[怪奇教導]其實基督教世界觀根本沒有「上天堂」和「落地獄」！？
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- Опубликовано: 18 сен 2024
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自己做功課的傳道要支持
信咗幾十年都冇人咁樣講過 謝謝你分享 清楚易明
崇拜講道一般少講，如果有返教會，主日學一般會教，就算無教，受浸加入教會前都會一定要教，因為是確認得救的一些延伸內容。
你教會很好 會講到樂園 城內 城外的分別😄
有幅圖左右調轉了，不好意思：p
我同意傳道講的，我八年以來一直冇返教會，但對信仰扎根好深
90% agree with you, thank you very much !!! ❤
耶穌不是因為一句說話而產止樂園這個空間，而是本身有樂園這個空間。
縱然上帝單說一句：「有了光，便有了光」便有了宇宙。
PS：根據能量守恆定律，物質是光(能量)的一種形態，即整個宇宙都是來自光(能量)。
如果某人認為耶穌在十架上的言論是不可信的，那麼，
耶穌在十架上最後一句話「成了」，也不可信，
因為靠「成了」這樣一句話就產生救贖這個恩典，同樣也是很勉強啦！
同樣可以有很多解釋，例如救恩計劃至今根本未「成了」，
耶穌說「成了」的意思，同樣可能是因為他對自己特別好，讓自己馬上到天上。
人生總要有一個答案才能滿足。 臨死前都找不到一個盼望, 基督教就真是多此一舉。
你的解釋不能說是錯, 只是把現實中的模糊,再變得混淆不清。
曾經聽過同往"樂園"係指重歸伊甸,即耶穌赦免了強盜的罪
聽過一說
如果一個唔鍾意神既人(今日反基督教的)
叫佢同神一齊居住,佢應該都唔開心
分享一下當年聽天主教教理時，導師當時也提出過天堂和地獄也不是世人所謂天、地、地獄的三層觀，反而是 holly 提及的新天新地論，它可以是在地上開展的，而地獄也是指在聖城外的地方，當然細節和觀念上或許仍有很大的差別，不過我悟性還要多加操練 🙃🙃。
不過我又想，可能聖經上對耶穌、摩西、以利亞甚至以諾的描述都是被提上天（甚至天主教所謂馬利亞被提），所以引伸出天堂必定是在天上的想法。
其實唔排除有特殊情況讓某些人被提上天，所以我接受強盜為special case既情況，但最終成舊野都會降落黎:P
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跟住又有棵分辨善惡樹
講笑, 大家唔好太認真
"oh sht, here we go again"
請問有機會講預定論嗎？
會既
我們需要負責任，做好詳細的查證、確保自己所傳的有根有據，經得起考證。比如說，啟示錄是一種很獨特的政治性隱喻文體，或者說是一種意識形態的隱喻文體。
咁點樣解釋摩西同以利亞升左天被神接左？
同強盜解釋一樣，special case
如果有細心睇聖經，經文一直無講到「信主的人死了立刻上天堂享福樂」，因為與末後審判的講法有矛。但普遍信徒大多認同這種說法，連十分流行的傳福音工具「三福」，第一條問題也是問人「死咗去邊」。
有趣的是，對比於樂園，天主教後來發展出對等的煉獄觀念，變成天堂-樂園-人間-煉獄-地獄
坊間幾年前有本書《真的有天堂》，小朋友因病重而靈魂短暫去到天堂，見到耶穌，咁嗰度其實係陰間？不是天堂？
果本書好似個小朋友都走出黎講左其實係假...，大部分天堂地獄既見證其實都有啲問題
我做書店嗰陣時, 已經確實係假嘅。 最後攞去回收。
@@ReorderChurch 今早上網search過下，有一本當事人出呢話係假既叫The Boy Who Came Back from Heaven，但真的有天堂(Heaven Is for Real)就唔見有類似既情況。兩本書出版只爭幾個月，有機會撈亂左。
@@ivancheungbw 係，但都無法證實呢本係真，所以天堂地獄書真係睇下就算...
@@ReorderChurch 果本書係D靈恩書店成日推，但只要諗一諗，耶穌個財主和拉撒路比喻都講過，就算死後世界係點，神都唔會透過搵人來返講返來傳道，因為唔會WORK,耶穌本身已經係最大既見證
至於點解有天堂同地獄，因為有神既地方就係天堂有愛。冇神既地方沒有愛好似戰場，屠房。只有殘忍，人生前享受世界一切卻不愛神，自然去一個佢地口中冇神既地方，
請問你會怎樣理解 帖前4:17 以後我們這活著還存留的人必和他們一同被提到雲裡，在空中與主相遇。這樣，我們就要和主永遠同在。
前一句4:16是主必親自從天降臨，所以就是上帝和基督帶著聖城降臨世間的過程
@@ReorderChurch sorry, 你搞錯了
帖前4:16,係形容七年大災難後期，主耶穌再回來的情況，主耶穌再回來後，才展開千禧年。千禧年完咗，才有新耶路撒汵城降臨。Holly, 你的年間次序，搞錯晒。
噉成日都講信耶穌有盼望,所講嘅盼望係指將來的新天新地嗎?現在的世界最終都會末日,噉我哋點樣喺絕望嘅世界生存呢?現世的生命其實未無意義,噉不如一出世就祈求神賜一死,噉就可以瞓醒就新天新地。噉未少受地上嘅苦,亦無眼睇現在噤黑暗嘅世界囉?!
如何解釋保羅上到三層天？
Special case
@@ReorderChurch 保羅的靈魂，被神提上高處，可能上升到天堂。
holly 你在1:43 分鐘的說話搞錥，有些人的確可以死後立即上天堂
咩你死過咩？無死過點知咩人可以死後可以立即上天堂？
@@hannahmoncyrus 聖經說的
Holly 傳道講永生，好似無講到約翰福音嗰睇法。會唔會講下對觀福音及約翰福音對永生的對比？
再講埋又tldr，講完基本野先慢慢再講
7:07 讚美主直到永遠即係點？如果照字面上解釋會唔會太慘
有咩咁慘:(
@@ReorderChurch 咁讚美主直到永遠嘅意思即係點
上帝不會逼人永遠和祂在一起
陰間（一般）&陰間（楽園）還會有人用財主、拉撒路比喻作support.
Holly 傳道，可否也說出 「陰間」&「欣嫩子谷」的關係？
其實我有諗過拉撒路比喻，但講埋又會tldr, 同埋比喻唔一定係講緊世界觀。
欣嫩子谷係實存既地方，當地後來被用作殺死犯人既地方，有傳說講係陰間既入口，但我唔太明白你既問題😅
@@ReorderChurch 因為我聽過有個講法是 「欣嫩子谷」和 「陰間」原文相似/同字，且交替使用。
@@PazCristo 陰間係希臘文係hades，而欣嫩子谷嘅希臘文gehenna，係兩個完全唔同嘅概念。陰間係所有人死後去嘅地方。欣嫩子谷係一個實際存在嘅地方，同時係被認為係詛咒嘅地方，啲人屍體會係果度燒，亦同地獄(place of punishment)嘅本質係有好大嘅分別。新約譯本所提嘅地獄就係gehenna一詞，然而其實有唔少資料都話gehenna一詞唔應該錯誤翻譯成為地獄（hell)，因為猶太人文化根本冇地獄呢一個概念，早期教會都無，尼西亞信經冇提，使徒信經都隻字不提地獄，係唔知點解去到dark age地獄嘅概念先加咗入聖經入面。我諗同政治關係好大，地獄呢個概念成為咗掌權者控制人最好嘅工具，因為令人基於對地獄嘅恐懼而信教臣服，比任何嘢都要effective。
天堂和地狱这两个词汇来自异教，叫人产生误解。所以李常受弟兄的恢复本用天和火湖。
咁聖誕節復活節係咪來自異教😂
其實「⋯今日我要和你到樂園裡」
原文意思是我今天告訴你，你要和我到樂園裡
因為正常人釘十字架是需要三天才死亡，強盜當日還未死亡，所以說如果當日和耶穌一起到樂園是說不通
sorry, 你搞錯了
重點是信者與神永同在/ 不信者與神永分離。
司提凡臨死看見天開了，有天軍天使來接佢喎
你在1:56,分的使徒信經，本身又搞錯了
你在1:56 分的見解，又搞錯了
1:57分鐘的使徒信經，根本不是聖經的一部分，而且使徒聖經寫錯了，主耶穌死後，根本沒有落陰間
你在2:30 分，的見解，又搞錯了
甘點解門徒見到摩西，以利亞，但以理同耶穌傾計。不是應睡到白色大寶座審判才醒嗎🙏
我覺得你解釋太牽強
甘點解財主死後即立落左地獄既。
所以鬧人落地獄原來是錯的ww因為唔係落ww
所以可能要講：你出地獄啦！
你整條片的見解，全部搞錯晒，你全部見解都非常混亂
人死後，靈魂就立即上天堂，或落地獄，這是 神 所作的定律，千年不变。
有些人，想改變 神 這個定律，事實係不自量力，自暴其短。
holly 我認為你搞錯晒
理據是？
人死後，靈魂就立即上天堂，或落地獄，這是 神 所作的定律，千年不变。
有些人，想改變 神 這個定律，事實係不自量力，自暴其短。
你在此片1:43,講錯了，搞錯了，得勝的信徒，死後，的確係會直接上天堂的
你做傳道人在講台上這樣講的話。 你對得住自己嗎?
這是講台嗎？我完全對得住自己和上帝，怎麼辦，你毫無根據地質疑神的僕人，不怕上帝嗎？
@@dasnakeallliu 你說得對，世人得確有很多人解錯經
妳是誰？在這裡胡說八道。不要令基督教信仰變質。
你又是誰？我何處在胡說八道(你連字都打錯)？誰讓你隨意毫無理據地指控人，不要使神丟臉。
@@ReorderChurch 寫錯字好出奇！妳胡說八道又真是出奇。
妳真的己為妳自己很認識聖經嗎？
妳在這裡說的話能夠幫助信徒嗎？妳只能令信徒對永生和天堂及地獄的迷惑更深。
@@johntang206 佢講既係真架，我所學到既知識都係咁，你又有咩見解？
@John Tang
John 兄，見你講到 "不要令基督教信仰變質"，我姑且推斷你係一個重視公眾對基督信仰質素印象既弟兄。
但你再公開指責 Holly 傳導 "胡說八道" 之前，為了令其他人不要覺得基督徒是一群無禮、不講道理邏輯、潑婦罵街之輩，可以請你清晰地指出你認為影片中的謬誤嗎？這會讓大家可以向你好好學習，帶動更有建設的討論，也讓你的留言在其他非信徒眼中會是美好的見証呢！謝謝！
根據你咁講 似乎人去地獄係因為唔可以入天堂? 而去地獄嗰啲人係因為犯咗罪不可以入天堂所以只有喺天堂出面嘅地獄， 係因為再冇其他地方可以去。。。 所以唔關神事， 唔係神 唔想有一個空間畀啲 犯冇咁重罪嘅 人去逗留。。 而係根本冇其他地方? 呢一點似乎有啲唔係好合邏輯。。。 因為無論係天堂 又或者係天堂以外嘅地獄 都係神 悉心設計嘅兩個空間 ， 咁所以 冇其他地方可以去係因為佢冇整到?
講到呢度不禁又令我諗到另外一樣嘢。。 人可以藉著神戰勝魔鬼 魔鬼唔使 藉著神可以戰勝人。。。 咁照邏輯來講輸嘅人應該會比贏嘅人多， 如果喺所有罪都來自魔鬼呢個角度嚟講， 輸咗嗰班人似乎幾慘。。。。
罪不是來自魔鬼！魔鬼係會引誘人去犯罪
@@thlouie7228 單單 "罪係咪來自魔鬼" 呢一個已經係一個好有趣嘅topic😁
啟示黎講無就係無，但唔係唔關神事，而係呢個係神既主權，你作為人要面對就係新天新地只有兩處地方，唔入聖城就只可以出面受苦，所以依家要選擇，我地無資格說三道四XD。
@@ReorderChurch 好似唔係淨係得兩處地方，因為啟示錄講到將來仲有萬國既存在，佢地要黎聖城朝拜，唔係就冇雨降下，所以應該係聖城外仲可以有人係到正常生活緊？
@@leeangful 我自己既理解果度都屬於城外既地方，咁同我既末世觀有關😅