محمد عابد الجابري ضد جورج طرابيشي | هل العرب "متخلفون بطبعهم"؟
HTML-код
- Опубликовано: 6 фев 2025
- "لماذا تأخرنا وتقدم الغرب؟" سؤال يظهر دوما مع كل هزيمة وتراجع، فما إن وقعت هزيمة يونيو 1967 حتى سعى العديد من المفكرين للإجابة بإنتاج مشاريع فكرية ضخمة كان أبرزها مشروع "نقد العقل العربي" للمفكر المغربي محمد عابد الجابري.
المشروع استفز المفكر السوري جورج طرابيشي ودفعه لطلب مناظرته. لكن الجابري رفض، فبدأ طرابيشي مناظرة من طرف واحد استمرة لمدة ربع قرن.
قصة المناظرة الأهم يعرضها الباحث عبد السميع جميل في حلقة جديدة من #دورها_في_دماغك:
اليوم ثبت أن كل فكر العرب صناعة عباسية لكل التاريخ الذي سبقهم
لو لا الجابري لما كتب طرابشي شيءا
الجميل هو اننا ربحنا عملاقين
رحمة الله عليه كان حكيم عصره.افكار الجابري خالدة ... العقل العربي عقل قياسي لا يمكنه إنتاج معرفة لانه يحتاج دائما لنسخة من السلف ليقيس عليها مشاكل عصره
شكرا على هدا المجهود الفكري استاذي ، لكن لامانة الفكرية فقد تحاملت بعض الشيء على فكر/مشروع الجابري والزمته احيانا التسطيح فالمشروع ليس مجرد سجال فكري بين شخصين مفكرين : الجابري حامل لمشروع فكري وله غيرة على هدا العقل العربي ولنا ان نقبله او نرفضه والاخر همه التحامل على شخص الجابري .
رغم كل هذا فأنه لا ينقص من الجابري كقامة علمية حيث أثار أنتباهنا لمكامن الخلل برؤية واضحة تستحق كل التقدير
بارك الله فيك. أحسن شرح سمعته عن الجابري ونظريته في نقد العقل العربي ، كما أن طرابيشي ساهم في إغناء النقاش وتطوير الفكرة، وهذا هو المفروض في الساحة العلمية، حتى نتمكن من إنتاج المعرفة بشكل غزير، شكرا مرة اخرى
مقطع اكثر من رائع….جهد تشكر عليه فعلا….اول مرة اتعرف على هذه القناة من خلال هذا الفيدو الرائع
ده شيء يشرفنا بالتأكيد، متشكر لذوقك ❤
اضيف الى خلاصتك الصاءبة الصواب، أن العقل العربي الذي يجب تعقله هو المبارزة العقلانية من نوع عقلا الجابري و الطرابيشي. شكرا على هذا المجهود التنويري.
انت جميل و طرحك جميل
و احنا فى مجتمعاتنا محتاجين كتير من النوع دا من السجالات الفكرية
متشكر لذوقك أستاذ محمد، أسعدني تعليقك جدا❤️❤️❤️
صراحة الفيديو الذي قدمه الأخ هو رائع ، كونه شذب جوهر الخلاف ووضحه بطريقة مختصرة وبمحطات مفصلية يشوبها الاختزال الذي بطبيعة الحال لا يمكن التفصيل بهكذا عجالة في الطرح والتبسيط لخضم جدال ابستمولوجي وعر .... وبعد قراءتي لما كتبه الجابري وطرابيشي رأيت أنه مضمار جدلي معرفي فكري لعقليتين عبقريتين ، أثروا الفكر العربي التواق للأهتداء لروض النهضة العربية المأمولة ، أما الخلاف بينهما.. فبرغم ان الجابري وطرابيشي .. صرحا عن عمق الفجوة بين مذهبيهما الفكري والتشخيصي لمشكلة وأزمة بنية العقل العربي ... الا انه خلاف بديهي وحالة طبيعية في جميع الفضاءات المعرفية والفكرية والقضائيا المقارنة ، خصوصاً عالمنا العربي الذي من سماته الخلاف والتضاد ، بل كيف سيكون الحال في قضايا شائكة تتعلق بالدين والتاريخ والفلسفة وفضاءات اخرى تطرقوا إليها ، التي هي في نهاية المطاف ، لا يوجد فيها اليقين والحق المطلق ، وانها قائمة ليست على مسلمات بل على ظنيات واجتهادات بشرية عاشت في ظل تداعيات فكرية وبيئية وتاريخية متباينة ، ولا زالت البشرية عموما تتطلع الى الكمال في كل شيء ، وعموما قضية الفكر العربي المأزوم والمهزوم هو دائماً يهرب للماضي ليثبت له الهوية التراثية ، التي هي المعترك الوعر الذي خاض فيه الجابري وطرابيشي ببراعة وثراء غير مسبوقين بهكذا رؤية فذة وجمال حواري رصين ، كلٌ اضفى من جانبه بينة ووقائع وتحليل يثري القارئ دلالة وارشادا مهما يعزز به رؤيته تجاه ازمة هندسة الفكر العربي وتطوراته المعرفية التاريخية ، وتشف الغموض عن بعض مفاصل التراكم الكبير ، اما قضية البرهان والعرفان والمشرق والمغرب وماهية من يمثلهما.. فتلك قضية شائكة اعقد بكثير مما طرحه الجابري وطرابيشي ، وأما ما ذهب اليه الاثنان فأيضا له شواهده وأمّاراته ... كون تاريخنا هو مضمار لطالما اجتذب النقد والدراسات ـ من داخل منظومتنا الفكرية وخارجها ـ للبحث عن مكامن وألغاز ما دفع الى تأصل مظاهر التأزم والانحطاط في واقعنا المشاهد ، وبالتالي تاريخنا عموما هو نتيجة التلاقح مع ثقافات مجاورة وبعيدة ، ولم يقتصر دائماً على توجه ذاتي ومنهج ابداعي .. انطلاقا من ازمة الصراع الهاشمي والاموي ، وكذلك من القرن الرابع الهجري .. عصر التدوين وتشكل المذاهب في ظل الدولة العباسية .. صاحبة المرحلة التاريخية التي يطلق عليها العصر الذهبي للدولة الإسلامية ، التي هي بالاساس ذات هوية فارسية وعربية وتركية ، وتاريخ طويل شهد ازمة الصراع الداخلي والتشرذم السياسي ، وازمة الفكر والعلم معا ..... والمضمار ذي شجون..... مع خالص التقدير للجميع
احسنت اخي شكرا جزيلا
المفكر العظيم د.جورج طرابيشي هو اخر فليسوف عربي. ❤️💜 كل المحبة !!
لانه سوري فقط. ياللتخلف نسيت هشام جعيط ومحمد اركون وعبدالله العروي وعبدالاله بلقزيز والقائمة طويلة
مجهود يستحق التقدير! كل الشكر على هذه المعلومات القيمة ❤
تلخيص مهم و وافي شكرا لما تقدموه أتمنى للقناة الاستمرار والوصول للملايين
أشكرك جدا ❤
الف شكر لك يا استاذ،
فيديو مفيد وممتع .
ارجو منك استكمال عرض كتب جورج طرابيشي . تعرفت على قناتك من هذا الفيديو وأتابع. جزيل الشكر.
أخي العزيز دقائق ،هل لك فيديوهات أخرى؟ هذه الاطلالة الجميلة على الفكر العربي أكثر من رائع. اتمنى أن نرى لك أعمال أخرى. وإذا لديك أتمنى أن أراها. يا ريت تتابع عملك في تسليط الضوء على ما قاله الجابري وجورج طرابيشي.
حلقة ممتازة جدا جدا جدا
ده بس من ذوقك والله يا أستاذ ارنست .. مبسوط جدا إن الحلقة عجبتك والله، ومتشكر جدا على ذوقك ❤❤❤
@@almo7tawalmasry نريد المزيد يا أستاذ عبد السلام.
رفض المناظرة فقط لأن الجابري قالها له(الطرابشي ) ما فهمت الثرات و ما فهمت ما كتبت( الجابري )
انت مميز ومحترف أ. عبد السميع خسارة ان محتواكم مبيوصلش للتلفيزيون
متشكر جدا لذوقك أستاذ جمال
لان الجابري يرحمه الله حلل بين المشرق والمغرب في فهم العقيدة بعيدا عن الإيديولوجية التي ادلجت المشرق فكثرت المذاهب والطوائف حنى برهنت التجربة في تفكيك بعض الدول . اما قضية طرابيشي ما ارتقى ليناقش أفكار الجابري بل فقط مارس بعض الشويش عليه لانه فقط اديب وليس فيلسوف.
حلقة جميلة قناة تنويرية ممتازة
متشكر جدا لذوقك ❤
الموضوعية والعدل وعدم التحيز إذا أردت نقاشا بناء كما ختمت
رائع
جميل جدااا
في سجن عدرا بدمشق كان لدينا هاجس واحد، لماذا هزمنا في العام 1967، أغلبية المعتقلين عادوا لقراءة التراث ليعرفوا سبب النكوص الذي نحن فيه. كانت كتاب الجابري هي الأكثر تداولا، لكننا لم نستطع تهريب أو إدخال كتب الطرابشي، ربما كتابا واحدا عن القومية. طريقة تقديمك للجابري والطرابيشي ساحرة يا صديقي. استمر، ننتظرك
شكرا شكرا
❤
مع احترامي ولكن الجابري رحمه الله لم يكون ضد احد هو كتب كتاب بفكرته الخاصة ومن حقه ان يكتب في كتابه ما يؤمن به المفروض الطرابيشي رحمه الله يكتب كتاب اخر ويرد على الجابري بدون استعمال عنوان كتاب الجابري لانه كان كتاب خاص به وهو استهم النقد وهاجمه لكي يستعمل العنوان والله اعلم رحمهم الله جميعا الاتنان قامة ولكل واحد منهم القناعة وانا من اكتر المعجبين ب ابن رشد ولهدا احببت كتب الجابري فهو قد كرمته اليونسكو لانه اكتر من كتب عن ابن رشد ونحن نعرف ان ابن رشد هو شخص يقدره الغرب كثيرا ولهدا كرموا ابن رشد ضمن المفكرين والمؤترين عبر العالم ضمن صورة موجودة بالفاتيكان وافكار الجابري تدرس باندونيسيا وترجمت كتبه الى عدة للغات
في نظري يمثل السجال الفكري بين طرابيشي والجابري تكريس ازمة الفكر العربي اكثر من تقديم رؤية موحدة للنهوض بهذا الفكر
بأي وجه؟
ليكن في علمك هو لم يكن سجالا .هو فقط نقد كل ما يطرحه الجابري من افكار و كان الجابري يترفع عن الرد على طرابيشي .لانه قال بفمه انه امتنع عن القراءة لطرابشي حتى لا يشوش على أفكاره واختار ان يركز على نفسه
ياله من عذر!@@yassinehirboub7873
حلقه رائعه يا استاذ عبد السميع ونقطه العلمانيه رد عليها جورج في كتابه العلمانيه كاشكاليه اسلاميه
أسعدني تعليقك أستاذ مجدي، مرسي لذوقك، وفيما يخص العلمانية، فالجابري نفسه كان يروج لها في كتابه "الخطاب العربي المعاصر" سنة ٨٢
جميل جدا يا عبدالسميع الطرح والتلخيص والاجادة في التعليقات الدقيقة عن المشروعين والعناصر الجوهرية للجدل بينهم، بالتوفيق وفي انتظار باقي المناظرات بين المفكرين.
تعليق فقط وهو اتمنى طولها أكثر والتركيز على طرابيشي ومشروعه النقدي لكن اعرف الوقت ♥♥♥
حبيبي يا سيعيد يا قمر، أسعدني تعليقك يا صديقي ❤
تلخيص واضح و وافي
شكرا علي الحلقه الرائعه
متشكر جدا لذوقك ❤
حبذا لوتكلمت عن الأسبأب الحقيقية التي چعلت طرابيشي يتحول من مدأح الى ناقد للمشروع الفكري الجابري وهو الموضوع الذي سبق للجأبري ان تطرق اليه في احد الحوارات السابقة
عظيم يا استاذ
❤❤❤
حلقة متميزة 💙
حلقة رائعة جدًا 👏🏼👏🏼🌹
ده بس من ذوقك والله يا أستاذة دعاء، متشكر جدا❤
حلقة اكثر من رائعة
تقويم مشروع فيه اخطاء هو بحد ذاته مشروع
تحية طيبة الموضوع عن الجابري والطرابيشي شيء جميل ولكن هناك اخطاء في التقديم وهو اخراج المفردات والحروف العربية راجع هذه المشكلة التي أجدها في جميع الأطراف العربية.زالك سم ... ليس ك كذلك او ثم وهكذا رحم الله فارس المنابر
انت رائع
" الجابري وما ادراك بالجابري " كما مدحه واثنى عليه في احدى حلقات الاتجاه المعاكس ،فيصل القاسم !
ومع ذلك يظل نقد طرابيشي للجابري مجرد نقد انفعالي سجالي لم يرق إلى مستوى بناء مشروع بديل، ولعل خير دليل على ذلك جورج طرابيشي نفسه الذي أعلن في كلمته التأبينية للجابري بعد وفاته بأنه أهدر زمنا طويلا ما كان عليه إهداره، وفي ذلك نوع من الاعتراف بمدى تماسك ما توصل إليه الجابري في مشروعه
استمروا بارك الله فيكم
بدون موسيقى جزاكم الله خير
صحيح ان المفكر الجابري قدم مشروع فكري رائد في مجاله لتفكيك التراث العربي والآليات العقلية المتبعة فيه ولكن قد وقع في اخطاء ومغالطات وانحيازات واضحة كالشمس والأفدح من ذلك ان الجابري قدم تنازلات للاسلاميين وقبل ببعض مسلماتهم واصر على وجود قطيعة معرفية وهمية بين المشرق والمغرب وقال ان الحل هو بالرجوع الى التراث فقط ونحو ذلك.
بحيث انطبق المثل المشهور "الذي صام طويلا وأفطر على بصلة" على النتائج التي توصل اليها الجابري.
ولذلك قام طرابيشي من جانبه بنقد مشروع الجابري وتفكيكه من عدة جوانب وايضا لم يقلل من اهميته.
وطرابيشي لم يكتفي بالنقد فقط وهو عمل فكري جبار بحد ذاته ويحمل مشروعا متكاملا تراوح في اربعة اجزاء وانما قدم بازائه مشروع تنظيري تناول عدة مسائل مهمة للغاية.
وطرابيشي لم لا يعلم به هو قبل ان يقدم على نقد مشروع الجابري كان يمارس النقد الادبي ومارس الانتقاد ضد مجموعة من الاعمال الادبية المشهورة ولقد اشاد باعماله النقدية الاديب العالمي نجيب محفوظ وأيضا عمل في الترجمة وقدم مساهمات مهمة وكان مفكرا ماركسيا وله عدة مؤلفات في الفكر السياسي وغير ذلك.
فهو قد قدم من خلفية فكرية تعرف اليات النقد الفكري جيدا وتوسع اكثر في ذلك حينما تناول مشروع محمد الجابري.
مثلا: من اخطاء الجابري انه يصر على وجود قطيعة معرفية تامة ما بين المشرق العرفاني والمغرب البرهاني على حد زعمه.
وهنا نسأل لماذا كان الفلاسفة اقلية قليلة في الاندلس ولا يعدون على اصابع اليد الواحدة ؟
لماذا كانت الفلسفة مبنوذة ومقموعة في الاندلس ؟
واين هم طلاب ابن رشد في الاندلس الذين واصلوا نهجه من بعده وطوروا من اطروحاته ؟
وماذا عن وجود عشرات الطرق الصوفية الذين ظهرت في المغرب والاندلس ؟
ألم يأتي ابرز اعلام الصوفية ابن عربي من الاندلس ؟
والامر الاخر ما هي هذه القطيعة المعرفية البرهانية التي تميز بها المغرب عن المشرق ...
أليس المذهب المالكي هو منتج مشرقي ؟
ألم يأخذ كبار المحدثين والفقهاء والادباء في الاندلس معارفهم من اساتذة مشرقيين ؟
الم يكن الاندلسيون يحتفلون بكل كتاب يصلهم من المشرق حتى ابن حزم كان يجهل وجود الترمذي لأن كتابه لم يصل الى الاندلس في حينها ؟
ألم يكن الانتاج المعرفي المشرقي الضخم هو الاصل الذي استند عليه التراث الاندلسي في كل جوانبه ؟
حتى المذهب الظاهري لابن حزم هو بالاصل تمت صناعته في المشرق على يد ابن داود الاصفهاني الظاهري.
وغير ذلك من الامور التي تناولها طرابيشي ببحثه العميق والمتأصل في موسوعته النقدية.
قد يكون هنالك حالة من الانفصال السياسي قد حدث بين المشرق والمغرب بعد استقلال الامويين بالقطر الاندلسي مع عبدالرحمن الداخل ولكن بقي ذلك مقتصرا على الجوانب السياسية فقط دون المعرفية والدينية.
طبعا أرى ان نقد طرابيشي في بعض الجوانب القليلة قد تجاوز ذلك الى مرحلة التشغيب وخاصة ما يتعلق باخوان الصفا والفلسفة اليونانية وسببية الغزالي ونحوها وقد يكون تقصد ممارسة السجال الفكري في بعض الاحيان.
وجب عليك انت او لاا ان تكون انت عقلانيا قبل الدخول في الموضوع لان الجابري هو الاول من كتب كتابه وليس العكس و ليس هو من هاجم او من انتقد الاخر ولهذا لا ارى ان تكتب عنوانك بهده الطريقة، لان الجابري لم يكن ضد احد بل هو كتب الفكر الدي يﺅمن به وللاخرين الحق ان ينتقدوا او يكتبوا و يعبروا عما يﺅمنوا به كيفما شاﺅوا. ولهدا و جب عليك ان تغير عنوانك الى "جورج طرابلشي ضد الجابري" وليس العكس لان طرابلشي هو ن هاجم وانتقد الجابري. و ليس العكس. الجابري اجاب انه لا يريد ان ينساق الى مثل هده المناقشات الفارغة، ولانه له مشاريع اخرى. ولان طرابلشي اراد ان يبني فكره على ظهر الجابري. المطلوب منك الان ان تغير العنوان ادا كنت نزيها. لانها اساءة للجابري لان كما الجابري لم يعره اهتمام قط ولم يجبه.
صحيح. شتان بين الثرى والثريا. الكاتب والمجتهد والمبدع يبقى الخالق ويبقى الناقد صحفي ،يستفيد ويستند ويعتمد (بقليل من الطاقة والعناء) على انتاج الآخرين! الناقد. ركب خلسة قطار الجابري المتحرك على سكك حديدية هندست علميا . اما عن الصمت الحكيم لصاحب العقل العربي وعدم إعارة اي اهتمام للرد على محاولات شخص يبحث عن البوز والشهرة (ورغم الحاح الصحافة في كل فرصة...) فالحيلة لا تنطلي على مفكر ومنضر سياسي مارس بشجاعة في امور كثيرة سياسيا( كملتزم في حزب الاتحاد الاشتراكي) وبخوضه معارك وطنية ونقابية..! لقد وجه رحمه الله طاقته لاختيارت أخرى. ضد
الحابري ليس حراً ولا حياديا مثل جورج طرابيشي.... دعونا نبتعد عن الولاءات للمشرق وللمغرب.... الابتهاد عن الولاءات من شأن الحقيقة فقط ... لو كانت حجج الجابري قوية لقبل بصدر رحب مناظرة طرابيشي.... مجرد رفضه للمناظرة هو برهان حقيقي على نشبثه بآراءه... والتشبث هو اول علامات الحقد وعدم قبول الآخر وهذا ليس من صفات المفكرين الاحرار على الاطلاق... مع كل احترامي
كلامك صحيح نقول طرابيشي ضد الجابري وليس العكس، يبقى دائما صاحب المشروع الفكري الاصيل هو الجابري، اما طرابيشي فهو من اراد ان يركب على مشروعه....
والله بمجرد ان قرات تعليقك وقفت الفيديو..
قال الصراحة بخصوص ابن رشد سقطت الاندلس عندما حرقت كتب ابن رشد وقامت النهضة الاوروبية عندما طارت افكار ابن رشد الى الغرب والى مكانها الصحيح ابن رشد لم ينقل بل اضاف من عنده الكثير ولا ننسى انهم حرقوا كتبه
بدأت الاندلس كحضارة عربية اسلامية في السقوط البطيء التدريجي منذ عهد ملوك الطوائف الذين استنجد اقواهم وهو المعتمد ابن عباد بدولة المرابطين بالمغرب الاقصى وكان ابن رشد لم يولد بعد. واستمر حكم المرابطين الاندلس والمغرب معا لما يفوق القرن من الزمان حتى ازيحوا من دولة مغربية اخرى اسمها الموحدون الذين بدورهم اطالوا في عمر الاندلس. صحيح أن ابن رشد حرقت كتبه ونفي لمراكش من قبل الخليفة الموحدي ابو يعقوب يوسف ولكن حياة الاندلس وحضارتها كان اعدامها حتمي بسبب ملوك الطوائف اولا واخيرا
لو لم يحارب الفقهاء ابن رشد ونفيه مدطرا من طرف ابو يعقوب يوسف لما سقطت الاندلس ولما كان هناك ملوك الطوائف. ابن رشد كان البداية الفعلية للعقل العربي ولكن ... لانه كنا مشروع دولة الموحدين
@@abdelalitellal8943 ههههههه و الله مهزلة .
طرابيشي مفكر عابر للقارات
والجابري مفكر محلي يرى الامور بمنظور شوفيني محدود
رغم انني مغربي
طرابيشي ضل سبع سنوات يقرأ مشروع الجابري وهو منبهر .. ثم ذهب لينقده بحثآ عن وهج يحظى به كالجابري لكن لم ينل ذلك.
كان الأجدى منه أن يحث على الاستفادة والأخذ بما جاد به فكر الجابري ومشروعة التنويري !
ليس طرابيشي هو الوحيد الذي تصدى لنقد كتابات الجابري.
لديك الفيلسوف المشهور طيب تيزيني ايضا انتقد اطروحات الجابري في عدة مؤلفات.
❤❤❤❤
سأعلق على مسألة شكلية لا علاقة لها بالموضوع.
ادعو جميع الذين يقدمون مواضيع فكرية الى عدم إدخال الموسيقى مع العرض لأنها تشوش على الموضوع وتشوف على التركيز.
مشكلة طرابيشي أنه يكرر فكرة العلمانيين العرب، هم مقلدون ولا يؤمنوا بخصوصية الأمة الإسلامية. ويسعون في تقليد الغرب دون أي إبداع. وميزة الجابري أنه يبحث عن شيء جديد لا يقلد فيه لا غرب ولا شرق. إيمانا مته أن هذه الأمة فيها عظماء - ابن رشد وابن خلدون وغيرهم - وفيها عقلانية مبدعة. بالإمكان الانطلاق من خلالها، بعد التخلص مما علق بها من نقول و مؤثرات.... وهذا أمر إيجابي بدون شك خالفه طرابيشي الذي لا يؤمن إلا بالغرب والحضارة الغربية العلمانية.
محمد عابد الجابري مفكر وفيلسوف و أستاذ جامعي مغربي، له أكثر من 30 مؤلفاً في قضايا الفكر المعاصر، أبرزها «نقد العقل العربي» الذي تمت ترجمته إلى عدة لغات أوروبية وشرقية. كرّمته اليونسكو لكونه “ أحد أكبر المتخصصين في علم ابن رشد الفلسفي.
أما الطرابيشي فهو مترجم سوري غير معروف على الساحة الدولية.
كيف يعقل أن ينتقد الطرابيشي مفكر بحجم الجابري؟ 😅
هو غير معصوم عن الخطأ
من حق أي شخص انتقاده
الصوت رديئ
مشروع الجابري كان الهدف منه خلق نقاش لانتقاد الذات للانطلاق الى فضاء مفتوح لتجديد الفكر والعمل على تطويره و التقدم الى عالم عربي افضل ولكن الطرابيشي وجه النقاش الى موضوع قومجي وهذا ديدن المسيحيين العرب الذين يظنون انه اذا كان هناك تطور وتقدم الامة العربية فلن يكون منطلقه اسلاميا
الجابري لم يرد على الطرابشي لانه كان يعلم نواياه التي لا اظن انها كانت نزيهة
تشعر ان الطرابيشي حاول الاجهاد على مشروع الجابري مند انطلاقته والظليل انه هو من كان يجري وراء الجابري مند البداية فكان في الاول يشكر ويطري على الجابري ومشروعه ثم تحول الى منتقد له وفي الاخير وبعد موت الجابري ابدى حصرته لاضاعة الوقت والجهد انا لا اثق في القومجية العربية لان اصلها كان فكر ولد ونبت في سراديب الكنائس و ترعرع في وانتشر في حانات الماركسية الشيوعية
اليونان أصل الحضارة الأوروبية ومع كل هذا تففوقت عليهم أكلة لحوم البشر في شمال أوروبا وهمج الجرمان وللآن لم تستطيع اليوانان من النهوض ولا علاقة للدين وطريقة التفكير بالتطور وإنما هي حاجة العصر وسياسة الدولة كما الآن في ماليزيا وسنغافورا ....وعقلية شعوبنا الآن لا علاقة لها ما ففكروا به قبل ألف سنة وهذه الأسماء من فلاسفة وعلماء آثارهم محدودة وليس لعامة الناس
العرب جامدون
الظلم ونهب الثروات والتغير الحكام والتسلط هي سبب موت الفكر والهجره للعقل العربي لانه لم يجد الحاضنه
لاننسى كيف كان الدفع لم يؤلف كتاب في زمن العباسيين ايام دار الحكمه واصبح اليوم العقل لاهم له سوى لقمه العيش الصعبه وسط التوحش الاقتصادي في الشعوب العربيه
ماااا احوجنا في هذه الايام الى جيش من الجابريين . العقل العربي مازال للاسف متخلف وجاحد ولا يقبل النقد وخاصة العقل العربي المشرقي . نحن امة جاهلة فيها كثرة الكلام وتموت على شي له علاقة بالالقاب والنياشين الاكاديمية ؛ امة تدم الاستبداد لكن لا تريد التضحية من اجل الحرية .
إنحيازك لطرابيشي يخلق في الفيديو نوع من التضليل لما يقصده الجابري + لم تكن معركة الجابري كتب مايؤمن به و ما يراه عائقا لتطور المنطقة في حين طرابيشي كتب نقدا لما قاله الجابري دون ان يأتي بالبديل والله أعلم
سبحان الله العظيم الكل اصبح ناقدا ومنظرا وموسوعيا يفهم في كل شيء.وللاسف حتى احترام وتقدير الكتاب والمثقفين والعلماء لا نجده في بعض الردود. ذ الجابري قال اجتهاده ومر . فله على الاقل اجر ه...استاذ يحتفى به في اليونسكو و يقرع من بني قومه باحقر الالفاظ.حقيقة تظهر مكانة مشروعه في تحليل العقلية العربية بالنقد...
طرابيشي كان يتحرك بمنطق عنصري . وقال بانزال الجابري من عرشه الذي أكسبه مقاما عاليا ونقل محور الجذب الى المغرب المتفرد .
العنوان مضلل جدا.
العقل العربي انتج حضارات ما قبل الاسلام ومع ظهور الاسلام ارتقى بالمفهوم ااحضاري المتكامل مربوطا بااوحي الالهي .
ولولا ظهور الاسلام لتخلف العالم قرونا اخرى
العربي انسان مثل باقي البشر اذا وجد منتخ سياسي ايجابي يبدع
اولا جورج طرابيشي لا يرتقي الى ان يكون مفكر هو اديب وليس مفكر ... وعدم اجابة الجابري لطرابيشي لانهم من تيارين مختلفين الجابري برهاني عقلاني والاخر مجرد عرفاني
نقد الدبور للدكتور .
للأسف الشديد فإن القراءة بليدة جداً في اللغة العربية و قطعت تواصلي مع الموضوع.
إذا كانت القدرة محدودة في التحدث باللغة العربية السليمة فكيف ستكون قراءتك لفكر من يتكلم في الفكر.
يا أحباب احترموا اللغة العربية و احترموا من يشاهد حلقاتكم.
عيب عليكم.
طرح مفيد .. لكن حديثك عن ان الاسلام دين ودولة هو شعار خاص بالاخوان يظهر تحيز ومصادرة لمفهوم الاسلام في اذهان وادبيات غير الاخوان
ليس مصادرة بقدر ما هو مفارقة بالفعل
@@almo7tawalmasry تقصد بالمفارقة اتفاقه مع الاخوان في الشعار .. ربما .. لكن مفهوم الاسلام دين ودولة اظنه موجود في الذهن المسلم قبل الاخوان وبعدهم ولجماعات في عصرهم
ايوه يعنى هو عشان الإخوان عندهم شعار ما يبقى خلاص حرام على للناس كلها. .... آية المنطق ده
المرحوم محمد عابد الجابري تم اعطائه أكثر مما يستحق من اهتمام، لأن كتبه ضعيفة فكريا وهشة ومتهافتة ولا تقارن بما كتبه المرحوم مرتضي مطهري بالفلسفة على سبيل المثال لا الحصر.
وانا هنا استغل الفرصة لكي ادعوا الى قراءة فلسفة حقيقية مقارنة للفكر الغربي وهو ما قدمه الشهيد مرتضى مطهري ليتم اثبات ما ذكرته بالأعلى.
وهو يعتمد على قال فلان وعلنتان ويتجاوز الحقائق التاريخية والمنطقية من خلال الكلام الكثير والكتابات المطولة بدون داعي، وعن طريق استخدام المصطلحات الغير ذات معنى والغير مفهومة والكلام من غير ذي هدف إلا تعبئة الصفحات لنشر الكتب، وهو كان محظوظا لسبب ما لأنه وجد من يروج له ويطبع كتبه، لأي سبب كان، ولكن في خط التحليل والمقارنة العلمية ينكشف كل شيء.
أن المرحوم محمد عابد الجابري كتاباته "تصنيفية" ولا أقول "تأليف" فأن من يقرأ له يلاحظ فيها كلامه الاستفزازي من خلال تجاوز الحقائق التاريخية وما هو "ثابت" ليضع ما يريده "هو"، وهو يستخدم مصطلحات صعبة لأخفاء حالة طائفية موجه ضد المسلمين الشيعة الاثنى عشرية على سبيل المثال عند استخدامه كلمه ميثولوجيا الامامة!؟
الخ من توصيفات تبدوا فخمة ومبهرة ولكنها بخط التحليل الفني إذا صح التعبير لا تقدم شيئا الا الاستفزاز للقارئ.
فالمرحوم الجابري كتاباته كلها تصنيف ونقل كما ذكرنا وليس بها "تأليف" ويستخدم مصطلحات طلاسمية غريبة الأطوار واغلب كتاباته تتحرك ضمن قائمة "التصنيف" اي تجميع قال فلان وعلان وليس ضمن قائمة التأليف ولديه "عقدة واضحة" من المسلمين الشيعة ويلمز ويغمز بأن اساسهم تأمر يهودي مجوسي ضد الإسلام !؟ ولكنه يستخدم مصطلح الغنوصية بدلا من ذلك والمرحوم الاستاذ جورج طرابيشي كشف الكثير من الاخطاء الكارثية وسوء النقل وتقطيع النصوص الذي قام به الجابري في كتاباته والذي لم يرد أكاديميا على المرحوم جورج طرابيشي إلا بكلام طائفي!؟ والقول بأنه مسيحي!؟ بأحد الندوات في دمشق!؟ وهذا اسلوب الضعيف فكريا إذا صح التعبير ودليل عجز فكري عن الرد العلمي.
وللقارئ ان يحكم فأنا هنا اكرر الدعوة الي قراءة محمد عابد الجابري وقراءة مرتضي مطهري لكي يتبين الفارق الشاسع والكبير بين اصالة الفكر وقوته منطقيا وفلسفيا لأستاذنا مرتضى المطهري وبين سقوط وانحراف وتهافت وضعف ما قدمه المرحوم محمد عابد الجابري الذي تم تلميعه وتم ترفيع "كتبه" لأكثر مما تستحق وهو كان محظوظ لأنه تم تبنيه من مركز دراسات الوحدة العربية وهو مركز محترم رغم السلبيات السياسية المتعلقة بتمويله ولكنه قدم دراسات وأبحاث مهمة تفيد العالم العربي ولكن ليس من بينها ما كتبه الأستاذ المرحوم د. محمد عابد الجابري.
ولقد اعدت قراءة ما كتب المرحوم محمد عابد الجابري بناءا على طلب اخوة افاضل واصدقاء وتأكدت لي قناعاتي السابقة وأكثر منها كذلك وهو للحق و الحقيقة لا يستحق كل هذه الضجة التي أثيرت حول ما تم نشره والكثير منها يعتمد على تقويل الاشخاص ما لم يقولونه وايضا استنتاجات شخصية للجابري يسقطها على واقع تاريخي من دون دليل وكتاب "نحن والتراث" يختصر اغلب ما يريد الجابري قوله وهو كلام ضعيف مرسل بلا دليل حقيقي , و ما رجع و نشره في كتب :نقد العقل العربي" هو توسيع مكثف لما نشره في كتاب "نحن والتراث" , و هي كلها أشياء بدون دليل علمي موثق و تخالف التاريخ و منطق الأشياء التي حدثت في تطور الفكر العربي , لذلك لم يستطيع ان يأتي في مصادر صحيحة و عندما راجع المرحوم جورج طرابيشي ما نقله الجابري من مصادر فكشفه واتضحت الحقيقة جلية و وواضحة , لذلك امتنع الجابري عن أي رد , لكي تعبر المسألة "إعلاميا" و كأنها لم تكن , وخاصة ان الانسان العربي العادي المشغول في همومه المعيشية لن يغوص في أعماق كتب طلاسمية و مصادر فلسفية كبيرة الحجم غالية الثمن و اغلب الناس و هذا طبيعي يتابعون الاعلام و ما يقال به على السريع اذا صح التعبير , فلذلك صمت الجابري و لم يعلق على قامة عربية كبيرة نفس المرحوم جورج طرابيشي و لأنه ليس لديه رد , فالمسالة واضحة و انكشفت و بكل بساطة من يقرأ سيعرف.
د.عادل رضا
الطرابيشي لا يستطيع التفكير بدون بعض الأدوات السابقة كالعلمانية مثلا وهو بذلك يؤكد كلام الجابري. تفكير الجابري وتفكير طرابيشي مثال حي لما يقصده الجابري من الفرق بين المشرق العربي والمغرب العربي😮
مشكلة الجابري انه يعتقد انه باحث.
انه متكلم فقط وظاهر صوتية من
الثرثرة.
**يقول بنقد العقل العربي.متى كان
للعرب وجود دولاتي موحد حتى يتبلور
هذا العقل.؟
**لايوجد عربي يعلم أن العقل زمني
وان كل العقل ايل إلى العقل.
**لقد حسم الدكتور العروي المسألة
في الايديولوجيا العربية المعاصرة
المحكمة بالابستيمولوجيا ولم يترك
له مايقول.
لذلك مات الجابري ودفن كل زملائه
ماكتب وتم السكوت عنه فور وفاته.
مسكين جورج طرابيشي ينطح في جبل، بقرنه المكسور.
انا معك ومع جورج طرابيشي
❤
الجابري فيلسوف العصر.
من انت ليها التافه حتى تتتقد فيلسوفا ترجمت كتاباته الى اغلب اللغات العالميه
قومجي عروبي يساري،،،
خطأ عابد الجابري لم يعرف بالعقل في المقدمة قبل دخوله في التحليل وهدا ما خلى كل الكثير عن العزوف على قراءة كتباته فقط كان محضوضا لانه استاذ الفلسفة فاصبح فيلسوفا كانت تضهر على وجهه سحنة من السذاجة بعكس صديقه عبد الله العروي كان وجهه يزيد عبقرية كلما غاص في تحليل الفلسفة باختصار شديد الجابري بليد (وفي مثل مغربي يعطي الله الفول من ليس اضراس) واخيرا عابد الجابري من طماع الى جشع 📖📖📖📖📖📖📖📖📝📝📝📝📝📝📝📝📝📝📝✒️✒️✒️✒️✒️✒️📚📚📚📚📚📚📓📓📓📓📕📕📕📕📔📔📔📔📔📔
هذا باين مش مسلم اصلا لما يكون مغربي لازم نتأكد من دينه اولا ممكن يكون يقصد محاربة الاسلام العقل المغربي هو المختص بالسحر هدفه التفريق بين المشرق و المغربلخلق فجوة بين العرب و المسلمين
الجميع يعرف ان الجزايرين يحسدون المغاربة على تاريخ وتقاليدهم وهويتهم المغرب بلد العلماء والمجاهين والمشايخ والقراء والفلاسفة والمفكرين والملوك والحكام واهل الكرم اما انت فمن تكون ابن غير شرعي للعثمانين ام ابن غير شرعي الفرنسين اذا ارادنا ان نتحدث عن السحر ياحيوان من جمع كتب السحر وساعد في نشر الفتن والسحر من الف كتاب شمس المعارف الكبرى الف جزايري ابن العاهرة
لامكان لمن يفكر مؤخرته بيننا. نحن نفكر بالعقل الراقي.
لامكان لمن يفكر مؤخرته بيننا. نحن نفكر بالعقل الراقي.
نفقد الطرابيشي ليس له قيمة مجرد تهريج بلا علم