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阿倍野はなぁ・・・でもホームレスのたまり場をなくして治安良くなったのもあるんで中国とは違って完全に大失敗とも言い難い部分もあったりなかったり。。
ホームレスのたまり場が減ったことで、地域の治安環境が改善することは評価出来ますからねぇ。これを一纏めにして「失敗都市」の烙印を押すのはちょっと可哀想というかなんというか。
日本ではいい面があっても完璧でないと失敗になるってある意味で前向き?に捉えられるのかも…。個人的に出来るだけ工期とかは短くとって情勢に左右されないようにするべきとか長期のものは都度計画を見直して立て直し出来るような計画にするとかしないと分からない失敗にも思うしまだ上手く収束できてるので阿倍野区を大失敗は言い過ぎかなって感じる洛北は…あそこ商業施設あるのに行きにくいのかの疑問がやっと分かって良かった(笑)でも京都市、もう少し限定的に洛中の税収とか考えるとなんとかするのは難しいだろうなって思います
こう見ていくと、なんだかんだで城下町を発展させた戦国大名って凄いんだなって。
新しい住居の検討において「未来都市」「壮大なスケール」「中国」などが一つでもあったら絶対に避けておこう…
高銀金融117放置してて大丈夫なんか…?崩壊とかしないの?😅
中国だぞ?そんなん気にするわけないだろ
我が大阪はこれだけの負債を抱えながらまだ万博とかカジノとかさらに負債を抱えていくんですよ
ホンマそれ
維新は知らぬ存ぜぬでしょうね。
じゃあ他にあの更地の使い道あったんかって言われたら…
カンボジアのやつは日本にも現在進行形でやられてるやつじゃん…中国って自国のものはロクに整備できないくせに他国の利益を奪うときだけ巧妙なるのは何なん?
ゲーム業界でもプラチナや任天堂がやられたね企業の根幹となるプログラムをぶっこ抜かれて、中国傘下のゲーム企業だけにオープンソース化された結果としてアクションやビジュアルが、すごいゲームをたくさん作れるようになったというおまけにポリコレに立ち向かう世界の先導役!みたいなプロカバンダも相まって、日本のオタ共も見事につられるっていう
洛西ニュータウン近辺に住んでるが住むには良いところよw静かで山間には蛍もいるからなw車で30分で市街地に行けるから不便というほどでもないし、10分圏内にはスーパーや飲食店もほどほどにあるし。
洛西ニュータウンは近くの桂周辺が活気付いてきてるのがさらに皮肉というか、言葉がないですよね
最後の現代のバベルの塔みたいで面白い😂
ニュータウン計画=失敗のイメージが付きそうだ成功例も比較してみると面白いかも
洛西ニュータウンと似ている所としては遺跡が多くて地下鉄建設が大幅に遅れる事例はギリシャのアテネ地下鉄なんかでも起きています。歴史があることで観光資源にもなってはいるのですが、都市計画という立場で見ると遺跡が出てきてしまうのは大きなマイナス要素なんですよね。地下鉄以外の交通機関を整備するといっても場所と人口がペイしなければ規模の大きい輸送機関も整備出来ないため難しい所です。予算を考えれば BRTなんかも地下鉄の代替にはなるんですが京都は市内の道路事情が悪いので・・・。
洛西の市バスの本数を考えると、バス専用レーンの増幅工事を行えばだいぶ改善しそうですけどね。
いまさら洛西に地下鉄通しても、すでに高齢者になった住民から駅まで遠いから近くにバス停のあったバスの方が良かったとか言われそう。結局バスも併存して無駄が増えたりして。
@@FoodFighter46 専用レーンの整備やBRT化で改善するはずなんですが京都市内とのアクセスが問題になりそうなんですよね。地下鉄や鉄道は1Km辺りの建設費が大凡1~400億円程度なのに対し、BRTは40億程度だと聞くので安くは出来るのです。ニュータウン内はコミュニティバスで1回乗車100円程度で運用させて最寄りのBRT停留所(駅)までの足を確保しBRTで京都市内やその他へのアクセスを改善できれば~なんですけれど京都市内のバスの運用状況を見ると抑々運転手を確保できるんか?って問題もあります。
@@ytanaka257 大阪の今里筋線みたいなミニ地下鉄規格でなら建設費用は少し安いのですが、洛西ニュータウンの人口が少なすぎ(せめて10~15万人は欲しい)てペイしないし何よりミニ地下鉄は規格が特殊で京都市営地下鉄への相互乗り入れなどが出来ないんですね。バス専用レーンの整備とある程度の高頻度運転で対処しつつバス運賃を低めに設定するしか無いような気がします。
日本ってマシな方なんだとつくづく思う
少なくともホームレスがドラッグの売人に食い物にされて、粗悪なドラッグを使用した人々が塗炭の苦しみを味わいながら日々を力なく過ごすような社会ではないですね(ボリビアのホームレスとか)。
意外と(?)好きなシリーズ
117階は凄いなぁ43階までなら建てた事があるけど、海岸沿いだったから風が強くて大変だったなぁ
洛西ニュータウンの近辺に住んでますまあ車の運転が出来ればそこまで不便でもないですよ車で20〜30分程行けば阪急やJRの駅もありますし、10年前にJRの駅と直結する形でイオンモールも出来たのでただ確かに地下鉄延伸が実現してたら市の中心部まで行くの、もう少し楽だったろうなとは思いますけどw 洛西にあった京都市立芸大も、京都駅近くにキャンパス移転しちゃいましたしね…
大阪って自分たちが儲ける事が最優先で、地域の経済は無視って事が多いね。
まあ元が商人の町だし多少はね
ニュータウンは千里ニュータウンのように成功した例の方が少ないと思う。失敗したと言われてもその当時の住宅需要は満たせたわけだし無駄とも言えない。民間デベロッパーの高度経済成長時代の無計画な開発の方が失敗だと思う。
シティズスカイラインやって練習してから現実で都市開発しようね😢
ゴム産業が盛んな地域なのに婚前の性交渉が禁止だなんて…
世界に目向けなくたって日本のバブル期に乱立された失敗ニュータウン達を取り上げれば何本も動画が出来そうで草
こういうの何で見ちゃうんだろ
どの都市も都市計画の見通しが甘いがゆえに、失敗していると感じました。
未来の考古学者が喜びますねぇ。
バブルの頃に考えたことってたいていろくなもんじゃないんだろうね
ポートアイランド「地震のせいで大失敗都市だ」
万博で一発逆転なんて有り得ないからな😂
こう見るとスカイツリーがどれだけ凄いか実感する
高銀金融117に侵入してクレーンの頂点で自撮りしてえ
最後の高層ビル、危険すぎて周辺のビルも利用できませんよね?もしかして自分のも含めて人命が安い中国なら普通に住んだり働いたりしてるのかな…?あんなものが制御もされず突然倒壊したらと思うと震えます🙀
がんばれカンボジア…!!
途中からたくみっくになって大草原
大阪、これに万博が加わるのか・・(;゚д゚)税金・・
大阪府民じゃなくて良かったと思ってしまう自分がいる😅
中国てめっちゃくちゃ損してるね
大阪市は万博でも失敗するだろうし大変だな
こういうのを見てると「ちゃんと考えて計画立ててる?」と突っ込みたくなる。
担当者がかわったから知らんなんて言い放つ名古屋市都市計画の事例もあるからなんとも。(都市計画で道路が通ることになってしまい15年前に建てた家を放棄しないといけなくなった人に支払われた補填金がマンション1部屋分しか支払われ無かった)、お役所仕事でもクソみたいな事例はたくさんあるのよ。
丁寧に計画を練っているとその最中にも状況が変わって計画の修正も必要になり、仮にまとまって実施に入ったとしてもその最中に状況が変わる。かなり運任せなところはあるだろう。計画中止が英断だとしても、当時関わっていない政治家に責任問題を問う有権者もいるし面倒。
日本にも失敗した都市はいくつかある。しかし現在進行形の都市がある「大阪市」だ。日本第2位を自負している大阪市。繁栄を極めたのは自然破壊を代償とした工業地帯の誕生。食の町というがほとんどは他府県から仕入れ、自給はできない。また維新の会が実権を握ってからは人文科学や歴史保存、医療関係の縮小、老後施設の廃棄を犠牲にして経済優先の政策。しかしコロナという被害のさきがけのフェリー船隔離にまずい対応を始めてからの医療の崩壊を機に、経済も崩壊。文化も歴史研究所を廃止に追い込みもう大阪市での発掘はできない。そして来年の2025年万博を強行。経済対策はどうなった?もう大阪の歴史研究は必要ないのか?次に大きなパンデミックが起きた時にこの都市はどうなる?それでも維新の会は「都」計画という意味不明の政策を取る。議員の不祥事も多い。大阪市民も自民が頼りないので維新に入れるしかない選挙。日本の終わっている都市トップは「大阪市」だろう
阿倍野はなぁ・・・でもホームレスのたまり場をなくして治安良くなったのもあるんで中国とは違って完全に大失敗とも言い難い部分もあったりなかったり。。
ホームレスのたまり場が減ったことで、地域の治安環境が改善することは評価出来ますからねぇ。
これを一纏めにして「失敗都市」の烙印を押すのはちょっと可哀想というかなんというか。
日本ではいい面があっても完璧でないと失敗になるってある意味で前向き?に捉えられるのかも…。
個人的に出来るだけ工期とかは短くとって情勢に左右されないようにするべきとか
長期のものは都度計画を見直して立て直し出来るような計画にするとかしないと分からない失敗にも思うし
まだ上手く収束できてるので阿倍野区を大失敗は言い過ぎかなって感じる
洛北は…あそこ商業施設あるのに行きにくいのかの疑問がやっと分かって良かった(笑)
でも京都市、もう少し限定的に洛中の税収とか考えるとなんとかするのは難しいだろうなって思います
こう見ていくと、なんだかんだで城下町を発展させた戦国大名って凄いんだなって。
新しい住居の検討において
「未来都市」「壮大なスケール」「中国」などが一つでもあったら絶対に避けておこう…
高銀金融117放置してて大丈夫なんか…?崩壊とかしないの?😅
中国だぞ?そんなん気にするわけないだろ
我が大阪はこれだけの負債を抱えながらまだ万博とかカジノとかさらに負債を抱えていくんですよ
ホンマそれ
維新は知らぬ存ぜぬでしょうね。
じゃあ他にあの更地の使い道あったんかって言われたら…
カンボジアのやつは日本にも現在進行形でやられてるやつじゃん…
中国って自国のものはロクに整備できないくせに他国の利益を奪うときだけ巧妙なるのは何なん?
ゲーム業界でもプラチナや任天堂がやられたね
企業の根幹となるプログラムをぶっこ抜かれて、中国傘下のゲーム企業だけにオープンソース化された
結果としてアクションやビジュアルが、すごいゲームをたくさん作れるようになったという
おまけにポリコレに立ち向かう世界の先導役!みたいなプロカバンダも相まって、日本のオタ共も見事につられるっていう
洛西ニュータウン近辺に住んでるが住むには良いところよw
静かで山間には蛍もいるからなw
車で30分で市街地に行けるから不便というほどでもないし、10分圏内にはスーパーや飲食店もほどほどにあるし。
洛西ニュータウンは近くの桂周辺が活気付いてきてるのがさらに皮肉というか、言葉がないですよね
最後の現代のバベルの塔みたいで面白い😂
ニュータウン計画=失敗のイメージが付きそうだ
成功例も比較してみると面白いかも
洛西ニュータウンと似ている所としては遺跡が多くて地下鉄建設が大幅に遅れる事例はギリシャのアテネ地下鉄なんかでも起きています。
歴史があることで観光資源にもなってはいるのですが、都市計画という立場で見ると遺跡が出てきてしまうのは大きなマイナス要素なんですよね。
地下鉄以外の交通機関を整備するといっても場所と人口がペイしなければ規模の大きい輸送機関も整備出来ないため難しい所です。
予算を考えれば BRTなんかも地下鉄の代替にはなるんですが京都は市内の道路事情が悪いので・・・。
洛西の市バスの本数を考えると、バス専用レーンの増幅工事を行えばだいぶ改善しそうですけどね。
いまさら洛西に地下鉄通しても、すでに高齢者になった住民から駅まで遠いから近くにバス停のあったバスの方が良かったとか言われそう。結局バスも併存して無駄が増えたりして。
@@FoodFighter46 専用レーンの整備やBRT化で改善するはずなんですが京都市内とのアクセスが問題になりそうなんですよね。
地下鉄や鉄道は1Km辺りの建設費が大凡1~400億円程度なのに対し、BRTは40億程度だと聞くので安くは出来るのです。
ニュータウン内はコミュニティバスで1回乗車100円程度で運用させて最寄りのBRT停留所(駅)までの足を確保しBRTで京都市内や
その他へのアクセスを改善できれば~なんですけれど京都市内のバスの運用状況を見ると抑々運転手を確保できるんか?って問題
もあります。
@@ytanaka257 大阪の今里筋線みたいなミニ地下鉄規格でなら建設費用は少し安いのですが、洛西ニュータウンの人口が
少なすぎ(せめて10~15万人は欲しい)てペイしないし何よりミニ地下鉄は規格が特殊で京都市営地下鉄への相互乗り入れ
などが出来ないんですね。バス専用レーンの整備とある程度の高頻度運転で対処しつつバス運賃を低めに設定するしか
無いような気がします。
日本ってマシな方なんだとつくづく思う
少なくともホームレスがドラッグの売人に食い物にされて、粗悪なドラッグを使用した人々が塗炭の苦しみを
味わいながら日々を力なく過ごすような社会ではないですね(ボリビアのホームレスとか)。
意外と(?)好きなシリーズ
117階は凄いなぁ
43階までなら建てた事があるけど、海岸沿いだったから風が強くて大変だったなぁ
洛西ニュータウンの近辺に住んでます
まあ車の運転が出来ればそこまで不便でもないですよ
車で20〜30分程行けば阪急やJRの駅もありますし、10年前にJRの駅と直結する形でイオンモールも出来たので
ただ確かに地下鉄延伸が実現してたら市の中心部まで行くの、もう少し楽だったろうなとは思いますけどw
洛西にあった京都市立芸大も、京都駅近くにキャンパス移転しちゃいましたしね…
大阪って自分たちが儲ける事が最優先で、地域の経済は無視って事が多いね。
まあ元が商人の町だし多少はね
ニュータウンは千里ニュータウンのように成功した例の方が少ないと思う。失敗したと言われてもその当時の住宅需要は満たせたわけだし無駄とも言えない。民間デベロッパーの高度経済成長時代の無計画な開発の方が失敗だと思う。
シティズスカイラインやって練習してから現実で都市開発しようね😢
ゴム産業が盛んな地域なのに
婚前の性交渉が禁止だなんて…
世界に目向けなくたって日本のバブル期に乱立された失敗ニュータウン達を取り上げれば何本も動画が出来そうで草
こういうの何で見ちゃうんだろ
どの都市も都市計画の見通しが甘いがゆえに、失敗していると感じました。
未来の考古学者が喜びますねぇ。
バブルの頃に考えたことってたいていろくなもんじゃないんだろうね
ポートアイランド「地震のせいで大失敗都市だ」
万博で一発逆転なんて有り得ないからな😂
こう見るとスカイツリーがどれだけ凄いか実感する
高銀金融117に侵入してクレーンの頂点で自撮りしてえ
最後の高層ビル、危険すぎて周辺のビルも利用できませんよね?
もしかして自分のも含めて人命が安い中国なら普通に住んだり働いたりしてるのかな…?
あんなものが制御もされず突然倒壊したらと思うと震えます🙀
がんばれカンボジア…!!
途中からたくみっくになって大草原
大阪、これに万博が加わるのか・・(;゚д゚)税金・・
大阪府民じゃなくて良かったと思ってしまう自分がいる😅
中国てめっちゃくちゃ損してるね
大阪市は万博でも失敗するだろうし大変だな
こういうのを見てると「ちゃんと考えて計画立ててる?」と突っ込みたくなる。
担当者がかわったから知らんなんて言い放つ名古屋市都市計画の事例もあるからなんとも。
(都市計画で道路が通ることになってしまい15年前に建てた家を放棄しないといけなくなった人に支払われた
補填金がマンション1部屋分しか支払われ無かった)、お役所仕事でもクソみたいな事例はたくさんあるのよ。
丁寧に計画を練っているとその最中にも状況が変わって計画の修正も必要になり、仮にまとまって実施に入ったとしてもその最中に状況が変わる。かなり運任せなところはあるだろう。計画中止が英断だとしても、当時関わっていない政治家に責任問題を問う有権者もいるし面倒。
日本にも失敗した都市はいくつかある。しかし現在進行形の都市がある「大阪市」だ。日本第2位を自負している大阪市。繁栄を極めたのは自然破壊を代償とした工業地帯の誕生。食の町というがほとんどは他府県から仕入れ、自給はできない。また維新の会が実権を握ってからは人文科学や歴史保存、医療関係の縮小、老後施設の廃棄を犠牲にして経済優先の政策。しかしコロナという被害のさきがけのフェリー船隔離にまずい対応を始めてからの医療の崩壊を機に、経済も崩壊。文化も歴史研究所を廃止に追い込みもう大阪市での発掘はできない。そして来年の2025年万博を強行。経済対策はどうなった?もう大阪の歴史研究は必要ないのか?次に大きなパンデミックが起きた時にこの都市はどうなる?それでも維新の会は「都」計画という意味不明の政策を取る。議員の不祥事も多い。大阪市民も自民が頼りないので維新に入れるしかない選挙。日本の終わっている都市トップは「大阪市」だろう