouple ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@arthur53695 선생님 이거 누가 영어자막 달아주셨는데 제목도 영어로 하시면 조회수좀 뽑을 수 있지 않을까요?
@@hogucouple 원래 카타나 사고싶었던거 아니였어요?
??? : 겨뤄볼만한 상대, 어디없나?
??? : 죽음은 바람과 같지, 늘 내곁에 있으니.
ㅇㅅㅇ
야스오
@@elorix22 엌ㅋㅋㅋ 그런가요
두 번째 꺼가 약간 야스오 같았어요
피오라와 야스오의 자강두천
탑1티어와 미드1티어 픽벤률 오지는 두놈
라인전 까지 치면 피오라기 이기죠
검술의 검자도 모르는 사람이지만 영상만 보면 한손 레이피어의 검로가 양손 카타나의 밀어내는 힘에 의해 막히는게 큰 요소 같아요. 흥미롭게 잘 봤습니다.
This is probably the best demonstration I have ever seen of this matchup.
Great to see the Katana taking the bind and moving forward. Far to often they don't commit and get poked to pieces instead
The fencer in this video is slow. And very hesitant or maybe scared. It's as if he's flinching.
Good to see a competent kenjitsu jitsu fighter, on the other hand the Rapier fighter was moving like he was more concerned about his mask falling off than his opponent. He also seemed to be more concerned with looking like the pictures in the manual than applying the knowledge or frankly improvising Solutions to a novel opponent which was not presented to him in the manuals.
My primary advice to this Rapier fighter would be that you have a free hand, use it. The katana fighter is able to bind and trap your weapon because he has way more leverage than you do, however you have the advantage of having a extra hand to Grapple and punch, or utilize an off-handed dagger. He wants to charge and get in close, give him what he wants and punish him for the mistake. While he is bound in close grab the handle of his blade or the wrist of his dominant hand.
Now this may be an area that's restricted due to safety concerns however the rapiers hand protection also makes it a hell of a set of brass knuckles, it's not ideal however when your opponent is in too close for you to apply the Long Blade effectively they are generally at the perfect range for a face full of guard. Your opponent is defeating you by being aggressive match that aggression.
무척 흥미롭고 의미있는 영상 입니다 동양과 서양 과거와 현재가 무딪히는 검속에서 미래에 무도인들이 수련하고 나아가야할 방향은 무엇인지 생각하게 만드는 참으로 유익하고 건전한 영상이였습니다 대련후 서로 느낀바를 토론하는 모습이 너무 보기 좋았습니다 건전한 정신수양 육체수양 스포츠로 발전했으면 합니다 좋아요 구독은 필수!
다채로운 기술이 나와 많이 배웁니다 특히 팔상세로
막고 반격하는 부분에서 많이 배웠습니다
스탭도 검도 스탭도 섞어서 다채로운 자세변화로 대응하시는 모습이 인상 깊었습니다 레이피어분도
예전부터 봐왔지만 볼때마다 스탭이나 자세가 아름답게 느껴질때가 있더군요 오늘도 많이 배웁니다
스탭이 카타나쪽이 간결하고 정확하며 들어감의 있어 일체 망설임이 없다
들어감에 있어 일체 망설임이 없다. 글은 멋있는데 오타가 있네요
다른 무술도 그렇지만 카타나가 망설임이 있으면 잃는게 너무 많아요
검도는 어설프게 빼는것보다 빈틈으로 파고드는게 날에 베일위험이 적어서 그렇죠
영어 제목 덧붙이면 조회수가 많이 나올 것 같은 주제네요. 재밌게 잘봤습니다.
응 개판벌어질뿐임
저번 카타나 롱소드때도 롱소드 못하네 이런것들이 대부분이였음
@@jeahuni1633 난 조회수가 많아질 거라 했을 뿐인데
사람 적어도 인터넷인 이상 어차피 개판은 남 ㅋㅋㅋ 조회수 가입자 늘어나서 김상윤님 후라이드 치킨이나 간장치킨으로 업그레이드 해드리죠
@@jeahuni1633 컨셉충들이 있는한 싸움은 일어나니 기왕 일어날 일이라면 채널이 더 커졌으면 좋겠네요.
ㅋㅋ맞음 방구석 웨펀마스터 개많음
This has the most binding I have ever seen in a sparring match. I am very impressed.
검도 그냥 해보고 싶다는 막연한 생각만 해봤는데...
오 어쩌다 유튜브가 저를 여기까지 이끌어 보게되었습니다. 엄청 재밌네요.
1:32 씹간지
다른 레이피어 vs 카타나 영상들 보고 다시왔더니 지금 이 영상 카타나 든 분이 얼마나 고수이신지 알수있네요 ㅎㄷㄷ
Finaly... Kenjutsu practitioner.... No hints of kendo.... An expert.... plus he's defense is good with good counter attacks.... He just moved just like that like there's no thinking time, great sense.... This the first first time i've seen kenjutsu in spar, mostly it was kendo.... Great swordsmanship for both....i wish you could have english translation....
True ,his stances and blow are very different from kendo's linear moves which make it looks stiff....but this guy is very light and dynamic
I would say that 5:15 and 5:25 are quite the hints...
안전하고 재미있고 건강한 취미활동이네요. 멋집니다. 배워보고 싶어요
ㄹㅇ 지금까지 나온 영상 중에 제일 볼거리가 많은 듯
this awesome to watch!
Eine Augenweide :)
You can be proud this looks very good.
Best greetings from Munich HEMA Club! :)
레이피어는 제가 잘 모르는 분야라 말할 수 없고 키타나 쓰시는 분은 자세가 굉장히 잘 잡혀있네요. 2단 따리지만 열심히 연습하신게 보일 정도로 멋지십니다
급도 없는 2개월따리 검도 뉴비입니당
Very nice demo by you both. The rapieristo cannot let the katana close distance. You have to have a lightning-fast disengage when he beats the rapier blade to the side. You may also want to try a left-hand dagger with the rapier, a very common combination, and try the katana against that.
대련영상만 찍어도 레전드 자체가 되어버리는 김상윤씨 당신은 검술책
리치는 레이피어가 더 긴데도 한 손과 두 손의 차이인지 카타나가 걷어내면 걷어내는대로, 카타나가 밀고 들어오면 밀고들어오는대로 컨트롤당한다는 느낌이 강하네요. 컨트롤 면에서도 레이피어는 베거나 찌를 때 거의 완전히 동작한 뒤 회수해야 다음 수가 나갈 수 있다면 카타나는 한결 조작이 편해 보여요.
훌륭한 대련 잘 봤습니다! 오늘도 감사합니다 >ㅅ
검도 해보면 알겠지만 저 두손으로 걷어내는 힘이 생각보다 많이 강해요 손잡이를 잡을 때 손을 띄어서 잡기때문에 능동적인 대처에는 약하지만 칼 맞대다가도 정신줄 놓으면 죽도나 목검 놓칠 정도로 세게 쳐내요
카타나가잘하는게 먼저공격을 안함 .
레이피어가 상대적으로 약하기때문에 유연한 속공을 할 수밖에없음
Brought here from the comments on Matt Easton's video about this. Nice video, good job folks.
Same. It’s nice to get a new perspective by people who actually do kenjutsu
한손으로 쥐어야되는 한계로 검이 눌렸을때 빠른 대응이 힘들었지만 리치와 순간적인 찌르기니 베기를 보여주는 레이피어
양손으로 침착히 상대의 무기를 누르고 들어가 긴 리치가 오히려 대응하기 어렵게 만들고 확실한 운동에너지로 압박한 카타나.
무기라는게 원래 우열을 가리기도 힘들지만 정말 이런 영상이 앞으로도 많이 만들어지고 스포츠화가 되었으면 합니다.
애초에 레이피어는 레이피어를 상대하기 위한 검이죠. 투핸더를 상대하기 위해 고안 된 검과 검술이 아닙니다. 시대, 공간, 상대적 특성을 가지고 상황에 맞게 발전한 검술을 단순히 두 개를 붙여놓고 이게 이겼으니 이게 더 강하고 좋은 검과 검술이라고 볼 수는 없죠. 그냥 흥미로만 봐주시고 열 올리시는 분이 없기를.
결국 시대말엔 검술 연구보다 철퇴로 후두려패는게 낫다고 생각하고 다 맨앞에 근육돼지 갑옷입히고 철퇴나 도끼들고 내보냈죠
@@grantkim2755 그 반대입니다. 중세 떡장갑 시대에 크게 빛을 못보던 검술은 화포의 발전으로 방어구가 무력화되면서 근세에 절정기를 맞이합니다.
@@grantkim2755 현대 펜싱의 원류가 되는 근세 서양검술은 갑옷을 전제로 두지 않기에 상대의 공격을 모두 흘려내는 것을 목표로 더욱 조심스러워지고, 상대는 맨몸이기에 어디든 찌르면 무력화되니까 작더라도 빠르고 확실한 손상을 목표로 동작이 직선적으로 변했죠.
@@grantkim2755 그건 갑옷을 입고 싸울 때 유리합니다. 애초에 검술은 도심 안 평복상태에서 자신을 호신하기 위해 발전되었습니다
서양이 소드에 대한 역사는 더 길지만 일본은 짧은시간에 많은 사람이들이 서로 칼들고 치고박고싸우면서 쌓인 노하우로 만든 검술이니..무시할순없죠
영화를 보는 것 같은 대련이네요 .
만일 레이피어를 들고 반대손에 망고슈같은 방어용 단검하나 들고 대련을 한다면 양상이 많이 달라졌을까요?
아마 꽤나 달라졌을것 같습니다
@@arthur53695 언제나 좋은 영상 제작해주셔서 감사드립니당
그러면 일본도 쪽도 뭔가 줘야 균형이 맞지 않을까요?
@@haim7512 아예 이도를 쓰는거도 괜찮을듯?
@@haim7512 양손검인 카타나는 이미 양손으로 쥐고있다는 이점이 있는거고, 레이피어는 한손이 비기때문에 빈손에 뭐라도 쥘 수 있으니까요
카타나를 쓰시는 분의 거리 감각과 보법 시노기의 운용이 정말 인상적이네요 멋진 영상 잘보고 갑니다 👍
The sword isn’t the weapon, it’s the person yielding it.
素晴らしいですね本当に本当に本当に本当に強いです
상대방에 대한 정보와 검에 대한 숙련도가 있을시에는 카타나가 유리함요. 실제 당시에도 레이피어는 결투 대련이라는 체계에 맞혀진 검이라 실전에는 살상력이 부족해 부적합하다는 이야기도 나왔습니다.
the Kenjutsu dude was surprising! good job both of you!
이천일류의 창시자인 미야모토 무사시의
오륜서에도 일태도 기본 기술을 아주 중요시 여기고 있어서 그런지
영상의 보는 내내 긴장감이 맴도네요.ㅎ
레이피어 공격법도 다양한 것을 보게 되어 아주 좋았습니다.
영상 감사히 보고 갑니다 ^^
great sparring! do you have any plans on adding english subtitles to your videos?
와 ㄷㄷ 두분 다 굉장하십니다..
소개영상처럼 지나간 짧은 구간으로도 엄청 이해도도 높으시고 기량이 뛰어나신 것이 보이네요ㅎㄷㄷ
새로 출연하신 분인가 생각했는데 두분 다 늘 나오시던 분들이셨냉ㅋㅋㅋ
6:14 턱 찌르는거 지렸다...
ㄹㅇ진짜 지렸다
@@Vergil06 맞음
@@Vergil06 턱 찌른거 맞아요! 목 찌르려다가 '이거 찌르면 실제로 죽는다'싶어서 일부러 턱 찌름....
ㅇㄷ
1:38랑 똑같누
The katana user is expert of rapier too and he knows the moves
There were literally no moves. Everything the Rapierist did was telegraphed like it was coming in from Orion's Belt.
좁은 길목에서의 제한이 또 보고싶네요
두께 체급차가 엄청나서 그런지 레이피어가 어떻게든 활로를 찾으려 하고 카타나는 약간 탱크같이 몰아붙일수가 있네요...
몰아 붙일 수 있다기보다는 물아붙여야하는 겁니다. 카타나가 리치가 짧기에 과감하게 들어가면서 공방일체를 만드는 거죠.
한손검을 상대하면서 힘의 상대적 우위를 만들면서요.
이거 보고 다른 설명 영상 보고 다시와서 보니 더 재밌네 점이 될 수 없다는 게 확실히 느껴지네요 하지만 댓글 보니 아직 방구석전문가분들은 승복하지 않은 듯 평소 만화나 소설 읽어보고 과연 이렇게 될까? 하는 의문점도 많았는데 채널에 올려주신 영상을 보니 많은 이해에 도움이 되었습니다. 이번 영상에서는 레이피어 찌르기 공격을 쳐내는 게 제일 인상 깊네요 다음에는 방구석 전문가들이 빼박 승복할만한 영상이 나왔으면 좋겠습니다 ㅎㅎ 채널흥하시길
밥 먹으면서 왜 방구석 킹반인들이 왜 영상에 승복하지 못할까 곰곰히 생각해보니
올림픽 펜싱 영상 영향이 큰 거 같습니다. 주인장께서 무술에 대한 정의를 나는 안 맞고 상대 제압을 목적으로 하시는 것과 살상력에 대해 중시하는 것에 반해 올림픽 펜싱은 그렇지 못하고 서로 먼저 찔러 점수 내는 장면이 나오기 때문에 찌르기에 대한 킹반인들이 납득을 못하는 거 같습니다. tv로 보기 그 속도는 엄청 빨라보이고 점수 올라가는 부분에 살짝 맞아도 점수가 올라가 살상력이 없고 또한 검으로 쳐내는 장면도 거의 안나오니깐요. 500g 펜싱검과 1.2~1.4kg 레이피어의 차이 설명도 있지만 못 보거나 무시하거나 무게차이도 별로 안 나가보인다거나 그게그거 아냐 생각할 수 있다고 봅니다.
또 외국인 댓글을 보니 주인장님의 실력?을 의심하는 방구석 소드마스터분들도 계시던데
제 생각에는 찌르기에 대한 인식을 종식시키려면 국가대표수준?의 펜싱선수를 섭외하고 펜싱검을 들고 카타나 잘 쓰시는 분이 그걸 쳐내야 방구석 전문가들이 납득할 듯 합니다. 방구석 일반인들은 펜싱검=레이피어(무게 생각x)라고 생각하기 때문에 아직 논란이 많은 듯 합니다. 채널 흥하셔서 방구석 전문가들 납작하게 해주시길 바랍니다!
Does the Kenjutsu guy have a RUclips channel or something? The way he fights is just something else.
Unfortunately he does not have
@@arthur53695 해석해줄 능력자 구함
@@user-jh9is5id8i 카타나 들고있는 사람의 유튭 채널이나 다른 영상을 볼 수 있는 방법이 없을까?? 카타나들고있는 저 사람의 대련을 볼 수 있는 다른 방법 말이야
답변: 아쉽지만 그런건 없는것 같옹ㅜㅜ
@@ppp-en9ne 오! 감사합니다 능력자 ㅇㅈ..
@@ppp-en9ne 엥? 해석 이상한데? 너무 의역도 아니도 뒤가 왜그래?
'저 카타나쓰는녀석 유투브나 뭐그런거 없을까? 그가 싸우는 방법은 뭔가 범상치 않은데?'
정도로 해석해줘야지....
카타나 드신 분이 역량이 진짜 대단하시네. 찌르는 것마다 다 막아버리니까 베기 날리는 거 외에는 레이피어가 이길 길이 없네.
확실히 검도가 중단 주도권 싸움을 많이해서 그런지 찌르기 대처가 능숙하네
I've always wondered why users of either longsword or Katana move the point of the sword so much at times (talking about it as a bad habit). Pretty cool video.
Why that's a bad habit? Could you explain pls?
jindoli Jin Mainly, the positions with the tip in front are directed to present a threat to the enemy and that he does not approach. However, if you move the tip a lot to one side to the other, you may lose sight of the part where you are supposed to aim.
On the other hand, moving the tip denotes being nervous, apart from the fact that you spend more energy than necessary.
There is also this argument from 1:30 to 2:00 in this Blood & Iron video: ruclips.net/video/zf4CdT3zNqk/видео.html
@@Fish2049 Moving the point can also be an intentional provocation, not to mention many masters stating that you should constantly be moving not remaining in any one position for too long. Most notably Meyer, who Blood and Iron derive their longsword program from. Or very high level fencers and instructors like Martin Fabian and Anton Kohutovic saying that guards are mostly irrelevant, and fall second in most cases to distance, timing and athleticism. I would not say moving the point is a bad habit, unless it is unintentional and the fencer has no actual game plan
뭐 레이피어 소드가 점식이고 카타나가 베는 공격 위주라 레이피어가 압살 한다느니 했던 썰을 저도 한때 믿었던 적이 있었는데... 김상윤님과 여러 서양 단체의 검증 영상을 보고나니 동서양 모두 검술은 검술이다 라는 겸손하고 객관적인 사고를 가지게 되네요. 롱소드면 카타나 쪽이 구조적으로 불리 할 수 있어도 레이피어 레벨은 카타나 쪽이 실력만 있다면 밀어붙이는게 가능하군요.
레이피어 자세 기묘하다 ㅋㅋ
레이피어 보면 볼 수록 다루기 드럽게 어려워보임
그 와중에 컵 하나 달려있다고 손방어 기똥차게 되는거 보소
@@ArmoredPapercup24 3:46 손방어 만큼은 기똥차요 아주
@@ArmoredPapercup24 컵ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㄱㅋㅋㅋ진짜 듣고보니 컵같이 생김ㅋㅋㅋ
유튜브알고리즘이 여기로인도했습니다. 타격부분표시해주시는게 잘안보이는감이있지만 흥미진진하고 재밌는영상이었습니다
Look that samurai had been fighting others rapier welder and know how to go againsy it. Such a good tactic.
올림픽 경기에서 보는 그런 펜싱검술만 보다가 1kg이상의 무거운 펜싱검을 다루는 걸 보니 스포츠와 실전의 차이가 보이는 듯 함니다. 레판토 해전에서 오스만이 스페인과 냉병기 접전에서 완패했다고 하던데 이때 스페인의 냉병기는 펜싱검이 아니라 영상 후반부에 나오는 사이드소드에 가까운 에스파다 로페라였고 오스만측 냉병기가 킬리지였죠. 두 냉병기 모두 한손검이었고 길이나 무게가 비슷했다고 볼때 에스파다 로페라의 우위를 점 칠 수 있겠지만 영상의 레이피어 검과 일본의 카타나의 대결이라면... 실전에서도 위 영상과 비슷한 결과가 나오지 않았을까 함니다.
음.. 그런 차이를 모르고 지금은 그냥 막연히 점공격이 선공격에 비해 유리하다라고 알려지게 되었나보군요
검이 눌릴경우 레이피어가 빠져나오기 매우 힘들어 보이네요. 그리고 찌르기 만능론자들은 쳐냈을경우 칼끝이 아예 땅에 꽂혀버리는거 보면 무슨 생각이 들지 ㅋㅋ
사실 쳐낸다는거 부터가 말도 안되게 힘든거고. 반대로 쳐내지 못하면 바로 찔린다는걸 생각하면 절대 레이피어가 좆밥인건 아님...레이피어 검술이 날있는 롱소드한테 씹어먹히면 왜 발달했겠음 .
@@maro092 검은 서로 자주 붙습니다. 레이피어의 찌르기 공격은 공을 던지는게 아니에요.
중간 부분을 쳐내거나 누르면 검은 자연스래 몸 밖으로 나갑니다.
레이피어가 한손검이니만큼 힘에서 밀릴 수 밖에 없습니다.
SUCK dwarf 레이피어가 롱소드보다 강하다는게 아니고 하고 싶었던 말은 레이피어가 그냥 쓸모없는 무기가 아닌 충분히 실효성있고 활용도가 있는 무기다였어요.
이런 검술들도 올림픽에 포함시켜줬으면 좋겠다.보는맛 지릴텐데
와 이런 채널 있는 줄 몰랐네요.. 검술 스파링 너무 좋아하는데 구독 박습니다 ㅠㅜ
I'm glad to see that even in korea hema is practised, incredible work!
카타나 드신 분 늙검놀좌 영상에서도 많이 봣는데 실력이 진짜 엄청나시네요
카타나로 중단만 잘 잡고있어도 거의 대부분의 공격이 막히네요.
확실히 한손vs양손이라는 차이도 있고 오히려 길다보니 지렛대의 원리에 의해서 작용점과 받침점이 한 점에 겹쳐있는 한손검을 힘점인 검 끝에서 밀어버리는 방어법에 더 취약해지는 거 같습니다.
귀한 영상이네요
잘 봤습니다
That's one of the problems I've found with Fabris, he went so far deep into theory that he seemed to only ever really consider rapier vs rapier, and as a result his stance isn't very flexible in terms of active movement, which is a huge hinderence against other weapons. Also, I feel the rapier guy wasn't doing much to take advantage of his reach advantage. Still, he clearly knows what he's doing in Fabris vs Fabris and the katana guy was very skilled so props to both fighters!
I think the rapier fencer gave up on using reach because the rapier blade was too easily deflected by the katana, since katana is held with both hands.
Translation) 요약하면, Fabris 의 레이피어는 대-레이피어용으로는 이론적 깊이가 깊지만, 액티브한 움직임을 갖는 다른 무기들에 대해선 대응이 안된다는 말. 레이피어 유저가 fabris 의 검술에 대해선 잘 알고 있지만 거리에 대한 이점을 살리지 못한 것처럼 보인다는 평.
@@gas2427 ya i noticed that with that one deflection where the rapier went straight into the ground. to be honest those types of "explosive" deflections seems to be a hallmark of japanese swordsmanship.
I kind of agree but kind of don't. A fabris guard requires you to place your weight on the back foot in order to facilitate off-line movement, something the rapier fighter here was not doing. The thing about a katana is that it's a momentum based weapon, you aren't going to overpower it with a rapier and the most dangerous place to be against a Katana sword is right in front of it. However, as demonstrated by this swordsman, the functional use of this weapon requires a large amount of energy be released moving essentially forward. Had the rapier fighter attempted to step off-line from his opponent rather than face him head on, we might have seen a different outcome.
@@jonathonclary1681 I disagree with the weighting of the Fabris stance, while it is technically back-weighted since you're leaning forwards your center of gravity is still fairly in between your legs, so it's not as intensive as a leaning-back stance is. I agree with the rest of what you're saying though.
진짜 세계관 최강자들의 싸움이다
증단자세 우주방어네 덜덜..
멋진 대결이었어요.
Outstanding video! Thank you for demonstrating western vs eastern styles!
Thx :D
검도하는 분 스텝이 장난이 아니신데 ㅋㅋㅋ
As good as you guys are, the Rapier fencer needs to work on his tempi and cavazioni.
저는 서양검술은 지금 영상으로 처음 접했는데 자세가 굉장히 유연하고 멋지네요.
올림픽에서 펜싱하는것 볼때랑 느낌이 다르네요.
이거보니까 확실하네 무턱대고 찌르면 바로 튕기고 베이겟네 ㅋㅋㅋ
근데 그 채널 그영상에선 일본인 사무라이가 '내 몸에 이렇게 많은 칼자국이 날줄 몰랐다' 라고했다는데
그 많은 칼자국 날동안 한번을 못쳐냇누 ㅋㅋㅋㅋ
+소감 보니까 확실히 말해주시네요 ㅋㅋㅋ 점공격이 말이되냐고 ㅋㅋ 공격하는 검이 이어져있어서 중간만 쳐내면되는건데 ㅋㅋ
찌르기가 무슨 애니에서 마냥 광속찌르기라 아예 반응 못하는것도아니곸ㅋㅋㅋ
정작 그런 기록도 없습니다 ㅎㅎㅎㅎ 지어낸거거나 와전된 거겠지요 공식적인 동서양 검술 대련 기록은 서로 마주보고 있는 "사진 한 장"이 전부입니다.
레이피어 사용은 언제 봐도 신기하네요 ㅋㅋㅋ 아 근데 카타나 쓰시는 분 너무 잘하시는데 ㄷㄷㄷ
길이가 긴게 좋긴하겠지만, 전부는 아니네요ㅋ 아예 창이 아닌 이상은 실력 싸움이 되는 듯
개인적 생각이지만 레이피어로 찔려도 심장 같은 치명타 즉사가 아닌 이상 배기의 반격에 충분히 당할 수도 있을 것 같네요
오늘 영상 하이라이트 9:25 프로유튜버ㅋㅋ
이게 그 세계관 최강자들의 싸움인가요? 대단하다 진짜...👍
와 레이피어와 일본 고류의 간략한 시범부터 스파링까지... 한 편의 웰 메이드 액션 영화를 본듯한 기분입니다.
Nice, the kenjutsu guy was the best I have seen in any of these HEMA vs. Japanese Swordsmanship videos. As for the rapierist, I have ask, out of all of the many historical rapier masters, why oh why did you go for Fabris? Do you enjoy looking like a crab!?
Inter-system rivalry jokes aside, here is some actual advice I would have for the rapierist:
1. The motion of your cut is far too large, which is why the kenjutsu can see it coming a mile away and easily parry it. If you are going to cut with the rapier, keep it nice and small with the power coming from a turn of the wrist, an extension of the elbow, and most importantly the articulation of the fingers.
2. The thrust in prima is not a very good choice against the katana because it's too short. The reason the thrust in prima works in rapier is because you start by locking their blade between your forte and quillon so that you have the leverage you need as you come forward. The problem is the rapier is the so much longer than the katana that the rapier's point will actually hit the target long before the guard contacts the blade of the katana, meaning the kenjutsu guy can use his completely unrestrained weapon to easily bat aside the somewhat awkward over-hand thrust of the rapierist. Stick to attacking with the hand in either seconda or quarta.
3. The cavazione (disengage) is your friend! Extend, wait for him to try and parry, disengage, and lunge to the other side of his chest or face.
4. When he does manage to bind your blade so he can start rushing in for one of those signature Japanese cuts, pass back to try and maintain some distance while moving the point around in a clockwise motion (if he is pushing you down to the right) or a counterclockwise motion (if he is pushing you down to the left) to free it from the bind and it bring around to the other side side of the kenjutsu guy's chest, then simply extend and let him run onto your point. This one will require some practice since seeing an on-rushing opponent with a shorter weapon is always a stressful situation, but if you are going to use a thrusting weapon against a cutting weapon you need to get used to freeing and re-aiming your point because the threat of impalement is the only thing that will keep them away from you.
This!
very very useful advice!
확실히 레이피어가 기니 거리두면 유리한데
한손검이다보니 카타나가 한번 처내면서 파고들면 대응이 한박자 늦어질 수 밖에 없나보네요
ㅇㅇ 검 무게가 서로 달라서 카타나가 레이피어 쳐내면, 레이피어는 많이 튕겨나가서 빈틈이 크게 생기는데, 레이피어는 오히려 카타나 쳐내면 손해보는듯
@@-plumminty8251 검 무게는 레이피어나 카타나나 둘다 무거워요 무게탓이 아니라 양손파지 한손파지 차이입니다
@@holyduly 그렇군여
아 한손 양손차이도 있내요
개인 실력차 때문일 수도 있겠죠.
역사를 보면 서양 검사들의 레이피어에 사무라이들이 이기질 못했다는 걸 보면
옛날에 어떤 영상에서는 일본도가 레이피어보다 많이 불리하다고 하는걸 봤는데 검술이나 무술이나 역시 상대적이네요
최강의 검술 최강의 무술 이런거는 없다고 봐도 될듯 ㅎ
리치가 긴 무기랑 짧은 무기 같은 상성 문제가 아니면 결국 실력 차이라고 봐야겠죠.
유럽이 일본에 진출 했을때를 생각해보면 해적이랑 싸우거나 식민지에서 싸우거나 실전 경험이 많았을 가능성이 있겠죠.
멋지고 재밌는 영상이었습니다. 격투기를 오래 수련해왔지만 검술을 배우고 싶어지는 영상이네요.
9:26 방송천재 호판좌
1:11
아ㅋㅋㅋ자세 뭔데 깜찍하냐
참으로 유익한 취미. 가끔 알고리즘으로 들어올때마다 재밌게 보고 갑니다.
언제나 화이팅이요
레이피어가 왼손에 뭐라도 들고 있었으면 또 다른 양상이 됬겠네요 이것도 기대해 보겠습니다
버클러(매우작은 한손방패)라도 하나 쥐고있었다면 그래도 레이피어의 단점들을 약간이라도 보안할 수 있지않나 생각해봅니다
다른 영상에서 답변해 주셨는데, 보통 패링대거랑 같이 사용했다고 합니다
@@user-th1qb8je1p 버클러 최고에요
@@mgson6465 아 몬헌마려워
@@user-th1qb8je1p 저는 모드하우에서 버클러 써요!
The fencing dude should try the spanian style: destreza!!!
Not sure that would be all that useful. Even if you manage to get the rapier on top, with the more stout blade, shorter blade and both hands, unless you have a massive strength difference the katana user can just move the rapier where ever they want. I think people really don't understand the MASSIVE difference in blade control here.
어디쪽이 강하다 이생각보단 고수 두분이 너무 멋지네요.
달따냥과 무사시가 대련하는 느낌. 고전검술을 한강 다리 밑에서 연습하다니 볼때마다 신박하다
카토리신토류 계열이넹 거기다 약간의 검도, 근데 확실히 레이피어보다 사이드소드가 더 까다롭더라구요 ㅋㅋㅋ
와 전문가다. 일본 카타니검술은 종류가 얼마나 되는거에요? 너무 다양하고 이도, 일도, 발쓰는게 영상마다 다 다른거 같아요
@@user-cq5qk7eg1x 크게는 일도류/넨류 , 카케류, 신토류, 원명류(니텐이치)로 4가지 이고 여기서 분파된거랑, 다른 종합류파와 무예도보통지에 수록된거 까지 하면 더 늘어나요
@@user-yx3od8ew2i 와 겁나 방대하다... 이거 다 정리된거 보니 카타나역사도 엄청나군요. 지식이 늘었습니다!
@@user-cq5qk7eg1x 일본이 검술이 분파가 워낙 많죠 저도 대학 에서 거합도(居合道)서클에서 부활동 하는데 저희는 몽상신전류(夢想神伝流)입니다
윾시 서양 퀄떨어지는 영상보다가 이거 보니까 눈정화된다 굿굿 ㅎㅎ
Seems like the guy with katana have a very solid defense ,the rapier guy dont know how to respond anti counter reaction
I think in some exchanges it comes down to lack of grappling training/experience on rapier wielder's part, he has a real problem dealing with an opponent up close
Exactly. The Rapier-Guy should have an advantage by having the longer weapon, but the Katana-Guy is simply the better fencer. He seems to know what to expect from the Rapier-Guy, but not vise versa. And he is not taking into consideration that the katana is heavier and held by two hands so he cannot deflect it so easily when he attempts his Salvator Fabris influenced attacks. When the Katana-Guy charges it should, however, have been easy to just evade him doint a quarta and let him run into the blade.
i think it would be interesting to see a rapier wielder with a main gauche in the off hand against a katana weilder...
@@johnsutcliffe3965 That WOULD be interesting. But he still has to learn that he cannot divert the movement of the katana with little flick of his wrist, the way he could with a much lighter rapier. But getting into close contact by pushing forward could be quite dangerous to the katana guy, if the opponent has a second blade.
@@Octopussyist i agree! the katana is a very versatile weapon with both slashing, cutting, and stabbing attacks. plus the katana is very capable of delivering heavy and light strikes one or 2 handed. the rapier relies primarily on speed and thrusting. dont get me wrong is a very capable weapon that can cut and slash too. however because of it being so light isnt able to cleave or hack because of the very flexable blade/mass. both excell in their designed purpose. if that makes sence.
와 이떄까지 롱소드나 레이피어 검술만 보다가 카타나 검술 보니까 이것도 이것나름 매력이 있네 ㄷㄷ
한순간에 훅! 하고 들어가서 떄리는게 벽력일섬인줄 ㄷㄷ
thing is, a rapier swordsmen would have a dagger in his other hand to compliment his sword , thus aiding in any parry and rush attack. eitherway, range is always a killer. like a sword vs a halberd, good luck.
It would be interesting, Katana and Wakizashi Vs Rapier and Dagger. Never seen it before. whoever wins, the match will be interesting.
이분들로 인하여, 검술도 MMA처럼 종합 무기술로 과거와 미래를 이었으면 하는 바램입니다.
동감 어렸을때 검도 잠깐 배울때 펜싱이나 서양 롱소드 기타 다른 검술과 싸우면 어떻게 될까 다른것도 배워보고 싶다가 생각이였는데 그걸 실천해 주시는분들이 있어서 부럽고 멋지네요
서로 전통갑옷도 입고 하면 멋진 장면일거임.
러시아에서 이미 경기로 하는중 ㅋㅋㅋㅋ
물론 풀무장으로요 ㅋㅋㅋ
사람들이 격투기를 보는 이유는 끝까지 가는 폭력성 때문임. 보호구 끼는 스포츠는 절대 주류가 될 수 없음
가상현실이 나오면 가상현실에서 베여도 동작인식이 되는 캐릭터만 죽지 사람은 죽지 않기때문에 어느정도 가능성이 보입니다
안전하다고 일러주셨는데도 괜히 조마조마하면서도 날렵함에 감탄이 나옴. 검쓰는 남자 머시따아ㅏㅏ!!
와 두분다 멋지십니다 검술의 장단점과 비교가 잘되는 영상이었습니다.
뒤에서 관심도 안가지고 자기할일 하고있는게 킬링포인트네 ㅋㅋㅋㅋ
어이어이 무려 '점'공격을 막아낸거냐?!
뭔애니에서 나온거임??
@@kycho3159 칼 관련 영상에 점 공격이 무적권 우월하고 합리적이라고 뇌피셜 끄적여놓는 애들 있음
@@failedtrader7835 그거 학창시절때 일진들한테 맨날 지건맞은 찐따들이 그렇게 씨부리는거임ㅋㅋ 지건 쳐맞고 점공격이 최강인줄 앎 ㅋㅋ
@@failedtrader7835 합리적이긴합니다.
단순 스피드만 따지면 점이 빠르긴하는데
대련은 간합이 유동적이니까 좀 감속되죠
그냥 뭐랄까 카탈로그 속도와 실사의 차이랄까요 하하
근데 레이피어는 한손검인데 지는게 당연함. 레이피어로 양손검 상대하라 할거면 사이드 소드나 버클러 정도는 들려줘야지
6:00 우와 두분 다 엄청나시네요 유연하게 누르면서 밀고 들어오시다 재빠르게 페리하는 모습들이 영화같습니다 감탄하고 갑니다
두 검 다 게임내에서 빠르고 정확한 검들로 인식이 있는데 이렇게 현실에서 보니까 엄청 새로운느낌이에요...