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お疲れ様です!落ち着いてる時期にこういう改めて解説してくださる動画めっちゃ助かります!何となくで防御デバフは重ねがけ出来ないとか、美濃部とベルは合わせてもあまり効果ないと思ってましたが、ちゃんと解説してくださることで安心しました!あと話逸れますが、解説しながら右下のPさんの表情変わるのめちゃくちゃ可愛かったです!!笑
@@U-username 一通り思いつく限り最近使われそうなキャラで試した結果デバフですと多分条件が命中or固有マークかor条件がただの命中以外であるかどうか(専用装備は専用装備という条件)で重ねがけ可能か不可なのかなという感じでした。ダガスプ水だけは使ってる人いんのかなって感じですが結果として重ねがけ可能だったので一応載せました…私が遅れてるだけで上級者の間ではもう使われてるかもしれないですが重ねがけ可能なら何かしらで活路見つけられるかもしれないですね。実装から金手に入れて、使って威力弱すぎて何これ…て思った以来使ってませんでした。確か会長の専用装備も基礎マークのただの受ける光属性ダメアップだった気がするので別キャラの専用装備で同じようなのくるか固有じゃない普通の受ける光属性アップのスキルとかあると更にこの説でいいってことがわかるんですけどね🫠私が見落としてるだけでもうあるかもしれないですが右下の絵は動画のレイアウトは急ぎ動画でない場合は以前のレイアウト(今回の動画のようなもの)に戻すそうです🙆♀️
動画お疲れ様です。デバフが重複するのか上書きされるのかあいまいだったのでとても参考になりました。ありがとうございます。
@@hildebrand0001 個人的にもダガスプ水の謎の弱さが理解できるいい機会になりました使いどきがあるかはわかりません
そろそろ美濃部さんの偽装効果なくしてずっと断罪15パーセントにしてほしい
@@taka7613 偽装契機になるとチームファイトでも5%しか常に乗らないことになりますもんね~その他バフ性能含め結構な爆盛り過ぎる代わりにハンターモードでのみ特化してフルバフ使えるっていう制約のために偽装契機にしてるのかもしれませんね 原作準拠で偽装を落とし込まないといけないというのもあるにもあると思いますが偽装を1~2回被弾しても解除されないようにするくらいが調整としては使い勝手の面だけ改善されて良さそうですあれより強い新しいキャラを出しますってなった時にどこでもつかえる美濃部さんになってしまうとそれを上書きできるキャラが出しにくくなっちゃうと思うので…
とても参考になります、ありがとうございます。説明済みで自分が聞き洩らしていたら申し訳ないですが上書きについてもう少し教えてください。同グループで、例えば、効果量が小さく長い 5% 20秒をかけた直後に効果量が大きく短い 10% 5秒を上書きした場合、・10% 5秒が切れても、先にかけた 5% 20秒の効果は残るのか・10% 5秒が切れたら、先にかけた効果も含めて切れるのかどちらになるのでしょうか
@@ツナマヨ-z8m Bの断罪のみ共存不可という例外はありますが一旦それは置いといて、共存出来ないことが共通している動画内ではAグループと呼んでいるグループのみの話をします。下位デバフの上から上位デバフをかけることはできるが、上位デバフがかかっている最中に下位デバフをかけることはできない、それは動画内のこれにあたります。例えば防御力減少60%の影踏み15秒を入れた後、その影踏みの効果が切れる前に共存不可グループのアイアンの防御力減少12%10秒を入れても適用されず、秒数も影踏み側が優先されてアイアン側は減少も秒数も適用されません。これとは逆にアイアンの防御力減少12%10秒を先に入れた後アイアンの効果が切れる前に、影踏み60%15秒を入れると、先に入れたアイアンの効果は減少も秒数も全てかき消され、影踏みの60%と15秒が最優先適用されてそこから影踏み60%15秒の消化が始まります。基本はこれを覚えておけば問題ないと思うのですが、その例題に限りなく近い倍率↑秒数↓or倍率↓秒数↑パターンで今ハンターモードで目視確認が楽に実現可能なのは恐らく最上さん+上原さんと白川さん+最上さんの組み合わせしか無いんですが、これについては1%しか差がないからなのかはわかりませんが、上原16%ダウン10秒、最上15%ダウン15秒はどちら側からも上書きできます。白川20%ダウン12秒と最上15%ダウン15秒は前者が優先され最上さんの効果はかき消されます。現状現実的な実用例では無いので特に動画内で例題として挙げることはありませんでしたが、主旨としてはこの動画を元に気になることがあればご自分で試して頂くという面を主旨で出させて頂いているので、キャラをお持ちでないのであれば大変失礼なことを言ってしまっていることになるのですが、気になることは一度ご自分で試されるのが一番結果として実感しやすいかと思います🙇♀️
@@pControllerCrushRTA ありがとうございます。すみません、効果量特大で効果時間が極端に短い(数秒レベルの)デバフがあったような印象だったのでこのような質問をしたのですが、あらためて見たらそのようなスキルは現時点ではなさそうでした。そのようなスキルが実装されたら、ちょっと真面目に試してみようと思います。
@@ツナマヨ-z8m 恐らくなんですがそれが重ね掛け可能例外グループの最上専用デバフやアンナ専用の短期間デバフに当たるのではないかと思います。こちらがどちらも5秒程度の激短デバフが最上の場合は火傷が継続する限り常に乗る、って感じで常にデバフ表示がチカチカしてます。効果量については共存不可グルは影踏みが最大なので、その辺と同じマークの例外グルがどっかのタイミングで頭の中でゴッチャになっちゃった感じかもしれないですかね。今のところは私が認識してる限りでは実用的なレベルになるようなその変則は無いので大丈夫だと思います!変則的なキャラやスキルが実装されたらそれはそれでこちらでも検証しますので今後も参考になれば幸いです!
いま初めて知ったのですが、もしかしてクールタイムが終了するのとバフデバフの効果時間はほぼ切れ目がないのでしょうか?バフデバフ同じ効果でもクールタイムの間に使えばよいと思ってました
@@ao941 基礎デバフマーク(例外以外)は下位デバフから上位デバフにかけ直しはできても上位デバフから下位デバフにかけ直すことができないので下位デバフを後からかけたい場合は上位デバフが完全に切れてクールタイムが発生するのを待つしかないです。逆は可能です。逆にバフが切れる前にクールタイムが上がるような影踏みなどは効果が等価なので切れる前から上書きできます。基礎デバフグループまたは固有同マーク内において切れる期間が発生するタイプのデバフにおいては切れている間に下位デバフ使うことはできます。上位デバフに上書きされるとそれ以降はそれが切れるかそれで上書き以外のことができません。今クールタイムの間に使えばいいと思っていたの意味をあまり理解できてないまま返信しておりまして返答として解釈違いを起こしていたらすみません。違う話をしているようでしたらまた追って仰って頂けたら返します。
影のデバフ乗るのは影を発動した瞬間にデバフのるんですか??
デバフ型キャラクターと同じで命中が条件です。一瞬なのでわかりにくいんですが、後半実践パート2の受けるダメージアップの方でベル断罪→美濃部さん断罪で上書きしているところはベルが攻撃をヒットさせた後に美濃部さんが攻撃をヒットさせて即断罪を上書きしている状態を見せるのも兼ねて先にベルを使用しています。これによって断罪は2回表示されているので良かったら受けダメの実践パートの方をもう一度見てみて下さい。同様にアイアンの防御ダウンも命中が条件です。召喚で即時敵にデバフがつくような万能ではないですね。普通にスカって当たらないなんてこともあります。
上原の場合はどのグループになりますか?
Aグループになりますがそれをご自身で判別するための動画として出させて頂いているので、動画内Aグル基礎マークはケースを挙げるとキリがなくなってしまうほどたくさんあるので実際にご自身で比較して頂ければと思います!動画の構成や主旨が上手く伝わっていないようなので次からもう少しわかりやすい構成にできるように心がけますm(__)m一応概要欄の方に組み分けに対する憶測も書いてありますのでそちらも参考にしていただければと思います。
お疲れ様です!
落ち着いてる時期にこういう改めて解説してくださる動画めっちゃ助かります!
何となくで防御デバフは重ねがけ出来ないとか、美濃部とベルは合わせてもあまり効果ないと思ってましたが、ちゃんと解説してくださることで安心しました!
あと話逸れますが、解説しながら右下のPさんの表情変わるのめちゃくちゃ可愛かったです!!笑
@@U-username
一通り思いつく限り最近使われそうなキャラで試した結果デバフですと多分条件が命中or固有マークかor条件がただの命中以外であるかどうか(専用装備は専用装備という条件)で重ねがけ可能か不可なのかなという感じでした。ダガスプ水だけは使ってる人いんのかなって感じですが結果として重ねがけ可能だったので一応載せました…
私が遅れてるだけで上級者の間ではもう使われてるかもしれないですが重ねがけ可能なら何かしらで活路見つけられるかもしれないですね。
実装から金手に入れて、使って威力弱すぎて何これ…て思った以来使ってませんでした。
確か会長の専用装備も基礎マークのただの受ける光属性ダメアップだった気がするので別キャラの専用装備で同じようなのくるか固有じゃない普通の受ける光属性アップのスキルとかあると更にこの説でいいってことがわかるんですけどね🫠私が見落としてるだけでもうあるかもしれないですが
右下の絵は動画のレイアウトは急ぎ動画でない場合は以前のレイアウト(今回の動画のようなもの)に戻すそうです🙆♀️
動画お疲れ様です。デバフが重複するのか上書きされるのかあいまいだったのでとても参考になりました。ありがとうございます。
@@hildebrand0001 個人的にもダガスプ水の謎の弱さが理解できるいい機会になりました
使いどきがあるかはわかりません
そろそろ美濃部さんの偽装効果なくしてずっと断罪15パーセントにしてほしい
@@taka7613 偽装契機になるとチームファイトでも5%しか常に乗らないことになりますもんね~
その他バフ性能含め結構な爆盛り過ぎる代わりにハンターモードでのみ特化してフルバフ使えるっていう制約のために偽装契機にしてるのかもしれませんね 原作準拠で偽装を落とし込まないといけないというのもあるにもあると思いますが
偽装を1~2回被弾しても解除されないようにするくらいが調整としては使い勝手の面だけ改善されて良さそうです
あれより強い新しいキャラを出しますってなった時にどこでもつかえる美濃部さんになってしまうとそれを上書きできるキャラが出しにくくなっちゃうと思うので…
とても参考になります、ありがとうございます。
説明済みで自分が聞き洩らしていたら申し訳ないですが上書きについてもう少し教えてください。
同グループで、例えば、効果量が小さく長い 5% 20秒をかけた直後に
効果量が大きく短い 10% 5秒を上書きした場合、
・10% 5秒が切れても、先にかけた 5% 20秒の効果は残るのか
・10% 5秒が切れたら、先にかけた効果も含めて切れるのか
どちらになるのでしょうか
@@ツナマヨ-z8m Bの断罪のみ共存不可という例外はありますが一旦それは置いといて、共存出来ないことが共通している動画内ではAグループと呼んでいるグループのみの話をします。
下位デバフの上から上位デバフをかけることはできるが、上位デバフがかかっている最中に下位デバフをかけることはできない、それは動画内のこれにあたります。
例えば防御力減少60%の影踏み15秒を入れた後、その影踏みの効果が切れる前に共存不可グループのアイアンの防御力減少12%10秒を入れても適用されず、秒数も影踏み側が優先されてアイアン側は減少も秒数も適用されません。
これとは逆にアイアンの防御力減少12%10秒を先に入れた後アイアンの効果が切れる前に、影踏み60%15秒を入れると、先に入れたアイアンの効果は減少も秒数も全てかき消され、影踏みの60%と15秒が最優先適用されてそこから影踏み60%15秒の消化が始まります。基本はこれを覚えておけば問題ないと思うのですが、
その例題に限りなく近い倍率↑秒数↓or倍率↓秒数↑パターンで今ハンターモードで目視確認が楽に実現可能なのは恐らく最上さん+上原さんと白川さん+最上さんの組み合わせしか無いんですが、これについては1%しか差がないからなのかはわかりませんが、上原16%ダウン10秒、最上15%ダウン15秒はどちら側からも上書きできます。
白川20%ダウン12秒と最上15%ダウン15秒は前者が優先され最上さんの効果はかき消されます。
現状現実的な実用例では無いので特に動画内で例題として挙げることはありませんでしたが、主旨としてはこの動画を元に気になることがあればご自分で試して頂くという面を主旨で出させて頂いているので、キャラをお持ちでないのであれば大変失礼なことを言ってしまっていることになるのですが、気になることは一度ご自分で試されるのが一番結果として実感しやすいかと思います🙇♀️
@@pControllerCrushRTA ありがとうございます。すみません、効果量特大で効果時間が極端に短い(数秒レベルの)デバフがあったような印象だったのでこのような質問をしたのですが、あらためて見たらそのようなスキルは現時点ではなさそうでした。
そのようなスキルが実装されたら、ちょっと真面目に試してみようと思います。
@@ツナマヨ-z8m 恐らくなんですがそれが重ね掛け可能例外グループの最上専用デバフやアンナ専用の短期間デバフに当たるのではないかと思います。
こちらがどちらも5秒程度の激短デバフが最上の場合は火傷が継続する限り常に乗る、って感じで常にデバフ表示がチカチカしてます。
効果量については共存不可グルは影踏みが最大なので、その辺と同じマークの例外グルがどっかのタイミングで頭の中でゴッチャになっちゃった感じかもしれないですかね。
今のところは私が認識してる限りでは実用的なレベルになるようなその変則は無いので大丈夫だと思います!変則的なキャラやスキルが実装されたらそれはそれでこちらでも検証しますので今後も参考になれば幸いです!
いま初めて知ったのですが、もしかしてクールタイムが終了するのとバフデバフの効果時間はほぼ切れ目がないのでしょうか?バフデバフ同じ効果でもクールタイムの間に使えばよいと思ってました
@@ao941 基礎デバフマーク(例外以外)は下位デバフから上位デバフにかけ直しはできても上位デバフから下位デバフにかけ直すことができないので下位デバフを後からかけたい場合は上位デバフが完全に切れてクールタイムが発生するのを待つしかないです。逆は可能です。
逆にバフが切れる前にクールタイムが上がるような影踏みなどは効果が等価なので切れる前から上書きできます。
基礎デバフグループまたは固有同マーク内において切れる期間が発生するタイプのデバフにおいては切れている間に下位デバフ使うことはできます。上位デバフに上書きされるとそれ以降はそれが切れるかそれで上書き以外のことができません。
今クールタイムの間に使えばいいと思っていたの意味をあまり理解できてないまま返信しておりまして返答として解釈違いを起こしていたらすみません。
違う話をしているようでしたらまた追って仰って頂けたら返します。
影のデバフ乗るのは影を発動した瞬間にデバフのるんですか??
デバフ型キャラクターと同じで命中が条件です。
一瞬なのでわかりにくいんですが、後半実践パート2の受けるダメージアップの方でベル断罪→美濃部さん断罪で上書きしているところはベルが攻撃をヒットさせた後に美濃部さんが攻撃をヒットさせて即断罪を上書きしている状態を見せるのも兼ねて先にベルを使用しています。これによって断罪は2回表示されているので良かったら受けダメの実践パートの方をもう一度見てみて下さい。
同様にアイアンの防御ダウンも命中が条件です。召喚で即時敵にデバフがつくような万能ではないですね。普通にスカって当たらないなんてこともあります。
上原の場合はどのグループになりますか?
Aグループになりますがそれをご自身で判別するための動画として出させて頂いているので、動画内Aグル基礎マークはケースを挙げるとキリがなくなってしまうほどたくさんあるので実際にご自身で比較して頂ければと思います!動画の構成や主旨が上手く伝わっていないようなので次からもう少しわかりやすい構成にできるように心がけますm(__)m
一応概要欄の方に組み分けに対する憶測も書いてありますのでそちらも参考にしていただければと思います。