Пенопласт. Как обманывают производители и как проверить реальное качество?
HTML-код
- Опубликовано: 12 сен 2024
- Пенополистирол (пенопласт) - популярный среди частных застройщиков материал для утепления фасадов.
Как определить качество пенопласта и правильно выбрать утеплитель для своего дома?
Для примера рассматриваем 3 вида пенопласта 25-й марки.
Ссылка на выпуск • Пенопласт. Как обманы...
Строительный блог / @goodfamilyhouse
Прекрасное видео! Однозначно лайк! А к образцам можно было прикрепить еще цену, что бы пример был еще более наглядным, тогда увидели бы сколько денег теряют на способе сэкономить.
instablaster.
Спасибо за видео, мне лично понравилось. все доступно показано и рассказано. Если я правильно понял, то один из простых способов проверить плотность. Это взвесить пенопласт, к примеру лист метр на метр 5 см тощины весит 1 кг то это получается 20я плотность. Ведь никто мне не даст ломать его в магазе, а взвесить можно. Так это или я не верное понял.
Даже самый качественный пенополистирол классом горючести Г1 будет стоить намного дешевле минваты или других утеплителей, и если правильно провести работы то ни в чем не уступит им.
информативно красавчик
Кстати плотность пенопласта не сильно влияет на его теплопроводность. 15 около 0,039 а 25 около 0,037. А Экструдированный 0,035
а как это вы проверили?
В который раз СПАСИБО!
Дмитрий, для отделки каркасных и СИП-домов пенополистирол подходит и вполне себе удачно используется уже на протяжение многих лет, как у нас в России, так и в Канаде и США.
Под "мокрый фасад" категорически нельзя использовать ПСБ-35!
Я в своей работе использую одного из наверное самых крупных производителей ППС (не буду называть), так вот плотность их ПСБ-25 равна примерно 19-21 кг/м3, что меня вполне устраивает.
О каком влагонкаплении в пенополистироле идет речь я если честно никак не могу понять?
+Строительство дома. Просто о сложном. Хотя бы потому что, для СФТК рекомендуется ПСБс-25ф. Плотный полистирол слишком жесткий, а значит не способен гасить в себе подвижки базового армослоя и самой стены. Пример ЭППС-35, всегда трещит по стыкам листов (используем только на цоколях с очень серьезной подготовкой). Кстати с 1 июля вроде как ввели новый гост на пенополистирол epsrussia.ru/sites/default/files/gost_15588-2014_.pdf
Обрати внимание на пункт 3.1.
Максимальная рекомендуемая плотность полистирола под СФТК равна 20 кг/м3.
Я на практике работаю с "мокрым фасадами" и знаю о чем говорю
То же с клеями не нужен крепкий клей, нужен эластичный клей, способный "двигаться" без ущерба для системы.
Влагонакопление в самой системе быть просто не может, точнее может но не критическое. Если мы конечно не говорим о цоколях, которые в принципе нельзя утеплять ПСБ.
Это большая проблема для нашей страны! К сожалению многие заказчики и исполнители не понимают как нужно делать мокрые фасады, не понимают даже на базовом уровне, отсюда огромное количество испорченных фасадов. Как могу борюсь как могу!
*****
Я рад, что на ваших объектах все хорошо. На самом деле регламент по мокрым фасадам многократно перестрахован. Были в моей практике муниципальные объекты, где в почете были бригады для которых количество выше качества, где прораб просит бить в лист не больше 3 дюбелей, а клеить строго на 5 ляпух без окантовки. И ведь стоят же эти фасады, стоят не смотря на все нарушения которые были там допущены. Однако, когда я полностью отказался от посредников, я выбрал качество, последовательное следование рекомендациям и постоянное движение в сторону улучшения качества и количества, без ущерба системе.
Поэтому, все материалы которые я использую в своей работе, рекомендованы нормативными документами.
На ваш канал подписался, очень жду видео по поводу горючести полистирола, в одном из своих видео вы анонсировали, что такое видео будет.
Спасибо.
Шварц Олег
Олег скажите плиз какє названиє пенопласта которий ви используете
@@user-fj9kj8qe2m "ТакЭ"
Я так понимаю при выборе спрашивать не марку (М25 или М35), а удельный вес (плотность) в кг/м.куб? Раньше я думал, что марка и есть плотностью, но вижу что все сложнее...
Даже спрашивать не стоит-вам ответят ровно то,что вы захотите услышать.Надо самому взвешивать и считать.
Спасибо за очень полезное видео! :)
Нужно было сказать просто - народ, покупайте 35-й пенопласт и по сути получите 25-й качественный. Сейчас, при нынешней цене сырья, производить честный пенопласт не выгодно вообще! Сырье Сибур обойдется дорого, а для горловского нужно хорошее оборудование, иначе со временем куб выходит из размера (сдувается). Кстати, в вашем 3-м образце воды вагон, после порезки струнами, поверхность как стиральная доска, т.е. струна цеплялась за капли воды. В общем разжовано правильно но, честный 25-й пенопласт вам продаст только идиот) Его можно легко подать за цену 35-го. По сему, проще было сказать - покупаете 35-ку и не ошибетесь)
я недавно покупал 35-й - такой же как и так называемый 25-й. Нужно проверять на весах и надавливанием.
Говорят многое,видео не очень информативное имаксимально предметное,но автор молодец Есть марки пенополистирольных изделий ПСБФ , ПСБФ-С,ПСБ,ППС ,ЭППС Фасадный, фасадный стеновой, пенополстирольный блок ,пенополистерол прессованный стеновой,экструзированый ,формованый ,резаный итд итп.... так же к этому добовляются цифорки которые обозначают либо плонтность , либо прочность
Здравствуйте! спасибо за информацию. Хочу спросить. Построил двухэтажный дом из отсевоблока, стена 40 см. Живу в Приморье, высокая влажность. думал утеплять пенопластом. подходит ли отсевоблок под определение "каменный дом". и можно ли его утеплять пенопластом? спасибо.
используй лучше полиэфирный утеплитель и дышит не боится мышей, муравьёв и воды!!! а служит в 10 раз дольше ;) а самое главное безвредный и нет стирола пыли формальдегида который вреден для беременных и детей!!!
Спасибо очень полезная информация
Добрый день ,какой подойдёт для теплого пола
Благодаря за видеото!
Рынок подстраивается под покупателя.нет плохого материала есть рукожопые мастера.кстати парадокс -чем мягче пенопласт тем эффективнее держится тепло 🤔.
да, в условиях бесконтрольности халтура и желание халявы как спрос порождают провальные материалы.
с менее плотным пенопластом - не угадали)) плохая прессовка оставляет сквозные щели, дальше сами додумаетесь. ну а если показать, то в выпуске показал же.
про старение, деформации, отслаиванием и пр нюансы пока молчим )) ну разве что немного ruclips.net/video/arx0XT0bq7k/видео.html
и будет больше. время всё не найду для этой темы
здравствуйте
какого производителя Вы используете пенопласт для утепления домов?
не рекламирую ТМ
каркасные дома нельзя утеплять пенопластом из-за того что конденсату из точки росы некуда деваться и доски каркаса быстро сгниют?
*****а по какой еще?
Так же чем плотнее тем пенопласт меньше дышит.
Можно ли утеплять каменный дом гранулами пенопласта не спресованными?
Кругом одно наебалово. Это капитализм.
Да уж....
CobaTV Это Украина,детка! Капитализм - это жесткая конкуренция, а , соответственно, соответствующее качество, попрошу не путать😀
А ты мужик мечтал про Гост СССР неее того уже не будет
Николай Садовый, взрослые люди на эту туфту уже не ведутся. Кто лучше распиарил своё говно, у кого круче оказался менеджмент по сбыту говна, тот и в выигрыше. Потому такие средства в рекламу и вкладывают
ГОСТ сейчас новый. Марки с точностью до килограмма.
Вот такое решение эппс: утепление односкатная крыша гараж ; первый слой эппс 50мм с низу стропил на расстоянии 20мм для циркуляции воздуха , Второй слой на клей с разбежкой швов первого слоя . Просто слишком много осталось утеплителя эппс надо его куда-то деть ))
Естественно ветра влагозащита - фальш брус для большей циркуляции -воздуха обрешётка -металлочерепица .
Ответьте пожалуйста пойдёт или нет ??????
У какой плотности ППС паропропускная способность будет лучше? У 25-ой или 35-ой?
плотность влияет на назначение - среду применения (под нагрузкой или нет). В качестве теплоизоляции плотность компенсируется толщиной.
верно. главное - не увлекаться понижением плотности в ущерб качеству. что обычно для ППС и происходит
пример ruclips.net/video/arx0XT0bq7k/видео.html
красавчик!
А как вы узнаете плотность? И как узнать это в магазине?!
Здравствуйте, просмотрел много вашего видео....задумался. Обо всем вы подробно так рассказываете, все понятно. У меня вопрос - посоветуйте чем утеплить потолок гаража, чтоб на несколько лет хватило( ну или навсегда ). Хотел утеплить ППЭ на основе фольги и через планки 15-20 мм ( чтоб воздушную прослойку создать ) зашить ОСБ плитами. Посмотрел отзывы о самом материале - мнения разделились. Гараж будет использоваться как столярная мастерская хоббийная и летом и зимой. В мороз и холод буду использовать керамический обогреватель , работающий от газа. Может у вас видео есть на этот счет, дайте ссылочку тогда.Спасибо!
спасибо, что отозвались, тогда чем заменить? Минплитой? И вообще сколько мм должен быть изолятор?
ворота и наружная стена утеплены , правда простым пенопластом, чувствую придется переделать все на минвату, да?
Нет желания снять видео про саман пр современном строительстве? И было бы интересно узнать из чего состоит "пирог" стены вашего улья. Можно в личку.
Было очень интересно!
Привет, чем же лучше утеплить дом из керамзитобетона плюс облицовка
спасибо!
Тогда какой утеплитель хорош для утепления кирпичного дома ? Вата, так же не очень - срок эксплуатации маленький ( начинает рассыпаться), не экологичная и прочие неприятности. Что тогда выбрать - посоветуйте.
Он забыл про полиэфирный утеплитель и дышит не боится мышей, муравьёв и воды!!! а служит в 10 раз дольше ;) а самое главное безвредный и нет стирола пыли формальдегида который вреден для беременных и детей!!!
@@user-qu2pl6mg4u а если я не беремен и нет детей?
Скажите пожалуста как правильно работать пенополистиролом,розмеры которого 2450/1200/210
какой толщины засыпка перлитом в стенах у тебя дома? как выполнена кладка кирпича, как привязана облицовка??
Строительство дома. Просто о сложном. спасибо за ответ. как думаешь нормально будет : пол кирпича стена , 15 см перлита и пол кирпича облицовка?
А еще в Испании к примеру,пенипласт видят только как обгортка телевизора....
В Испании, к примеру, зимой можно и в трусах ходить. Попробуй так в Ханты-Мансийске
и еще - в наружной стене на высоте примерно груди есть два отверстия - естественная вентиляция типо
Будьте добры, дайте свои координаты. Спасибо.
отлично рассказываешь. было бы чудесно посмотреть твой рассказ о бетоне можноли определить что тебе приввезли на стройку заливать, на глаз А не влаборатории после затвердения. и вовпрос если сделать стену 40см газобетон и облицовку кирпичом нужен ли там утеплитель? если можно без него сколько оставить вент зазор?
+Строительство дома. Просто о сложном. спасибо. Дело втом что я весьма негативно отнашусь к утеплителям ввиду проживания в высотном доме из кирпича в метр толщиной еще и внутри что то лежит, (причем в других домах из кирпича без утеплителя я такого незамечал эффекта) итог при повышении температуры вдоме дышать невозможно а зимой постоянно открытым окно быть неможет. потому хочу избежать этих материалов при постройке частного дома.(но эт свои тараканы я понимаю что конечно же дешевле их использовать для поддержания температуры)
бред полный, как выше и писали. я как технолог с многолетним стажем в этой теме могу заявить, что пенопласт плотностью даже 7 кг/м3 может быть очень качественным, и ещё кучу бреда Вы - уважаемый, тут нагородили.
есть пословица: не знаешь броду - не лезь в воду.
Здраствуйте! Подскажите какой сыпучий утеплитель можно выбрать для засыпки в вент зазор? А зазор там приличный, см 5-6 :))
Karafon Ppp вы как технолог естественно вкурсях как лично у меня дома и головой отвечаете за всех рукожопрв на территории россии?) если нет то ваш высер не уместен
и лично я не понимаю что там за материалы за то я понимаю результат как пользователь а это важнее.
как определить реальную плотность пенопласта?
каменные дома этого я не видел у нас, из белого камня на курортах только....
Пенопласт - экологически чистый материал, он не выделяет вредных для организма человека веществ, и не подвержен гниению, воздействию микроорганизмов. Кроме того, он легко разрезается даже простым ножом или горячей проволокой, устойчив к деформациям, и без особых усилий транспортируется и монтируется. Эффективность материала в строительстве незаменима - 10 мм пенопласта приравнивается к 190 мм кирпича, или 20 мм минеральной ваты. А благодаря своему минимальному весу - не увеличивает нагрузку на конструкции, так что, при таких высоких показателях теплоизоляции и качестве эксплуатации цена за лист пенопласта является одной из самых доступных среди утеплителей.
вы собрали хорошую подборку "рекламных стёбов" про пенопласт. знающие оценят ))
У робочих умовах опір теплопередачі пінопласту у 16 разів більший від цегляної кладки.
Коефіцієнти теплопровідності: пінопласт - 0,05, кладка з повнотілої керамічної цегли - 0,8.
Опір теплопередачі - величина обернено пропорційна до коефіцієнта теплопередачі.
Це не сон рябої кобили, не дані менеґерів, а дані ДБН.
Это если пенопласт 100милиметровый, около полтора кг весеть должен?
Это будет 15кг на 1 м3, марка 14 или 15
Пожалуйста, дайте номер ГОСТа!
ГОСТ 25
Дима, можно ли при утеплении полов по грунту, с целью экономии, утеплитель разбить на 2 слоя: сверху 50мм экструдированного ППС, снизу 50мм вспененного ППС высокой плотности? Таким образом нижний слой, как более мягкий, легче будет "адаптироваться" под неровности чернового основания, а по верхнему, как более твердому, можно ходит и ложить трубы теплого пола. Еще плюс такого решения по сравнению с 100мм слоем: укладка с разбежкой швов.
1. Даже если на стяжку, такой вариант (ЕППС+ППС) годится?
2. Возможен ли более бюджетный вариант, не на стяжку, а на утрамбованный и выровненный песок с пленкой поверх? Меньше трудо- и материалозатрат+песок под утеплителем сам разпределится ровно, в отличие от черновой стяжки, которую надо очень ровно ровнять (иначе действительно будет "бухтеть").
зачем их дюбелить? тем более в песок? пробивая пароизоляцию? таких рекомендаций, чесно говоря, нигде не встречал.
я и имел ввиду именно пароизоляцию (или гидроизоляцию) под утеплителем. думал надо через нее дюбелить листы ППС. оказывается, как я понял с Ваших слов, надо просто дюбелить верхний лист теплоизоляции к нижнему (под плитой имеется в виду ж плита утеплителя?).
Понятно. Просто вопрос был про полы по грунту, но проехали.
А в чем смысл крепления к основанию? Это лишнее. Там нету нагрузок на отрыв или смещение. Плотно сложили плиты в 2 слоя с разбежкой швов (от мостиков холода), и сверху прижали стяжкой (с ТП или без не имеет значения).
Меня больше беспокоит вопрос: можно ли вспененный ППС вниз? и не просядет ли он под нагрузкой? а то как-то не хочется, чтобы плинтуса остались висеть на стене )
Кто производит образец №3!?
Дмитрий
можете сделать обзор материалов из которых лучше строить дом?
я уже спрашивал у вас, из чего лучше строить оштукатуренный арболит 400 мм или кирпич с пенопластом
вроде остановился кирпич с пенопластом
по теплотехническому калькулятору что на кирпич, что на 1,5 кирпича - все равно требуется 150 мм пенопласта ПСБ-25-ф
всё что я нашел имеет плотность порядка 16кг/м3
а 25кг/м3 - это уже ПСБ-35 который дороже на 1000 руб. за м3
мне просто стало интересно на сколько образец № 3 дороже образца №2,
хотелось бы знать ваше мнение о газобетонных блоках
рассматриваю варианты:
1) силикатный кирпич (3200 руб/м3) +150 мм ПСБ-25ф
www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=81&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=80&ld0=2500&le0=1<0=0&mm0=209&ld1=1500&le1=1<1=0&mm1=592
2) газосиликатный блок D500 400мм (3600 руб/м3) + каменная вата 50мм (7000 руб/м3)
www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=81&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=80&ld0=4000&le0=1<0=0&mm0=448&ld1=500&le1=1<1=0&mm1=574
3) газобетон YTONG D400 375мм (4800 руб/м3)
www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=81&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=80&ld0=3750&le0=1<0=0&mm0=450
Где же взять такой пенопласт? 25кг/м.куб. У нас на западе 18 кг/м. Куб считается супер крутым пенопласт ом, В Польше утепляли фасад больницы, так там реальная плотность 16кг/м.куб, но толщина 20см...
25-ка наверно это уже как экструдированный по цене выйдет!
цена почти та же, что м15, что м25 и 35. разница есть, но не ощутимая
вообще м35, он же и в выпуске. фактически будет поменьше ,конечно.
сейчас стали м35 более масштабно производить.
Добрый день подскажите пожалуйста ОЧЕНЬ НАДО покупаю квартиру дом кирпич 40см утеплён пенопластом 10 см и отделан кирпичом будит ли плесень в доме или всё норм СПАСИБО
фото нет просто не стал рисковать НАХЕР ЭТО ГОВНО БРАТЬ
добрый д. как в итоге дом утеплили? довольны?
@@АндрейФёдоров-р8ъ нет не стал
Добрый день -вопрос хватит ли 2 слоя по 50мм пенопласта 25 плотности дом из силиката, стены в 1 кирпич (хотя
3 несущие на которые ложатся плиты в 1.5 кирпича),вобщем будем считать
что в 1 кирпич,цоколь из бута на высоте от земли примерно 80см,регион
Харьков????
сори о плотности не понял что вы имеете в виду?
понял спасибо но тут такая штука 2 слоя по 50мм 35плотности стоят как квадрат экструдера плотного синего но 50мм говорят что мне вроде достаточно))))
понял спасибо ,а 2 слоя в шахматном порядке с перекрытиями стыков 35 плотности хватит по 50мм я имею в виду
И 5 см за глаза хватит если правильно смонтировано.
*****Уважаемый давайте каждый будет заниматься своим делом. Я очень хорошо знаю о чем говорю и пишу. Могут быть или нет ПОСЛЕДСТВИЯ, скорее нет чем да. А вообще нужно брать и считать тепло проводимость в зависимости от региона, влажности и средней температуры, точка россы и т.д. И да если люди собираются далее делать фасад по пенопласту (штукатурку) то нормальный пенопласт которого по плотности от 25 опять таки смотреть надо. а если сайдинг хотят повесить 35 не нужен, только деньги на ветер.
Заводы никого не обманывают. Они делают легкие марки в соответствии с зарегистрированными ими ТУ. Это покупатель хочет быть обманутым, поскольку думает что хороший пенопласт должен стоить копейки. А рынки что? Они берут у того, у кого хоть на 3 копейки дешевле. И между заводами идёт социалистическое соревнование кто сделает пенопласт легче, и чтобы при этом он хоть какое-то время не развалился, а осыпался уже внутри стены! Ну это утрированно конечно. В принципе, на хорошем производстве, на хорошем сырье, можно дать вес 7кг и получить вполне приличный пенопласт, даже рваться будет по гранулам при разломе. Нормальные заводы в этом поднаторели. Кстати в ролике у автора веса не соответствуют действительности. К примеру в куске на котором он написал 12кг/м3, дай Бог 8-9 наберётся, видно невооружённым глазом. Он взял куски и замерив на электронных весах исходя из размеров определил вес.Это не верно, погрешность большая, проверено, нужно взвешивать минимум пол куба чтобы более менее говорить о весе. Потом в самом блоке вес гуляет. Середина тяжелее.
т.е. вы, показывая себя знатоком пенопластовой промышленности, сами же утверждаете, что плотность листов будет разной в одной партии? поняли к чему я задал вопрос? ))
Естественно. Вес по разному распределяется в блоке. Это обусловлено технологией производства - подачей горячего пара в блок-форму. Листы, порезанные из "сердцевины" блока будут плотнее листов с краёв блока. Каждый следующий блок будет отличаться друг от друга по весу, не смотря на равную вроде подачу сырья. Это не аптека. К чему вопрос, пардон, так и не понял, извините. Я не знаток "пенопластовой промышленности". Просто хорошо знаком с производством пенопласта с 1996 года. При кажущейся простоте производства, в нём достаточно много нюансов и подводных камней. Что по видео могу сказать, делая исправление: если пенопласт имеет реальную плотность 16кг, хорошо спечён на хорошем сырье - смело можно нагружать на него штукатуркой (после соответствующей наружной обработки армирующей сетки конечно). Автор видео советует брать по моему 22 кг, не помню уже. Разница будет только в деньгах. Ну 17-19кг, для собственного успокоения, по механической прочности на различные сколы спокойнее. Про лёгкий пенопласт что продается в магазинах и на рынках писал выше.
да, вы не помните.
и можете утеплять себе дом каким хотите в надежде, что ваши "если" сработают в вашу пользу. я не могу себе такое позволять, строя дома другим.
про плотность - спасибо. интересное наблюдение. как-то проверю.
Какой фирмы пенопласт под номером 3
не экологичность??? ты нормальный??? после этих слов выключил видео
Дмитрий,почему нельзя утеплять каркасные дома?
У меня каркасник с пристроенным гаражом(машину туда не ставлю),там поддерживается температура +5 гр. Утепление стен изовером 15см. Разобрал одну из наружных стен и увидел, что утеплитель примыкающий к наружной стене промерз на 3см. Пароизоляция и ветроизоляция есть!Дом во Владивостоке.
Хотел весной утеплять по технологии "мокрый фасад" но после ваших утверждений задумался. Не могли бы объяснить, почему нельзя?
С уважением
Александр.
Спасибо за ответ.
Пирог такой :гипсокартон, пленка полиэтилен (вроде 200мк) швы не проклеены,в нахлест по 10см.,утеплитель 10+5см., фанера 14мм, ветроизоляция, обрешетка, сайдинг виниловый.
Розеток на стенах нет.
Утеплитель местами почернел.
Строили дом до меня, и весь ли он так построен я затрудняюсь сказать.
дом с кирпича полнотелого 25 см!буду облицовывать кирпичом!МОЖЕТ ЛУЧШЕ ПРИ ОБКЛАДКЕ ЗАКЛАДЫВАТЬ ПЕНОПЛАСТ ЛИСТОВОЙ?Если листовой будет лучше,то подскажите пожалуйста какой плотности лучше купить пенопласт? и нужно ли между облицовачным кирпичом и пенопластом оставлять зазор,или можно 7см пенопласт вставить вплотную к наружней и внутренней стене?(дело в том что на фундаменте,под утепление есть максимум 7см) или ПЕНОПЛАСТОВЫМИ шариками всё таки будет эффективнее?
если нужен зазор ,то тогда места на фундаменте хватит под пенопласт ,толщиною в 5 см.........ЗАРАНЕЕ СПАСИБО ЗА ОТВЕТ!
ппс в вентконструкциях опасный, запрещён.
засыпной ппс для данной конструкции тоже слабый
А газобетонный дом э то каменный дом? Его можно ЭСПП утеплять?!
эппс нельзя утеплять стены любого дома
ruclips.net/video/8V8ALbWfE4M/видео.html
@@GoodFamilyHouse ясною. Глядя на это видео - ruclips.net/video/XXhQW73lJ38/видео.html я так понял что утеплять белым пенопластом всё же можно? Потому что он паропроницаемый из-за технологических отверстий между шариками?
У меня вопрос по утеплителю вообще возник 1. из-за боязни что штукатурка по голому газобетону будет трескаться со временем, 2. чуток увеличить термосопротивление стен. Думал вообще то каменную вату использовать. Что скажите?
да, ппс можно, он паропроницаем. базальт тоже.
подскажите пожалуйста я утеплил пенопластом фасад снаружи 5мм и 25плот. частный дом, хватит мне чтобы било тепло в доме? у меня стена идет (1-силикат в 1 кирпич.) ( 2-воздушный зазор.)( 3-ракушняк 1 кирпич )?
да. я намазывал лист гребенкой с замикающеми кругами
Зависит от мощности источника тепла. Можно и в картонной коробке жить в тепле, только ценник на отопление улетит в космос)
добрый д. как в итоге поживает ваш дом? утеплителя хватило?
@@АндрейФёдоров-р8ъ да очень тепло.5мм вполне хватает
@@user-rz1cr1ch6s плотность 25? а вы в каком регионе живете?
кто утеплял дом пенофолом ?
Да кстати что это такое "спресовка" пенопласта? вы технологию производства хоть изучали? его не пресуют а формуют спеканием гранул ))) просто сколько смотрел столько и удивлялся как можно писать безграмотное видео даже не поинтересовавшись данной темой . Печальбеда((((
да, печаль. не знать простых процессов. есть такое понятие - интенсивность. применимо к любому процессу. даже не будучи строителем, вам можно просто подержать в руках пару разных листов пенопласта. были бы строителем, точно не писали бы о своей печали, а просто знали
@@GoodFamilyHouse Чем вы торгуете? Что рекламируете?
Уважаемый эксперт а можно узнать кто вы в фасадном мире России какую фирму вы двигаете и т.д и на каком основании вы выносите результаты каки хито испытаний и т.д покажите каких-то людей которые компетентны в данном вопросе
я не двигаю никакие фирмы. я строитель и поэтому могу говорить правду и не быть заложником меркантильных интересов фирм, ассоциаций и подобного
почему надо 35м утеплять,я 15м утеплил гараж недавно,посмотрю через время,главный плюс его был-это цена 25р за 3см лист 60 на 100
можете сказать, как ведет себя утеплитель? Стало ли теплее в гараже?
Дмитрий Зюзин незнаю,поскольку в неутепленом гараже время не проводил.На первом этаже включаю обогреватель,пока работает-тепло,после выключения минут через 5 опять становится холодно,но мне кажется без утепления с голыми кирпичными стенами отопить его вообще бы не получилось,если только не наставить несколько печек,а так одна небольшая керамическая от балона с пропаном.На втором этаже северная стена ранше всю зиму то мокрая,то покрытая инеем внутри была,после утепления я этого не замечаю,правда в прошлом году и морозы по сильнее были,но то что она перестала сыреть-утепление решило проблему.Вообще 3см маловато,сейчас дом строить буду думаю даже 5см мало,наверное надо 10 херачит,чтобы уже наверняка
Oleg po спасибо за ответ. Да, 3 и 5 см однозначно мало. smartcalc.ru на этом калькуляторе впринципе все можно рассчитать, и температурные потели и точку росы. А я вот сейчас, после этоговидео в сомнении надо ли утеплять дом пенопластом или нет.
Дмитрий Зюзин почему в сомнении?
Oleg po влаги в стенах боюсь, хотя вроде и не даолжна там скапливаться. И еще грызунов в пенопласте...
Чувак почему не экологичный ? Разбери свой холодильник и посмотри что внутри ну а потом выброси его так как опасен для здоровья .по поводу качества согласен.
у вас в холодильнике открытый пенопласт? можете не отвечать
25 плотность? А такая есть?:)))
Цифра 15, 25, 35, 50 в маркировке пенопласта означают не плотность, а марку :)))
50 кг на куб метр это уже кирпич!
спасибо за юмор!
а вашими кирпичами 50кг/м3 можно смело утеплять дома
Вы обмолвились, что можно использовать при должной толщине слоя пенопласта, вопрос какой?
для среднего климата хорошо рабочий вариант 100мм
Эй да что вы говорите, уже новые ГОСТы для пенополистерола . А по поводу видео я не знаю что вы покупали и где но самый лёгкий это 15марка , второй 16,5 кг это настоящий 25й пенопласт и по ГОСТу старому 25 марка заканчивается 19кг/м2 . самый тежелый это уже 35 марка и не кто вам не будет продавать пенопласт больше 22кг/м2 как 25 марку в убыток себе. Видео для дилетантов которые совершенно не смыслят в пенопласте. И забыли упямянуть что для фасадов есть специальная марка пенопласта ПСБ-С-25Ф. Другие марки не преднозначенны чтобы утеплять фасады зданий!!
***** Я не производитель а прямой потребитель пенопласта . Мы режим пенопласт на ЧПУ станках с 2009года, качество материала нам как важно как не кому другому и многое можем о нем поведать ) Кто как делает пенопласт у нас в Москве и подмосковью . Кто на чем экономит и не по технологии делает материал. Я не одобряю то чем сейчас занимаются заводы по производству пенопласта они просто сейчас пытаются выжить. По поводу видео могу с вами спорить до бесконечности но вы во многом не правы , видео от дилетанта для дилетантов.
***** Видео написано 4 месяца назад, а вы вкурсе что уже с лета вступил в силу новый ГОСТ на пенополистерольную плиту? И как вы строите дома если не знаете что существует марка пенопласта для фасада и утепления ПСБ-С-25ф(старый ГОСТ) в котором присутствуют антипирены и антисептики. Хоть ради любопытства поинтересуйтесь как производят пенопласт а уже потом пишите такие видео. Вот так у нас и строят строители которые не разбираются в материалах и технологиях.
Где вы видели что пенопласт горит. Он является сомо затухющим материалом. Пожарные даже говорят . Он не горит а только может плавиться от высоких температур. горе человек
да, пока ваше понимание пенопласта будет оставаться на уровне рекламных лозунгов, в данном вопросе ваша подпись очень даже кстати.
ну а чтоб наглядно и больше вас рекламой не засоряли, смотрите здесь реальные испытания огнём (интенсивность огня в разы меньше от реального пожара, но даже в них вы всё увидите наглядно) ruclips.net/video/Xo-8T-OfN7w/видео.html
очередной бред ,что вы понимаете под качеством? чем выше плотность-- тем тяжелее пенополистирол ,тем меньше в нем воздуха. например мне нужен самый теплый пенополистирол я беру самый легкий...
да, действительно бред не знать то, что комментируете. но дойдёт он до вас позже, если будете использовать некондиционный лёгкий пенопласт.
пример для наглядности ruclips.net/video/arx0XT0bq7k/видео.html
удачи
35??? А почему не 50??? 50 ведь еще плотнее.
плотнее 35 вы мало где найдёте, даже на заказ.
напоминаю, выпуск про ППС , не ЭППС
@@GoodFamilyHouse Я понимаю что на бумажке нарисовано ППС-50,а там дай Бог что-бы был 35.А то и того меньше.Ибо сам 35 всегда является по сути 25-м.Санта-Барбара.
чушь, гост сейчас иной и плотность до точности определяется весом!!! И использовать термин, что пенопласт прессуется не правильно!!!!
Посмотри в интернете как пенопласт действительно производится.
Бред полнейший... Его не спресовывают, шарики бывают крупными в исходном сырье (так-же есть нерассев где сырье не делят на фракции)... Я бы порекомендовал сначала изучить производство прежде чем о чем-то говорить. Изовер поломай, там вообще море щелей и светлых мест)))
вам бы сначала реально понимать что и как происходит, а то знаете про шариковый пенопласт и верите, что это "исходное сырьё"
@@GoodFamilyHouse Вспенивающийся полистирол имеет форму "шариков", причем если это не рассев, то фракция разная. Я 10 лет являюсь производителем пенопласта и мне ли не понимать что и как происходит.
В этом ролике автор, выдавая себя за эксперта, вводит в заблуждение своего зрителя, не ведая о том, что сам говорит и занимается рекламой бесполезного и вредного продукта.
Все показанные в ролике образцы пенополистирола относятся к ППС изготовленному методом формовки. Такой ППС не пригоден для утепления ничего. Ну, разве что для утепления ящиков для картошки при хранении их на балконе. Причина в том, что формовочный ППС, даже с плотностью 30 кг/м.куб. , если бы такой производили на производстве, обладает высокой паропроницаемостью. Делать его плотность 50-100 кг/м.куб не выгодно, да и не имеет смысла повышать теплопроводность материала.
Для утепления наружной конструкции стен, цоколей, фундаментов, укладка под дорожные покрытия пригоден, только лишь ППС, изготовленный методом экструзии - экструдированный ППС, он же ЭППС, повышать плотность которого, как утеплителя, выше 35 кг не имеет смысла. ЭППС плотностью 30-35 кг/м.куб. имеет малый коэффициент паропроницаемости и довольно высокий на сжатие.
Если говорить о формовочном ППС высокой плотности, то он применяется, в том числе, и в изготовлении ульев для пчел, но высокая его плотность дает более замкнутую ячейку и меньшее водопоглощение.
Считаю, что производство формовочного ППС малой плотности ("шарикового")давно уже пора закрыть. Лет 20 назад и не дурачить потребителя с учетом того, что такой ППС при температуре +50 гр. начинает активно выделять в атмосферу стирол.
*****
Ни одного контраргумента я не увидел. Одни эмоции. Слово "глупости" - это не аргумент" . Если говорить об "оскорблении природы", то как раз под этот и подпадает тонкостенный улей из мертвой деловой древесины. Но хоббисту этого не понять, как и не понять теплофизических и химических свойств разных образцов ППС, ЭППС, ППУ и разных технологических нюансов их производства.
А если понятно, то, пожалуйста, аргументы в студию.
Что же касается обмана производителей, то никто никого не обманывает, так как для утепления наружных стен зданий производится экструдированный пенополистирол (пенопласт), он же входит в группу пластмасс (пластичная масса), предварительно вспененных, как и формовочный ППС (пенопласт). Поизводитель предоставляет покупателю выбор, а покупатель с свою очередь по незнанию останавливается на непригодном для утепления формовочного ППС низкой плотности, руководствуясь дешевизной по принципу "все, что угодно, лишь бы дешевле".
И кто виноват в том, что потребитель пропускал уроки физики, химии и алгебры в средней школе и не в состоянии при покупке ппс вычислить его плотность?
*****
Зачем что либо доказывать человеку, который обучался по болонской системе? Кстати, не нужно по еврейски отвечать вопросом на вопрос. Или аргументы о вреде эппс для пчел и бесполезности его, как утеплителя, или всех благ! Я оставил свои комментарии не для Вас, а для думающего потребителя.
*****
Реализатор чего? Больше выдумать нечего? Аргументы на этом и закончились? А что можно было еще ожидать от дилетанта, который вместо четких ответов занимается забалтыванием? Ведь практики и знаний по теме нет, кроме как закапывания в лесу кусочков пенопласта?
*****
Так это же Вы, а не я обожествляете пенополистирол, не имея о нем информации в достаточном объеме и беретесь кого еще поучать.
Никаких оскорблений в Ваш адрес от меня не поступало. Правильная ответная реакция - это приведение ответной доказательной базы. а не литературные эпиграфы на эмоциях или ссылки на заказные статьи, которые Вы , также не смогли ни привести, ни проанализировать.
Больше постить здесь не вижу смысла.
Андрей Алексаша
Продавцы само собой не бильдым, так как менежджеру нужно продать товар и ему все равно что Вы с ним будете делать. Автор,так же, стерильный в этом вопросе, так как он не знает разницы между ППС (медод формовки) и ЭППС (экструдированный пенополистирол). Для утепления ограждающей конструкции пригоден, только ЭППС, который и выпускается с заявленной плотностью 35-45 кг/м.куб., который начинает распадаться на молекулярном уровне при температуре не ниже +140 гр. и имеет низкий процент паропроницаемости в отличии от ППС (метод формовки). И ППС и ЭППС входят в группу пластичных масс - пенопласт (пенополистирол). Какую информацию Вы получили об определении плотности пенополистирола, который высчитывается по формуле? Никакой.