Как я съездил в Киев, и что я понял о войне? || Batushka ответит
HTML-код
- Опубликовано: 1 июн 2024
- Несколько месяцев назад у меня в голове родился план:
1. Поехать в Киев.
2. Снять 2 больших ролика - один про УПЦ, другой про ПЦУ.
3. Выпустить третье финальное видео, в котором я думал подвести итоги всей поездки и простыми словами рассказать, как устроено украинское православие, где там искрит, и почему все работает совсем не так, как мы себе это представляем из Беларуси или из России. И уж точно не так, как нам рассказывают по телевизору.
4. Profit!
В этом ролике будет рассказ о моей поездке, и о проблемах с которыми я столкнулся. Про ПЦУ и УПЦ. Мои мысли, страхи и впечатления! А также рекомендация, что делать, если вам покажут простой советский...
0:00 - про мой "гениальный план"
0:37 - люди в войне и отношение к ним
1:11 - 2 типа моих зрителей
1:45 - УПЦ до войны
2:43 - упрощение реальности
3:28 - УПЦ во время войны
4:37 - как пропаганда подставляет УПЦ
5:27 - мои страхи
6:11 - проблемы ПЦУ
7:11 - захваты храмов
8:35 - возможности диалога
9:39 - что делать, если вам покажут простой советский...
Поддержать художника рублем:
Patreon:
/ aliaksandrkukhta
PayPal:
paypal.me/alexanderkukhta?cou...
Мой ТГ:
t.me/aliaksandr_kukhta
Инстаграм:
/ batushka_otvetit
ФБ:
profile.php?...
0:00 - про мой "гениальный план"
0:37 - люди в войне и отношение к ним
1:11 - 2 типа моих зрителей
1:45 - УПЦ до войны
2:43 - упрощение реальности
3:28 - УПЦ во время войны
4:37 - как пропаганда подставляет УПЦ
5:27 - мои страхи
6:11 - проблемы ПЦУ
7:11 - захваты храмов
8:35 - возможности диалога
9:39 - что делать, если вам покажут простой советский...
Чогось не зрозумів, а де Христос 😂😂😂😂
@@user-vl7cf3pt5jА что в руках оккупантов ? Цветы ?
Кинул свой приход, кинул своё призвание ради политики и получил премию американских "пацифистов". Говорит гладенько пропагандист
///памятники Екатерине/// - В 1920 году демонтирован. Восстановлен в 2007 году украинцами
Это руськая земля, а не московитская
1) За десять минут я узнал, что пропаганда исходит только со стороны России, тогда как видимо со стороны Украины и других стран распространяется исключительно правда.
2) Ни Украинская Православная Церковь (УПЦ), ни Православная Церковь Украины (ПЦУ) не обладают свободой слова: одни ( ПЦУ) гордятся разрывом связей с Россией, другие (УПЦ) опасаются быть вытесненными российским влиянием.
3) Украинский народ измотан и не склонен к глубоким рассуждениям, предпочитая простые пути решения проблем.
4) УПЦ и ПЦУ стараются преодолеть кризис, ища дорогу к диалогу между собой.
5) Русские пропагандисты используют ложь ...
6) Русские пропагандисты распространяют ложь ...
Александр, на самом деле Вами же и создан миф, в котором одна сторона является доброй и несчастной жертвой, а другая сторона - это злобный пропагандистский хищник, действующий лживо и жестоко.
Это и есть Ваша Пропаганда. Вы тоже пропагандист сглаживающий полностью недостатки одной стороны и демонизирующий другую сторону.
Вы уже вложили в эти десять минут все возможные оскорбления на Русских людей, так что можете смело снять двухчасовой фильм о великолепной демократической Украинской Церкви с добрыми честными Украинскими людьми и о честных Украинских СМИ, в отличие от РПЦ и русских пропагандистов и их жертв...
Не пытайтесь до него достучаться, Кухта-предатель. Он даже будет прощён Богом, но он навсегда останется предателем.
Вы не правы
Соглашусь полностью
@@user-uz6eo4nt6t Обоснуйте в чем
В ПЦУ нет миллионов прихожан, везде закрывают, отбирают храмы и они стоят пустыми. От Вышгорода до Чернобыля осталось 2 храма!! Когда в каждом селе было минимум по одному храму. Люди моляться по домам, а отобранные храмы стоят пустыми...
Дорогой друг, ты не понимаешь. Это другое. ( мягко скажут нам вкрадчивым елейным голоском)
Это не правда. В ПЦУ много прихожан.
@@user-ee6qu6cz9x посмотрите рождественскую вечернюю в Успенском Соборе Лавры
@@user-ee6qu6cz9x Конечно много. Целых человек восемь мне кажется. Или даже девять по самым скромным меркам. Драбинко, Думенко, и пара «иереев», которые не умеют налагать на себя крестное знамение. Один предал УПЦ, ведя себя странно, второй самого Филарета прокинул через колено. Лига «определившихся праведников» . То есть раскольников и самозванцев. Расчувствовался. Можно глянуть «праздничные» службы, в Лавре службы их и сделать некоторые выводы. Если с помощью погрузчика выбили двери, избили настоятеля и прихожан, всех выкинули на улицу люди, курящие в Алтаре( смотреть одно видео) называют себя прихожанами, то такую «Церковь» стоит обходить десятой стороной. А не то как втащат кастетом благообразно по черепу под благим предлогом еще
@@user-ee6qu6cz9x Конечно много. Целых человек восемь мне кажется. Или даже девять по самым скромным меркам. Драбинко, Думенко, и пара «иереев», которые не умеют налагать на себя крестное знамение. Один предал УПЦ, ведя себя странно, второй самого Филарета прокинул через колено. Лига «определившихся праведников» . То есть раскольников и самозванцев. Расчувствовался. Можно глянуть «праздничные» службы, в Лавре службы их и сделать некоторые выводы. Если с помощью погрузчика выбили двери, избили настоятеля и прихожан, всех выкинули на улицу люди, курящие в Алтаре( смотреть одно видео) называют себя прихожанами, то такую «Церковь» стоит обходить десятой стороной. А не то как втащат кастетом благообразно по черепу под благим предлогом еще
Батюшка претендует на объективный взгляд,но уже в своём видео поделил людей на нормальных и тех кто не согласен с ним, а также, говоря о пропаганде, показывал только российских и ни одного украинского. Где же тут объективность в таком сложном вопросе гражданской войны?
Где, интересно, батюшка говорит, что претендует на объективный взгляд?
в интересном ролике о войне на Ближнем Востоке батюшка говорит, что в таких сложных, много комплексных конфликтах, обусловленных историческими, религиозными, национальными и геополитическими факторами, невозможно, как не хотелось бы, так просто назначить виновного и разрешить их по мановению волшебной палочки. Здесь же виновная сторона определяется очень легко.
В интересном ролике о Ближнем Востоке батюшка говорит о Ближнем востоке, в первую очередь.
Во вторую, батюшка специально сходил в сценарий, и ничего из ваших слов не увидел. Там другое. И нет ни слова про объективность. Все очень субъективно.
«Я это все к чему: Иерусалим - это одна из немногих точек на планете, где сошлись интересы как минимум трех больших религий.
И конечно очень хотелось бы придумать какой-нибудь волшебных вжух, чтобы все проблемы решились, и чтобы верующие разбрелись по разным частям города и больше друг другу никогда не мешали.
Но проблема в том, что такого вжуха не существует. Как минимум, потому что Храмовая гора - она одна и не очень большая, а желающих залезть на ее вершину много.
И это значит, что у нас остается два варианта. Первый - простой. Это устроить тотальную войну всех против всех во имя своей религии. Тут не надо думать. Не надо ни с кем “чужим” общаться. Не надо искать компромиссы. Не надо делиться своим. И не надо решать никакие сложности. Все очень просто - выключаешь мозги, нажимаешь на спусковой крючок своего автомата и громко орешь лозунги.
И многие люди, что в прошлом, что сегодня идут именно этим простым путем. Они думают, что они таким образом служат Богу. Но я как священник, я совершенно точно знаю, что путь убийства и насилия, не важно во имя чего он выбирается, - это всегда путь от дьявола.
Потому что Господь нас создал не для этого. Если бы он хотел крови, то вряд ли наш мир был бы устроен так сложно.
Я думаю, что Господь хочет, чтобы мы научились договариваться. Даже с теми, кто чужой, и кто совершенно не похож на тебя.
Да, это сложно. Но это есть единственный правильный путь. Путь жизни. И его неплохо бы научиться выбирать не только в Иерусалиме, а вообще всегда и везде. Потому что мы люди. И мы созданы для того, чтобы жить.»
Ну и когда насильник приезжает на танке на чужую землю, не нужно быть мастером интриг, чтобы его распознать.
я нахожусь в этом сценарии всю свою жизнь, всё детство на каникулах провёл на Украине, был там во время оранжевых событий, отец мой из Украины, две тётушки, родные сестры, уехали от туда после 24.02. одна в Россию, другая в Канаду без продолжения общения друг с другом, среди прихожан нашего храма есть люди имигрировшие после начала войны и с далёких советских времён, в том числе и из Западной Украины. Я никогда не разделял позицию руководства РПЦ МП в данном братоубийственном конфликте, но и такое одностороннее назначение виновных мне понятно только в случае политической обусловленности вашей позиции.
Войну на Украине можно рассматривать с нескольких ракурсов: агрессия РФ на соседнее государство; гражданская война внутри самой Украины при вмешательстве внешних сил (РФ и США); гражданская война внутри России (по аналогии красных и белых, с линией фронта на Украине); геополитические разборки РФ и США, горячая фаза которых проходит по территории Украины. Ни один из этих ракурсов не исключает остальных, но всё они дополняют друг друга (если мы хотим иметь более менее объективную картину происходящего).
Миллион прихожан пцу?? ахах о чем это вы?
по вашему мнению получается грехи очень неудобно признавать. В своей жизни вы тоже руководствуетесь таким методом?
это в рассчете на отчет РИСУ за 2019 год - 10 тыс. приходов по 100 чел постоянных прихожан итогоо ровно миллион
Даже до создания ПЦУ в одной УПЦ КП было около 5300 приходов, если в среднем по 200 прихожан, то будет миллион. Но в ПЦУ присоединились еще куча приходов УАПЦ и много приходов из УПЦ МП (многие добровольно вместе со священниками). Потом после начала войны еще многие священники добровольно пошли в ПЦУ. Такще многие прихожане добровольно ушли в ПЦУ, если священники их приходов остались в УПЦ. Сейчас по количеству приходов ПЦУ почти догоняет УПЦ. Хотя нужно признать, что прихожан, что в УПЦ, что в ПЦУ очень мало сравнительно с общим количеством населения. Это всё затрагивает около 5% населения страны. Абсолютное же большинство граждан, которые ходят в церковь разве что на пасху, уже ассоциируют себя с ПЦУ.
да, батюшка, на вашем примере я вижу как людям взламывают головы, вы теперь инструмент взлома.
дай Бог вам покаяние. Спаси Господи.
а можно чуточку подробнее?
@@AliaksandrKukhta да вы и сами все понимаете
Взламывают голову, и удаляют вату ?
Россия сама бомбила Грозный и при этом же обвиняет Украину
Это двуличие РФ
Ещё Кадыров герой РФ, первый подвиг он совершил в 16 лет
А Евгений Родионов свидетель против РФ!
Пусть россияне определятся, кто герой России, Кадыров или Евгений Родионов, потому что нельзя служить двум господам
Ещё россияне убивают своих родных детей абортами и при этом же обвиняют Украину за Донбасс
Но из абортированных российских детей можно устроить тысячи Аллеи Ангелов
Так пусть Бог отмерит России по её мере
Раз Россия казнит Украину, зачем Богу щадить Россию?
Какой мерой вы меряете, россияне, такой же мерой вам отмерено будет
И русские святые предсказали захват Сибири Китаем
Не за добрые дела, как понимаете наверное 😉
Хочу заметить, что ПЦУ - не многомиллионная конфессия. Сотни захваченных храмов стоят пустые или под замком. "Посещаемость" поначалу обеспечивают за счет админресурса (свозят на службы учительниц, депутатов местных Советов, тероборону и пр). Общины захваченных храмов служат вместе со своим батюшкой в квартирах, частных домах, просто на улице или в лесу...
На службы Епифания в Лавру везут автобусами людей со Львова, обещая бесплатную поездку и экскурсию с посещением службы в Лавре. Всего у ПЦУ 260 монахов (против более 5000 УПЦ), на весь Киев ПЦУ имеет 50 монахов (только в Лавре до захвата было 220 монахов УПЦ, сейчас немного меньше, рассредоточились по другим монастырям). Из Лаврских монахов ТОЛЬКО ОДИН перешел в ПЦУ. Монашество за ПЦУ не пошло!
Считал монахов? Перепись вел? Не надо нести бред!
И про Лавру тоже! Как там Паша Мерседес фанатичек расейського мира собирал, вот это расскажи лучше!
Не лукавь и не ври. Я на оборот знаю много случаев, когда с переходом в украинскую церьковь с Московской, люди начали активно учавствовать в церковной жизни и посещать службы.
@@user-tw6np5ci9s ашипки в каждом слове
Не хочу вас обидеть, но по поводу ПЦУ вы сделали ошибку, какие миллионы прихожан? Есть сомнения чтобы 100 тысяч на всю Украину было.
У вас не точна інформація.Все більше вірян переходять до ПЦУ. 330 років як землі так і Церква були в окупації.
@@roksolanalisovskaya9521 Але відео з Богослужінь ПЦУ чомусь майже завжди пусті храми де пару осіб, тому той перехід в ПЦУ мізірний.
@@roksolanalisovskaya9521Яка окупація Церкви? УПЦ це та сама Церква яка була при Київській Русі.
Про то ще рф агрессор так агрессор, але при чому тут питання Церкви..
@@name5157 Коли Хрестили Русь? В якому році? І хто Хрестив? Дайте будь ласка відповідь.
@@name5157Была Киевская митрополия ( 988 г крещение греками из Византии) Потом появился Московский патриархат и аннексировал ( есть информация какими методами ) Киевскую митрполию . Сейчас РПЦ - Церковь мать для УПЦ. Хотя зарождение православного христианства произошло не в Москве, а в Киеве.
Бать, ты говоришь не хочешь хайпа, а прям противоположное и выкладываешь. Странно. Что то куда то тебя понесло и чувствуется, что ты словно обижулька на РПЦ и вообще Россию.
Скучаю по роликам о властелине колец😢
РПЦ благословило убивать..............что тут еще не понятного.
Это не священник
Как хочется обьективного анализа, как вы надоели ненавистники России.
Как говорил Глеб Жеглов :,,Шарапов, ничего просто так не бивает...,,
Да, поподробнее про захват храмов, про Лавру расскажи. Добровольно это не называть. Люди не хотят того о чем ты тут « мирно» льёшь. Бог тебе судья
Спасибо, что так деликатно подошли к этой теме.
Я не знаю, стану ли для Вас разрушителем иллюзий, либо Вы осознанно идёте на подлог, но захваты храмов, причём в крайне жёсткой форме, имели место в реальности. Близкий мне человек ещё до СВО (а я, как человек, с 2014 года живущий в Донецкой области на территории ДНР, настаиваю на том, что в 2022 году началась не война, а СВО - новая фаза военного конфликта, который начался в 2014-м, после майданного 2013-го) работал в крупном православном СМИ, штаб-квартира которого, между прочим, находилась в центральной Украине. Мне приходилось наблюдать, как этот человек по телефону ведёт беседы с руководителями епархий (или даже настоятелями конкретных храмов), пострадавших от агрессивной политики ПЦУ. И т.д., и т.п.
О войне - 2014 ли, 2022 ли - говорить не буду, тема сложная. А я, будем честны, лицо неравнодушное (хоть и не одномерное). Но я охотно могу Вас без сарказма пригласить на пару дней в Донецк. Просто пожить здесь, побыть. Вопросов никому задавать не нужно, это действительно лишнее. Неделя в Донецке - это, конечно, не то же самое, что жизнь здесь на постоянной основе. И всё-таки какие-то созидательные импульсы для развития мировоззрения она подарит, уверен.
С уважением, Антон Бессонов, эпизодический зритель Вашего канала (вынужден писать с чужого аккаунта, т.к. по тех. причинам не могу восстановить/создать собственный).
Жаль что он вам не ответил и видимо не поехал.
А в Донецк съездить нет желания?
Блаженны изгнанные правды ради - это видимо не про него. Новые друзья (хозяева) не оценят.
Оказывается Спас - языческий канал)). Странный поп.
а что вас смущает?
Странно, что вы этого не знали и не видели этого.
Язычество и сатанизм сейчас на украине... сатана там правит бал. Мало осталось здравомыслящих, мало истинный поборников церкви, Пастырей.соблюдающих каноны и догмы веры православной. В феофании положено начало раскола. Истинные верующие понимают это. Ряд священиков указывают на это тоже. Церковь и Патриарх один. Об этом же говорится и в Символе веры... Верую в единую соборную, апостольскую церковь.
@@AliaksandrKukhta, У вас плохое образование. Не знаете, что есть язычество. В частности, язычество это поклонение Перуну у азовцев! У вас азовцы это борцы за свободу? В вашей речи нет слов о Боге. Вы больше политик, чем слуга Господа.
Он запрещен в служении в РПЦ, поэтому и говорит всякий бред.
Тем паче, как бы там ни было, ПЦУ - раскольники.
@azogh_the_desecrator назови хотя бы 3 "антиккраинские идеи" которые как ты говоришь УПЦ пропагандировала?
@@user-vc4vp4eh3b и что? где здесь проблема?? Вы Евангелие вообще открывали? читали что там о молитве Христос говорил? За врагов молится даже надо. Христос молился за тех кто его распинал. А вас видите ли патриарх Кирилл не устраивает.
@azogh_the_desecrator гонение на церковь - это признак диктатуры.
@@user-ql9my7zp7kпропаганда идеи о том, что голодомор это правильно. Сам Онуфрий отстаивал эту точку зрения. Отказ отпевать погибших украинских солдат, а также многочисленные случаи коллаборационизма среди "священников" МП.
«Правда»? Вы точно знаете что есть правда? Я вот нет, а вы значит да?
очередная раскольническая лабуда
ПЦУ - Церковь?
Да, Церковь, патриарх ПЦУ рукоположен константинопольским Патриархатом, соответственно ПЦУ имеет апостольскую преемственность
А що ні? Константинопільська церква може вам також не церква?
Нет
Батюшка, где ваш крест на груди? Вы не священник?
Уже нет с Беларуссии его выгнали он же змагар
миллион прихожан в ПЦУ? Господи помилуй!
А что, страшно? Или людям запертите? Благодать не там, да?
Дух, как ветер, веет, где хочет.@@kattensilvestris2448
просто в ПЦУ прихожан миллиона нет...
@@kattensilvestris2448
Ваша "проповедь" мало похожа на богословие. Это социальная психология. Ситуация с захватом храмов она в Украине - "не так себе", а экспроприация , но даже не пролетарская, и не буржуйская, а сатанинская. Это рэкет, санкционированный государством Украина.
примите Христа, батюшка, и отпадут все ненужные вопросы. Ученики Христа не стоят ни за какое человеческое правительство, они не берут в руки оружие. Царь у них - Иисус Христос, оружие - Слово Божие и любовь.
Єто єще Гундяеву рассказать надо
@@user-vc4vp4eh3b точно 🙂 но бесполезно, вероятно.
Не думал что вы станете пропагандистом западных идей и раскола Церкви! Очень жаль, что вы не являетесь тем адекватным человеком, который понимает все происходящее зря в корень, а не поверхностно!
Что то я тебя с твоей камерой на Донбассе не видел с 2014 года .....
росия предала новоросию
@@TarasKozubskyyне Россия а Путин пытался обойтись малой кровью. Я не одобряю его промедления. Он ошибся, но это с дивана легко рассуждать.
Главное сейчас всё гораздо лучше.
Земельки чужой хочется, аж зудит? Почеши на спецобсерации
Какой диалог может быть с иудами??? Все,что Вы говорите,от лукавого
Слыхали притчу про мух и котлеты? Так в этом ролике это все вместе.
Спасибо за сочувствие моей стране и за осторожность и бережность. Благослови Вас Бог, о.Александр, благодарю за это видео.
Не потдавайтесь на пропаганду, слушайте нашу пропаганду.
Стройте ролики как документалист. Не надо "морали сей басни". Зафиксируйте процесс, это будет иметь огромную историческую ценность, потому что у вас есть возможность поставить хороший вопрос и получить не поверхностный ответ. Чего ж вам боле?
Санек давно не той)) Пропаганда у нього "тільки Російська"; ніби в Україні її немає? Захоплення храмів - у порядку речей, і т. д. Нехай служить хоч у Варфоломію, хоч ПЦУ, хоч ЦРУ, мріючи вінчати трансгендерів. Але явно не варто екстраполювати свої таємні бажання на широкі громадські кола 😁
Во взрослом мире, своим мнением вы никого не "повредите". Разве что понесете репутационые потери... и то, только свои. Думаю вы свободно можете выразить свое мнение. А оно обещает быть интересным
Александр как решить вопрос апостольской преемственности священства в ПЦУ? Без этого объединение невозможно!
Вы всё-таки не совсем независимы, если этот вопрос так и не поднимется в ваших роликах об Украинской Церкви, чем вы будете отличатся от пропагандистов?
Я не понимаю тему объединения и вообще в нее не лезу. Без меня разберутся. А ролик не об этом
@@AliaksandrKukhtaДело же не в объединении. Вы же не можете рассказывая о ПЦУ говорить только о ней с момента получения противоречивого томоса?
Нет конечно же можете, вы же теперь в Константинопольском патриархате.
Вы ролик вообще смотрели?
Там большая часть про УПЦ, ничего?
Благодарю вас, отец Александр, за попытку разобраться во всех наших проблемах и за деликатность в обсуждении их. Но от себя скажу, что лукавый так напутал во всём этом, что только Господь может с этим разобраться и управить всё. Но сразу скажу своё, да и, думаю, что мнение многих, что то, как Он управит, это точно будет не в пользу ПЦУ. Почему? Незаконность их происхождения и их действий в отношении УПЦ. Первое, это то что ПЦУ непризнана большинством православных церквей всего мира из - за несоборного решения по этому вопросу. А второе, это незаконный захват храмов УПЦ самым наглым образом во время служб и притом вопреки воле прихожан, тем самым нарушая Конституцию Украины, да и 10 Божью заповедь:"Не пожелай того, что у ближнего твоего...". Поэтому, что будет далее мы увидим. А УПЦ продолжает оставаться истинной канонической Церковью на Украине. Храни, Господи, УПЦ и всех её прихожан, служителей и священство, а также православных Вселенской Православной Церкви, прихожан православных церквей всего мира!
Мне понравилась осторожность Батюшки - как бы не навредить. Смотря реально - вряд ли ситуация может во время войны как то позитивно разрешиться.
А какое отношение имеет церковь к войне?????? Это чмо, которое себя позиционирует священником несёт примитивную убогую пропаганду!!! Сразу видно, креста на нём нет, да и откуда у такого проходимца...
Простите, но вы уверены, что фразами про "полезных идиотов ... мы любим Россию" вы приближаете мир?
Это не " розовое христианство". Кто то бичем выгонял торговцев из храми. Кто то говорил : порождения ехиднины.
Спасибо вам за деликатность, батюшка ❤
Только я не понял, будут эти 2 больших ролика про УПЦ и ПЦУ или всё-таки нет?
я сам пока не понял, если честно. Потому что перевариваю полученный опыт. И думаю, потяну ли
@@AliaksandrKukhtaДа, тема очень деликатная. Особенно на фоне нынешних событий: огромное количество смертей, разрушенные не только дома и церкви, но и целые города. Думаю, что пока не стоит делать видео на задуманную Вами тему - у людей слишком напряжены нервы...
Спасибо Вам большое за объективность!
Объективная точка зрения. Огромное спасибо за работу!!!
Не вводите в заблуждение про объективность: "отец" Александр открестился от объективности в ответе в комментариях выше.
Христос по среди нас, о. Александр!
Во первых благодарю за вашу профессиональную деликатность. Во вторых, да, разобраться в этом вопросе, побывав только лишь в одном Киеве, не возможно. Надо и на западной Украине пообщаться, с людьми из захваченных храмов, и с теми, кто захватывал, и с представителями власти, заповедников, которые в нарушение законодательства прекращают аренду и выгоняют УПЦ из их храмов (по сути, риторика последних идентична риторике совка).
А УПЦ, в своей основе, на самом деле, не пытается ни куда определяться, она хочет остаться в первую очередь Церковью, и не превращаться в рупор политической пропаганды как это сделали структуры РПЦ и ПЦУ. Хотя в самой УПЦ, в среде священников, есть не мало “Politikoversteherov”, которые в своей, как вы сказали, тупости или пропагандизме, полностью оправдывают действия властей, и с матами осуждают руководство УПЦ. При таком плюрализме, да ещё и во время войны, очень сложно собраться и вместе двигаться в каком-то направлении. Церковь исполняет свою миссию фактически основываясь на инициативе и совести отдельных её членах. И вроде так всегда было, но сейчас у нас это стоит очень остро. И очень важный момент, это настрой огромной части народа, в отношении действий власти, после начала её гонений, что безусловно, не скажется положительно для защиты, и отстраивания государства.
Дякую Вам отче, за таку делікатну і чесну позицію. Хоч і хотілося дуже почути думку від людини зі сторони, але дійсно іноді краще помовчати.
Можу запропонувати Вам ідею для формату. Нам в Україні не дуже вистачає майданчика для міжцерковного діалогу. Подумайте на тему нтерв'ю з представниками різних точок зору як УПЦ, так і ПЦУ. Можливо це дасть більш об'ємну картинку.
В любому випадку, бажаю Вам мудрості і наснаги з такою непростою темою.
V chem sut vashego razgovora??, eto vse znaiut i uze ot etogo voniaet.., govorite k suti veshchej, chto delat?, chto novogo??
Переходят ли приходы целиком сами из УПЦ в ПЦУ?
Да и очень много
Ищете дешёвую популярность? Сначала разберитесь в догматах Православной Церкви! Да имя своё откройте!
Есть опасность быть просто третьим в драке. Скорей всего очень правильно что вы не выпустили роликов. Мне кажется что сейчас реально не время, во-первых, а во-вторых насколько я понимаю там нет совсем уж тупиковой ситуации и процесс идет так как он может идти в этих условиях. Ролики этому процессу вряд ли помогут а то и навредить могут. возможно стоит отложить всю эту инфу в какой то ящик и потом спустя время постфактум рассказать как было и к чему пришло и куда пойдет дальше в более удачный момент. Да и национальный аспект к сожалению сейчас очень чувствительный и совсем неадекватные могут упирать еще и на это. В общем вот вам +1 мнение что сейчас пока действительно не стоит. пропагандисты есть по обе стороны. Это я вам как украинец говорю. Конкретно за это видео и за позицию в нем большое спасибо.
Действо дьявола: разделять и властвовать над душами людей. Что происходит на Украине. Нет единство в Православной церкви, единомысления. Раскол в душах людей, что смывается кровью. Почитайте Святую Библию. Спаси Господи!!!
Увидел комментарии и ужаснулся... Очень хочу поддержать Batushku - как минимум за смелость, а вообще всё-таки за желание разобраться во всём этом и посмотреть на разные стороны одной медали... Вставки пропаганды были очень кстати - думаю, в этом и была ещё одна суть ролика. А не мысль о том сколько же там прихожан в ПЦУ)))
Батюшка, спасибо!
Очень мудрое решение
А песнопение на 4ой минуте поёт сретенский хор ...
Смешно. Предавший Русскую Церковь поп не нашел того как поют греки и впихнул песнопение ненавистного киу клира Русской Церкви
Ты научись жить по совести, если христианин, или ты политик.? Ведь всё намного проще.тот кто перед Богом ходит, таких вопросов не задаёт. У вас с головой у всех плохо?
Вопрос не к Вам, интересно было бы знать где Вселенский Партриархат как-то высказался или дистанцировался от покащаной ситуации о захвате храмов УПЦ.
Так а ему то , что . Все храмы перейдут под его покровительство и деньги в первую очередь. И автокефалию никогда не даст Украине.
Украине нужно отдать должное пропаганда , работает просто блестящее, специалисты не зря свои деньги получают отрабатывают на все 💯
А Вы кто молодой да ранний?Сколько же сейчас словоплетов.Раз батюшкой назвался ответь раскол церкви в украине состоялся?до войны?Что ж плетешь и о какой ответственности говоришь сколько тебе платят милый батюшка?
Я бы очень хотел посмотреть такие ролики. Я совсем не понимаю, что происходит в Украине с Церковью. До меня доходят только какие-то обрывки информации, то про девушкк которая молилась посреди дороги, а вокруг все глумились, то про то, что храмы кто-то у кого-то отжимает.. В общем, был бы признателее за непредвзятый взгляд на происходящее
непредвзятый взгляд не обещаю. Но я очень думаю над тем, а потяну ли я эту тему?
@@AliaksandrKukhta окей, с непредвзятостью я вас понимаю. Но может тем и лучше. Тогда это будет действительно, просто частное мнение, не претендующее на истину. И будет здорово, если в информационном пространстве появятся частные мнения людей, чьи взгляды схожи с моими. Тк взглядов протоиерея Андрея Ткачёва и ему подобных мне и так хватает с головой..
@@AliaksandrKukhta Как минимум сделаете доброе дело, дав альтернативный взгляд на происходящее там. Дадите пищу для размышлений многим людям, в особенности тем кто в РБ и РФ, нам это необходимо.
@@AliaksandrKukhtaЗнаете, Батюшка… Как Вы уже сказали, на любое видео, помимо простых людей натянуться и пропагандисты, чающие раздора. Но я верю, что простых людей, желающих просто узнать правду (Без договоров СМИ, политиков и националистов) - Намного, намного больше. И Вы действительно тот человек, которому мы все (Ваши подписчики) очень доверяем. А таких людей в интернет-мире сейчас очень мало. Если у Вас получиться заняться этим вопросом в дальнейшем- будем очень и очень рады!
У каждого из нас есть сформированная так или иначе парадигма и то, что не укладывается в неё мы обычно отвергаем из принципа, - " Производят впечатление только те аргументы, которые укладываются в собственную картину мира". Но не хочется смотреть на события через шоры на глазах, хочется полной об'ективности.
Когда прочла ананс, что собираетесь снимать ролик в Киеве, переживала, что не сможете полностью и глубоко разобраться в этой теме. После просмотра поняла, что материал соответствует действительности. Причин противостояния очень много и политики тоже.
Позиция "над схваткой" - всегда выигрышная. Вот только не вполне понятен раздел про уступки. ПЦУ может пойти на уступки перед УПЦ, просто прекратив захваты ее храмов (об этом говорится и в решении ее Собора в Феофании как условие для диалога). Но на какие уступки перед ПЦУ должна пойти УПЦ? Уйти из всех своих храмов? Самораспуститься?
Їй достатньо просто стати українською церквою, не за територіальною ознакою а по своїй суті, бо поки що щоб вони не говорили але вони є частиною РПЦ, і їхня правильна назва РПЦ в Україні!
Наверное я не очень корректно сформулировал, но речь идет не про уступки перед ПЦУ.
Я так и не понял, зачем УПЦ в простых вещах идет в жесткие контры с государственной властью и создает себе проблемы на ровном месте. Ведь власти (вообще любые) зачастую не разбираются в нюансах, а действуют топорно, опознавая группу людей наш/не наш по формальным признакам. И у украинского государства есть набор вот таких простых штук - например они требуют осудить священников-коллаборантов. Почему это не делается? Ведь это не религиозный вопрос, а вопрос элементарной порядочности людей, и вопрос того, что эти люди нарушили международное гуманитарное право. Или зачем из митрополита Павла (Лебедя) делать мученика? Ведь можно было перевести его на другую почетную должность и тогда (возможно, я не знаю) вопрос с Лаврой закончился бы иначе. И таких простых моментов много. Отсюда и появилась моя фраза про "а если УПЦ пойдет на попятную..."
И я честно не нашел другого объяснения тому, почему возникают проблемы даже в таких простых вопросах, кроме страха получить порцию негатива, дескать "а мы же говорили".
@@vadymbalykЦерква завжди територіальна за своєю природою. Етнофелітизм - це єресь.
УПЦ никогда не шла ни в какие контры с властями - ни в мягкие, ни в жесткие.
Власть никогда не озвучивала УПЦ какие-то вразумительные требования - мол, сделайте так-то и так-то, и у нас все будет хорошо. Власть просто ведет политику по ее уничтожению.
1. Что значит, "осудить священников-коллаборантов"? В церковных канонах нет пунктов, где священника можно запретить в служении или лишить сана за сотрудничество с властями другого государства (даже враждебного). Церковь может осудить священнослужителя, если он нарушил церковные законы. За нарушение законов государства наказывать должно государство.
2. По поводу Лавры никто из властей не предъявлял УПЦ никаких требований - мол, уволите митр. Павла - и молитесь себе на здоровье. Напомним - вначале последовал отказ продления договора на храмы Верхней лавры, затем - беззаконный разрыв бессрочного договора аренды Нижней, и потому уже - дело против наместника. Монахов выгоняют без всякой связи с тем - "хороший" наместник, или "плохой". Государство просто хочет забрать Лавру (отстроенную монахами). Так же как она отнимает у УПЦ храмы по всей стране.
Потому, если хотите объективности - давайте быть объективными. И не вспоминать, что Вы теперь - клирик Константинопольского патриархата.@@AliaksandrKukhta
@@AliaksandrKukhta "Я так и не понял, зачем УПЦ в простых вещах идет в жесткие контры с государственной властью и создает себе проблемы на ровном месте... например они требуют осудить священников-коллаборантов. Почему это не делается?"
Это легко понять, если признать что УПЦ (МП) - по своей сути есть частью РПЦ, разделяя ее идеологию и мировоззрение. Есть в МП хорошие священники, патриоты Украины? Да. Прихожан так еще больше. Но глобально это росийская церковь, часть идеологического "русского мира". И тут только менять всех иерархов которые эту идеологию продвигают. А так как это феодальная структура, и иерархи сами себе преемников назначают - то это не возможно. И единственный выход - боротьсяя со всей структурой.
Отче, спасибо за доверие, что делитесь с нами. Вы правы, задуманное должно созреть. Все получится.
Спасибо за деликатность.
Все действительно очень сложно. И пока совсем не понятно какие пути решения проблемы.
Дорогой Батюшка, ваши начинания сейчас очень ценны
К сожалению множество людей находит в таких материалах лишь очередные поводы начать ещё одну информационную стычку
Все будет хорошо, и Господь управит. Верим, что война закончится и мир восстановится.
Благослови вас Господь!
00:47 войну нельзя описать роликом в Ютьюбе. Только я вам ее не покажу...
А Вы к какой церкви принадлежите?
к православной
к православной он принадлежит, ага. К раскольникам он теперь принадлежит!
Пцу Польши?😅
В русском языке слово белорусское слово Беларусь означает советский трактор синего цвета, и только. На центральных каналах ТВ, ведущих СМИ и в сообщениях информагентств употребляется только русское слово Белоруссия, или, официально, Республика Беларусь. Говорите правильно!
Сожаление
Знаток русссского язЫка. Хоть бы не позорился своей писаниной совковой.
@@Essenza652 это вы тут позоритесь, а он прав
Спаси Господи! Отче !
❤спасибо за видео!❤ и за труд! И за смелость!
Спасибо большое за тонкий подход, мне, как киевлянке и прихожанке УПЦ, уже в этом ролике было интересно, ибо мне кажется, что Вы уловили верные настроения здесь. Может быть можно было бы снять ролики с диалогом разных сторон или мнениями разныз сторон. Тобишь, так сказать, остаточної відповіді тут наврядли можно найти и озвучить, это точно было бы слишком категорично. А вот просто представить картину, какая есть - уже было бы полезно для всех. Пропаганда уже и так раскручена - там как ни реальные факты возьмут, так выдумают. Я уже не знаю, что такого можно предложить, чтобы это распалило огонь больше, чем он есть сейчас. А вот какой-то проблеск диалога, поиска взаимопонимания, мне кажется, вкрай нужен. Конечео, я только за себя могу говорить, но, кажется, что на фоне тех вещей, которые мы постоянно видим (прилеты, жертвы, смерти), пусть даже в интернете, просто мнение разных людей меня точно не сможет травмировать больше😅
Дзякуй, вельмі цікава
Спасибо! Я живу в Киеве, и то, что Вы сказали это и моя жизнь. Я уже несколько лет не хожу в церковь. Не потому что я выбрала свою церковь, а просто от незнания. Уже произошёл переход на другой переход, поэтому у нас и два Рождества будет, как и два Новых Годов. Сейчас самый прикольный вопрос, когда ты будешь праздновать Рождество? Я просто не знаю. куда идти... а война, сейчас это наша жизнь, и воздушные тревоги сейчас каждый день. Храни Вас Господь...
Я молилась Богу... Когда только пришла в Церковь, это была война... Я была за границей, переживая за близких, которые дома, знакомых военных, за всех людей, которые в Украине. Мне было очень там тяжело. Только Божьей милостью вернулись домой, слава Богу! И я тоже не знала куда идти. У нас в городе было и УПЦ и ПЦУ и поначалу я ходила то туда, то туда. Но через несколько месяцев я стала тяготиться этой ситуацией, понимая ее неправильность. Начала молиться. Не прошло, кажется, и месяца, как очевидное решение пришло само. Я до этого отдавала предпочтение причастию в УПЦ, сказала батюшке на исповеди что хожу и в ПЦУ, и он не стал ничего говорить, просто спросил "а для чего?", и я поняла, что не хочу туда возвращаться. Мне давно казалось, что там намного меньше благодати... Никого не хочу оскорбить, но таким был мой выбор. И чем дальше, тем больше убеждаюсь в своей правоте. Захваты храмов, вся это ненависть не свидетельствует в пользу ПЦУ. А УПЦ продолжает заботиться о своём народе, о воинах, молиться о мире и победе. Пусть Господь управит всё и поможет Вам разобраться 🙏🏻
@@user-dp3sp4fz8w С наступающими праздниками вас!Прочитав ваше сообщение захотелось и мне поделиться своим опытом.Моя история очень похожа на вашу.Я тоже в своё время захотела стать ближе к Богу через Церквовь Его.И душа потянулась к святому и захотелось поглубже познакомиться с верой наших предков и той веры в которой была крещена,но не катехицированна(не обучена).По досадному недоразумению(как мне сейчас видится),а может и промыслом Божьим стала ходить в один из ближайших храмов(это был храм ПЦУ).Ходили туда около года,или больше,но каких то перемен в душе или сознании особенно не происходило,и было чувство какой-то странной неудовлетворительнности и пустоты,зрчшной траты времени..Храм есть,таинства есть ,а благодати нет,(понимаю я сейчас),да и проподи довольно странные-в основном какой то национализм и политика в перемешку с осуждением и поливанием грязью церкви УПЦ,с настоятельным призывами не то что самим туда не ходить,но и препятстватт тем кто туда идёт (например соседям, или родным дословно)🤦🤦🤦 О Иисусе Христе в святой Троице прославляемого и проповеди Евангелия не помню вообще ничего...Ещё тогда я поняла то что что то тут не так,и ходить перестала в храм вовсе,разочаровавшись.. Одновременно с этими событиями в этот период я крестила девочку.Родители выбрали храм УПЦ.Там у меня состоялся интереснейший диалог со священником который крестил её (в последствии он стал нашим духовником потом и повенчал нас с мужем и крестил нашего третьего ребенка 😊),который поведал мне и объяснил в чём разница между канонической УПЦ и ПЦУ.
Я сперва как то скептически отнеслась,но он советовал мне просить уБога вразумления и принять Таинства в лоне канонической Церкви,а не расскольничей.Я так и сделала.Сказать что моя жизнь повернулась после этого на 180 градусов,не сказать ничего!И ряд событий,укрепивших веру,и Благодать Таинств врачующих и укрепляющих душу вразумила меня и ясно показала где Церковь Христова,а где театр.Чутт позже уже пошла ко всему прочему волна рейдерских захватов храмов пцушниками,,а также память напомнила про проповеди в ПЦУ о насилии над соседями и родственниками и прочий бред.И окончательное ,хоть и второстепенное убеждение что я точно там где мне нужно!Слава Господу Иисусу Христу ,и его святым,за его просвещение и помощь в направлении на путь Истинный!❤ Сейчас не сомнваюсь ни одной секунды что я на правильном пути!и
Ой, не надо тут про два Рождества. Рождество 7 января было введено Советами, после того, как оно, Рождество и вообще церковь, были вообще запрещены.
@@user-dp3sp4fz8wОй, прям плачу, так вы елейно пишете. Скажите, а благодать измеряется, да? Или как? И Св.Духу можно указать, где находиться?
Захваты храмов, да? А наведение на позиции ВСУ, расейские паспорта, пропаганда расейського мира, чем занимались некоторые священники Упц МП (Мацковского патриархата, уже точнее название писать нужно, хотя они типа отреклись)- это ничего?
@@kattensilvestris2448 это Ваше мнение….
Когда будет ролик про Русь Святую?
Не знаю пока. Мне ты Рождество пережить)
Спасибо отче. Мощный ролик. Очень интересная и важная тема. Вдохновлён вашим мужеством что поехали в Киев.
В Киеве не страшно, Боженька просто решил в Киеве и во всей Украине показать истинное лицо русского мира. Очевидно, все Иследование стоит начинать с этого. С нами Бог, кто?, яко с нами Бог! И помним, что есть ДА и НЕТ, все остальное от … спаси Господи, нас всех!
Ну что, как обычно, смотрим на людей, которые преследуют свои цели. И как обычно никто не хочет руководствоваться простым правилом. А того очень простое: "что бы в этом случае сказал Иисус? И делаю ли я так, как сказал бы Иисус?". Если ответ отрицательный, то можно спокойно идти в любую церковь или любую религию, спасения все равно не будет.
Так можно и ни в какую не ходить.
@@user-mb6xt1rz3w возможно получается так, что ходят те, кто не может не ходить
Дайте, пожалуйста, определение слову "пропагандист".
Александр Кухта - яркий пример пропогандиста
Если бы мы все были едины, особенно в душах людей, с единой Православной церковью, с одним Патриархом ( которого место в Москве), то не было бы никаких боевых действий. Вразуми и просвети Господи!!!
Кирило не патріарх а сатаніст
Так думал Каин и убил брата.
Каин- это украина... Вы сами себе враги.
А чо в Маскве?
ПЦУ - раскольнический инструмент против православия, РПЦ и связи народов, пролоббированный большим братом. Разделить людей. Бурление и движение в эту сторону на Украине велось уже до СВО и защиты Донбасса и противодействия вступлению в НАТО. С майданным курсом раскол случился бы в любом случае.
пс. так же, возможно, это промежуточный этап для обращения в католичество или в протестантизм. хотя, раскола достаточно для разрыва с Россией и РПЦ, но для "европейзации" по-полной этого мало.
Молодец! Отец Александр.
Спасибо за видео. Страшно думать, что церковь может выступать за войну
8:00 Захваты храмов прохладная тема, но ПЦУ не может остановится, потому что это попятная? Гений не-пропаганды.
Захваты храмов кем, прихожанами? Чего ж вы так не возмущаетесь когда ваши войска обстреливают гражданских?
Спасибо, батюшка!
Ролик было бы хорошо, но, наверное, не сейчас. Слишком много натянутых нервов, мало кто захочет разбираться 😢
Все больше и больше светских мыслей, слов и поведения. Как ситуация меняет человека. В ролике говорится о том что ролики если снять то они еще внесут раздор. Мне видеться что они давно это начали делать. Ведь « священник» уже разделяет христиан своими роликами.
почитал комменты. мммда. большое нужно иметь терпение, чтобы выдерживать такую "обратную связь". Дай Вам Бог любви на всех!
насильственный захват церкви - подарок для пропаганды; пцу боится идти на уступки упц, упц тоже боиться, ну ну; у всех нет ресурсов на примерение в результате войны, ну ну; отец Саша как красиво лукаво удалось угнаться за двумя зайцами, но чёткого ответа да да, нет нет по Писанию мы не услышали? может стоит обратиться к местным @boroda1711 ? или в Банченский Монастырь и как там Владыка Лонгин? как ему на лайте там живётся? и тогда сделать выводы?
что вы знаете о том, к кому я обращался и с кем разговаривал? Правильно, ничего не знаете.
Спасибо! Поклон из Одессы!❤❤❤
Просто УПЦ должна была определиться еще в 2014, а не ждать кто победит, а потом присоединиться к победителю. "С милостивым Ты поступаешь милостиво, с мужем искренним - искренно, с чистым - чисто, а с лукавым - по лукавству его..."
(Пс.17:26,27)
А вы отче с отцом Саввой Мажуко обсудите этот вопрос.
если он захочет пообщаться, то можно будет подумать об этом
Отче, а что ты думаешь о Христе ?
У меня нет вопросов к тому, что в качестве иллюстрации пропаганды показывают Соловьева, Киселева и Симонян. Но где пропагандисты ненависти и раскола с другой стороны? Или их нет?
Мы это уже обсуждали. Я не живу в украинском социокультурном пространстве и не разбираюсь в их пропаганде.
@@AliaksandrKukhtaНа Ваш взгляд не стоит попробовать разобраться?
ой :)))) Первый раз в жизни вижу человекообразного служителя церкви. Вы помогли своим роликом (другим) решить один вопрос ( дали аргумент для агитации) за что спасибо.
Церковь-тело Христа. После убийства царя, Матерь Божия царица земли русской. Вы разбираете удел Матери Божьей и тело Христа. Как вы думаете что вам за это будет?
С тобой- да потому что ты так же перебежал к варфоломею, который раздул этот конфликт. Ты предал РПЦ так же как и они. "Священники пцу", понятно
Вас упомянули в ролике)
@@carolinknekt в каком? На какой минуте?
@@carolinknekt в каком? На какой минуте?
Не суди да не судим будешь ибо каким судом судишь таким и будешь судим и какой мерой меришь такой и тебе будет отмерено.
@@user-vj7ie4dp5g тогда с чего этот предатель посмел судить Патриарха Кирилла?
Як багато роздратованих росіян у вас під відео. Сил Вам і терпіння.
Очень мудро, батюшка. "Прежде всего - не навредить".
Но сам вредит, излагает сладко как сатана
Вставлю свои 5 копеек:мне кажется, что именно такие большие потрясения, как война и позволяют взглянуть на все под другим углом. И искать нужно не поводы к взаимной вражде а способы договариваться.
Именно поэтому нет толковых документалок про конфликт палестинцев и евреев, всё натянуто как струна и сорваться может от любого слова(уже)
Жирнющий лайк. Уважение за то, что решился поднять тему. Как её раскрыть и не подпалить никому пердак - не знаю, но надеюсь, что ты найдёшь способ.
Я живу на западе Украины, и знаком как с искренне верующими прихожанами ПЦУ, в которых нет никакой ненависти, так и с прихожанами УПЦ, рвущими себе спины на погрузке гуманитарки для солдат. И у тех, и у других дети в ЗСУ.
Мне с моей атеистической колокольни, конечно, любопытно наблюдать за всем этим.
Александр, а Вы в какой церкви? Мне кажется, что Бог один: что в РПЦ, что ещё в какой то. Но в вашем ролике пропагандист только вы! Вы и ни кто-либо!Хватит срать на РПЦ! ПОКАЙТЕСЬ и Бог вас простит. Главное ответьте: Вы в какой церкви?
В РПЦ бог Мамона!
В РПЦ сатанизм
Хороший ролик, спасибо! :)
Упц под началом РПЦ. И предало РПЦ. И сейчас упц расплачивается за то что решило поддержать нацистское правительство.
Не хотите дать определение слову нацист и фактами подтвердить проявление нацизма у правительства?
@@ArkhipQ нацисты это те кто на знаменах своих подразделений наросит нацистские руны и прославляет пособников нацистов.
@@nehocu1 да у вас таких тонны, скинхеды и тд.. зетка и Виктория, которая у вас официальный символ тоже руны, речи путина под копирку Адольфа и ещё много чего . Как говорится бревна не замечаете..
Согласен
Храмы Пцу практически пустые, особенно в небольших городах, где отобрали храмы. Какая обработка людей идёт . Кто вам платит Запад или США? …
Спасибо за часть про УПЦ😊
Помню вы с бучей разобрались.сейчас привезете нам свои документалки ,за одно и бучу заед ете ,снимите бурятские лица младенцев или фамилиии ,судебные дела,опровердения еврокомиссии по анализу большинства погибших от артелерии.( Загадка чьей ?) Удачи вам о . Александр.она нам всем понадобиться
Мне было б цікава паспрабаваць разабрацца. Але вырашаць вам
Так скажите какую церковь захватили УПЦ? Они вообще не захватывали ничего. Зачем вообще нужно что то менять в этой системе? Выход один - оставить все как есть. Мы уже четверть 21 века прожили почти. Какие захваты храмов? Когда такие новости попадаются, то ты себя представляешь в каком то 15 веке, а не в 21. Зачем вообще трогать этих людей? Они мешают только неадекватам-язычникам, которые сами разжигают войну, но только религиозную. Зачем эти обыски в Лавре, унижения священников и т.д.? У вас какие то пропагандисты виноваты постоянно. Так кто это собственноручно делает? Это Соловьев и Киселев приходят захватывать храмы УПЦ? Это ФСБ захватила Лавру с обысками и пустила туда всяких неадекватов, которые теперь там в колокола стучат? О чем вы вообще говорите?? Т.к. вы в Вильнюсе находитесь, то на адекватную позицию в этом вопросе не приходится надеяться...
Просто там под маркой проповедования идет идея Русского Мира
@@user-vc4vp4eh3b Это вы так оправдали маргиналов, которые избивают УКРАИНСКИХ прихожан и отбирают церкви. Вы еще что то на "совок" говорите? У вас махровейший совок. А как в раннем СССР оправдывали уничтожение церквей преподносили? Просто там под маркой проповедования идут идеи "Белой Армии"? Ну что еще от зомби ожидать..