DUNE 2 - Un projet réussi ? - Nexus VI
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- Опубликовано: 8 фев 2025
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Soleil sur vous Citoyennes et Citoyens !
Vous l'attendiez certainement : DUNE 2 de Denis Villeneuve !
Alors ? Est-ce que ce projet, ambitieux, a fini par tenir ses promesses ?
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Lisan al gaib !
Merci d'avoir explicité le message du film.
J'avais du mal à déterminer quel sens donner.
4:06 , t'as pas 50 ans.
J'ai trouvé qu'il y avait beaucoup d'iconisation mais fort peu de scenes montrant les conséquences réelle de la guerre (il n'y a ni sang ni viscères, c'est gentil, c'est propre, comme une guerre américaine). Du coup je déplore un manque de positionnement de Villeneuve face à l'idée même d'image de propagande guerrière et de la représentation des héros de guerre à une époque troublée comme la nôtre, en pleine guerre contre l'Ukraine et en plein conflit Israélo-Palestinien. Au bout du compte on a droit à une esthétisation de la guerre très " force et honneur" sans aucune réflexion sur le coût humain qu'une telle entreprise représente. Dommage car le film est plutôt réussi dans l'ensemble.
Woah capitaine vous avez retrouvé de la chevelure 😮
17h comme annoncé
Stilgar: AS IT WAS WRITTEN
The captain is too humble to say he’s the captain!
la vidéo est à l'heure. .. LISAAAAAN AL GAIIIIIIB !!!!
LISAAAN AL-GAIB xD
il y a une scène qui m'a rappelé monthy python "la vie de bryan"
Stilgart: Il est l'élu
Paul: je ne suis pas l'élu
Stilgart: il est trop modeste pour reconnaitre qu'il est l'élu, c'est qu'il est l'élu
Dans un sens, Paul n'avait même pas le choix d'être l'élu
"Vous allez pas prendre les messies pour des lanternes!"🤣🤣🤣🤣🤣🤣
C’est tout le sens du livre où il est piégé par le jihad et ne cherche juste à le freiné ou le diriger vers le moindre mal
C'est justement une des divergences de l'adaptation de Villeneuve (où Paul prend le rôle de messie et l'accepte parce que ça sert ses buts) et du livre : dans le livre, il est régulièrement mentionné que Paul a peur de ce rôle et de ses conséquences, qu'il cherche justement à éviter celles-ci (il voit le Jihad et craint ses conséquences, il n'en veut pas) et finit par le devenir bien malgré lui (et il le déplore, regrettant l'adulation béate de ses lieutenants). Dans le film, Paul a un côté bien plus cynique et finit par pleinement accepter et incarner ce rôle, parce que c'est tout de même bien pratique pour diriger les fremens.
@@raphaeldevillele9093 Dans le livre, il refuse aussi de devenir le tyran qu’il croit savoir nécessaire pour sauver l’humanité. Et c’est un des points avec lesquels Herbert anéanti la notion que Paul est un héro.
Il s’est vengé, mais il a déçu nombre de fremens. Il a tué des milliards pour simplement créer une dynastie impériale plus puissante, mais sans gain réel pour les masses.
- Pour les boucliers, le principe de base c'était d'être une protection totale contre les "armes à feu" et donc servir d'explication à leur absence dans cet univers. Les pistolets "maula" (je crois qu'on en voit un dans le film) sont en fait des pistolets à fléchettes, dont les projectiles sont beaucoup moins rapide qu'une balle/cartouche d'arme à feu, tout en ayant assez de vélocité pour faire des dégâts. Tout le 'trip' sur la "lame lente pénétre le bouclier" ce n'est mentionné que deux ou trois fois dans le bouquin et c'est surtout là pour faire comprendre au lecteur que la façon de combattre à l'arme blanche est totalement différente dans cet univers et que la force brute n'est pas un avantage significatif. Après, Herbert faisait pas des masses de descriptions sur l'équipement des soldats/guerriers, donc aucune mention de s'ils portaient des armures/protection ou pas du tout, en plus du boucliers d'énergie.
J'ai bien apprécié le film, mais certains choix d'adaptation de Villeneuve me laissent dubitatif :
- il n'est jamais vraiment mentionné que l'épice est aussi une drogue, dans le sens où l'addiction est réelle et le manque est mortel. Pas uniquement pour les navigateurs et les révérendes mères, mais pour toutes les personnes ayant étaient exposé à l'épice. De la, on déduit que les fremen sont quasiment prisonniers d'Arrakis et que l'occasion de 'voire du pays' pour une petite croisade avec le soutien logistique d'un empire, ça prend plus de sens.
- Avoir zappé tout le thème des "conditionnement" humain (littéralement, on vous reprogramme le cerveau... L'exploitation de l'humain par l'Humain. C'est OK dans la "société" de Dune). Mentats, Docteur Suk, Navigateurs, Bene Geserit, Bene Tleilax, Sardaukar... Toute les factions majeures de cet univers y ont recours. L'endoctrinement est de fait présent partout et normalisé.
- Il y en aurait bien d'autres (mais je vais pas faire une thèse dessus xD ) : des "sous-textes" qui justifient -de façon littéraire et narrative- l'inéluctabilité d'un conflit galactique.
C'est le côté tragédie grecque (d'ailleurs "Atréides", ce n'est pas un nom innocent. "Issue de la ligné d' Atrée". Faites des recherches si ça vous dit) de l'oeuvre, avec son ironie dramatique :
Avec ou sans Kwizat Haderach, avec ou sans Paul. L'empire de l'humanité pré-Muad'Dib est une cocotte minute sur le point d'exploser.
Propre
Bien vu, sur la lignée d'Atrée !!! La lignée maudite favorite de nos amis grecs.
il fallait faire des choix malheureusement. le but de villeneuve était de rendre justice à la volonté premiere que FH voulait mettre dans les deux premier livre: montrer que paul n'est pas un héros. Chose que les lecteurs n'avaient pas vu à l'époque et qu'il a beaucoup regretté
Les boucliers attirent les vers des sables dans le livre c'est pourquoi on en vois pas à l'extérieur d'Arakeen
C'est vrai, pour remplacer les machines, ils ont poussé l'endoctrinement des humains à leur paroxysme, avec des spécialisations par groupes
On aime toujours autant ces vidéos !
Petite précision : la lecture de Dune est encore relativement fraîche (un peu plus de 2 ans pour les premiers tomes), du coup, concernant la subtilité du traitement du danger des figures messianiques : oui, elle est plus subtile dans Dune, tellement subtile que le Messie de Dune a été écrit justement pour déconstruire Paul auprès des fans de Dune qui hissaient Muad'dib au rang de grand héros de Dune. Herbert s'est lui-même exprimé sur cette incompréhension du public, s'estimant cela dit un brin satisfait d'avoir eu la preuve par l'exemple du danger des messies tels que Paul.
Moi je connais une autre légende comme quoi les trois premiers livres ont été écrit en partie avant même la publication de Dune (en fait c'est marqué dans ma préface). Et Muad'Dib reste un grand héros de Dune, c'est justement le point d'Herbert de montrer qu'un grand héros c'est néfaste d'un point de vu sociétal (Et même qu'au contraire un grand méchant pas beau c'est bénéfique, ce que Paul refuse d'être)
@@Moneo_AtreidesOui, "Dune", le 1er roman (celui qui précède "Le Messie de Dune") a d'abord été publié par petits bouts dans un journal, et cela a donné trois petits livres "Dune" / "Muad'dib" / "Le Prophète", mais ils forment à eux trois le premier tome que l'on connait aujourd'hui en tant que roman "Dune". Donc quand tu parles des "3 premiers livres écrits avant meme la publication de Dune", il s'agit au final bien du premier roman et non pas de sa suite "Le Messie de Dune", qui elle a bien été écrite 4 ans après, pour préciser les choses sur le danger de la figure de Messie.
@@Moneo_Atreides Leto 2 sera ce "grand méchant bénéfique" que Paul a refusé d'être. Et cela en coûte à Leto 2, ho que combien ça lui en coûte.
Du coup, j'ai un peu peur que le film de Villeneuve ait le syndrome Scarface ou Breaking Bad. C'est a dire une forme d'adoration pour des personnages problématique.
19:52 Merci pour cette conclusion, et ce petit regard appuyé d'une seconde supplémentaire qui fait toute la différence.
Très bonne vidéo ! Effectivement, Villeneuve disait en interview vouloir être plus explicite sur l'antagonisme de la figure du messie pour être plus proche de l'intention initale de Frank Herbert, qui lui-même a regretté ne pas avoir été assez clair à ce sujet dans son premier livre
C’est un des bons points de l’adaptation. Même si j’ai été assez déçu, que le côté militaire soit salopé et la guilde absente. Sans la Guilde, la victoire de Paul à la bataille d’Arakeen n’est plus crédible.
Et vu la facilité, avec laquelle Feyd a détruit un sietch, la victoire lors d’un djihad devient impossible au niveau tactique. Sans même parler de l’aspect stratégique où tenir la Guilde, évite qu’une grande maison désespérée atomise Arakis ou le gros de l’armée impériale au sol.
Salut pour ce qui concerne le monde arkonen, le noir et blanc n'est pas un choix esthétique c'est juste le respect de l'œuvre qui explique que leur étoile sature certaines longueurs d'ondes du spectre et l'atmosphère en absorbe d'autres pour ne laisser passer que les contrastes les plus forts. Le noir et blanc.
Ça reste un choix esthétique
@@ChroniqueNEXUSVI Et plaf ! Une affirmation contradictoire sans aucune explication. Du niveau de toute votre video.
"le respect de l'œuvre qui explique que leur étoile sature certaines longueurs d'ondes du spectre et l'atmosphère en absorbe d'autres pour ne laisser passer que les contrastes les plus forts. Le noir et blanc." Je n'ai jamais lu ça dans Dune.. Juste que Geidi Prime est une planète à l'activité photosynthétique réduite, perso j'en avais déduit qu'il s'agissait d'une naine rouge.
Sûrement la meilleure vidéo que j'ai vu au sujet de Dune 2.
Chapeau bas capitaine !
je pense la même chose ..... ça devient lassant a force ..... ils pourraient ce rater un peu de temps autre sur cet chaîne non ? XD
En fait moi qui ai lu les livres comme toi, sans aucunement prétendre avoir complètement compris les 6 livres, mais qui, à la différence de toi, ne suis aucunement un connaisseur de cinéma, j'étais juste ravi de voir toute l'intrigue projetée à l'écran sans compromis, pas grave si cela se fait au détriment des scènes d'action.
Frank Herbert se plaignait que ses lecteurs n'avaient pas compris le message du premier tome c'est pourquoi Villeneuve s'est permis d'être plus direct et tant mieux. Après ni dans le livre ni dans le film, je n'ai jamais compris l'utilité/l'intérêt du personnage de Feyd. A partir du moment où Paul a acquis la prescience, ce personnage n'a plus aucune chance de l'emporter, la péripétie de fin m'a toujours semblé superflue...
Bref, finalement j'ai préféré le 1er Film pour la puissance évocatrice de ses différentes scènes (Salusa, Geidi, l'arrivée du Héraut du changement, le design du baron....) qui ont malheureusement disparu dans le deuxième film qui à mon sens croule sous les impératifs de développement de l'histoire.
Il n'empêche que les deux sont excellents et que je les reverrai tous les 2!
Pour Feyd Rautha c'est qu'il sert en quelque sorte de faire valoir à Paul, lui aussi est le résultat du programme génétique du Bene Gesserit et peut être candidat pour devenir le Kwisatz Haderach. Donc la victoire de Paul sur lui est la preuve que rien ni personne ne peut l'arrêter maintenant.
En bref si la prescience est le pouvoir qui garantie la victoire de Paul, il fallait un obstacle pour la confirmer.
"Laissant ainsi complétement tomber la caste des mentats, qui est, il faut le dire la grande absente de ce diptyque" : la guilde des navigateurs qui font une overdose d'épice face à leur absence totale des 2 films ahahah
Moi qui voulait tant voir la version 2024 d'un de leurs mutants.
On voit rapidement le mantat de la maison Atréides, Thufir Hawat, dans le premier film. Ils ne sont donc pas totalement absents, contrairement à la guilde spatiale.
C'est exactement ce que j'ai dit dans mon commentaire comment ont peut faire Dune sans représenter à aucun moment la guilde spatiale et ses navigateurs... Comprend pas...
Les navigateurs ne sont jamais montrés dans les livres. Quand il prend un vaisseau spatial pour la première fois Paul espère en voir un et on lui explique gentiment qu'on les croise pas comme ça au détour d'une coursive, ils se planquent.
Sur ce point Villeneuve colle plus au texte d'origine que Lynch.
@@Wetcorps oui mais la scène de son Dune est du génie absolu et fourmille d'informations : l'importance de la Guilde Spatiale dans cet univers, l'ensemble des jeux de pouvoir de l'empire, l'existence et l'influence des Benegeserrit, etc... Et la guilde spatiale est profondément importante dans Dune, la datation dans les Romans se fait carrément avant/après La Guilde Spatiale genre 443 after SG Comme nous on pourrait dire 52 before JC
Une analyse sincère, nuancée et très pertinente malgré la lointaine lecture des livres Cap'tain. C'est pour ça qu'on regarde le Nexus VI. Continuez comme ça, soleil sur vous 🙂
Merci Citoyen !
@@ChroniqueNEXUSVI
please pourquoi on voit Margot Frening faire le teste du Gom Jabbar sur moi Feyd qu'est-ce que margot voulait voir exactement
ainsi dans une des Scene du film plus loin ont voit Vladimir Feyd et Rabbane sont frère s agenouillé devant l empereur que vous avez montré et pourquoi il ya une personne qu'ils les attaque pourquoi devais til se mettre a genoux merci de vos réponse
J'ai pas aimé l'humour autour de Stilgar, perso. La scène où il sort un "Ca prouve que c'est le messie, car le messie déclarerait qu'il n'est pas le messie !", c'était tout droit sorti de "La vie de Bryan" des Monty python, et ca m'a sorti momentanément du film. Ca rends le personnage de Stilgar un peu fade et peu complexe, aussi, alors que dans les bouquins, c'est pas un zélote depuis le début, il doute beaucoup. De même, même si ca donne un rôle plus important à Chani, faire que ce soit elle (et presque elle seule) qui porte les doutes sur la divinité de Paul, bah, ca extériorise le conflit en quelque chose de simple, et c'est beaucoup moins intéressant que le conflit intérieur en chaque personnage. Et on manque la conversion totale de Stilgar, qui donne vraiment beaucoup de poids à la scène ou Paul accepte son rôle et le Djihad sur la galaxie.
Et la romance Chani-Paul, j'ai trouvé ca long. Je sais que dans les deux cas, ils sont jeunes, voire très jeunes (paul a 15 piges dans le livre 1), mais ca fait très amourette entre lycéens. Comparé aux bouquins, ou c'est bien plus adulte. Ils se rapprochent sur le fait qu'ils sont dans le deuil d'un père (car oui, chani, c'est la fille de Kynes, qu'ils ont genderbent. Ils auraient du gardés cet aspect), la dette que Paul ressent envers Kynes est reportée sur elle, des visions semi-religieuses avec l'épice ou tu sens vraiment que c'est quasiment prédestiné, où ils ont un gosse (car la période couverte est de plusieurs années, pas quelques mois), et qui se fait tué par les harkonnens dans le raid des sietchs. Ca manque d'intensité, et la relation est pas marquante comme les bouquins.
En un sens, ca donne un peu un aspect "remplaçable" pour Chani. Si une autre fille avait été là, pour lui apprendre les mœurs fremen, bah ca aurait pu être elle.
14:33 Surtout que dans les livres, il se passe 3 ans il me semble entre l'arrivée de Paul chez les Fremens et le moment où il chevauche un ver.
La soeur qui a 3 ans, parlant comme une adulte fait d'ailleurs flipper tout le monde
@@ReqSC2 Parlant comme une adulte et qui dans la bataille finale achève les soldats Harkonnen avec un couteau xD. J'aurais voulu voir ça.
@@HaechiYTC'est d'ailleurs Alia qui achève le Baron avec du poison Gom Jabbar dans le livre.
@@barbarianbrosEt le film de Lynch !
En IMAX c'est quelque chose, la scène ou Paul monte sur le vers c'est fou. J'avais l'impression d'être un drone en train de suivre le vers.
Concernant la critique du messie plus accentuée sur son adaptation (avec la position de Chani) , Villeneuve s'est exprimé dessus:
Pour résumé Frank Herbert était étonné de voir que le public prenait Paul Atréides comme un héros lors de la sortie du tome. Ce qu'Herbert à voulu corriger en se remettant directement à l'écriture de la suite pour montrer au contraire cette dualité exprimé dans l'adaptation de Villeneuve. Du coup le réalisateur à, finalement, encore mieux respecté l'oeuvre de base ? hmm.
En tout cas très bonne vidéo, je n'arrive pas à me sortir Dune: Part 2 de la tête personnellement.
Oui, Herbert a pris ses lecteurs pour plus intelligents qu'ils n'étaient, et a été déçu. Parfois il faut savoir être un peu plus bourrin pour parler au grand public. C'est triste mais c'est comme ça.
" Frank Herbert était étonné de voir que le public prenait Paul Atréides comme un héros lors de la sortie du tome."
J'aimerai beaucoup retrouver l'article ou l'interview originale où il exprime ce point de vue ça m'intéresse ! Tu saurais où c'est visible ?
@@Lussarc Il me semble qu'il est assez clair dans son interview à l'UCLA (je ne me rappelle plus la minute exacte cependant) : ruclips.net/video/5IfgBX1EW00/видео.html
@@FastFungus Merci beaucoup j'irais regarder la vidéo complète quand j'aurais un peu de temps
@@Lussarc je crois qu'il en parle aussi dans l'interview a Konbini
Stephane Picq, compositeur des musiques de Dune spice opera le jeux vidéo, les a remasterisé dans un album sortie fin janvier dernier. Je vous recommande de les écouter ou les versions d'époque avec l'AdLib, c'est quelque chose de particulier.
WOW ! J'ignorais cela !
Grande nouvelle ! fabuleux !
et de Madagascar, Picq a même ajouté quelques compositions inédites (ou que je n'avais pas vu éditée à l'époque) !
Totalement d'accord avec toi sur les combats trom rapides aux vues de la problématique de la lame lente, y'a pas mal de moment où on voit des lames traverser assez rapidement, cela dit, tu as choisi pour ça des extraits où, pour le coup, les personnages se battent sans bouclier (dans le désert, les boucliers attirent les vers des sables)
Pas le choix. Je n’ai pas encore le film a dispo.
Meilleur critique de Dune 2 sur internet. En tout cas de ceux que je connaisse. Et croyez moi, j'en ai bouffer! Enfin bref celle ci est nuancé, inteligible et respectueuse. Soleil sur vous capitaine.
Pas encore vu Dune 2 mais le premier m'avait tellement refroidit, surtout le traitement de Dame Jessica. Dans le livre elle est calculatrice, contrôleuse, elle ne montre ses faiblesses qu'à son Duc. Elle est une louve qui protègera Paul jusqu'à ce qu'il absorbe et distille la bile du vers pour devenir le messie. C'était surement l'un des personnages que j'ai le plus adoré avec Paul et Alia.
C’est tellement efficace et clair tes vidéos.
Je les regarde toujours avec plaisir.
Bravo.
Je regarde cette vidéo si tard mais en même temps c'était impensable de risquer du spoil de Dune part 2. J'ai adoré perso, maintenant je peux me lancer dans l'aventure du livre :D
vous me manquez !!!! de ouf, .....simple je re re re regarde la serie tous les 2 ou 3 mois
Pour les combats sans prendre en compte le bouclier, c'est expliqué dans le livre et la partie 1, il n'est pas utilisé en extérieur car ça attire les vers !
En plus le laser+bouclier=explosion atomique. Ce qui est utilisé dans le livre et non pas les Atomiques de Famille.
Je parle des moments où les boucliers sont actifs. Comme les combats dans les rues d'Arrakeen.
et les tempêtes de sable les désactives, c'est aussi l'une des raison de la défaite des sardaukar, habitué aux boucliers alors que le fremens ne les utilises pas, cela fait partie des éléments du roman qui critique notre dépendance à la technologie. (c'est pas évoqué dans le film, mais respecté c'est une bonne chose... et bon je pense que se prendre un vers des sables en pleine face c'est plus percutant comme métaphore)
si les laser+bouclier entrennent bien une explosion nucléaire, les montagne autour d'arakeen sont bien pété à coup d'atomiques@@septimesevere2830
De mémoire, les atomiques sont utilisées pour menacer la production d'épice, mais en effet pas pour ouvrir la montagne qui protege Arrakeen@@septimesevere2830
Très bonne analyse, avec suffisamment d'humilité. Ca donne un peu de clarté, au sujet de la construction bancale de ce deuxième volet.
Comme je l'ai dit dans beaucoup de coms sur des vidéos au sujet de Dune de Denis Villeneuve, à 28 ans, je retrouve enfin les sensations que j'ai eu gamins devant la première trilogie Star Wars. Je suis juste estomaqué par le talent de Denis Villeneuve depuis que j'ai vu Sicario il y a quelques années. En 2 ans il était déjà devenu mon réalisateur préféré. Et Dune de Villeneuve à surpassé toutes mes espérances. L'avoir vu en iMax, 47 euros deux tickets quand même hein, est le meilleur choix que j'ai pris pour une séance de cinéma. Je ne peux vous décrire le sacrilège que c'est de ne pas le voir en iMax. Bref, une série de film déjà culte. J'attends de voir le 3ème avant de voir le premier de Finscher, et de lire le livre. Car le travail de Villeneuve est tout aussi important sur Dune si ce n'est le plus important pour cet univers. En tout cas je pense qu'il faut éviter de comparer les différentes oeuvres, elles sont propre à leur époque et leurs média.
la dimension """philosophique""" que prenne les chroniques du Nexus 6 dans des petite idée et propos placé ca et la en ce servant d'une oeuvre quel qu'elle soit est vraiment intéressant (voir savoureux en ce qui me concerne). Présentant les choses au travers d'un personnage (le capitaine) à priori du genre à juger ouvertement avec arrogance et mépris (mais on l'aime quand même d'amours sucré
Très bonne vidéo, l'analyse et les details relevés sont toujours a la hauteur, merci.
PS: ça aurait été encore mieux d'inviter François (faussoyeur) pour le second épisode, vous faite une bonne équipe a vous deux
La non utilisation des boucliers n'était elle pas liée aux vers? Il me semble me rappeler que cela les rendait agressif...
Dune partie 2 ma scotché, j’ai pas vu le temps passer et sa profondeur pfiiouuu j’en ai encore des frissons d’excitations.
Super vidéo, comme toujours !
Petit détail : tu dis que les boucliers n'ont plus d'effet contrairement au premier. Sauf que ! Ils sont très bien représentés (par exemple quand ils abattent l'ornicoptère autour du récolteur), sauf dans la bataille finale... et à ce moment, juste avant la bataille, ils expliquent que la tempête va faire buguer les boucliers et les rendre inopérants. C'est pour ça que d'un coup, tout le monde peut se taper comme s'ils n'existaient pas !
Toujours un travail de décryptage tellement propre et riche d'expertise! Le Nexus VI a encore frappé par une vidéo aux petits ognons!
Pour ce qui est des boucliers, la majeure partie du film se passant dans le desert profond ou bien dans une zone accessible par les vers, c'est tout a fait normal qu'ils ne soient pas utilisés du fait de leur action sur les vers, qui sont plongés dans une folie meurtrière lorsqu'ils sont proches de ce genre de dispositif
Enfin une critique où je me retrouve avec ce côté geek! Pour info, Emperor Battle for Dune était bien sympathique et de nouveaux jeux sympathique sont sortis récemment.
Pour ma part :Très bonne interprétation de Dune, quelques regrets toutefois où cette deuxième partie a dû zappé plusieurs éléments de l'histoire, les enfants de Paul tués, la relation avec Chani plus dysfonctionnelle que prévue dans l'histoire (en gros elle est au statut de concubine esseulée avant d'avoir été femme). La sœur de Paul qui n'est pas née, n'est pas enlevée, etc. Le son qui tue : disparu. Les Sardaukars moins redoutables..
Pas de combat avec Stilgar, pas de duel incessant de Paul avec les feydakins fremens.. La mort du Baron qui est expédiée par Paul sans rapport avec celle du livre..
La musique qui peine à proposer des choses différentes du 1..
Feyd Rautha avait aussi ma préférence chez Lynch..
Sinon très bonne esthétique, bcp aimé les décors, costume, véhicules.. un petit passage que j'aime moins sur les costumes guerriers fremens vers le combat final et les accoutrements de la future impératrice qui n'ont pas toujours de cohérence ou d'intérêt ..
Mention spéciale pour Rebecca Ferguson, extraordinaire !
Un regard un peu dur sur la religion, les prophéties, les libérateurs. Stilgar en devient ridicule comme s'il croyait au Père Noël, trop de recul tue un peu le propos.. trop moderne par rapport à l'œuvre.. Le Bene Gesserit aurait dû être adouci avec Jessica qui brise les règles, ce qui est là aussi, largement oublié.. où on met l'accent que sur la manipulation des masses..
Tous les moins sont surtout qu'on a sa propre interprétation de l'œuvre, et qu'on a du mal à la revoir! Et quand même beaucoup de coupes par rapport à l'œuvre originelle malheureusement
""relation avec Chani plus dysfonctionnelle"
Très bien dit, son opposition est trop manichéénne. Dans la société wokiste où les femmes sont des demi dieu et les hommes déconstruient, la voir s'opposer, en publique, et systématiquement à Paul est un non sens. Surtout parce que je ne comprend ce qu'elle attend de Paul. Qu'il reste tranquillement à sa place? C'est les fremens eux même qui font de Paul leur Messie, il avait pas mit les pieds sur la planète qu'il était déjà perçu comme tel. Et Chani est une pure fremen donc ce féminisme revendicatif est mal venu.
Totalement d'accord! oui c'est très constructif! mais Fan de Dune depuis 1993! ^^
comme tous les amateurs de sf,j'ai aussi un rapport particulier avec cette saga,bonne critique de la première partie du film de villeneuve,pour la 2 e partie,j'ai prévue d'aller le voir,cette vidéo m'en a encore plus envie la voir
La bataille sans bouclier peut s’expliquer sans trop de soucis. Ils ont l’air de se battre sur le territoire des vers des sables. Il y a des moissonneuses et il n’y a pas d’épice sans vers (je laisse les curieux lire les livres pour voir de quoi je parle). Le fait de ne pas pouvoir activer les boucliers s’expliquerait donc par la presence des vers.
Dans une récente interview avec Konbini, Villeneuve explique justement que son angle d'approche était celui des femmes et donc du Bene Gesserit qui serait mis en avant par rapport au reste 😊 excellente vidéo
Le petit passage sur les scènes de combat, ah que je partage ton avis. J'ai presque pouffé de rire en voyant certaines scène et ayant été un grand fan de SEE et de son univers que j'aurai aimé voir plus, j'y ai retrouvé plus de diversité dans le combat et d'imagination que dans ce film. Pour moi c'est le plus gros point faible en terme de technicité. Cela ne m'a pas sorti du film mais j'ai perdu l'aura un peu parfait que j'en avais jusque là. Merci oh grand captain !
Alors concernant ta remarque sur les boucliers... Pas de boucliers dans le désert, ça attire les vers. Les fremens se battent sans boucliers. Et le duel avec Fayd est un duel sans bouclier. sinon totalement d'accord sur tes remarques concernant l'enchaînement des deux films. et sur les autres remarques aussi.
Très très très bonne analyse et conclusion ! Merci beaucoup ! :D
(Aussi, le film va un peu vite et est très économe en dialogues, donc j'avais pas saisi tous tous les détails)
J'attendais cette vidéo, et je suis très étonné que tu n'évoques pas l'absence de (véritable) violence, très probablement pour viser une cible familiale. Dans le Lynch les Harkonnen sont dégueulasses à tout point de vue, ici la violence est théâtralisée : Feyd, qui ressemble à un ingénieur d'Alien Covenant ne fait peur à aucun moment, sa seule différence avec Rabban (qui n'a aucune scène intéressante) c'est qu'il tue un peu plus de sous fifre complètement gratuitement, mais sans effusion. On est sur de la violence US complètement banalisée, et c'est vraiment dommage parce qu'on ne ressent jamais les atrocités qu'une guerre engendre.
C’est vrai que j’ai oublié cet aspect !
@@ChroniqueNEXUSVI(En passant, vu que tu as aussi connu le jeu, je viens de sortir un podcast avec une interview de Stéphane Picq, le compositeur des OST Dune chez Cryo. Je file pas le lien ici pour ne pas polluer les commentaires mais dispo sur demande, et merci pour vos vidéos).
En faite Feyd est trop psychanalysé, cela est clairement dit par le Bene Gesserit qui le définit comme psychopathe, qui est un terme trop contemporain et fait même sortir du film. Les meurtres gratuits sont aussi 1er degrés, mais ont quand même l'impact voulu si l'on se place au niveau de esclaves qui où la mort peut intervenir à n'importe qu'elle moment. Mais l'esthétisme noire et blanc rend l'ambiance froide et dilue cette obscurité.
Un point m'est venu en tête pour la rythmique des plans, j'ai une hypothèse. Il faut pas oublier le point important des intentions de Denis Vileneuve, lui, il voulait je pense entre autre partager et traduire au cinéma son oeuvre qu'il adore et qu'il trouve génial au plus grand public, il a peut-être voulu faire des plans plus simple, lisible pour tous, plutôt que de "commit" dans un choix "compliqué" qui pourrait plaire à certains et repousser d'autres.
Voila j'avais juste envie de partager mon avis :D
Bisou, antoine
merci, c'est cool d'avoir parlé des jeux et des séries
Merci très bonne vidéo tu as bien pris le temps de contextualisé ton propos.
J'ai pas lu la moindre ligne de Dune, mais pour le film, j'ai grave kiffé, la raison principale après reflexion à était la profondeur de l'univers et l'histoire des personnages ainsi que leurs jeux.
Merci d'avoir annoncé qu'il y avait une vidéo sur madmax, car elle n'est pas apparu dans mon fil. Et merci pour cette bonne vidéo review.
Lady Jessica qui passe les deux films à pleurer ça me reste en travers de la gorge, c'est son principal trait on dirait.
bravo pour cette lecture du film tres honnete, des points soulevés peu abordés ailleurs.
Alors je n'ai pas lu tout les commentaires, mais pour les boucliers, dans l'univers de Dune le champs magnétiques de boucliers attires les vers des sables c'est pour ça qu'ils ne les utilisent pas quand ils sont sur le sable, donc pas de technique de la dague lente, sauf dans les combats en intérieur où là c'est respecté. En tout cas super travail le Nexus VI. Merci.
D'accord avec beaucoup de choses ! J'ai le secret espoir qu'il y aura une sorte de "Director's Cut" qui associera les deux films avec un montage un peu modifié et des scènes déplacées pour équilibrer la structure.
Il n'est jamais trop tard pour s'y remettre Capitaine !
Merci le NEXUS VI. ❤
Bonjour, jolie capsule. L'aspect spirituel ainsi que les relations de pouvoirs et leurs formes sont au coeur de Dune avec une matérialisation des dimensions spirituelles via l'épice, véritable pierre philosophale pour le corps et la conscience. Point important que vous amenez; l'absence des mentats mais que dire de l'absence des navigateurs de la guilde. Sans eux aucun voyage, rien n'est possible pour toutes les maisons du Landsraat. Car comme les bene Gesserit qui maîtrisent le temps via la généalogie et la biologie par la filiation matrilinéaires (espace intérieur), les navigateurs maîtrisent l'espace ( géométrie extérieur) car ils sont mathématiciens et usent de techniques physiques sans l'appui des ordinateurs. je ne rentrerai pas plus dans le roman. Les mentats sont les éléments intermédiaires entre ces deux approches. Le choix féministe et caricaturale de villeneuve est mainstream. Le questionnement et le refus d'un destin sont aussi les questions que tous se posent dans Dune(aussi dans le livre) et justement si il n'y a pas de remise en cause c'est que la pression du contexte oblige aux choix radicaux. Dame Jessica est plus consistante que lors du premier opus et est moins belle que l'actrice choisie par Lynch qui est très classe.
Les vidéos Nexus sont tellement meilleurs que n'importe quelle émission de télé sur le cinéma !
J'aime bien quand on se libère des carcans de pensées qui nous poussent à obéir aveuglément et sans esprit critique à des figures d'autorité, toutes divines qu'elles soient.
Il n'y a quasiment aucun bouclier car ils sont dans le désert. Ces derniers rendent les vers fous furieux ! Sur Arrakeen, on peut voir des boucliers lors des combats de fin.
Je parle bien des combats dans les rues d'Arrakeen. Je dis justement que dans ces moments là, ils ne sont pas exploités.
J'ai l'impression que le choix des images d'illustrations ont rendu le truc moins compréhensible. Malheureusement, n'ayant pas le film, je n'avais pas d'autres extraits de bataille du deuxième film.
c'est moins l'absence du bouclier que l'absence de l'art martial basé dessus.
déjà dans le premier film le duel entre Paul et Jamis. Si je me souviens bien, dans le livre Paul fait l'erreur de se battre comme les Atréides le lui ont enseigné. Il domine son adversaire régulièrement mais ralentit sa dagues comme pour passer un bouclier et ne frappe donc pas assez vite, Jamis n'avait plus qu'a s'esquiver, plusieurs fois, en prenant la façon de se battre de Paul comme de l'arrogance.
Hors dans le film ils se battent globalement de la même façon, Paul est juste meilleurs et le combat dure simplement parce Paul cherche "le courage de tuer un autre homme".
c'est dommage! c'était une chouette mise en lumière et un rappelle constant de de la différence de culture et l'incompréhensions mutuels entre les maisons et les fremens.
En plus c'était une sacré belle occasions de créer des chorégraphie originales et fascinantes pour une représentation sur écran.
là on dirait juste que les Arkonen et les Sardokaar sont juste "moins bon en combats" que les Fremens alors que c'est plus complexe que ça.J'aurais bien aimer qu'ils se distingue avec une chorégraphie différente
je n'ai pas lu les livres mais j'aurais adoré que cette complexité soit incluse dans le film. Là j'ai juste pas compris pk les Fremen étaient si forts alors que les autres étaient sensé être si badass@@cheshirecat1169
Je crois que l'explication du film (pas celle du livre) c'est : un coup donné au couteau est toujours plus lent qu'un projectile, donc ça pénètre le bouclier. Les boucliers semblent être là uniquement pour éviter de se faire sniper à distance, et n'ont pas d'influence sur le combat au couteau. Dans le livre, c'est différent. Ah oui, et bien sûr dans le film y'a quand meme certains projectiles "intelligents" qui ralentissent au contact du bouclier, il me semble.
mais alors c quoi l'explication dans le livre ? Pk Villeneuve a changé cet aspect ? Et aussi, pk les Arkonnen se font snipe au début de Dune 2 ? ils n'auraient pas pu juste mettre leur boucliers "on" quand ils sont en hauteur sur le rocher ?@@SylvainGuehl
Bonjour, je commente rarement, mais super vidéo. Analyse toujours aussi pertinente et approfondie. Surtout sur le propos final, très contemporain, enfin au 21 ème siècle ...
Toujours autant de plaisir à voir les vidéos
12:00 Oui, mais il ne faut pas utiliser de bouclier dans le désert ni prés de vers des sables, car ça les mets dans un état de frénésie meurtrière. C'est donc normal qu'on en voie pas dans la bataille d'Arrakeen (sauf sur les ornis, mais ils sont en l'air)
J'ai vu 1er film gamin, lu le bouquin (enfin les 2 premiers et un peu le 3e les enfants de Dune) vers mes 18 ans, écouter la BO de Toto/Brian Eno un nombre incalculable de fois (dans mon top 5 facile) mais les films de Villeneuve m'ont quand fait oublier tout ça pendant les séances, c'est fort car c'est un univers qui m'est familier depuis ma jeunesse. Je n'ai pas joué aux jeux par contre (j'aime pas les STR). Après je regrette un peu le coté mystique et les scènes sur l'épice du film de Lynch mais bon chaque réalisateur a sa vision et Villeneuve est un vrai fan des livres ça se voit.
Merci pour cette Excellente vidéo ! J'ai eus globalement le même rapport au premier film, ainsi qu'au deuxième qui m'a bien plus transporté et ravivé les souvenirs des livres. J'avais oublié la partie sur les boucliers. Aussi, je trouvais que le coté retenue dans la Real des combats, servait une simplicité brut des Fremens notamment. Je regrettes le cut au montage de Thufir Hawat.
Bref j'ai adoré ce que ce film m'a apporté. Merci encore pour l'Analyse.
Ahhh merci capitaine !
C’est juste dommage de ne pas revoir Francois theurel dans un second The Visitor pour Dune 2 ! Avec des quouzies…des kouzikizes…des ouïezes…des quizzzzesouizes…enfin des questions à choix multiples (ah non ça c’est des qcm…)
Visuellement, le film est magnifique.
Les sound effects sont... MAGISTRAUX ! Et l'absence de sound effects (lors du déplacement des Sardaukars) est très bien choisie.
Le film a des lenteurs (ce qui passe très bien sur un premier visionnage, mais va lasser lors de re-visionnages).
Ce qui est monstrueux, c'est le personnage de Paul et son cheminement, voulant faire initialement le bien, il choisit la voie messianique en connaissant les impacts qu'il refuse dans un premier temps. La question c'est pour quoi ? Pour qui ? Pour Chani (amour), pour son père (vengeance), pour les Fremens (liberté du peuple), pour lui-même (pouvoir).
Puis, une fois sa décision prise, il l'assume avec une telle passion, et il devient le Lisan al-Gaib. Et son omniscience le rend véritablement terrifiant... (Et c'est extrêmement exaltant à regarder, on le redoute et on l'admire)
Ce qui est saisissant dans ce volet, c'est la dénonciation du fanatisme religieux et sa puissance sur l'esprit des Hommes, son utilisation à des fins purement guerrières, une arme aussi puissante que les atomiques... (on reconnaitra des phrases qui résonnent malheureusement à l'heure actuelle, telle que : "envoyez-les au paradis")
C'est au travers de cette narration que ce film est très bon et nous montre un héros qui n'en est pas un, que l'on aime et que l'on déteste
C'est probablement aussi pourquoi ce film fonctionne c'est qu'il y a comme une forme de résonance avec ce que l'on peut voir en regardant ce qu'il peut se passer à travers le monde.
Merci pour cette vidéo.
J’ai pas accroché aux livres Dune c’est justement le côté fanatique qui m’a repoussé.
6:19 j'approuve totalement; j'ai regardé le 1 l'après midi et le 2 le soir et je pense que s'est l'un des principaux reproche du film ^^ même si se ne sont pas mes films préféré
Elle est cool la vidéo sur Mad Max 3.
Soleil sur vous Capitaine.
Mon cœur est resté sur le sable après cette fin déchirante 😢
Je suis pas particulièrement émotif d’habitude mais la relation Paul Chani du film m’a beaucoup touché.
la meilleure critique que j'ai entendu sur Dune;..toute mesurée! Bravo
Merci beaucoup !
Je suis mitigé.
Le réalisateur a du talent. Nul doute.
Mais j'ai dû faire des pauses plusieurs fois dans le film pour éviter de m'endormir.
Mais heu, y'a une tentative de cosplay capillaire des Harkonnen de 84 ? :p
Super vidéo. Plutôt d'accord tant avec les défauts que les qualités, et l’impression globale qui reste sur de l'excellent.
A voir avec le temps mais j'aime encore et toujours chacune des trois adaptations (avec donc la série de 2000) à parts égales. Toutes leurs + et - propres, qui se complémentent.
Ah le jeu dune que j avais fait sur amiga 500 ou 600 je sais plus peut importe mais quel jeux de folie comparé à ce que j avais sur la snes à l’époque !
Bravo pour la vidéo. Belle analyse, même si l'on peut creuser plus loin encore, mais là n'était pas le sujet. Pour les boucliers, sur Dune leur usage n'est guère recommandé car il attire les vers. Il a également une interaction dangereuse avec un rayon laser (pas expliqué ici) puisque l'effet est en général de détruire lanceur et cible dans une réaction nucléaire. Je reste cependant d'accord, les combats auraient pu gagner en ampleur, notamment la fin, et je demande s'il n'y a pas eu une coupe, même si ce n'est pas le style de Villeneuve. Des tas de factions ne sont pas abordées : navigateurs et mentats (bye Thufir), mais le danger était de créer trop d'intrigues et de ralentir le rythme (sans oublier le fait qu'il aurait bien fallu une heure de plus). Pour la suite par contre, il faudra les invoquer.
Analyse excellente... Et de loin la meilleure... Comme bien souvent...
Réponse rapide : Oui
Oui.
Réponse longue : Oui
Temps gagné : 21m03
Non. Oops !
Sauf que là c’est intéressant
Décidément ce film fait parler 😆
Très bonne analyse même si je ne suis pas en phase sur chaque détail mais peu importe, tu le fais avec un bon esprit et objectivité et c’est ce qui rend le débat intéressant ! D’ailleurs c’est rare que je trouve aussi pertinents des avis plutôt contradictoires sur un film. Et je pense qu’on peut à la fois aimer et moins aimer ce film suivant comment on décide de le regarder. Chef d’oeuvre je ne pense pas non plus, mais très méritant c’est certain ! Et je vais le revoir avec plaisir !!
PS : j’adore ton décor 😉
Quel « décor » ? 😏
@@ChroniqueNEXUSVI oui pardon ton vaisseau cargo dernière génération 😄
J ai vraiment apprécié le film j ai eu mes moments de frissons sur certaines scènes mais il est vrai que pour moi ils manquait ce côté onirique et mystique que j avais apprécié dans le film de linch. Globalement c est un très bon film sans être le chef d œuvre ultime de la sf . Merci captain pour cette critique qui rejoint mon ressenti sur ce film . Soleil sur vous le NexusVI ❤
Super vidéo j'ai beaucoup apprécié prendre le temps de la regarder.
Je suis pas totalement d'accord sur les combats. Dans le premier on ressent suffisamment l'utilisation des boucliers. Peut-être pas bcp dans les combats de groupes mais il y a des efforts sur les mouvements. Ensuite dans Dune 2 la majorité des combats se déroulent dans le désert donc il n'y a pas de boucliers pour ne pas énerver les vers de sables en tt cas c'est la justification choisi. Donc seulement les pseudo hélicoptères en ont. Pour la bataille finale jsp il y a énormément de monde et une dizaine de vers qui fonces sur une armée bon 🤔....
Et enfin le duel finale ça reste mon avis mais j'aime ce genre de mise en scène. J'aimerai bien pouvoir faire une analyse martial mais je n'ai pas assez d'expérience pour cela. Néanmoins une impression de réalisme ressort de la chorégraphie et non de cinéma avec des pirouettes et mouvements en tt genre. Le combat était assez long mais pas trop, on a bien ressenti une tension et c'était pas bullshit. Surtout qu'il s'agit de combat à la dague ce qui est très très différent d'un combat à l'épée et pas commun pour ce genre de duels accompagnés de gros enjeux dans la cinématographie. C'était rapide avec quelques passages de luttes et un peu de cinéma quand même j'ai trouvé l'équilibre correct. Bon je juge uniquement la chorégraphie ici pas les plans, mais on comprenait bien ce qu'il se passait.
Pareil, ça faisait longtemps que j'avais pas vu un aussi bon film de SF.
A propos du fait d'avoir relu Dune, ça fait certainement un moment quand on lis quelque chose étant enfant, mais c'est intéressant cette notion qu'on a pas dû vraiment aimer ou qu'on est pas vraiment fan si on ne relit pas le livre.
Il y a des milliers de livres disponibles, et ça s'applique à tout, films, séries.. C'est étrange de devoir valider l'intérêt par la répétition.
(on les relit si on veut hein mais ça ressort dans les conversations, "Quoi!? Tu n'as vu qu'une fois Star Wars/LotR/Harry Potter..")
Excellente video! J’ai beaucoup aimé le film et j’attendais la critique du capitaine qui ne m’a pas dessus. Le propos est vraiment bien construit et est diablement intéressant
Cher capitaine: merci d'exister! Vous faites partie des derniers à dire les choses!
J'attendais avec impatience cette critique de Dune 2 d'un vrai fan de SF . Et vous avez fait le taf ! Je suis totalement d'accord avec vous sur quasiment tout les point mentionner dans cette video .
Par contre moi j'ai trouvé que beaucoup de chose aller trop vite pour rien , ou encore (à l'inverse) certaines séquences inutiles . Donc pas étonnant qu'on ne ce soit pas ennuyée tellement cela va trop vite. (J'espère qu'il y aura un 3ieme volet , par contre la BO j'adhère pas trop ok dirait la musique des film du Snyderverse donc beauf tres moyen).
Et +💯 pour la citation de la serie "SEE" que j'ai adoré aussi . 😁👍
Merci ! (Réf)
PS: Et oui effectivement Villeneuve voulait tourné les 2 volet sur la même année (ce qui permettait de reduire les coûts) mais la prod avait pas trop confiance au niveau du succès du premier volet ... Sans mentionner Covid et cie qui à tout compliqué, du coup le Villeneuve à du s'adapter au fur et a mesure... Ce qui n'est pas evident pour faire une saga de ce calibre.
Je suis assez d'accord avec tes arguments.Enorme recommandation pour la série See qui est juste énorme
De souvenir, (pareil que toi j'ai lu les livres y'a bien 30 ans) Dans les livres ( à partir du Messie de Dune de souvenir), Quand Paul se retire du pouvoir c'est parce qu'il est dégouté, il sait (vision de l'avenir) qu'une guerre sainte va se déclencher alors qu'il ne la désire pas, il se désole que l'on fasse des choses en son nom alors que paradoxalement il n'a plus aucun pouvoir dessus, quand il essaye de calmer les ardeurs, de dire que ce n'est pas ce qu'il souhaite personne ne l'écoute au mieux, ou le ré-interprète au pire. Il le dit et se désole, le mouvement se fait sans lui et pourtant en son nom...
C'est marrant, j'ai vraiment trouvé le premier plus cohérent dans son montage et son ambiance et surtout... beaucoup plus mystique justement 😅 Avec les visions bien plus variées, travaillées et brumeuses.
Mais j'ai beaucoup apprécié le deuxième aussi
Je trouve ça quand même étonnant que beaucoup de critiques francophones "pinailles" un peu sur ces deux films alors qu'ils sont objectivement tellement meilleur que 99% des block busters de ces 10 dernières années. Ils devraient plus être une source de soulagement qu'une source de frustration 🤔
En tout cas excellente vidéo comme d'habitude Capitaine 🐸👌
je me dis la même chose.
WAHOU ! Lire Dune à 11 ans c’est fort 💪 😮
11:55 ils expliquent dans le premier qu'ils ne mettent pas leurs boucliers parce-que ca excite les vers des sables. Du coup ils les mettent quasiment jamais
Ce bel avis m'a donné envie de voir le deux !
Le premier m'avait laissé dubitatif !
La même gêne dans les copiers collés
Il a l'air bien en forme notre captain avec ce beau tee-shirt 😉
12+40 .....52 ça m'étonne 😊
Cette barbe ! Et cette chevelure ! J'étais ps près ! 😂😂 Et comme toujours une analyse subtile et bienvenue, bravo continuez, on vous aime ! 🎉🎉🎉
Super vidéo!
Un debut de réponse à la question : pourquoi les "Ma scène culte" marchent pas trop ?
Perso j'avais pas vu qu'il avait 2 nouvelles vidéo et c'est simplement parce que la thumbnail est pas trop identifiable comme une vidéo du Nexus IV.
Dans le flux des vidéos de mes abonnements, elles sont passés sans que j'y prête trop attention. Maintenant je vais les regarder.
Ca serait absolument géniale si vous pouviez faire une video sur le point and click des années 90 “I Have No Mouth And I Must Scream” c’est une histoire géniale et le jeu video en est tout autant
ruclips.net/video/N9AbN14j_qQ/видео.htmlsi=bh66ktImbqjrlrKK
@@ChroniqueNEXUSVI I Have No Mouth And I Must Scream, tenue du roman du meme nom par Harlan Ellison, le jeu est tres semblable visuellement au jeu Dune des années 90
Tellement d'accord avec l'ensemble de ta critique. Gros fan de Dune (c'est ma saga numéro de coeur depuis que j'ai 12 ans). J'ai trouvé les choix de Vileneuve tellement rafraichissants, cette plongée dans la vie quotidienne des fremen (peut-être un peu trop douce), les conflits ou désaccords sur la nature Messianique de Paul et qui aboutissent au Jihad et au conflit avec Chani (totalement inédit par rapport à l'oeuvre originale). Un visuel magistral, et les élisions inévitables. La troisième partie promet d'être un mélange intéressant et exotique, du messie de Dune et peut-être des enfants de Dune vue la liberté prise par rapport au récit. Un gros coup de coeur, et hâte pour la suite!
superbe analyse; bien au dessus de 99% des critiques cinéma 👍
Enfin quelqu'un qui à vu le petit problème de rythme par moment, c'est pas Lisan...euh le Capitaine pour rien.
Je connaissais très peu l'univers de Dune avant de voir les films, globalement j'en savais ce que l fossoyeurs de film en avait dit dans ses vidéos, et j'ai trouvé que c'est effectivement une bonne introduction à cet univers, j'ai envie d'en savoir plus maintenant, donc sur ce point là c'est réussi. Sur tout ce qui est visuel globalement je suis d'accord, je sentais l'envie de montrer des scènes grandioses mais la plus part du temps je restais sur ma faim, mis à part la chevauchée du vers des sables et leur entrée spectaculaire à travers la montagne il n'y pas beaucoup de scènes avec cet effet wouaw. Mais ça reste de bons films, c'est cool à regarder, on passe un bon moment et on s'ennuie pas, donc je conseil quand-même d'aller les voir ça vaut le coup !
J'ai kiffé ce film ça faisait un moment qu'un film ne m'avait pas scotché comme ça. La dernière fois c'était pour le premier Dune et Batman.
Je n'ai pas lu les livres mais les films de Villeneuve m'ont vraiment conquis 🐷👍🏻 (je suis carrément entré dans l'univers j'en veux encore plus, je vais surement les lires et regarder celui de Lynch)
C'est cool d'avoir fait cette mise au point au début, parce que mon principal reproche à la première vidéo était la comparaison constante avec le film de Lynch, en oubliant totalement le livre (alors que ça semblerait quand même plus logique comme analyse comparée, à moins d'aimer les palimpsestes). On comprend beaucoup mieux le point de vue.
Oui, la dimension messianique de Paul et les dangers qu'elle représente sont beaucoup plus appuyées dans le film (Chani en opposition, Jessica en figure manipulatrice et quasi-antagoniste, les fondamentalistes Fremen...). Villeneuve a fait ça parce que beaucoup ont lu Dune et compris le contraire de ce que le livre voulait raconter. Lynch et Jodorwsky en tête d'ailleurs, qui ont allégrement transformé Paul en messie bienfaiteur, ruinant toute la complexité du propos et utilisant l'univers d'Herbert pour dire le contraire de ce que l'auteur voulait. Le contresens volontaire me va tout à fait quand c'est Starship Troopers, ça me va beaucoup moins quand c'est Dune, surtout quand c'est pour se taper une autre histoire de colon qui vient évangéliser et sauver des peuplades aborigènes. Merci Villeneuve de ne pas s'être vautré dans cette fange intellectuelle.
Y a une très grosse incompréhension sur ce que raconte Dune (j'ai jamais trop compris pourquoi). Ca s'est d'ailleurs vu dans Dune Messiah, qui a déçu beaucoup de lecteurs à l'époque parce qu'Herbert s'était appliqué à cette fois détruire la figure du Paul tout puissant que les lecteurs étaient venus trouver, histoire de bien remettre l'église au centre du village.
Très chouette film sinon. Bien meilleur que le premier. L'absence remarquée d'Alia attriste, mais je comptais sur Villeneuve pour enfin porter les messages de Dune à l'écran, et c'est désormais chose faite.
Critique inspirante, comme toujours, Captain. A noter une belle conclusion en ce qui concerne l'esprit critique par rapport à toute forme d'autorité, chose qui manque cruellement à notre époque. Mais ça, vous le savez mieux que quiconque, dans le futur. Soleil sur vous.
Merci beaucoup pour ce retour retour retour 👍