По хорошему в России и СНГ успех "Теории большого взрыва"- это успех перевода компании "Кураж бомбей". На английском я юмор не улавливаю, а другие переводы не смешные. С удовольствием посмотрел и "Юный Шелдон" именно из-за перевода "Кураж бомбея".
В принципе для любого фильма на иностранном языке 70% успеха - это успех переводчика. Также верно и обратное - галимым переводом можно в корень обгадить даже самый гениальный фильм.
Как раз "Настоящий детектив" далеко не настоящий детектив (в том смысле, что это не классический детектив). В классическом детективе важнее всего сюжет, а в "НД" - атмосфера.
"Друзья", как и большинство умериканских ситкомов- это всё-таки про кривляния. В отличие от "ТБВ". Вспомните хоть одну немую сцену из первого. Во втором таковые присутствуют едва ли не в каждой серии.
По Джентельменам - спасибо за коротенький, но крайне глубокий анализ фильма. Я все не мог сформулировать почему мне этот фильм "не зашел". Все вертелось на уме, но никак не мог "поймать" мысль. Спасибо что озвучили ее - фильм и его персонажи, они поверхностны. Нет глубины, а значит нет и интереса. В старых фильмах Ричи кого не возьми, даже второстепенных персонажей - у всех история за плечами: Барри "Креститель", Тонни "Пуля в зубах", Борис "Хрен попадешь", Фрэнки "Четыре пальца" - любой из них герой своей маленькой истории. Не говоря уже о ГГ. А в Джентельменах все персонажи как картонные декорации - пусть они и великолепно нарисованы, но они не живые и не интересные. Еще раз спасибо Иван!
Позволю себе не согласиться с твоим мнением. Если культурные коды зрителя не совпадают с таковыми у персонажей - это не значит, что образы персонажей негодные. Это значит, что... Что какой-нить cockney тоже не поймёт персонажей из нетленного х/ф "Кин-дза-дза".
Тренер из Джентельменов очень даже понятный. Сам такой же бывший пацан, гопник, который сумел выбраться из этой дыры и теперь занимается с пацанами, что-бы те не попали в беду. Очень даже знаю в жизни таких, встречал.
Картинка в ТБВ играет немалую роль, она хоть и бюджетная, но цвета\интерьер подобраны очень удачно они создают ламповую атмосферу. На счёт равных нет вы не правы, был не менее продуманный и не менее любимый ситком до ТБВ, это Друзья. Они очень близки по духу.
Вы извините, но такое ощущение ,что Иван не в курсе что такое "ситком", настолько его удивила манера съёмки и отыгрыша персонажей, которая есть во многих ситкомах
Ваня как всегда: "Знаю этот сериал вдоль и поперёк", дальше: "Сколько там сезонов? 12, 11?"))) А вообще "ТБВ" - это те же "Друзья", только в другом антураже. Так что с Друзей надо было начинать. Интересно что Ваня про "The Sopranos" нафантазирует. Очень было бы интересно послушать.
"Теория большого взрыва", это ремейк, переосмысление на современный лад сериала "Друзья", который был и остается лучшим ситкомом всех времен, по моему мнению! Друзей можно пересматривать бесконечно целиком, или по частям, или отдельные серии. Сериал был законодателем мод по стилю и образу жизни, по одежде, прическам, интерьерам. Его до сих пор копируют в тех или иных моментах. Тем более что сериал стал больше, чем сериалом. Актеры стали друзьями и уже не понятно до конца где жизнь, а где сериал) Хотелось бы разбор сериала "Друзья", потому что было бы не правильно разбирать сериалы, не разобрав лучший!
Сериал "Теория большого взрыва" не смотрел, но, возможно, в будущем что-то посмотрю, так как многие авторитетные для меня люди рекомендуют его. Но есть комедийный сериал, который я бы сам порекомендовал: "Друзья". Я его впервые полностью поглядел лет пятнадцать назад, был в восторге. И с тех пор, если вдруг случайно наткнусь, всегда с удовольствием посмотрю. Причём, не важно, что не сначала. С любого сезона, с любой серии, даже с любой минуты. Сериал комедийный, но кроме шуток там есть и моменты, которые вызывают и переживания за персонажей: здесь сочувствуешь, а здесь тебя какой-нибудь поступок Росса начинает бесить - как в жизни. Я, конечно, понимаю, что Иван Диденко вряд ли будет разбирать ещё один комедийный сериал в этом цикле, но было бы интересно.
1. Успех современного сериала заключается в "умных диалогах": конкретные без излишней балтологии и небольшой недосказанностью, давая зрителю самому немного сфантазировать и додумать контекст(и это справедливо даже аскетичной картине с изобилием диалогов и без антуража декораций). ..Главное качество текста. 2. успех конкретного сериала необходимо делить на временные периоды, когда молодежь была основным зрителем и составляла актив рейтинга, далее пошли более серьезные картины , рассчитанные на более широкий круг зрителя, и соответственно современный "интерьерный" сериал с хорошими и умными диалогими будет по рейтингу превосходить сериалы, ориентированные на молодежь
Сильно из далека начало. Такое впечатление будто формат сетком придуман ТБВ. Насчёт Станиславского там и не пахнет. американцы просто занимаются кастингом и не париться о перевоплощении. Все актеры и в жизни такие же. Посмотрите интервью с ними.
Честно, не совсем понял дифирамбов хоть и хорошему сериалу, но не гениальному уж точно. Типичный, классический ситком, со всеми этими павильонными съёмками, мизансценами, сидящими зрителями, сценарными гэгами и шутками. Не знаю почему для Диденко - это прям какое-то откровение. В США схема работает аж с 50-ых годов. P.S. "Друзья" в своё время произвели такой же фурор.
@@andronkochlovsky1153 Нееее.... До супегероики он не доберется. Но вот его обзор на Во все тяжкие я бы посмотрела. А может Дневники Вампиров??? Или Сверхъестественное?? )))) Раз уж он говорит про истории успеха - вот это было бы уморительно
у меня такое же впечатление, что Иван просто начал знакомство с ситкомами с этого сериала. Неплохого такого крепкого середнечка, даже чуть выше серединки. Но до Друзей конечно не дотягивает... причём никто :)
У Шелдона сегодня большой день. Шелдон: -Большой день - это день летнего солнцестояния. ... У нас на работе перед праздником: Хто-нить: -А сегодня короткий день? Я: -Короткий день - это день зимнего солнцестояния. :-)
@@igelstein Солнцестояние вообще-то (как впрочем и равноденствие) это конкретный момент времени. Если солнцестояние произошло ночью, то самый короткий (длинный) день в данном конкретном году может быть как перед этой ночью, так и после нее. На определенной долготе имеет место быть 2 равных по продолжительности самых коротких (длинных) дня. То же самое с равноденствием - если солнце взошло точно на востоке (т.е. момент равноденствия совпал с восходом), то пока длится день Земля успевает пробежать некоторое расстояние по орбите и зайдет солнце уже севернее (южнее) запада в день весеннего (осеннего) равноденствия.
В одно время с ТБВ шел сериал "Как я встретил вашу маму", тоже шедевральный. Помню, всё наше студенческое общежитие тогда жило просто от серии до серии. Все поголовно смотрели. Эх, были времена...
Я бы на вашем месте рассмотрел-разобрал один из двух (или даже оба) сериалов. Звёздный Крейсер Галактика и Вавилон 5. Вроде как следующее касается обоих сериалов, но я всё же точно знаю это про Вавилон 5. Там всё крутится вокруг сюжета, который был написан полностью до начала работы над сериалом. Соответственно глубина проработки там всё же выше любых других сериалов, где сюжет пишут походу создания сериала и в зависимости от того смотрят его или нет. (ну как было с сериалом Лост, где никто не знал что будет дальше). В вавилоне 5, Стражинский сразу всё продумал. С тем же Гамлетом я как понимаю вы собираетесь сделать так же. (или с любым другим)
Здравствуйте Иван (не знаю отчества) очень нравится ваш канал и разборы. По поводу "Теории большого взрыва" хочу выразить своё субъективное мнение. Я не кинодел, не актёр и не режиссер. Мне кажется тут четыре составляющие успеха. 1. Отличный юмор.(и сами сценарии серий) 2. Продуманные персонажи ( в сериале много моментов которые меня как гопника раздражают, но с интересом наблюдаю как ведут себя персонажи) 3. Игра актёров ( для сравнения посмотрите нашу, отечественную адаптацию) 4. И подборка тех же актёров. ( тут без комментариев, всё на высоте) Ну плюс это камедийный ситком , специальные эффекты им не нужны. Я очень рад, что вам понравилось. Ваше мнение для меня очень интересно. P.S. очень сильно решает перевод К.Б.
Иван, спасибо вам за ваши ролики. Всегда очень интересно слушать. Если говорить о сериалах, обратите внимание на "Тайны Смоллвилля" про молодого Супермена. Он ни в какое сравнение не идёт с Игрой Престолов" или "Хаусом". Там дурацкий сюжет, там очень слабо прописаны мотивы персонажей. Такое впечатление создаётся, что на каждой следующей серии герой забывает половину того, что произошло в предыдущей. Некоторые сюжетные ходы по два-три раза повторяются. Но тем не менее, в 2000-е сериал был очень популярен. Мне всегда казалось, что единственное что там есть хорошего, это красивая, приятная глазу картинка и отличная музыка. Но вы наверняка найдёте что-то ещё, если возмётесь разбирать. Спасибо.
Да у нас всё же появились достойные сериалы в последние годы: "Тихий Дон" 2015 -- великолепная атмосферная постановка, и Полина Чернышова в роли Аксиньи -- настоящий огонь, "Ленинград 46" -- потрясающая сага, "Крылья Империи" -- захватывающая драма, etc.
Секрет ТБВ в том, что они вышли на новую поляну. Ботаники и фанаты комиксов. А в остальном это рядовая сидячая комедия каторых десятки. Друзья, как я встретил вашу маму и т.п. Просто надо было объединить их все в один обзор. А то вышло восхваление одного лишь конкретного телеспектаклья.
Иван раскрыл секреты успеха классических СитКомов (СИТуационных КОМедий), которые снимались задолго до "теории". Я считаю, что секрет успеха этого сериала прежде всего в фабуле. Нам интересно смотреть на то, что не может случиться с нами. История о людях, непохожих на нас. Асоциальные ученые не от мира сего сталкиваются в лоб с "нормальным" миром. Вот то, что цепляет! Ну, конечно, не стоит умолять работу актеров, режиссеров, сценаристов и остальной съемочной группы. Они проделали огромную работу. И проделали ее отлично.
Из наших успешный сериал, как раз подсмотренный и хорошо сделанный в итоге - Интерны. Настоящий детектив 1 сезон, слишком сложен будет для разбора, там много всего важного и двойного и гораздо глубже, чем может понять наше сознание, рациональная часть нас. Не считаю ТБВ шедевром,, хороший сериал. Спасибо за разбор =) Друзья лучше 😁😉
Еще у них персонажи - обычные люди из соседней квартиры, которых можно встретить в подъезде, в универе или на работе. А некоторые черты и у себя можно найти. Только они постоянно попадают в разные жизненные ситуации и необычно из них выходят. Но не за счет своей невероятной крутости, денег или суперсилы, а обычно за счет смекалки, доброты, простоты или наивности. А если у них что-то не получается, то они страдают от последствий, как обычные люди. Я таких людей постоянно в жизни встречал. А вот персонажей из российских сериалов я не встречал. Ни физрука на гелике, ни няни директора крупной фирмы, ни врача с квартирой, размером с кинопавилион.
Еще пункт успеха(возможно самый главный) это то, что сериал про нынешнее поколение. Это ИТ гики, `интеллектуалы`, городские пожиратели медиа контента, тепличные люди потребительской эры в общем. И конечно же Шелдон, без этого актера и персонажа, все быстро бы сдулось.
Иван, спасибо за разбор. Не ожидал такого глубокого анализа ситкома (при всей моей любви к этому сериалу, ситком, всё таки, считается довольно простым жанром). По поводу Джентельменов, однако, не соглашусь. По поводу фильма в общем - вполне может быть, вы и правы, но Гай Ричи очень хорошо прорабатывает персонажей при помощи их текста, акцентов и различных речевых оборотов. Если посмотреть разбор перевода на канале Дмитрия Юрьевича, это станет очевидно. К сожалению, такие нюансы до нас - русскоязычных зрителей не доходят. Очень хочется разбора от вас сериала Californication. Не гарантирую, что он понравится, но там, как мне кажется присутствует очень хороший пример подачи всяких пошлых тем, которые и в творчестве Шекспира присутствуют в изрядных количествах. Можно посмотреть первый сезон и последнюю серию - всё что между не особо отличается по структуре, так что времени не должно уйти много ).
Как и всегда, очень интересно. Но можно и глубже обсудить, что первые сезоны и последние - это словно два разных произведения. Глубокая проработка персонажей, в принципе, характерна для любого нормального западного сериала. А что касается "Джентльменов" - там ооочень много культурных особенностей, которые российские зрители не "считывают", но которые сразу многое говорят о персонаже англичанам. Например, вся подростковая банда, с которой работает Тренер, (вроде и он сам) ходят в спортивных штанах, подделке под популярный у местных спортивный бренд. Т.е. выглядят как наши гопники в "Абибасе".
Спасибо за разбор. Я не любитель ситкомов, но ТБВ первые сезоны посмотрела с удовольствием. Никогда бы не задумалась, что делает этот сериал интересным. А ведь правда в сериале глубоко продуманы персонажи. Актеры сами рассказывали, что у каждого персонажа свой стиль и своя «фишка»: у Воловица каждую серию новые пряжки на ремне, у Шелдона цвет футболки указывает на настроение персонажа в серии и т.д. Было бы интересно узнать почему сериал «Шерлок» так популярен. Помню, когда первый раз его посмотрела, мне было интересно посмотреть на перенос героев в современное пространство. Есть интересные сюжеты, некоторые персонажи проиграны здорово, визуально снято круто, но в общем у меня впечатление было «хр*нь то какая»!))) Мне кажется, что в этом сериале со многим перемудрили: со «всемогуществом» Холмсов и Мориарти, из Мэри сделали какую-то наёмницу… Ощущение такое, что им всем не хватает костюмов с трусами поверх штанов. Мне сериал «Элементарно» понравился гораздо больше, там персонажи на людей похожи и их взаимодействие друг с другом само по себе интересно.
Одну из самых важных деталей упустили: произведение должно выйти ВОВРЕМЯ. Если зрителю не будет близко то, что ему показывают, то он проигнорирует даже самую гениальную вещь.
У меня сложилось впечатление,что нужно просто делать как положено,то есть профессионально - это тоже может быть залогом успеха. Но чаще всего требуют чего то простого,мол люди не поймут профессионального. То есть считают всех людей идиотами
Вот Шерлок особенно интересен для разбора в контексте, заданном Иваном, потому что это крайне удачная постмодернистская интерпретация классического произведения, и в подобном ключе также можно было бы подать Гамлета.
Интересно будет послушать в будущем Диденко по поводу сериала "Игра престолов",потому как я не смог посмотреть.Заставляя себя,отсидел первые четыре серии.Но дальше не смог.Не втянулся ,как это у меня бывает обычно с популярными сериалами.Так тягостно!Так мрачно!Ну нафиг.
Спасибо за прекрасный разбор. Сериал и в самом деле великолепный и влюбляет в себя с первой же серии. Что до фильма Джентльмены. Я не думаю, что Гай Ричи промазал или обл*жался. Скорее всего такой и была его задумка. Что мол такой истории на сам деле и случится то не могло, и героев таких в жизни не бывает. Мы идем в кино не для того, чтобы посмотреть на тоже самое, что нас окружает. Мы идем за сказкой, мы хотим попасть в иной мир несуществующих героев. Мне вот вообще пофиг, чем этот тренер живет, и чем занимается. Когда я еду в метро, и там великолепные музыканты заходят, я знать не знаю, чем они живут и занимаются, однако здесь и сейчас они меня кайфанули. И мне как-то вообще не хочется узнавать их подноготную.
Спасибо! Очень интересно! Возможно, Вам понравится сериал "Как я встретил вашу маму", потому что там удачная режиссёрская работа по построению повествования)
Секрет теории, как и многих генеральных произведений в том, что создатели предугодали общественное настроение. Когда сериал вышел, такие люди как главные персонажи только начинали интересовать общество. Теперь таких людей достаточно много, в связи с популярностью it специальностей. Второй секрет это олицетворение страхов обычных людей. Как в Бриджит Джонс, с которой происходит просто всё, чего бояться в своей жизни девушки. Тут такие же молодые парни. И если они выживают и вызывают симпатию, то я то со своими, гораздо менее гиперболизированными проблемами как нибудь справлюсь. Третий секрет, что они предугодали популярность психоаналитических идей, которые сейчас сквозят во всех сферах нашей жизни.
Позволю себе вставить свои пять копеек: 1. Аскетичность. Каким образом аскетичность сериала мешала ему состояться? Теория Большого Взрыва, это вполне конкретный жанр сериалов - ситком. Для этого жанра и не требуется размах Игры Престолов. Достаточно просто взять любой успешный ситком и там зачастую будет ровно та же самая аскетичность и ограниченность локаций: Друзья - главное место действия их квартира. Как я встретил вашу маму - бар, квартиры. Альф - дом и т.д. продолжать можно долго. 2. Влияние на зрителя яркостью и контентом - чушь. Есть безмерная куча примеров, когда сочный фантик оказывался провальным, а абсолютно лишённые свистелок и перделок произведения становились золотой классикой. Ключевая составляющая любого успешного проекта, это персонажи. Зрителя необходимо подкупить харизмой главного героя или героев; его необычность, уникальностью, какой-то определяющей исключительной чертой. Всё остальное вторично. Теория Большого Взрыва - Шелдон. Не было бы его, не было и сериала. Все остальные - да, забавные, родные и т.д., но они стали родными, а Шелдон подкупал с первой же серии. Доктор Хаус - без комментариев. Обмани Меня - без комментариев. Как я встретил вашу маму - не было бы Барни Стинсона, не было бы и успеха. Друзья - каждый персонаж самобытен и любим многими (не мной, не фанат Друзей). Аналогично из прошлого - мушкетёры Дюма, среди которых каждый находил себе наиболее привлекательного героя. И так можно говорить про любой даже самый ориентированный на экшн проект. Не было в Трансформерах Майкла Бэя Шаи ла Бафа и Меган Фокс - фильм бы провалился с треском. Но самый наглядный пример, это Мандалорец. Не было бы харизмы персонажа, были бы такие же помои, как новая трилогия ЗВ, где как раз и нет таких вот самобытных персонажей в отличии от оригинальной трилогии, где один Хан Соло даст прикурить всему касту новой трилогии даже не встав со своего места в кантине Мос Айсли. И примеров можно приводить сколько угодно, начиная от Властелина Колец и заканчивая Игрой Престолов, начиная от какого-нибудь Крепкого Орешка и заканчивая Братом Балабанова. Самое главное, что есть в любом популярном произведении, это персонаж, который вызывает у зрителя интерес. Причём отнюдь необязательно, чтобы это был именно главный герой - взять хоть то же Молчание Ягнят или Зелёную Милю - там отнюдь не главный герой является кузнецом успеха. Или того же Тёмного Рыцаря Нолана - Кристиан Бэйл по факту весьма посредственный Бэтмен, но куча народу считают его лучшим, потому что именно фильмы, где он исполнял Уэйна на данный момент лучшие. Вот только не из-за Бэйла, а из-за Лэджера в первую очередь. 3. Про драму - очень натянутое рассуждение. Там драматизм создаётся не за счёт продуманности сцены, а за счёт нетипичности персонажа. Опять-таки то, о чём я говорил выше. Ключевая особенность сериала, это необычность Шелдона и его взаимодействия с миром. Условно, это можно сравнить с доном Кихотом и Санчо Пансом, Шерлоком Холмсом и доктором Ватсоном, и т.д., где один персонаж, это что-то ненормальное, неадекватное, но этим и привлекающее, а второй, это спутник, позволяющей ему быть неадекватным и в определённом смысле даже становящийся жертвой его неадекватности. Там где нормальный человек просто дал бы Шелдону в морду и послал бы его далеко и надолго, Леонард идёт у него на поводу, что позволяет и дальше раскрывать Шелдона и помещать эту парочку в интригующие ситуации. Аналогичный пример, хотя и гораздо слабее, из российских сериалов, это сериал Метод. При этом наличие выраженного второго персонажа вообще необязательно. Как пример - Доктор Хаус. Там в роли Леонарда выступают вообще все окружающие, которые пляшут под дудку Хауса. Хотя, безусловно, Джеймс Уилсон всё ещё хранит в себе черты изначального спутника главного героя.
4. Про Джентельменов (мне фильм тоже не понравился), но очень странное рассуждение про тренера и персонажей. А в предыдущих фильмах Ричи мы что про персонажей, тем более второстепенных, знаем? Как пример - Snatch. Мы много знаем про Сола, Винни и Тайрона? Нет. Типичные бандиты-неудачники. Борис Бритва. Что мы про него знаем, что он какой-то русский из Казахстана и в него хрен попадёшь? Даже если брать Турецкого и Томми - опять-таки, только нужные автору черты без всяких подробностей, но это всё работает ровно потому, что каждый (и тут без преувеличения), каждый персонаж обладает чудовищной харизмой и самобытностью. А в Джентельменах лично я сейчас никого кроме тренера уже и не вспомню. Можно просто взять Турецкого и главного героя Джентельменов, поставить их рядом и убедиться в том, насколько первый западает в память и насколько второй никчёмен, хотя и якобы крут. К слову - ровно это же можно сказать и про Рок'н'рольщика - я вообще не помню ни одного персонажа из этого фильма, в том числе и главного героя, хотя его играл офигенный Джерард Батлер. 5. Очень удивило заявление по поводу "чуждой им школы Станиславского"... Серьёзно? Они молятся на эту школу лет пятьдесят, если не больше. Школа представления у них развита? Давайте просто возьмём и перечислим самых изветсных актёров школы представления и тех, кто играет по Станиславскому? Просто навскидку - представление... ну Джим Керри, Саша Барон Коэн, другие комики, из супер-популярных на данный момент Дэуйн Джонсон, Райан Рэйнольдс (и то не совсем)... ещё, может, пара имён. А с другой стороны у нас Леонардо Ди Каприо, Джонни Депп, тот же Мэтью МакКоннахи, Брэд Питт, Хоакин Феникс, Хит Леджер, Том Харди, Киану Ривз... и далее-далее, перечислять можно до посинения Бэйл, Фасбендер, Камбербетч, МакЭвой, Гослинг, Нортон и это даже не говоря про актёров старой школы. Просто берёшь любого хоть сколько-то состоявшегося в драматическом качестве актёра и там система Станиславского по полной программе. Да, блин, даже помянутый Джим Керри и то обалденный актёр именно в плане проживания, если речь идёт о серьёзных проектах, а не о кривляниях. Так что с чего сделан вывод о популярности школы представления у них, лично я вообще не представляю. Это у нас скорее она стала безмерно популярной и сейчас по пальцам можно пересчитать современных российских актёров, которые пытаются свои роли проживать. Особенно наглядно становится заметно, когда в одной сцене работают актёры старой и новой школы. Там просто небо и земля даже при том, что у старых актёров и роли-то может быть на 20 секунд, а разница такая, как у озера по сравнению с тазиком.
6. Кстати, наглядный пример именно того, о чём я писал выше - рассуждение про то, что у них за шесть первых сезонов не было ни одной серии мимо. Это, мол, роботы что ли делали... вот в этом и суть. У них ключевая фишка не в драматизме, а в концентрации на персонаже. Они пляшут не от придумывания интересных ходов, а от нестандартной реакции персонажа на окружающую его действительность. Именно это и интересно, именно это и приковывает внимание. Им не нужно сочинять какие-то крышесносные сюжетные повороты, потому что это необходимо тогда, когда главный герой - обычный человек, а если главный герой типа Шелдона, то его можно помещать в самые стандартные ситуации и плясать от его нестандартных реакций. К слову - есть ровно такой же подход, но с противоположной стороны, который отлично раскрыт, например, в сериале Пацаны. Там зрителю дают стандартных персонажей, но помещают их в нестандартный сеттинг - то есть все мы знаем, что если с небоскрёба падает девушка, а рядом оказывается Супермен, то он пулей летит на перехват и ловит девушку у самого асфальта, спасая ей жизнь. Зритель ждёт именно этого. Но если в этой же ситуации просто включить реальные законы физики, то девушку, упавшую на руки Супермена просто порвёт пополам и именно это прикуёт зрителя к экрану, как с первых же кадров в Пацанах к экрану приковал "Флэш" пробежавший сквозь девушку главного герои и оставивший у него в руках лишь её руки. Принцип тот же - заинтересовать нестандартностью. И отсюда же, кстати, следует отсутствие необходимости у создателей нагнетать интригу недосказанностью и переносом развязки одной серии в начало следующей. Им это просто ненужно, потому что интерес вызывают не истории, а реакции. Зрителю интересно, что Шелдон отчебучит в следующей серии, зрителю интересно, как и кого доктор Хаус унизит дальше, какую ещё загадку он разгадает и т.д. Наконец, зрителю интересно какой ещё трэш и угар придумают в следующей серии Пацанов, хотя как раз там есть и основная арка сюжета и второстепенные арки, занимающиеся раскрытием персонажей, но привлекательность сериала кроется отнюдь не в этом.
Теория большого взрыва это концентрат шуток. Там одна серия равна пяти сериям отечественных сериалов. тоже касается Как я встретил вашу маму. Там в одной серии происходит множество событий, с каждым персонажем происходит какая то история. Они не зацикливаются на одной шутке, и не размазывают её на 20 минут. К хорошим сериалам ещё надо отнести Комьюнити, они там только лишь для прикола об том как они вспоминали какие то обрывки своих приключений, впихнули в минуту штук пять воспоминаний из серий которых на самом деле не было. А ты смотришь и думаешь - это опупеная серия, как я её пропустил. хотя это всего лишь прикол о воспоминании.
Про русские сериалы. Интерны (первые сезоны) вообще отлично зашли, на мой взгляд. Лично я персонажам верил, и смотрелся он естественнее той же Клиники, которую я тоже очень люблю, но всё-таки чувствуется, что это иноземное творение, есть в нём что-то фальшивое, а может просто американское ;) К сожалению к концу сериала (Интерны) он сдулся и я досматривал просто из привычки и небольшого любопытства всё-таки узнать чем кончилось. Но с концовками это вообще беда многих сериалов. Тот же LOST так закрутили. что так и не смогли распутать (ИМХО).
Я понял, что один из секретов этого сериала это делать множество минискетчей внутри большого, чтобы держать интерес зрителя. Но как сделать также но по другому это не каждый сможет. Понять одно, сделать грамотно другое. Но у вас я верю получится, удачи вам!
мне кажется Иван что-то преувеличивает про мультидраматизм. В показанных отрывках вообще нет никакой драмы - обычные разговоры. Высосано из пальца ИМХО.
@@igelstein Ну, если сравнить 5 минут оттуда и 5 минут из снг-шных сериалов, то в последнем в основном довольно медленно все продвигается, хоть и в целом может быть и интересно. Если честно, я до сих пор не знаю как в ТБВ так получается держать динамику) Может, действительно, там не секрета, а просто талант сценаристов. Но если господин Иван Диденко применит также успешно все что он заметил, это было бы феноменально! Я бы порадовался за него
ИМХО, шедеврами можно назвать только некоторые серии из первых 3х сезонов. Остальные просто отличные. С 4-го сезона сериал все больше скатывался в обычную мелодраму. Стоящих серий после 3-го сезона становилось все меньше и меньше. После 6-го сезона вообще можно не смотреть. Досмотреть до конца можно только из нездорового любопытства чем все закончат. Закончили "убийством" главных героев. Убийство потому что нобелевку Шелдон не заслужил. Дали ее ему только чтобы как то с этим покончить.
С такой стороны про ситкомы я не думал, но да, всё так и есть. А еще один фактор, почему ТБВ был популярным сериалом, как и "Друзья", как и "Как я встретил вашу маму" - они чуть больше, чем просто комедийные ситкомы. В них кроме сюжета одной серии есть сюжет сезона, а потом и сезонов. Менялись персонажи, отношения внутри группы друзей и т.д. Все же условный Гена Букин, что в начале, что в конце один и тот же. В этом смысле, я сериал "Как я встретил вашу маму" ставлю даже выше "Друзей" и ТБВ. Ну, и про тренера я не согласен - чуть ли не лучшая роль Колина Фаррелла, хоть она и второго плана.
ну хз, может одна из запоминающихся, но чтоб прям лучшая - это уж перегиб. Роль в телефонной будке гораздо лучше. А в Джентельменах просто прикольный колоритный персонаж + диалоги от Гая Ричи. А если ещё и в переводе Гоблина, то совсем атас.
Доктор Хаус на самом деле скучный сериал, каждая серия там развивается по одному шаблону: кому-то плохо - Хаус не берёт пациента, потом видит в нём что-то интересное - берёт -врачи накидывают диагноз - лечат неправильно - Хауса осеняет и он лечит правильно. Посмотрев одну серию, понятно, что будет в других.
Почему бы не рассматривать сериалы, так же приводя в противоположный пример русские адаптации (а именно ошибки)? ТБВ - Теориетики (Беларусь), ККЯВМ (с русской адаптацией), Доктор Хаус - Доктор Рихард, Две девицы на мели и т.д.
Наши киноделы, к сожалению, фразу "украсть рецепт" понимают излишне буквально. Просто передирают под кальку. Барс, Доктор Тырса, Кости, Побег, День Д, И это все Роберт, список можно продолжать очень и очень долго. Ну и к теме ролика как не вспомнить "Теоретиков". Пусть и не Россия но СНГ.
Давайте еще про "Друзья" и обязательно погоди-погоди, погоди-погоди про "Как я встретил вашу маму"😃😃😃ну насчет того, что равного нет этому сериалу нет, тут не так. "Друзья" и "Как я встретил вашу маму" на равне с ним.😃
возможно стоит анонсы и планы выделять в отдельные короткие ролики, тк оно всё через некоторое время потеряет актуальность, а разбор нет и все вынуждены будут 5 минут мотать на начало собственно разбора
По хорошему в России и СНГ успех "Теории большого взрыва"- это успех перевода компании "Кураж бомбей".
На английском я юмор не улавливаю, а другие переводы не смешные.
С удовольствием посмотрел и "Юный Шелдон" именно из-за перевода "Кураж бомбея".
В принципе для любого фильма на иностранном языке 70% успеха - это успех переводчика.
Также верно и обратное - галимым переводом можно в корень обгадить даже самый гениальный фильм.
@@darthabbadonyz7904
Истинно!))))
Частично согласен,но а как же ситком * ТЕОРЕТИКИ*? Взять уже отлично работающую модель и наделать куличиков.
@@PHILIPMORO
Куличики, но не из песка, а из гуанл вышли.
Аццки плюсую! тоже считаю что всё дело в кураже Бомбея... ох он и куражится :)
Сериал - "Настоящий детектив", первый сезон. Это реально настоящий детектив.
Как раз хотел написать тоже) Голосуем за Настоящего Детектива!
Второй сезон правдоподобнее и жёстче.
А из русских "Хороший человек"
Это настоящий пример, как финал может убить всю серию.
Как раз "Настоящий детектив" далеко не настоящий детектив (в том смысле, что это не классический детектив). В классическом детективе важнее всего сюжет, а в "НД" - атмосфера.
"Гараж" Рязанова. 2,5 часа в одном помещении, а как захватывал?!))
Ещё фильм "Премия" 1974
"12" Михалкова - аналогично.
фильм идет 96 минут, но пусть будет два с половиной часа )))
@@rtrbrainz510 ,полтора часа тоже мощно. Некоторые минутный анекдот интересно рассказать не умеют)).
Обязательно сериал "Друзья" возьмите на разбор. Многие приколы в "ТБВ" корнями из "Друзей". Даже привычки и особенности характеров героев.
Согласен. "Друзья", по-моему, самый популярный ситком. Это мой любимый сериал, смотрел его раза 4.
Рекомендую и вам, Иван, посмотреть его весь, если будет время.
@@turboGadjet это оооочень много времени, вряд ли осилит
Более того, сюжет одной из серий скопирован почти полностью. Где Шелдона отучают от маниакальной тяги к порядку.
"Друзья", как и большинство умериканских ситкомов- это всё-таки про кривляния. В отличие от "ТБВ". Вспомните хоть одну немую сцену из первого. Во втором таковые присутствуют едва ли не в каждой серии.
"Светлячок" хотелось бы послушать.... На мой взгляд незаслуженно забытый сериал...
Этот чувак абсолютно не хочет разбираться в разных вселенных. Не надо задавать слишком сложные задачи.
Отличный сериал
@Salvinorin литера есть... у меня 3 книги с продолжением...
А как же сериал "Друзья"?
По Джентельменам - спасибо за коротенький, но крайне глубокий анализ фильма. Я все не мог сформулировать почему мне этот фильм "не зашел". Все вертелось на уме, но никак не мог "поймать" мысль. Спасибо что озвучили ее - фильм и его персонажи, они поверхностны. Нет глубины, а значит нет и интереса. В старых фильмах Ричи кого не возьми, даже второстепенных персонажей - у всех история за плечами: Барри "Креститель", Тонни "Пуля в зубах", Борис "Хрен попадешь", Фрэнки "Четыре пальца" - любой из них герой своей маленькой истории. Не говоря уже о ГГ. А в Джентельменах все персонажи как картонные декорации - пусть они и великолепно нарисованы, но они не живые и не интересные. Еще раз спасибо Иван!
Позволю себе не согласиться с твоим мнением.
Если культурные коды зрителя не совпадают с таковыми у персонажей - это не значит, что образы персонажей негодные. Это значит, что...
Что какой-нить cockney тоже не поймёт персонажей из нетленного х/ф "Кин-дза-дза".
Возможно станет понятней, почему так получилось, если посмотрите данный разбор рекомендую ruclips.net/video/q11Xfgfkx90/видео.html
Тренер из Джентельменов очень даже понятный. Сам такой же бывший пацан, гопник, который сумел выбраться из этой дыры и теперь занимается с пацанами, что-бы те не попали в беду. Очень даже знаю в жизни таких, встречал.
+1 тоже резануло. Тренер косвенно, намёками описан прекрасно. Вполне понятный персонаж.
👆
"Два с половиной человека" с Чарли Шином - хорошее впечатление производил. Возможно, будет полезен Вам.
- человек с грустным лицом и в штанах... КТО он????
заржал))
тут уже сказали про клинику и друзей - но есть "M.A.S.H." "чертова служба в госпитале мэш" в нашем переводе. мировая классика.
Картинка в ТБВ играет немалую роль, она хоть и бюджетная, но цвета\интерьер подобраны очень удачно они создают ламповую атмосферу. На счёт равных нет вы не правы, был не менее продуманный и не менее любимый ситком до ТБВ, это Друзья. Они очень близки по духу.
по мне так очень разные. а в остальном согласен, особенно про ламповость :)
Вы извините, но такое ощущение ,что Иван не в курсе что такое "ситком", настолько его удивила манера съёмки и отыгрыша персонажей, которая есть во многих ситкомах
спасибо! Вы открыли для меня такой сериал!
Ваня как всегда: "Знаю этот сериал вдоль и поперёк", дальше: "Сколько там сезонов? 12, 11?")))
А вообще "ТБВ" - это те же "Друзья", только в другом антураже. Так что с Друзей надо было начинать.
Интересно что Ваня про "The Sopranos" нафантазирует. Очень было бы интересно послушать.
"Теория большого взрыва", это ремейк, переосмысление на современный лад сериала "Друзья", который был и остается лучшим ситкомом всех времен, по моему мнению!
Друзей можно пересматривать бесконечно целиком, или по частям, или отдельные серии. Сериал был законодателем мод по стилю и образу жизни, по одежде, прическам, интерьерам. Его до сих пор копируют в тех или иных моментах.
Тем более что сериал стал больше, чем сериалом. Актеры стали друзьями и уже не понятно до конца где жизнь, а где сериал)
Хотелось бы разбор сериала "Друзья", потому что было бы не правильно разбирать сериалы, не разобрав лучший!
Сериал "Теория большого взрыва" не смотрел, но, возможно, в будущем что-то посмотрю, так как многие авторитетные для меня люди рекомендуют его.
Но есть комедийный сериал, который я бы сам порекомендовал: "Друзья". Я его впервые полностью поглядел лет пятнадцать назад, был в восторге. И с тех пор, если вдруг случайно наткнусь, всегда с удовольствием посмотрю. Причём, не важно, что не сначала. С любого сезона, с любой серии, даже с любой минуты. Сериал комедийный, но кроме шуток там есть и моменты, которые вызывают и переживания за персонажей: здесь сочувствуешь, а здесь тебя какой-нибудь поступок Росса начинает бесить - как в жизни.
Я, конечно, понимаю, что Иван Диденко вряд ли будет разбирать ещё один комедийный сериал в этом цикле, но было бы интересно.
а мне друзья не очень нравится. ТБВ мне больше понравился.
Друзья - это как первая любовь - не проходит и не забывается :)
аааа это Театр, то-то я думаю, как это я так сильно смогла влюбиться в такой-то сериал. Спасибо.
1. Успех современного сериала заключается в "умных диалогах": конкретные без излишней балтологии и небольшой недосказанностью, давая зрителю самому немного сфантазировать и додумать контекст(и это справедливо даже аскетичной картине с изобилием диалогов и без антуража декораций). ..Главное качество текста.
2. успех конкретного сериала необходимо делить на временные периоды, когда молодежь была основным зрителем и составляла актив рейтинга, далее пошли более серьезные картины , рассчитанные на более широкий круг зрителя, и соответственно современный "интерьерный" сериал с хорошими и умными диалогими будет по рейтингу превосходить сериалы, ориентированные на молодежь
Сильно из далека начало. Такое впечатление будто формат сетком придуман ТБВ. Насчёт Станиславского там и не пахнет. американцы просто занимаются кастингом и не париться о перевоплощении. Все актеры и в жизни такие же. Посмотрите интервью с ними.
Честно, не совсем понял дифирамбов хоть и хорошему сериалу, но не гениальному уж точно. Типичный, классический ситком, со всеми этими павильонными съёмками, мизансценами, сидящими зрителями, сценарными гэгами и шутками. Не знаю почему для Диденко - это прям какое-то откровение. В США схема работает аж с 50-ых годов.
P.S. "Друзья" в своё время произвели такой же фурор.
задолго до друзей был M.A.S.H. )
Такое ощущение, будто человек первый раз в жизни ситком увидел.....
@@andronkochlovsky1153 Нееее.... До супегероики он не доберется. Но вот его обзор на Во все тяжкие я бы посмотрела. А может Дневники Вампиров??? Или Сверхъестественное?? )))) Раз уж он говорит про истории успеха - вот это было бы уморительно
у меня такое же впечатление, что Иван просто начал знакомство с ситкомами с этого сериала. Неплохого такого крепкого середнечка, даже чуть выше серединки. Но до Друзей конечно не дотягивает... причём никто :)
Сериал "Друзья"
У Шелдона сегодня большой день.
Шелдон: -Большой день - это день летнего солнцестояния.
...
У нас на работе перед праздником:
Хто-нить: -А сегодня короткий день?
Я: -Короткий день - это день зимнего солнцестояния.
:-)
солнцестояние занимает несколько дней, иначе оно бы не называлось солнцестоянием :)
@@igelstein Солнцестояние вообще-то (как впрочем и равноденствие)
это конкретный момент времени. Если солнцестояние произошло ночью,
то самый короткий (длинный) день в данном конкретном году может быть как перед
этой ночью, так и после нее. На определенной долготе имеет место быть 2 равных
по продолжительности самых коротких (длинных) дня.
То же самое с равноденствием - если солнце взошло точно на востоке
(т.е. момент равноденствия совпал с восходом), то пока длится день
Земля успевает пробежать некоторое расстояние по орбите и зайдет солнце
уже севернее (южнее) запада в день весеннего (осеннего) равноденствия.
Будет ли среди обзоров культовый сериал "Клиника"?
В одно время с ТБВ шел сериал "Как я встретил вашу маму", тоже шедевральный. Помню, всё наше студенческое общежитие тогда жило просто от серии до серии. Все поголовно смотрели. Эх, были времена...
Я бы на вашем месте рассмотрел-разобрал один из двух (или даже оба) сериалов. Звёздный Крейсер Галактика и Вавилон 5. Вроде как следующее касается обоих сериалов, но я всё же точно знаю это про Вавилон 5. Там всё крутится вокруг сюжета, который был написан полностью до начала работы над сериалом. Соответственно глубина проработки там всё же выше любых других сериалов, где сюжет пишут походу создания сериала и в зависимости от того смотрят его или нет. (ну как было с сериалом Лост, где никто не знал что будет дальше). В вавилоне 5, Стражинский сразу всё продумал. С тем же Гамлетом я как понимаю вы собираетесь сделать так же. (или с любым другим)
Спасибо большое) С удовольствием послушала бы про «Доктора Хауса» или «Друзей»!!
а лучше И
Во-первых были Друзья, все остальное вторично в ситкомах.
Согласен, Друзья стали законодателем, но ТБВ лично мне ближе в плане героев, так то Друзья были мне на один раз а вот Теорию однозначно пересмотрю
Иван приветствую. "Настоящий детектив" возьмите в разбор. Очень будет интересно!
Поддерживаю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Иван, разберите Твин Пикс, пожалуйста!!! Это же культовый сериал.
Здравствуйте Иван (не знаю отчества) очень нравится ваш канал и разборы. По поводу "Теории большого взрыва" хочу выразить своё субъективное мнение. Я не кинодел, не актёр и не режиссер. Мне кажется тут четыре составляющие успеха.
1. Отличный юмор.(и сами сценарии серий)
2. Продуманные персонажи ( в сериале много моментов которые меня как гопника раздражают, но с интересом наблюдаю как ведут себя персонажи)
3. Игра актёров ( для сравнения посмотрите нашу, отечественную адаптацию)
4. И подборка тех же актёров. ( тут без комментариев, всё на высоте)
Ну плюс это камедийный ситком , специальные эффекты им не нужны. Я очень рад, что вам понравилось. Ваше мнение для меня очень интересно.
P.S. очень сильно решает перевод К.Б.
да можно просто: КБ - решает! :)
@@igelstein а может и так, но игру актёров и сценарий о не меняет.
Иван, спасибо вам за ваши ролики. Всегда очень интересно слушать.
Если говорить о сериалах, обратите внимание на "Тайны Смоллвилля" про молодого Супермена. Он ни в какое сравнение не идёт с Игрой Престолов" или "Хаусом". Там дурацкий сюжет, там очень слабо прописаны мотивы персонажей. Такое впечатление создаётся, что на каждой следующей серии герой забывает половину того, что произошло в предыдущей. Некоторые сюжетные ходы по два-три раза повторяются.
Но тем не менее, в 2000-е сериал был очень популярен. Мне всегда казалось, что единственное что там есть хорошего, это красивая, приятная глазу картинка и отличная музыка. Но вы наверняка найдёте что-то ещё, если возмётесь разбирать.
Спасибо.
Не мог не оставить комментария в поддержку :))) Иван, спасибо большое, книга, все-таки, дошла.
Да у нас всё же появились достойные сериалы в последние годы: "Тихий Дон" 2015 -- великолепная атмосферная постановка, и Полина Чернышова в роли Аксиньи -- настоящий огонь, "Ленинград 46" -- потрясающая сага, "Крылья Империи" -- захватывающая драма, etc.
Сопоставим с "Друзьями". Разбор отличный. Да было ощущение что понакручивают на одну тему другую, но от этого ничего не развалилась.
Новый формат, по разбору приёмов, очень перспективен. Было интересно слушать.
Здорово! Рада за вас!!! Пусть все сложится!!!
корни ТБВ в друзьях, корень успеха точно
отличный формат. СПАСИБО
Секрет ТБВ в том, что они вышли на новую поляну. Ботаники и фанаты комиксов. А в остальном это рядовая сидячая комедия каторых десятки. Друзья, как я встретил вашу маму и т.п. Просто надо было объединить их все в один обзор. А то вышло восхваление одного лишь конкретного телеспектаклья.
Теория большого взрыва... сколько прекрасного настроения и положительных эмоций принес мне этот сериал.
Иван раскрыл секреты успеха классических СитКомов (СИТуационных КОМедий), которые снимались задолго до "теории". Я считаю, что секрет успеха этого сериала прежде всего в фабуле. Нам интересно смотреть на то, что не может случиться с нами. История о людях, непохожих на нас. Асоциальные ученые не от мира сего сталкиваются в лоб с "нормальным" миром. Вот то, что цепляет! Ну, конечно, не стоит умолять работу актеров, режиссеров, сценаристов и остальной съемочной группы. Они проделали огромную работу. И проделали ее отлично.
"Бортпроводница" с Кайли Куоко ,по мотивам "Преступление и наказание" - интересный сериал ,который можно было бы разобрать .
Из наших успешный сериал, как раз подсмотренный и хорошо сделанный в итоге - Интерны.
Настоящий детектив 1 сезон, слишком сложен будет для разбора, там много всего важного и двойного и гораздо глубже, чем может понять наше сознание, рациональная часть нас.
Не считаю ТБВ шедевром,, хороший сериал.
Спасибо за разбор =)
Друзья лучше 😁😉
Еще у них персонажи - обычные люди из соседней квартиры, которых можно встретить в подъезде, в универе или на работе. А некоторые черты и у себя можно найти. Только они постоянно попадают в разные жизненные ситуации и необычно из них выходят. Но не за счет своей невероятной крутости, денег или суперсилы, а обычно за счет смекалки, доброты, простоты или наивности. А если у них что-то не получается, то они страдают от последствий, как обычные люди. Я таких людей постоянно в жизни встречал.
А вот персонажей из российских сериалов я не встречал. Ни физрука на гелике, ни няни директора крупной фирмы, ни врача с квартирой, размером с кинопавилион.
я не смотрел и не буду , но , это уровня квартиры прапорщика задова ??
Российский сериал, в персонажей которого веришь, это "Осторожно, модерн!"
Из русских сериалов можно "Домашний арест" взять на разбор, на мой взгляд - очень достойный.
@@irinefine945 Агенство НЛС, Салам Масква. Отличные российские сериалы
@@andronkochlovsky1153 это да. В НЛС они тоже имеются
Спасибо! Интересно ☺️ обожаю "Теорию" ещё и за реальные научные данные 👍
Еще пункт успеха(возможно самый главный) это то, что сериал про нынешнее поколение.
Это ИТ гики, `интеллектуалы`, городские пожиратели медиа контента, тепличные люди потребительской эры в общем.
И конечно же Шелдон, без этого актера и персонажа, все быстро бы сдулось.
Сопрано же. И Друзья.
Иван, спасибо за разбор. Не ожидал такого глубокого анализа ситкома (при всей моей любви к этому сериалу, ситком, всё таки, считается довольно простым жанром).
По поводу Джентельменов, однако, не соглашусь. По поводу фильма в общем - вполне может быть, вы и правы, но Гай Ричи очень хорошо прорабатывает персонажей при помощи их текста, акцентов и различных речевых оборотов. Если посмотреть разбор перевода на канале Дмитрия Юрьевича, это станет очевидно. К сожалению, такие нюансы до нас - русскоязычных зрителей не доходят.
Очень хочется разбора от вас сериала Californication. Не гарантирую, что он понравится, но там, как мне кажется присутствует очень хороший пример подачи всяких пошлых тем, которые и в творчестве Шекспира присутствуют в изрядных количествах. Можно посмотреть первый сезон и последнюю серию - всё что между не особо отличается по структуре, так что времени не должно уйти много ).
Сериал Рим, вне конкуренции. И Сериал Сопрано тоже.
Ох Гамлет Сериал это будет прекрасно 👍 👍👍👍👍🤗
Как и всегда, очень интересно. Но можно и глубже обсудить, что первые сезоны и последние - это словно два разных произведения.
Глубокая проработка персонажей, в принципе, характерна для любого нормального западного сериала.
А что касается "Джентльменов" - там ооочень много культурных особенностей, которые российские зрители не "считывают", но которые сразу многое говорят о персонаже англичанам. Например, вся подростковая банда, с которой работает Тренер, (вроде и он сам) ходят в спортивных штанах, подделке под популярный у местных спортивный бренд. Т.е. выглядят как наши гопники в "Абибасе".
Спасибо за разбор. Я не любитель ситкомов, но ТБВ первые сезоны посмотрела с удовольствием. Никогда бы не задумалась, что делает этот сериал интересным. А ведь правда в сериале глубоко продуманы персонажи. Актеры сами рассказывали, что у каждого персонажа свой стиль и своя «фишка»: у Воловица каждую серию новые пряжки на ремне, у Шелдона цвет футболки указывает на настроение персонажа в серии и т.д.
Было бы интересно узнать почему сериал «Шерлок» так популярен. Помню, когда первый раз его посмотрела, мне было интересно посмотреть на перенос героев в современное пространство. Есть интересные сюжеты, некоторые персонажи проиграны здорово, визуально снято круто, но в общем у меня впечатление было «хр*нь то какая»!))) Мне кажется, что в этом сериале со многим перемудрили: со «всемогуществом» Холмсов и Мориарти, из Мэри сделали какую-то наёмницу… Ощущение такое, что им всем не хватает костюмов с трусами поверх штанов. Мне сериал «Элементарно» понравился гораздо больше, там персонажи на людей похожи и их взаимодействие друг с другом само по себе интересно.
хм, про цвет футболок не слышал. да и странно, ведь у Шелдона настроение может измениться прямо посреди сцены... и что тогда?
до теории вся эта команда сняла "2,5 мужика" с Чарли Шином, вот это было тоже успех
Было интересно послушать.
Интересно. Спасибо за труд!
Перевод фантастический, очень харизматично и точно передавал весь смысл.
Одну из самых важных деталей упустили: произведение должно выйти ВОВРЕМЯ. Если зрителю не будет близко то, что ему показывают, то он проигнорирует даже самую гениальную вещь.
По-моему, "Друзья" лучше, просмотрела их недавно на одном дыхании. А ТБВ любопытно, конечно, но похуже качеством.
Теория большого взрыва. Выросла из предыдущих произведений. И там очень часто видны "уши фотографа"
У меня сложилось впечатление,что нужно просто делать как положено,то есть профессионально - это тоже может быть залогом успеха.
Но чаще всего требуют чего то простого,мол люди не поймут профессионального. То есть считают всех людей идиотами
хорошо. про "твин пикс" было бы любопытно послушать.
Вот Шерлок особенно интересен для разбора в контексте, заданном Иваном, потому что это крайне удачная постмодернистская интерпретация классического произведения, и в подобном ключе также можно было бы подать Гамлета.
"Теория..." наследник "Друзей", но не превзошедший
ибо это невозможно :)
Для меня лучший сериал "Декстер"
Ну просто не было сериалов про белых ботанов, а их аудитория в интернете очень большая
Интересно будет послушать в будущем Диденко по поводу сериала "Игра престолов",потому как я не смог посмотреть.Заставляя себя,отсидел первые четыре серии.Но дальше не смог.Не втянулся ,как это у меня бывает обычно с популярными сериалами.Так тягостно!Так мрачно!Ну нафиг.
Отличная идея создать по Гамлету сериал👍
Все так. Но, Ваня, равные есть:
1. Два с половиной человека - первые 7 сезонов
2. Компьютерщики
Спасибо за прекрасный разбор. Сериал и в самом деле великолепный и влюбляет в себя с первой же серии. Что до фильма Джентльмены. Я не думаю, что Гай Ричи промазал или обл*жался. Скорее всего такой и была его задумка. Что мол такой истории на сам деле и случится то не могло, и героев таких в жизни не бывает. Мы идем в кино не для того, чтобы посмотреть на тоже самое, что нас окружает. Мы идем за сказкой, мы хотим попасть в иной мир несуществующих героев. Мне вот вообще пофиг, чем этот тренер живет, и чем занимается. Когда я еду в метро, и там великолепные музыканты заходят, я знать не знаю, чем они живут и занимаются, однако здесь и сейчас они меня кайфанули. И мне как-то вообще не хочется узнавать их подноготную.
«Клиника» любимая из всех! ❤️❤️❤️Пересматриваешь и не надоедает. Персонажи - как старые друзья.
Спасибо! Очень интересно! Возможно, Вам понравится сериал "Как я встретил вашу маму", потому что там удачная режиссёрская работа по построению повествования)
Секрет теории, как и многих генеральных произведений в том, что создатели предугодали общественное настроение. Когда сериал вышел, такие люди как главные персонажи только начинали интересовать общество. Теперь таких людей достаточно много, в связи с популярностью it специальностей.
Второй секрет это олицетворение страхов обычных людей. Как в Бриджит Джонс, с которой происходит просто всё, чего бояться в своей жизни девушки. Тут такие же молодые парни. И если они выживают и вызывают симпатию, то я то со своими, гораздо менее гиперболизированными проблемами как нибудь справлюсь.
Третий секрет, что они предугодали популярность психоаналитических идей, которые сейчас сквозят во всех сферах нашей жизни.
Белорусы пытались своротать сняв свою версию.получилось рвотно.Помоему эта чушь называлась Теоретики и это был тихий ужас
Здравствуйте, Иван, как можно купить Гамлета в вашем переводе с вашей подписью?
Иван, вы большой профессионал и большой философ) Нынче очень не хватает качественного профессионально-интеллектуального контента.
"Книжного чела" и то полезнее смотреть
Позволю себе вставить свои пять копеек:
1. Аскетичность. Каким образом аскетичность сериала мешала ему состояться? Теория Большого Взрыва, это вполне конкретный жанр сериалов - ситком. Для этого жанра и не требуется размах Игры Престолов. Достаточно просто взять любой успешный ситком и там зачастую будет ровно та же самая аскетичность и ограниченность локаций: Друзья - главное место действия их квартира. Как я встретил вашу маму - бар, квартиры. Альф - дом и т.д. продолжать можно долго.
2. Влияние на зрителя яркостью и контентом - чушь. Есть безмерная куча примеров, когда сочный фантик оказывался провальным, а абсолютно лишённые свистелок и перделок произведения становились золотой классикой. Ключевая составляющая любого успешного проекта, это персонажи. Зрителя необходимо подкупить харизмой главного героя или героев; его необычность, уникальностью, какой-то определяющей исключительной чертой. Всё остальное вторично. Теория Большого Взрыва - Шелдон. Не было бы его, не было и сериала. Все остальные - да, забавные, родные и т.д., но они стали родными, а Шелдон подкупал с первой же серии. Доктор Хаус - без комментариев. Обмани Меня - без комментариев. Как я встретил вашу маму - не было бы Барни Стинсона, не было бы и успеха. Друзья - каждый персонаж самобытен и любим многими (не мной, не фанат Друзей). Аналогично из прошлого - мушкетёры Дюма, среди которых каждый находил себе наиболее привлекательного героя. И так можно говорить про любой даже самый ориентированный на экшн проект. Не было в Трансформерах Майкла Бэя Шаи ла Бафа и Меган Фокс - фильм бы провалился с треском. Но самый наглядный пример, это Мандалорец. Не было бы харизмы персонажа, были бы такие же помои, как новая трилогия ЗВ, где как раз и нет таких вот самобытных персонажей в отличии от оригинальной трилогии, где один Хан Соло даст прикурить всему касту новой трилогии даже не встав со своего места в кантине Мос Айсли. И примеров можно приводить сколько угодно, начиная от Властелина Колец и заканчивая Игрой Престолов, начиная от какого-нибудь Крепкого Орешка и заканчивая Братом Балабанова. Самое главное, что есть в любом популярном произведении, это персонаж, который вызывает у зрителя интерес. Причём отнюдь необязательно, чтобы это был именно главный герой - взять хоть то же Молчание Ягнят или Зелёную Милю - там отнюдь не главный герой является кузнецом успеха. Или того же Тёмного Рыцаря Нолана - Кристиан Бэйл по факту весьма посредственный Бэтмен, но куча народу считают его лучшим, потому что именно фильмы, где он исполнял Уэйна на данный момент лучшие. Вот только не из-за Бэйла, а из-за Лэджера в первую очередь.
3. Про драму - очень натянутое рассуждение. Там драматизм создаётся не за счёт продуманности сцены, а за счёт нетипичности персонажа. Опять-таки то, о чём я говорил выше. Ключевая особенность сериала, это необычность Шелдона и его взаимодействия с миром. Условно, это можно сравнить с доном Кихотом и Санчо Пансом, Шерлоком Холмсом и доктором Ватсоном, и т.д., где один персонаж, это что-то ненормальное, неадекватное, но этим и привлекающее, а второй, это спутник, позволяющей ему быть неадекватным и в определённом смысле даже становящийся жертвой его неадекватности. Там где нормальный человек просто дал бы Шелдону в морду и послал бы его далеко и надолго, Леонард идёт у него на поводу, что позволяет и дальше раскрывать Шелдона и помещать эту парочку в интригующие ситуации. Аналогичный пример, хотя и гораздо слабее, из российских сериалов, это сериал Метод. При этом наличие выраженного второго персонажа вообще необязательно. Как пример - Доктор Хаус. Там в роли Леонарда выступают вообще все окружающие, которые пляшут под дудку Хауса. Хотя, безусловно, Джеймс Уилсон всё ещё хранит в себе черты изначального спутника главного героя.
4. Про Джентельменов (мне фильм тоже не понравился), но очень странное рассуждение про тренера и персонажей. А в предыдущих фильмах Ричи мы что про персонажей, тем более второстепенных, знаем? Как пример - Snatch. Мы много знаем про Сола, Винни и Тайрона? Нет. Типичные бандиты-неудачники. Борис Бритва. Что мы про него знаем, что он какой-то русский из Казахстана и в него хрен попадёшь? Даже если брать Турецкого и Томми - опять-таки, только нужные автору черты без всяких подробностей, но это всё работает ровно потому, что каждый (и тут без преувеличения), каждый персонаж обладает чудовищной харизмой и самобытностью. А в Джентельменах лично я сейчас никого кроме тренера уже и не вспомню. Можно просто взять Турецкого и главного героя Джентельменов, поставить их рядом и убедиться в том, насколько первый западает в память и насколько второй никчёмен, хотя и якобы крут. К слову - ровно это же можно сказать и про Рок'н'рольщика - я вообще не помню ни одного персонажа из этого фильма, в том числе и главного героя, хотя его играл офигенный Джерард Батлер.
5. Очень удивило заявление по поводу "чуждой им школы Станиславского"... Серьёзно? Они молятся на эту школу лет пятьдесят, если не больше. Школа представления у них развита? Давайте просто возьмём и перечислим самых изветсных актёров школы представления и тех, кто играет по Станиславскому? Просто навскидку - представление... ну Джим Керри, Саша Барон Коэн, другие комики, из супер-популярных на данный момент Дэуйн Джонсон, Райан Рэйнольдс (и то не совсем)... ещё, может, пара имён. А с другой стороны у нас Леонардо Ди Каприо, Джонни Депп, тот же Мэтью МакКоннахи, Брэд Питт, Хоакин Феникс, Хит Леджер, Том Харди, Киану Ривз... и далее-далее, перечислять можно до посинения Бэйл, Фасбендер, Камбербетч, МакЭвой, Гослинг, Нортон и это даже не говоря про актёров старой школы. Просто берёшь любого хоть сколько-то состоявшегося в драматическом качестве актёра и там система Станиславского по полной программе. Да, блин, даже помянутый Джим Керри и то обалденный актёр именно в плане проживания, если речь идёт о серьёзных проектах, а не о кривляниях. Так что с чего сделан вывод о популярности школы представления у них, лично я вообще не представляю. Это у нас скорее она стала безмерно популярной и сейчас по пальцам можно пересчитать современных российских актёров, которые пытаются свои роли проживать. Особенно наглядно становится заметно, когда в одной сцене работают актёры старой и новой школы. Там просто небо и земля даже при том, что у старых актёров и роли-то может быть на 20 секунд, а разница такая, как у озера по сравнению с тазиком.
6. Кстати, наглядный пример именно того, о чём я писал выше - рассуждение про то, что у них за шесть первых сезонов не было ни одной серии мимо. Это, мол, роботы что ли делали... вот в этом и суть. У них ключевая фишка не в драматизме, а в концентрации на персонаже. Они пляшут не от придумывания интересных ходов, а от нестандартной реакции персонажа на окружающую его действительность. Именно это и интересно, именно это и приковывает внимание. Им не нужно сочинять какие-то крышесносные сюжетные повороты, потому что это необходимо тогда, когда главный герой - обычный человек, а если главный герой типа Шелдона, то его можно помещать в самые стандартные ситуации и плясать от его нестандартных реакций.
К слову - есть ровно такой же подход, но с противоположной стороны, который отлично раскрыт, например, в сериале Пацаны. Там зрителю дают стандартных персонажей, но помещают их в нестандартный сеттинг - то есть все мы знаем, что если с небоскрёба падает девушка, а рядом оказывается Супермен, то он пулей летит на перехват и ловит девушку у самого асфальта, спасая ей жизнь. Зритель ждёт именно этого. Но если в этой же ситуации просто включить реальные законы физики, то девушку, упавшую на руки Супермена просто порвёт пополам и именно это прикуёт зрителя к экрану, как с первых же кадров в Пацанах к экрану приковал "Флэш" пробежавший сквозь девушку главного герои и оставивший у него в руках лишь её руки.
Принцип тот же - заинтересовать нестандартностью.
И отсюда же, кстати, следует отсутствие необходимости у создателей нагнетать интригу недосказанностью и переносом развязки одной серии в начало следующей. Им это просто ненужно, потому что интерес вызывают не истории, а реакции. Зрителю интересно, что Шелдон отчебучит в следующей серии, зрителю интересно, как и кого доктор Хаус унизит дальше, какую ещё загадку он разгадает и т.д. Наконец, зрителю интересно какой ещё трэш и угар придумают в следующей серии Пацанов, хотя как раз там есть и основная арка сюжета и второстепенные арки, занимающиеся раскрытием персонажей, но привлекательность сериала кроется отнюдь не в этом.
Теория большого взрыва это концентрат шуток. Там одна серия равна пяти сериям отечественных сериалов. тоже касается Как я встретил вашу маму. Там в одной серии происходит множество событий, с каждым персонажем происходит какая то история. Они не зацикливаются на одной шутке, и не размазывают её на 20 минут. К хорошим сериалам ещё надо отнести Комьюнити, они там только лишь для прикола об том как они вспоминали какие то обрывки своих приключений, впихнули в минуту штук пять воспоминаний из серий которых на самом деле не было. А ты смотришь и думаешь - это опупеная серия, как я её пропустил. хотя это всего лишь прикол о воспоминании.
давить из себя эмоции - мне вспоминается Высоцкий в сцене где он висит на цепях с вздутыми венами на шее и орет текст.
Хорошая идея про сериалы! 👍
Настоящий детектив (1 сезон)
Спасибо 👍
Про русские сериалы. Интерны (первые сезоны) вообще отлично зашли, на мой взгляд. Лично я персонажам верил, и смотрелся он естественнее той же Клиники, которую я тоже очень люблю, но всё-таки чувствуется, что это иноземное творение, есть в нём что-то фальшивое, а может просто американское ;)
К сожалению к концу сериала (Интерны) он сдулся и я досматривал просто из привычки и небольшого любопытства всё-таки узнать чем кончилось. Но с концовками это вообще беда многих сериалов. Тот же LOST так закрутили. что так и не смогли распутать (ИМХО).
Я понял, что один из секретов этого сериала это делать множество минискетчей внутри большого, чтобы держать интерес зрителя. Но как сделать также но по другому это не каждый сможет. Понять одно, сделать грамотно другое. Но у вас я верю получится, удачи вам!
мне кажется Иван что-то преувеличивает про мультидраматизм. В показанных отрывках вообще нет никакой драмы - обычные разговоры. Высосано из пальца ИМХО.
@@igelstein Ну, если сравнить 5 минут оттуда и 5 минут из снг-шных сериалов, то в последнем в основном довольно медленно все продвигается, хоть и в целом может быть и интересно. Если честно, я до сих пор не знаю как в ТБВ так получается держать динамику) Может, действительно, там не секрета, а просто талант сценаристов. Но если господин Иван Диденко применит также успешно все что он заметил, это было бы феноменально! Я бы порадовался за него
Да потому Теория получила такую популярность у нас от того что перевод озвучку делали для нас Кураж Бамбей.
«Успех» среди инфантилов объяснять не надо. Каков зритель, таков и контент. Спасибо.
ИМХО, шедеврами можно назвать только некоторые серии из первых 3х сезонов. Остальные просто отличные. С 4-го сезона сериал все больше скатывался в обычную мелодраму. Стоящих серий после 3-го сезона становилось все меньше и меньше. После 6-го сезона вообще можно не смотреть. Досмотреть до конца можно только из нездорового любопытства чем все закончат. Закончили "убийством" главных героев. Убийство потому что нобелевку Шелдон не заслужил. Дали ее ему только чтобы как то с этим покончить.
мой любимый сериал "друзья"
не забудьте "True detective". ...есть конечно еще великолепный "Патриот" от амазона, но увы, это настоящий потерянный шедевр.
Сериал "Офис" тоже хорош
С такой стороны про ситкомы я не думал, но да, всё так и есть. А еще один фактор, почему ТБВ был популярным сериалом, как и "Друзья", как и "Как я встретил вашу маму" - они чуть больше, чем просто комедийные ситкомы. В них кроме сюжета одной серии есть сюжет сезона, а потом и сезонов. Менялись персонажи, отношения внутри группы друзей и т.д. Все же условный Гена Букин, что в начале, что в конце один и тот же.
В этом смысле, я сериал "Как я встретил вашу маму" ставлю даже выше "Друзей" и ТБВ.
Ну, и про тренера я не согласен - чуть ли не лучшая роль Колина Фаррелла, хоть она и второго плана.
ну хз, может одна из запоминающихся, но чтоб прям лучшая - это уж перегиб. Роль в телефонной будке гораздо лучше. А в Джентельменах просто прикольный колоритный персонаж + диалоги от Гая Ричи. А если ещё и в переводе Гоблина, то совсем атас.
Очень ждем обстоятельный разбор сериала Молодой Папа!
Предлагаю сериал «Убийство» (2011-14).
За «Хауса» - отдельное спасибо!:)
Доктор Хаус на самом деле скучный сериал, каждая серия там развивается по одному шаблону: кому-то плохо - Хаус не берёт пациента, потом видит в нём что-то интересное - берёт -врачи накидывают диагноз - лечат неправильно - Хауса осеняет и он лечит правильно. Посмотрев одну серию, понятно, что будет в других.
Уважаемый, ну тогда вам должна быть не интересна собственная жизнь.... Встал с утра, поехал на работу, работал, общался с коллегами о тех же проблемах, поехал домой, поел, лег спать.
Но вам же интересна ваша жизнь? Вы в процессе этого всего что-то поняли? Где-то расстроились, где-то пошутили, что-то переосмыслили... так?
Это же не Экшен. Есть термин для таких сериалов - процедурал.
Толковость процедурала заключается в том что происходит между точками вами озвученными. Общение персонажей, параллели и аналогии Болезней, симптомов, с эмоциями и моральными вопросами которые ставятся перед героями.
Живость диалогов в вечной пикировке, пытающихся убедить друг друга в (не)верности принятых решений.
Если вы всего этого не видите. А любители этого сериала - видят... То вам просто не к тому доктору (просто игра слов, без намеков на болезнь или ущербности).
И вот это вот "на самом деле" - бросайте насовсем. "По настоящему всё не так как на самом деле" © не помню кто.
Исключительно с уважением.
@@IerehonRa Я не езжу на работу
да прикол то не в лечении - это вообще фон. лично я смотрел за отношениями между персонажами и самим Хаусом. кому интересно само лечение?
Почему бы не рассматривать сериалы, так же приводя в противоположный пример русские адаптации (а именно ошибки)? ТБВ - Теориетики (Беларусь), ККЯВМ (с русской адаптацией), Доктор Хаус - Доктор Рихард, Две девицы на мели и т.д.
Наши киноделы, к сожалению, фразу "украсть рецепт" понимают излишне буквально. Просто передирают под кальку. Барс, Доктор Тырса, Кости, Побег, День Д, И это все Роберт, список можно продолжать очень и очень долго. Ну и к теме ролика как не вспомнить "Теоретиков". Пусть и не Россия но СНГ.
Давайте еще про "Друзья" и обязательно погоди-погоди, погоди-погоди про "Как я встретил вашу маму"😃😃😃ну насчет того, что равного нет этому сериалу нет, тут не так. "Друзья" и "Как я встретил вашу маму" на равне с ним.😃
Иван удачи со сценарием сериала "Гамлет"! Жду с нетерпением!
первые сезоны божествены первые 5, раз 15 пересматривал насмотрелся на всю жизнь
возможно стоит анонсы и планы выделять в отдельные короткие ролики, тк оно всё через некоторое время потеряет актуальность, а разбор нет
и все вынуждены будут 5 минут мотать на начало собственно разбора
"Как я встретил вашу маму" !!!! Можно этот сериал разобрать? Он похож на "Теорию большого взрыва" по ощущениям, но на порядок выше.