Спасибо большое за ваш урок мужества! Я слушаю Михаила Финкеля как только он выпускает новый выпуск своей замечательной программы. Смотрел его фильм о родственнике. Шолом все сделал правильно. Вам наверно известно имя Хирша Гриншпана? Он убил посла Германии в 1938 году п. Посла звали Эрнст фон Рат. Иногда имя Хиршеля дают в немецком варианте: Герман Грюншпан. Он убил посла в знак протеста за антисемитские действия Германии. Некоторые историки считают что его убийство посла дало началу погромам в Германии, и особенно так называемую Хрустальную ночь. Оба молодых человека являются героями нашего мужественного и смелого народа! Их имена останутся вечно в памяти Народа Израиля. Амен.
Мой отец, его родители и одна из сестёр случайно спаслись во время резни, спрятавшись на чердаке. Они слышали гайдамаков, рыскавших по двору. Проскуровский погром происходил в середине февраля 1919 года. За ним последовал погром в Фельштине. 1650 человек погибло в Проскурове, 600 -- в Фельштине. В Проскурове были достойные граждане, с риском для собственной жизни пытавшиеся остановить трагедию. Это: гласный думы Трофим Верхола, чиновник Л. Биенко, врач Полозов, а протодьякон Климентий Качуровский погиб, защищая беззащитных евреев.
Советская власть - народная власть. Потому ненависть народная к своим бывшим эксплуататорам оправдана. А у кого какие личные предпочтения, так это личное дело. Вот так вот.
А что мешало судебной системе (или системам) наказывать человека или группу людей, совершавших эти ужасные погромы ??? Я думаю, если бы правосудие выполняло бы свои функции, то не было бы и нужды прибегать к самосуду.
Батька Махно,по воспоминаниям моей бабушки,когда она была еще девушкой,расстрелял своих мародеров,которые зашли в Запорожье и начали грабить еврейские лавки и магазины перед приходом самого Махно.Но идеология равенства и свободы не соответствовала идеологии большевиков.Вот и обгадили Махно и убили.
Да какой там воин, поэт и мститель? Банальный "неформал", который целую жизнь не мог найти внутреннего равновесия из-за острого духа противоречия, который более свойственнен подросткам.
@ollehbudiak7150 На что ссылку, на биографию Шварцбарда что ли? Так при наличии РЕАЛЬНОГО желания ты и сам легко мог бы её найти и прочесть - даже в той же банальной "Википедии". А не имитировать тут грозные расспросы принципиального "борцуна" за историческую объективность. Да там такая калейдоскопическая и противоречивая смена политических настроений и метаний из лагеря в лагерь, что врачам-психиатрам впору диагнозы ставить - явно без шизофрении не обошлось. Уже одно то, что после 4-летнего пускания своей и чужой крови в ходе гражданской войны, Шварцбард вдруг бросил построенное с такими жертвами и лишениями "царство трудящихся" и смылся ровно в противоположном направлении - в буржуазно-империалистическую Францию, многое говорит про "принципиальность" и "устойчивость" его политических взглядов. И это всего лишь через несколько месяцев после того, как сам же активно принимал участие в борьбе против французской интервенции на Юге! В высшей степени странная логика поведения, в которой без профессоров Сербского и Кащенко явно не разобраться.
@@ollehbudiak7150 На что ссылку, на биографию Шварцбада что ли? Так при наличии РЕАЛЬНОГО желания ты и сам легко мог бы её найти и прочесть - даже в той же банальной "Википедии". А не имитировать тут грозные расспросы принципиального "борцуна" за историческую объективность. Да там такая калейдоскопическая и противоречивая смена политических настроений и метаний из лагеря в лагерь, что врачам-психиатрам впору диагнозы ставить - явно без шизофрении не обошлось. Уже одно то, что после 4-летнего пускания своей и чужой крови в ходе гражданской войны, Шварцбад вдруг бросил построенное с такими жертвами и лишениями "царство трудящихся" и смылся ровно в противоположном направлении - в буржуазно-империалистическую Францию, уже о многом говорит.
@@ОйгенСавойский О Самуиле Шварцбурде знали и помнили в далёкие советские времена. Для евреев он был героем. Официальных данных о нём, понятно, не было, только устные предания. Люди из разных мест говорили, что он их земляк. Ляпнуть мимоходом плохое о человеке, который не может ответить, не приводя ссылок на серьёзные источники -- это мелко и подло. Формал он или неформал, завербованный чекист, как сплетничали украинские СМИ, или нет, не имеет никакого значения. Его 15 родственников были зарезаны петлюровцами, и у него были основания для мести. За этим процессом следили во всём мире. Суд присяжных рассмотрел все обстоятельства и вынес оправдательное решение. Мезду прочим, уже находясь в Париже, Петлюра выводов из своих ошибок не сделал, а продолжал писать статьи, не обходя стороной "жидов".
@@ollehbudiak7150 Вот только не надо отчаянно тыкать в качестве "аргумента последней надежды" судебный процесс, в котором раздутый "левыми" интеллектуалами и политиками общественный резонанс оказался доминирующим и над законом, и над правосудием. Потому при нынешних обстоятельствах ровно тот же самый подход, который ты приводишь в защиту Шварцбарда, почти наверняка окончился бы для него с точностью до "наоборот". И теперишние парижские "либералы" с деятелями культуры и университетской профессурой столь же рьяно требовали бы расправы над совершившим акт политического терроризма "агрессивным сионистом" и вооруженным "коммунистическим радикалом". А воспетые тобою принципиальные и думающие присяжные под довольное улюлюканье собравшихся под зданием суда представителей многочисленной исламской общины почти наверняка вынесли бы твоему протеже неутешительный вердикт. Да еще сопровождая его публичными комментариями прессе о неуклонном служении закону, прогрессу и гражданскому долгу. Вот видишь, твои доводы подобны оглобле, у которой два конца с противоположным по смыслу эффектом, в связи с чем в качестве критерия объективности они явно не подходят. А вот показания одного из ведущих лидеров сионизма, созидателей будущего Израиля и наверное самого проницательного еврейского политика 1910-х - 1930-х годов Жаботинского в отношение всё того же Петлюры всё на том же "процессе" 1926 года были и куда комплиментарнее, и очевидно куда более объективнее твоего кудахтанья в защиту явно не дружившего с головой Шварцбарда. Причем развитие исторического процесса доказывает, что Жаботинский в очередной раз оказался прав. По крайней мере, никакому Шварбарду в его фантазиях и бреду не могла бы привидиться совершенно реальная ситуация, когда в заложенном Петлюрой украинском государстве, в будущем ОДНОВРЕМЕННО могут оказаться еврей-президент Зеленский, еврей-глава правительства Гройсман, а официальным главой парламентской оппозиции к обоим выше перечисленным - отнюдь не анекдотичный Рабинович. Так что, как видишь, историческая правда оказалась отнюдь не за возомнившим себя поэтом и мстителем Шварбардом.
Спасибо за грустную и несправедливую историю! Печально что про героев забывают, а недостойным ставят памятники!
Спасибо Вам за такой интересный рассказ об этом человеке.Какой герой ..
Большое спасибо Фаина. Всегда очень интересно. Конечно это печально. Хорошо что теперь у нас есть государство.
Хорошо, если государство демократическое и в нём существует демократический состязательный судебный процесс.
Спасибо огромное за то что вы об этом говорите.Это факты о которых мало кто знает, о которых нужно знать и помнить. Ваша работа бесценна.❤
Потрясающая история! Потрясающий человек! Спасибо большое!
Дорогая Фаина,спасибо за историю.очень интересно и приятно вас слушать
Замечательно! Интересно! Познавательно! Каждая лекция приносит новые знания! Спасибо, Фаина!
Спасибо за рассказ.
Спасибо большое за ваш урок мужества! Я слушаю Михаила Финкеля как только он выпускает новый выпуск своей замечательной программы. Смотрел его фильм о родственнике.
Шолом все сделал правильно. Вам наверно известно имя Хирша Гриншпана? Он убил посла Германии в 1938 году п. Посла звали Эрнст фон Рат. Иногда имя Хиршеля дают в немецком варианте: Герман Грюншпан.
Он убил посла в знак протеста за антисемитские действия Германии. Некоторые историки считают что его убийство посла дало началу погромам в Германии, и особенно так называемую Хрустальную ночь.
Оба молодых человека являются героями нашего мужественного и смелого народа!
Их имена останутся вечно в памяти Народа Израиля. Амен.
А также Михаил Финкель написал интересную книгу о Шалом Шварцбурде, я прочла с огромным интересом.
@@allakrivinski9931да, я тоже прочитала! Очень понравилось!❤
Как всегда, очень интересно. Достаточно печально
Мой отец, его родители и одна из сестёр случайно спаслись во время резни, спрятавшись на чердаке.
Они слышали гайдамаков, рыскавших по двору.
Проскуровский погром происходил в середине февраля 1919 года. За ним последовал погром в Фельштине.
1650 человек погибло в Проскурове, 600 -- в Фельштине.
В Проскурове были достойные граждане, с риском для собственной жизни пытавшиеся остановить трагедию.
Это: гласный думы Трофим Верхола, чиновник Л. Биенко, врач Полозов, а протодьякон Климентий Качуровский погиб, защищая беззащитных евреев.
❤❤❤❤❤❤❤❤
спасибо за информациу
Таким должно быть настоящее расследование - тщательным, скрупулёзным. Тогда решение суда будет справедливым.
Советская власть - народная власть. Потому ненависть народная к своим бывшим эксплуататорам оправдана. А у кого какие личные предпочтения, так это личное дело. Вот так вот.
Я думаю, что каждый пусть решает сам по своей совести.
А что мешало судебной системе (или системам) наказывать человека или группу людей, совершавших эти ужасные погромы ??? Я думаю, если бы правосудие выполняло бы свои функции, то не было бы и нужды прибегать к самосуду.
Правильно говорите
А что мешает сейчас в России?!
..имеет право..
Батька Махно,по воспоминаниям моей бабушки,когда она была еще девушкой,расстрелял своих мародеров,которые зашли в Запорожье и начали грабить еврейские лавки и магазины перед приходом самого Махно.Но идеология равенства и свободы не соответствовала идеологии большевиков.Вот и обгадили Махно и убили.
Да какой там воин, поэт и мститель?
Банальный "неформал", который целую жизнь не мог найти внутреннего равновесия из-за острого духа противоречия, который более свойственнен подросткам.
Это ты своей головой придумал?
Нет -- дай ссылку.
@ollehbudiak7150
На что ссылку, на биографию Шварцбарда что ли?
Так при наличии РЕАЛЬНОГО желания ты и сам легко мог бы её найти и прочесть - даже в той же банальной "Википедии". А не имитировать тут грозные расспросы принципиального "борцуна" за историческую объективность.
Да там такая калейдоскопическая и противоречивая смена политических настроений и метаний из лагеря в лагерь, что врачам-психиатрам впору диагнозы ставить - явно без шизофрении не обошлось.
Уже одно то, что после 4-летнего пускания своей и чужой крови в ходе гражданской войны, Шварцбард вдруг бросил построенное с такими жертвами и лишениями "царство трудящихся" и смылся ровно в противоположном направлении - в буржуазно-империалистическую Францию, многое говорит про "принципиальность" и "устойчивость" его политических взглядов.
И это всего лишь через несколько месяцев после того, как сам же активно принимал участие в борьбе против французской интервенции на Юге!
В высшей степени странная логика поведения, в которой без профессоров Сербского и Кащенко явно не разобраться.
@@ollehbudiak7150
На что ссылку, на биографию Шварцбада что ли?
Так при наличии РЕАЛЬНОГО желания ты и сам легко мог бы её найти и прочесть - даже в той же банальной "Википедии". А не имитировать тут грозные расспросы принципиального "борцуна" за историческую объективность.
Да там такая калейдоскопическая и противоречивая смена политических настроений и метаний из лагеря в лагерь, что врачам-психиатрам впору диагнозы ставить - явно без шизофрении не обошлось.
Уже одно то, что после 4-летнего пускания своей и чужой крови в ходе гражданской войны, Шварцбад вдруг бросил построенное с такими жертвами и лишениями "царство трудящихся" и смылся ровно в противоположном направлении - в буржуазно-империалистическую Францию, уже о многом говорит.
@@ОйгенСавойский О Самуиле Шварцбурде знали и помнили в далёкие советские времена. Для евреев он был героем. Официальных данных о нём, понятно, не было, только устные предания.
Люди из разных мест говорили, что он их земляк.
Ляпнуть мимоходом плохое о человеке, который не может ответить, не приводя ссылок на серьёзные источники -- это мелко и подло.
Формал он или неформал, завербованный чекист, как сплетничали украинские СМИ, или нет, не имеет никакого значения.
Его 15 родственников были зарезаны петлюровцами, и у него были основания для мести. За этим процессом следили во всём мире.
Суд присяжных рассмотрел все обстоятельства и вынес оправдательное решение.
Мезду прочим, уже находясь в Париже, Петлюра выводов из своих ошибок не сделал, а продолжал писать статьи, не обходя стороной "жидов".
@@ollehbudiak7150
Вот только не надо отчаянно тыкать в качестве "аргумента последней надежды" судебный процесс, в котором раздутый "левыми" интеллектуалами и политиками общественный резонанс оказался доминирующим и над законом, и над правосудием.
Потому при нынешних обстоятельствах ровно тот же самый подход, который ты приводишь в защиту Шварцбарда, почти наверняка окончился бы для него с точностью до "наоборот".
И теперишние парижские "либералы" с деятелями культуры и университетской профессурой столь же рьяно требовали бы расправы над совершившим акт политического терроризма "агрессивным сионистом" и вооруженным "коммунистическим радикалом".
А воспетые тобою принципиальные и думающие присяжные под довольное улюлюканье собравшихся под зданием суда представителей многочисленной исламской общины почти наверняка вынесли бы твоему протеже неутешительный вердикт. Да еще сопровождая его публичными комментариями прессе о неуклонном служении закону, прогрессу и гражданскому долгу.
Вот видишь, твои доводы подобны оглобле, у которой два конца с противоположным по смыслу эффектом, в связи с чем в качестве критерия объективности они явно не подходят.
А вот показания одного из ведущих лидеров сионизма, созидателей будущего Израиля и наверное самого проницательного еврейского политика 1910-х - 1930-х годов Жаботинского в отношение всё того же Петлюры всё на том же "процессе" 1926 года были и куда комплиментарнее, и очевидно куда более объективнее твоего кудахтанья в защиту явно не дружившего с головой Шварцбарда.
Причем развитие исторического процесса доказывает, что Жаботинский в очередной раз оказался прав.
По крайней мере, никакому Шварбарду в его фантазиях и бреду не могла бы привидиться совершенно реальная ситуация, когда в заложенном Петлюрой украинском государстве, в будущем ОДНОВРЕМЕННО могут оказаться еврей-президент Зеленский, еврей-глава правительства Гройсман, а официальным главой парламентской оппозиции к обоим выше перечисленным - отнюдь не анекдотичный Рабинович.
Так что, как видишь, историческая правда оказалась отнюдь не за возомнившим себя поэтом и мстителем Шварбардом.