Hola ,pues mi abuelo cuando tenia ovejas tenia un mastin que se llamaba almirante y tenia a los lobos de la zona de mi pueblo a raya y le decian a mi abuelo ,que se venga el almirante conmigo que he visto algun lobo en tal zona y el mastin se pegaba con los lobos y al final cuando era viejo el perro los lobos le pegaban ,pero fue muy bueno defendiendo los ganados ovinos de la zona de val de san lorenzo (leon)
ponles carlancas, el lobo si pelea con el perro le muerde en el cuello y se hiere la boca y aprende que al mastin hay que evitarle que tiene algo malo que si le muerde le hiere la boca
tenian que autorizar mas precintos de lobo en el norte y sur del rio duero para proteger a los ganados de toda castilla leon y pagarles en el plazo de maximo de un mes y dar ayudas para comprar mastines para proteger al ganado
10 mastines es mucho dinero, ojo que me encanta la raza Mastin y mis reconocimientos al señor. Pero en Asturias son un gran problema a solucionar no a eliminar ojo.
Sin subvenciones no se tendria ganado? Nos ha jodio, yo tmbn quiero subvenciones y el lobo y el presidente de la junta.... aunque ese lo lleva sobrao....
Si no fuese por las subvenciones esto no seria rentable...una profesion dependiente de las ayudas institucionales no es viable y esta compitiendo de manera dopada frente a otros usos del medio ambiente que intentan hacerse un camino en una sociedad rural anquilosada en el pasado y reacia a escuchar alternativas que supongan un cambio estructural dinamico para crecer de manera sostenida.
@@TheMariepi3 Pues que verguenza darles subvencion a los grandes terratenientes solo por poseer tierra. Que robo mas descarado. Habria que hacer lo contrario, quitarles la tierra a los grandes propietarios y darsela a la gente joven que sufre el paro para que salgan adelante, y darles tambien el PAC a ellos.
Di cuales son esas industrias que se pueden montar en el agro, no digas lo de que "hay unas industrias", di cuales son. Ya todo esta superexplotado y se sabe ya todo, pero si tu sabes algo mas dilo
La ganaderia extensiva no es en absoluto economia anquilosada en el pasado. Es un uso viejo pero super importante de conservar. Los ganados extensivos cuando se gestionan bien controlan la maleza evitando incendios, regeneran el suelo, transportan semillas de la flora, aportan cadaveres que alimentan a la fauna, aumentan la biodiversidad y la riqueza del ecosistema. Algo básico que despues sirve para montar todas esas posibles nuevas industrias de las que hablas (cultivos de setas, castañas, turismo activo, etc). No se trata solo de obtener carne, sino de una forma de gestion y cuidado del monte, y ese trabajo los pastores lo hacen de forma gratuita para la sociedad. Así que si hay que darles una suvencion con el dinero de mis impuestos yo estoy encantado. Por cierto, yo no tengo familia ganadera ni del campo, yo soy de ciudad, lo que pasa es que me gusta el campo para algo mas que para hacer barbacoas en las areas recreativas y me he preocupado de informarme como funciona lo rural. Para que veais paisanos que en la ciudad tambien hay gente que os entiende y os apoya.
si vende a 40 euros el borrego y saca 400 borregos al año 16000 euros de beneficio. Mas la lana, mas el queso, mas la subvencion. Los 20000 los ingresa fijo, y probablemente bastante mas. A eso le quitas los costes que seran bastantes. Conclusión; no creo que sea rico pero los numeros le salen, si no no estaria. Los 2000 o 3000 euros de los perros no creon sean su mayor problema. Ademas ten en cuenta es ganadero, tiene muchas tripas de ovejas pa darle a los perros y ahorrarse algo.
Un fenómeno este hombre y el q ponga de excusa el mantenimiento de los mastines q no deje al ganao solo y con vallas mal puestas o cuatro palos siempre q hay ataque es xk no está el ganadero o pastor antes se encerraba el ganao y dormía con la familia ...
O sea que para tener ovejas ahí que estar las 24 horas tener cancillas de 2 metros de 40 kilogramos moverla todos los días a cuestas y pagar la cuota de autónomos para que vivan políticos y lumbreras tocándose los huevos un saludo colega
@@intemperie4414 has elegido desarrollar un negocio libremente...y deberías conocer el medio en donde vas a desarrollar tu negocio. El lobo está a tes que tú... Tú sabrás que medidas vas a adoptar para proteger tu negocio...la vida salvaje ya estaba en el campo.... Tendrás que mover cancillas o lo que haga falta si quieres que tu negocio prospere... Dedicate a otra cosa..si ves que tal pero no tratéis de modificar el medio natural en beneficio vuestro... Mis abuelos y los antiguos se quedaban a dormir con el ganado...ellos se preocupaban por su medio de subsistencia , vosotros solo pendientes de la cuenta corriente. Saludos
@@dmm6517 tienes razón estoy muy preocupado por la cuenta corriente, porqué mantener el rebaño y al lobo lo he llevado toda la vida ,al fin y al cabo es un animal admirable en muchos aspectos lo de mantener con impuestos a vividores y vagos Lo llevo un poco peor.un saludo
@@intemperie4414 vividor y vago tu qué quieres soltar el ganado y arrancarte el bolo! Y que no lo toque nadie.eh! Jajaj . Al lobo no lo mantienes y a mi menos! Jaja. Estar a lo que tenéis que estar..anda lebrel
Quizas seria util anti lobo el rodear por la noche el rebaño con un "pastor electronico" "llamativo" para que fuese captado facilmente por el lobo, quizas con unas figuras o algo que le permitiera "conocerlo", y que en cuanto diese a los lobos unos cuantos calambrazos, por un lado evitarian acercase a él y a la vez los lobos padres "enseñarian" a los lobezcos que "ese circulo es muy peligroso" Cuando yo era niño recuerdo a los mastines con el collar de carlanca, con puntas o con una cadena ancha de puntas al cuello.
antiguamente los pastores, y especialmente los nomadas, solian llevar armas para auyentar y defender su ganado de los animales salvajes era una medida muy efectiva, no se mataban animales de forma indiscriminada sino que se tendia a auyentarlos y solo se mataban como ultimo recurso es una tecnica que ahora usan muchos ganaderos en eeuu y les va muy bien (mejor que con los perros protectores de ganado)
@@marinabermejovicente561 En España hasta hace unos 50 años , se movian enormes rebaños de ovejas de raza merina o merino, entre el norte y el sur de la peninsula, en invierno bajaban al sur a unos pastizales que hay en una region llamada Extremadura y a la llamada Sierra Morena, y en verano subian a unas zonas montañosas del norte, que usualmente estaban cubiertas por nieve en invierno por lo que solo se podian pastar aunque abundante en verano. Estas ovejas no se criaban por la carne sino por la lana, desde la Edad media el principal suministrador de lana de calidad a Europa, en especial a inglaterra y Holanda era la lana merina de España. logicamente estos rebaños, cada uno de tal que 5000 ovejas, eran seguidos por manadas de lobos tambien de norte a sur y viceversa. El que los lobos cogiese a una oveja en general no les afectaba ya que solian capturar a las enfermas con lo que "limpiaban" el rebaño de ovejas enfermas, pero estos rebaños se hacian acompañar de unos grandes perros que solo existen en España llamados mastines "leoneses" o "de las merinas" o de la "trashumancia". A estos mastines les protegian con exito de los lobos poniendoles a modo de una ancha cadena en el cuello con puntas afiladas o cuchillas afiladas, y cortandoles las orejas. Cuando el lobo les atacaba instintivamente muerden en el cuello, y se encontraba que alli en vez de carne habia una cuchillas que les herian la boca. El arma usual de los pastores era la "honda", a modo de pequeña bolsa de cuero con dos correas, colocaban una piedra en la bolsa hacian dar vueltas sujetando por la punta de las correas y lanzaban las piedras con gran punteria ya que desde niño se entrenaban en lanza asi la piedras, una pedradad de honda podia matar a una persona o a un lobo o a cualquier otro animal o malherirle tal que a un oso, posiblemente no llevaban arcos o armas de fuego o similar por ser mucho mas delicado y farragoso su uso que la honda. Era algo como lo de la escena pero aun mas masivo: ruclips.net/video/5kgLqytixHY/видео.html
@@mariepi muchas gracias por toda esta informacion pedro, si tambien tenia constancia del uso de la honda por parte de los pastores trashumantes, para ser un arma simple y artesanal es muy mortifera y efectiva
@@marinabermejovicente561 Y asi acabaron con el lobo en la mayoria de la peninsula iberica y en casi toda Europa. Si fuesen coherentes no habria problemas en permitirles el arma pero dadas las circunstancias lo que harian es lobo que veo lobo que mato. EEUU tiene unas extensiones de bosque que no tiene España y 6000 lobos frente a 2000 que tenemos aqui, asi que no es el mismo caso.
@@alfonsoismael5258 vamos a ver, el disparar a los lobos y matarlos solo se hace como ultimo recurso, ultimo recurso, antes de eso los ganaderos intimidan al animal o pegan tiros al aire o cerca de ellos para asustarlos la mayoria de los animales salvajes se asustan con tan solo escuchar el disparo si eso no funciona y el depredador esta decidido a atacar el ganado (y en efecto lo ataca) el ganadero esta en su legitimo derecho de matar al depredador para proteger su rebaño prefiero eso a que se hagan matanzas masivas o se ponga veneno en el campo para envenenar a los depredadores que atacan el ganado
@@angelvielbagarcia9582 Ya, ahora son los ganaderos los que tienen que saber convivir con el lobo., bien. No conozco a, ningún ganadero asturiano, de pequeñas explotaciones de extensiva que no quisieran convivir con el lobo y cuando esto es imposible que hacemos?
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La sabiduría del pastor,no hay libro que la recoja
Está muy bien el programa, pero le veo un fallo, más imágenes de los mastines
Que mal se escucha colega
Hola ,pues mi abuelo cuando tenia ovejas tenia un mastin que se llamaba almirante y tenia a los lobos de la zona de mi pueblo a raya y le decian a mi abuelo ,que se venga el almirante conmigo que he visto algun lobo en tal zona y el mastin se pegaba con los lobos y al final cuando era viejo el perro los lobos le pegaban ,pero fue muy bueno defendiendo los ganados ovinos de la zona de val de san lorenzo (leon)
O
Aplaudo a este ganadero que ha logrado la coexistencia del lobo y su ganadería mediante mastines. Bravo por él.
Fantástico documento, muchísimas gracias!
El mastín español es el mejor perro de guarda del ganado,,ok👍👍👍👍❤️❤️❤️❤️
ponles carlancas, el lobo si pelea con el perro le muerde en el cuello y se hiere la boca y aprende que al mastin hay que evitarle que tiene algo malo que si le muerde le hiere la boca
Esta prohibido
Con diez mastines que tiene no creo que se acerque el lobo.
Que gran profesional. Por eso es tam bueno el queso Zsmorano!
Si Señor
tenian que autorizar mas precintos de lobo en el norte y sur del rio duero para proteger a los ganados de toda castilla leon y pagarles en el plazo de maximo de un mes y dar ayudas para comprar mastines para proteger al ganado
Según la zona igual no sería la, solución completa, pero ayudaría mucho. Y sobre todo que paguen realmente el valor del ganado y no a precio de saldo.
Madre mia...🤦🏻♂️
Si solo tiene que jacer eso en tol dia
10 mastines es mucho dinero, ojo que me encanta la raza Mastin y mis reconocimientos al señor. Pero en Asturias son un gran problema a solucionar no a eliminar ojo.
Sin subvenciones no se tendria ganado?
Nos ha jodio, yo tmbn quiero subvenciones y el lobo y el presidente de la junta.... aunque ese lo lleva sobrao....
Este hombre es muy sabio GRAN HOMBRE
Otro ganadero que sabe lo que dice con sus cancillas de dormida y sus mastines de trabajo el. Zamorano sabe lo que dice un saludo de un. Extremañoooo
No llevan carrancas en el cuello...
Prohibidas
Si no fuese por las subvenciones esto no seria rentable...una profesion dependiente de las ayudas institucionales no es viable y esta compitiendo de manera dopada frente a otros usos del medio ambiente que intentan hacerse un camino en una sociedad rural anquilosada en el pasado y reacia a escuchar alternativas que supongan un cambio estructural dinamico para crecer de manera sostenida.
@@TheMariepi3 Pues que verguenza darles subvencion a los grandes terratenientes solo por poseer tierra. Que robo mas descarado. Habria que hacer lo contrario, quitarles la tierra a los grandes propietarios y darsela a la gente joven que sufre el paro para que salgan adelante, y darles tambien el PAC a ellos.
y proteger los precios españoles como impuestos a productos extranjeros, que al final siempre paga el campo las negociaciones internacionales
Di cuales son esas industrias que se pueden montar en el agro, no digas lo de que "hay unas industrias", di cuales son. Ya todo esta superexplotado y se sabe ya todo, pero si tu sabes algo mas dilo
La ganaderia extensiva no es en absoluto economia anquilosada en el pasado. Es un uso viejo pero super importante de conservar. Los ganados extensivos cuando se gestionan bien controlan la maleza evitando incendios, regeneran el suelo, transportan semillas de la flora, aportan cadaveres que alimentan a la fauna, aumentan la biodiversidad y la riqueza del ecosistema. Algo básico que despues sirve para montar todas esas posibles nuevas industrias de las que hablas (cultivos de setas, castañas, turismo activo, etc). No se trata solo de obtener carne, sino de una forma de gestion y cuidado del monte, y ese trabajo los pastores lo hacen de forma gratuita para la sociedad. Así que si hay que darles una suvencion con el dinero de mis impuestos yo estoy encantado. Por cierto, yo no tengo familia ganadera ni del campo, yo soy de ciudad, lo que pasa es que me gusta el campo para algo mas que para hacer barbacoas en las areas recreativas y me he preocupado de informarme como funciona lo rural. Para que veais paisanos que en la ciudad tambien hay gente que os entiende y os apoya.
"otros usos".? Cuales
10 mastines para 400 ovejas.pues vaya negocio tiene ud.señor.Pero si a usted le vale?
Este tiene que vender los corderos muy caros
A lo mejor no se lo gasta en vervezas y prefiere tener protejido el negocio.
8 kilos de pienso al dia, osea unos 5 euros al dia de pienso. es decir unos 1800 euros de pienso al año. Es dinero, pero es asumible
si vende a 40 euros el borrego y saca 400 borregos al año 16000 euros de beneficio. Mas la lana, mas el queso, mas la subvencion. Los 20000 los ingresa fijo, y probablemente bastante mas. A eso le quitas los costes que seran bastantes. Conclusión; no creo que sea rico pero los numeros le salen, si no no estaria. Los 2000 o 3000 euros de los perros no creon sean su mayor problema. Ademas ten en cuenta es ganadero, tiene muchas tripas de ovejas pa darle a los perros y ahorrarse algo.
@@alfonsoismael5258 suma suma y suma y restar nunca que nunca hay gastos. Así hacen las cuentas los que viven fuera del gremio
Un fenómeno este hombre y el q ponga de excusa el mantenimiento de los mastines q no deje al ganao solo y con vallas mal puestas o cuatro palos siempre q hay ataque es xk no está el ganadero o pastor antes se encerraba el ganao y dormía con la familia ...
O sea que para tener ovejas ahí que estar las 24 horas tener cancillas de 2 metros de 40 kilogramos moverla todos los días a cuestas y pagar la cuota de autónomos para que vivan políticos y lumbreras tocándose los huevos un saludo colega
@@intemperie4414 has elegido desarrollar un negocio libremente...y deberías conocer el medio en donde vas a desarrollar tu negocio.
El lobo está a tes que tú...
Tú sabrás que medidas vas a adoptar para proteger tu negocio...la vida salvaje ya estaba en el campo....
Tendrás que mover cancillas o lo que haga falta si quieres que tu negocio prospere...
Dedicate a otra cosa..si ves que tal pero no tratéis de modificar el medio natural en beneficio vuestro...
Mis abuelos y los antiguos se quedaban a dormir con el ganado...ellos se preocupaban por su medio de subsistencia , vosotros solo pendientes de la cuenta corriente.
Saludos
@@dmm6517 tienes razón estoy muy preocupado por la cuenta corriente, porqué mantener el rebaño y al lobo lo he llevado toda la vida ,al fin y al cabo es un animal admirable en muchos aspectos lo de mantener con impuestos a vividores y vagos
Lo llevo un poco peor.un saludo
@@intemperie4414 vividor y vago tu qué quieres soltar el ganado y arrancarte el bolo! Y que no lo toque nadie.eh!
Jajaj .
Al lobo no lo mantienes y a mi menos! Jaja.
Estar a lo que tenéis que estar..anda lebrel
@@dmm6517
Mi te contesto, no hablo con ignorantes que van de iluminados por la vida.
Quizas seria util anti lobo el rodear por la noche el rebaño con un "pastor electronico" "llamativo" para que fuese captado facilmente por el lobo, quizas con unas figuras o algo que le permitiera "conocerlo", y que en cuanto diese a los lobos unos cuantos calambrazos, por un lado evitarian acercase a él y a la vez los lobos padres "enseñarian" a los lobezcos que "ese circulo es muy peligroso" Cuando yo era niño recuerdo a los mastines con el collar de carlanca, con puntas o con una cadena ancha de puntas al cuello.
antiguamente los pastores, y especialmente los nomadas, solian llevar armas para auyentar y defender su ganado de los animales salvajes
era una medida muy efectiva, no se mataban animales de forma indiscriminada sino que se tendia a auyentarlos y solo se mataban como ultimo recurso
es una tecnica que ahora usan muchos ganaderos en eeuu y les va muy bien (mejor que con los perros protectores de ganado)
@@marinabermejovicente561 En España hasta hace unos 50 años , se movian enormes rebaños de ovejas de raza merina o merino, entre el norte y el sur de la peninsula, en invierno bajaban al sur a unos pastizales que hay en una region llamada Extremadura y a la llamada Sierra Morena, y en verano subian a unas zonas montañosas del norte, que usualmente estaban cubiertas por nieve en invierno por lo que solo se podian pastar aunque abundante en verano. Estas ovejas no se criaban por la carne sino por la lana, desde la Edad media el principal suministrador de lana de calidad a Europa, en especial a inglaterra y Holanda era la lana merina de España. logicamente estos rebaños, cada uno de tal que 5000 ovejas, eran seguidos por manadas de lobos tambien de norte a sur y viceversa. El que los lobos cogiese a una oveja en general no les afectaba ya que solian capturar a las enfermas con lo que "limpiaban" el rebaño de ovejas enfermas, pero estos rebaños se hacian acompañar de unos grandes perros que solo existen en España llamados mastines "leoneses" o "de las merinas" o de la "trashumancia". A estos mastines les protegian con exito de los lobos poniendoles a modo de una ancha cadena en el cuello con puntas afiladas o cuchillas afiladas, y cortandoles las orejas. Cuando el lobo les atacaba instintivamente muerden en el cuello, y se encontraba que alli en vez de carne habia una cuchillas que les herian la boca. El arma usual de los pastores era la "honda", a modo de pequeña bolsa de cuero con dos correas, colocaban una piedra en la bolsa hacian dar vueltas sujetando por la punta de las correas y lanzaban las piedras con gran punteria ya que desde niño se entrenaban en lanza asi la piedras, una pedradad de honda podia matar a una persona o a un lobo o a cualquier otro animal o malherirle tal que a un oso, posiblemente no llevaban arcos o armas de fuego o similar por ser mucho mas delicado y farragoso su uso que la honda. Era algo como lo de la escena pero aun mas masivo: ruclips.net/video/5kgLqytixHY/видео.html
@@mariepi muchas gracias por toda esta informacion pedro, si tambien tenia constancia del uso de la honda por parte de los pastores trashumantes, para ser un arma simple y artesanal es muy mortifera y efectiva
@@marinabermejovicente561 Y asi acabaron con el lobo en la mayoria de la peninsula iberica y en casi toda Europa. Si fuesen coherentes no habria problemas en permitirles el arma pero dadas las circunstancias lo que harian es lobo que veo lobo que mato. EEUU tiene unas extensiones de bosque que no tiene España y 6000 lobos frente a 2000 que tenemos aqui, asi que no es el mismo caso.
@@alfonsoismael5258 vamos a ver, el disparar a los lobos y matarlos solo se hace como ultimo recurso, ultimo recurso, antes de eso los ganaderos intimidan al animal o pegan tiros al aire o cerca de ellos para asustarlos
la mayoria de los animales salvajes se asustan con tan solo escuchar el disparo
si eso no funciona y el depredador esta decidido a atacar el ganado (y en efecto lo ataca) el ganadero esta en su legitimo derecho de matar al depredador para proteger su rebaño
prefiero eso a que se hagan matanzas masivas o se ponga veneno en el campo para envenenar a los depredadores que atacan el ganado
Bueno que un ganadero quiera a un lobo pues yo no me lo creo
No es que lo quiera, sabe convivir con el.
@@angelvielbagarcia9582
Ya, ahora son los ganaderos los que tienen que saber convivir con el lobo., bien. No conozco a, ningún ganadero asturiano, de pequeñas explotaciones de extensiva que no quisieran convivir con el lobo y cuando esto es imposible que hacemos?
El cerebro está para algo.
los españoles no robaban ovejas, los de dos patas los trajo el aznar y el mariano
Y zp