DERRIBANDO MITOS N°2 - ¿Boca ascendió por decreto en 1913 y River debió descender en 1912?

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  • Опубликовано: 28 янв 2022
  • Un canal dedicado a historias insólitas, curiosas, desconocidas y misteriosas que han dejado los millones de partidos que se han jugado a lo largo de la historia de este deporte desde sus comienzos.
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Комментарии • 187

  • @futbolinsolito
    @futbolinsolito  2 года назад +34

    DATOS PASADOS POR ALTO: Las categorías se iban poniendo cada vez más exigentes al haber más clubes interesados en entrar a la Asociación Argentina, es por eso, que clubes como San Lorenzo o Huracán no tuvieron la chance de afiliarse a la segunda división, sino, que tenían que ir si o si a la cuarta o tercera. Otro dato pasado por alto con respecto a la promoción de Boca y los otros clubes en 1913 a primera, es que esa regla podía ser revocada en cualquier momento, pero como los nuevos hicieron un buen papel, todo quedó en el olvido. incluso se les permitió a los clubes con más tradición en primera, no descender al menos que terminaran ultimo dos años seguidos.

    • @gohanrebelde9888
      @gohanrebelde9888 Год назад +1

      Soy bostero, debo confesar que siempre tuve esa inquietud sobre la "ascenso" de boca. Por un lado me deja tranquilo saber todo lo que explicaste que fue por un acuerdo de la football asociation con los 7 clubes de primera para mejorar la competitividad de la divicion, y qie promovimos con los otros equipos de segunda combinando las diviciones. pero por otro lado me caga que tampoco hayamos ascendido normalmente. Vos que crees, es justo que defienda a boca con esta informacion o sigue siendo un privilegio la promocion de boca aun con el contexto histórico?.
      Al final es una de cal y otra de arena asi que no se que pensar.
      Que gran vídeo muchas gracias. Me gustó tu canal me suscribo crack!

    • @agusbuso9257
      @agusbuso9257 Год назад +2

      ​@@gohanrebelde9888 Es una chicana berreta esa. El fútbol argentino en esa época estaba sumamente dividido. 2 ligas paralelas distintas. Pocos equipos en Primera. Fue algo atípico, correspondiente al contexto de la época.
      Además, Boca desde que juega en Primera es el único que nunca descendió de categoría. Acaso no hay mérito por mantenerse ininterrumpidamente 110 años?
      Además si te lo dice uno de River, tampoco tiene mucho sentido, ya que si bien ascendieron deportivamente, en 1912, con el torneo reiniciado de 6 equipos, quedaron últimos. Es decir, si Boca no merecía ascender, River no merecía seguir en Primera. Por lo que debería haber bajado.
      No se puede descontextualizar

    • @maximodiaz7224
      @maximodiaz7224 8 месяцев назад

      Despues cuentan los campeonatos amateur x que de esa época desde 1913 en adelante seguia pasando lo mismo , en serio desde 1935 dijo este chico y el profesionalismo 1931...adi los 70 y tantos que te anotás contalo con la 7 (septima)

  • @TomyLatre
    @TomyLatre Год назад +7

    En 1899 se disputó el primer campeonato de fútbol de Segunda División en la Argentina, el cual Banfield ganó aventajando por un punto al equipo de la English High School de Alejandro Watson Hutton (que luego se llamaría Alumni). Esta conquista convirtió a Banfield en el único club de los que actualmente militan en la Asociación del Fútbol Argentino (AFA), que fue campeón en el siglo XIX.

  • @latigolisergico4445
    @latigolisergico4445 2 года назад +10

    una buena historia para contar es cuando cocinaron a Argentina y Uruguay en el mundial 1966, tambien te puede interesar la historia de Albion en Uruguay, el año pasado salio campeon de la B y esta temporada 2022 juega en primera despues de mas de 120 años, es uno de los fundadores de la AUF

  • @Capac55
    @Capac55 2 года назад +11

    Videazo papá. Tu canal merece más visitas

  • @MrLumy22
    @MrLumy22 2 года назад +3

    Sos crack. Esa época era muy desorganizada todo empezaba y contas las cosas tal cual son. Muy buen laburo

  • @fernandolp4413
    @fernandolp4413 2 года назад +1

    Este canal es lo mas!!!

  • @epippo2452
    @epippo2452 8 месяцев назад

    Excelentes videos. Suma mucho la información concreta que aportas en tus canales.

  • @Zatin_Marquez
    @Zatin_Marquez 2 года назад +4

    Excelente video capo, como los otros q has hecho!!! Hasta ahora no he visto a nadie q haya hecho un contenido tan serio y lo más acertado posible, sobre el polémico ascenso de Boca a primera y el descenso de River. Y es verdad, Boca no ascendió por decreto como decimos los hinchas de River, aunq es bueno saber q no lo hizo de la manera normal tampoco, pero a su vez no habían muchos equipos en primera. Saludos!!! ✌️

  • @ltambito
    @ltambito 2 года назад +1

    Genial! Apuesto es muy dificil hacer un resumen sobre esos tiempos.
    Como idea para un video, podria ser la convivencia del rugby y el futbol en los inicios en argentina.

  • @vhernanprone1101
    @vhernanprone1101 2 года назад +11

    Excelente video . Me queda la duda aún de como fue el fenómeno que transformó a los 5 grandes en grandes, valga la redundancia. Ya que la única explicación que siempre dan es "porque ganaban y la gente los seguía", eso no me convence ya que alumni si fuera por eso hubiese tenido muchísimos hinchas y no hubiera desaparecido así como así. Que es lo que hizo esos equipos se transformen en lo que son?

    • @futbolinsolito
      @futbolinsolito  2 года назад +5

      Mucha de esa explicación está en el primer episodio de DERRIBANDO MITOS, cuando explico detalladamente que es ser un grande en Argentina. Chusmealo al video

    • @vhernanprone1101
      @vhernanprone1101 2 года назад +2

      @@futbolinsolito bien bien bien...ahora lo chusmeo. Gracias por entretenernos con tu contenido hermano! Un abrazo

    • @falumartinez23
      @falumartinez23 9 месяцев назад

      6 grandes. Huracán era el sexto grande.

  • @gonzalo_yuso
    @gonzalo_yuso Год назад

    Excelente toda esa info! Este video es único

  • @gustavorojas6321
    @gustavorojas6321 2 года назад

    Genial!,aclaradísimo todo!!!. ☝️🤣

  • @rafaelemilioferraro388
    @rafaelemilioferraro388 2 года назад +1

    Excelente expĺicacion que aclaro todasss las dudas

  • @frangomez3646
    @frangomez3646 2 года назад

    Sos un genio, gracias por existir..la verdad duele.nuestras miserias.😆

  • @horacioconversano3999
    @horacioconversano3999 2 года назад

    excelente explicacion es lapura verdad historica muy bueno.

  • @RobertoCampos-vf9we
    @RobertoCampos-vf9we 10 месяцев назад +2

    Llamalo como quieras, pero se ascendía o descendía jugando, promoción es igual a escritorio, y esto no se hace en una cancha.

  • @emanuelrenssini7589
    @emanuelrenssini7589 2 года назад +6

    Si los 5 grandes cuentan el amateurismo entonces los del interior tenemos que contar la liga cordobesa y rosarina

    • @futbolinsolito
      @futbolinsolito  2 года назад +5

      Eso va a tener un video muy pronto, las ligas del interior en los años 20, 30 y 40 eran fortisimas. Después decayó en los 60 con la inclusión en los nacionales

    • @mauricioramonocampo8188
      @mauricioramonocampo8188 4 месяца назад

      En realidad no se cuentan, pero la AFA le da el favor a boca asique todos la cuentan 🙄

  • @Santiago.Narvaez
    @Santiago.Narvaez 2 года назад +9

    Antes que nada, felicitaciones muy buen video y canal.
    No estoy de acuerdo con la postura de que no se deban contar campeonatos del amateurismo si en las principales ligas del mundo se cuenta, como ejemplo el Genoa de Italia que está a un escudetto de tener la estrella correspondiente a los diez campeonatos (y los nueve que tiene los ganó en el amateurismo)

    • @alexandrosaquemenide
      @alexandrosaquemenide 2 года назад +2

      Serían campeones de torneo regional de Buenos Aires. Como debería contarse hasta 1967 y todos los metropolitanos. Argentina tiene muchas ciudades grandes, marginadas hasta el punto de no ser afiliados regulares de la asociación "argentina". No es un país normal este rejunte de contrabandistas portuarios que tomaron el poder allá en el siglo XIX. Italia sí. Por eso el Genoa fue campeón de una liga que al menos a los dos o tres años hacía participar a tres ciudades (sin la capital), y luego fue incorporando a las otras regiones.

    • @cienciano77
      @cienciano77 2 года назад +1

      Pero tiene razón, era el campeonato que había.

    • @pablodebernardi9547
      @pablodebernardi9547 2 года назад

      La realidad es que el acuerdo o desacuerdo va acorde a la conveniencia, dudo que si sos de Independiente tengas esa postura... Es mas me arriesgo decir que seria lo contrario , de Racing o hincha de boca.

    • @agusbuso9257
      @agusbuso9257 Год назад

      ​@@pablodebernardi9547 Al hincha de Boca no le interesa lo más mínimo. Si la vasta mayoría de sus títulos son en profesionalismo. Es más, yo siendo hincha te digo que no tiene sentido contar los torneos de 1919 hasta 1926 por el mero hecho de que no competía contra los grandes, competía en la otra federación. Ahora bien, el de 1930 no veo por qué no contarlo. No tiene diferencias con el de 1931. El profesionalismo ya era prácticamente un hecho.
      No obstante, Racing es otro tema, porque la mitad de sus torneos que tiene son amateurs

    • @pablodebernardi9547
      @pablodebernardi9547 Год назад

      @@agusbuso9257 Si que les interesa y mucho, porque son 14 títulos, con esos títulos ahora ahora dicen ser los mas ganadores de Argentina, de otra manera no lo iban a poder decir porque las cuentas no dan... De nuevo, acá se trata de conveniencia y no de deportividad .

  • @gerardogastonlaborde7245
    @gerardogastonlaborde7245 2 года назад +2

    En ese 1913 Racing gana el torneo de la asociación y Estudiantes de La Plata el de la federación siendo los dos primeros campeones no Británicos del fútbol Argentino. Vale decir que en la federación estaba Porteño quien había sido subcampeón de Alumni en el último torneo unificado en 1911 (empatando en pts con Alumni) y campeón de la federación en 1912 y GEBA dueño de la mejor cancha de la época. Allí se jugó la final del sudamericano 1916 entre Argentina y Uruguay y también Independiente equipo fuerte en esos años.
    En cuanto a las reservas de equipos de 1ra que jugaban en la ascenso, eso siguió pasando. En 1935 la reserva de Estudiantes LP fue campeón de segunda mientras la primera jugaba en 1ra. ,Segundo a un punto salió la reserva de Independiente, tercero la reserva de River y cuarto lacde Boca.

  • @rafaledesma98
    @rafaledesma98 2 года назад +1

    Mereces mas views por el laburo

  • @epippo2452
    @epippo2452 8 месяцев назад +1

    Si había Corrupción, ponele que si... comparado con la actualidad... es mucho mas digno el amateurismo, si vamos al caso

  • @maximilianomoreno3827
    @maximilianomoreno3827 7 месяцев назад

    habría que hacer un video sobre los clubes del interior. Cual fue el primer club del interior en jugar en primera división?... existían otras "AFAS" en otras provincias?.... Quien es el mas campeón del interior?.. Gracias por los datazos que tiras muy bueno son tus videos!.

  • @cienciano77
    @cienciano77 2 года назад +6

    Me encantó eso de equipos que no convocaban a más de 200. Algunas cosas no cambiaron.

  • @pablorey4401
    @pablorey4401 Год назад +6

    INdefendible... Llamalo como quieras pero no ascendieron en la cancha, como siempre ayudín con el escritório...Jajá✌️🇮🇩

  • @eldiegoesdebocaok
    @eldiegoesdebocaok 2 года назад +4

    Muy bien vídeo, cada vez q me carguen voy a usar esto como fuente

    • @Bocampeon_2022
      @Bocampeon_2022 Год назад +1

      Si sos de Boca no te puede cargar nadie!

  • @eduardobenitez3526
    @eduardobenitez3526 2 года назад +2

    Primero ... Manda saludoss

  • @p.alexis.dmuruap6143
    @p.alexis.dmuruap6143 2 года назад +3

    Deberían solo tomar en cuenta los títulos del profesionalismo

  • @hernangonzalez7824
    @hernangonzalez7824 2 года назад +1

    Esa es la historia del futbol metropolitano , el futbol argentino empieza con la llegada de los interior jugando los nacionales en el 69 y el nacional B en el 85

    • @marzioinazio3975
      @marzioinazio3975 2 года назад +3

      lo cierto es que el aporte antes de las fechas mencionadas ,de aquellos equipos a la selección, por ej, era escaso...

  • @marzioinazio3975
    @marzioinazio3975 2 года назад +1

    que bibliografía recomendas para conocer la historia del futbol amateur?

  • @omarmartinpetrunic1657
    @omarmartinpetrunic1657 2 года назад +4

    Excelente video, no comparto tu postura de no contar los títulos del amateurismo al mismo nivel de lo profesional, en la era profesional también hubo muchas irregularidades, Vélez tiene un título por un partido!!! Una locura!!! Y en la era amateur los participantes eran los mejores de esos años y todos jugaban bajo las mismas reglas, si todos podían jugar con 11 jugadores que culpa tiene el equipo que los presenta que su rival juegue con 8 o 9?

    • @futbolinsolito
      @futbolinsolito  2 года назад +1

      Lo de Velez como lo de River en 1936 es inexplicable. A lo sumo los titulos que si valdrian la pena en el amateurismo cuando ya estaban todos es a partir de 1927 con la unificación de las ligas, pero en 1931 se volvió a separar.

    • @Bocampeon_2022
      @Bocampeon_2022 Год назад

      river tbn tiene uno de un partido. Y una copa ganada por corners en partidos que duraban 20 mins.

    • @Bocampeon_2022
      @Bocampeon_2022 Год назад

      @@futbolinsolito entre 1913 y 1918 tbn taban todos los grandes.

  • @fgonzalez5431
    @fgonzalez5431 2 года назад +1

    Me encanta tu canal, se nota que tiene muchísimo trabajo de investigación y de edición, además de divertido.
    Por otro lado, por mi parte sí considero que los títulos de la era amateur deben ser tenidos en cuenta como oficiales.
    Saludos de un español, me encanta la historia del fútbol argentino 🔥🔥👏👏

  • @alffonsodaniel3800
    @alffonsodaniel3800 2 года назад +1

    Exelenteeee!! Tomate un vaso de agua .uno grande. Ja me dio sed a mi

  • @alejandrojuannavarrete274
    @alejandrojuannavarrete274 Год назад +1

    Defensa de un club que nunca ascendió sino que fue beneficiado por una reestructuración

  • @leonardodecasali7334
    @leonardodecasali7334 8 месяцев назад +1

    "El profesionalismo le aportó seriedad al fútbol"... Jajajajajaja. El profesionalismo le aportó plata al fútbol, la plata trae negociados, corrupción y arreglos. Eso es serio?
    Yo hablaría de desorganización y organización, más que de seriedad. O es serio cambiar los reglamentos en una competición ya empezada como sacar un descenso?
    Otra gran mentira es la época en la que se le atribuye el profesionalismo al fútbol. O en 1930 los jugadores podían vivir sólo del fútbol? Sí lo vemos desde ese lado, desde el 70/80 para acá el fútbol fue 100% profesional, sí tomamos como profesión dedicarte exclusivamente a la actividad como medio de vida. O a partir del 31 empezaron a vivir todos los jugadores exclusivamente del fútbol? Por favor...

  • @epippo2452
    @epippo2452 8 месяцев назад

    El futbol se organizó bien y mal... y desastroso como ahora mismo.
    Entonces no cuentan los campeones actuales???
    Bien o mal organizado, es lo que había y lo que hay... para mi el amateurismo es solo una etapa mas y vale tanto como la actual.

  • @The23561
    @The23561 Год назад +4

    boca ascendió por DECRETO, contala como quieras.

  • @Bocampeon_2022
    @Bocampeon_2022 Год назад +3

    Tiraste cualquiera que river en 1912 empezó otro torneo de 0, fue solo uno el que se jugó solo que se anularon los partidos de los equipos que se fueron o los desafiliaron.

    • @agusbuso9257
      @agusbuso9257 Год назад

      Me parecía. Si vas a ver los partidos, sólo se anularon los partidos donde participaron los clubes que se habían ido. Pero los partidos entre equipos que permanecieron, siguieron contando

  • @adrianciampichetti7801
    @adrianciampichetti7801 Год назад +2

    Te concedo si queres la única chance real que tuvo de perder la categoría fue 1949 cuando Boca vence a Lanus 5 a 1 en la ultima fecha y se intercambian el ultimo puesto. Donde también hubo una publicación que decia que de terminar últimos Boca o Huracan no habrá descensos. Y pudo haber sido cierto porque se jugo desempate por el ultimo puesto entre Huracan y Lanus que la crónica dice que fue beneficiado Huracan en el partido definitivo pero bueno eso ya es problema de Huracan. lo cierto a la luz de los resultados es que Boca gano su partido y se salvo ¿Qué hubiera pasado? Nunca se sabra porque Boca termino antepenúltimo. (15 de 18 equipos) con lo que esa publicación no tiene mas sentido que una chicana.

  • @gastongonzalez2402
    @gastongonzalez2402 2 года назад +3

    Menos mal por que no entendia que boca acendio por decreto y river tenia que decender, gracias por la info bigote 👍

  • @ezegomez5996
    @ezegomez5996 7 месяцев назад

    Rosario Central ganó la copa Conmebol en 1995 después de remontar un 0-4 porque había sido goleado en el Mineirao y tras emparejar la serie derrotó a los brasucas en penales, logrando una hazaña única en el fútbol sudamericano.
    1994/1995 fueron años inolvidables para el fútbol argentino en títulos internacionales a nivel de clubes, desbancando a los brasileños que después de consagrarse campeones del mundo les amargamos el carnaval.

  • @joseperez-oi2ld
    @joseperez-oi2ld 5 месяцев назад

    afliarse de tercera a segunda : ascender por escritorio

  • @UDCM943
    @UDCM943 Год назад +2

    Que creen que pasaría si alumnia volviera?

    • @nameless6571
      @nameless6571 Год назад

      Wacho sos mi hermano perdido??

    • @nameless6571
      @nameless6571 Год назад

      Seguís a casi todos los canales que sigo también xD

  • @joseperez-oi2ld
    @joseperez-oi2ld 5 месяцев назад

    de donde sacaste que el torneo de 1912 se reinicio a mitad de año?
    es la primera vez que lo escucho, no pones fuentes, onda que sos de river no?

  • @BobBoedo1979
    @BobBoedo1979 2 года назад +9

    Es vergonzoso como racing a partir del 2013 se agarro del impresentable amateurismo para no quedar abajo de velez en cuanto a cantidad de titulos. Este informe deberia ser considerado como para que nadie tome en serio los campeonatos amateurs.

    • @gohanrebelde9888
      @gohanrebelde9888 Год назад +1

      No podemos medir con la misma vara a un fútbol profesional y a un fútbol en formación. Y sobre todo cuando el fútbol profesional nuestro está tan mal o peor organizado para los estándares actuales. A parte, los jugadores del amarteurismo se merecían mucho más que los jugadores profesionales todos los títulos que hubieran ganado, no tenían un sueldo ni estaban laboralmente protegidos y tenían que ejercer otra protección para mantenerse, y muchos eran de la clase obrera, tampoco tenían las facilidades infraestructurales para entrenar o trasladarse a otras canchas para jugar de visitante, con suerte el club les pagaba la comida o el viaje, pero lo demás lo hacían a puro pulmón.

    • @ger14ger14
      @ger14ger14 Год назад +2

      El reconocimiento de todos los títulos fue por pedido de San Lorenzo y River. Lo podés encontrar en este mismo canal. Y si vamos a hablar en serio no se le puede contabilizar a Vélez un campeonato de un solo partido que ganó a Newell's en Mendoza en 2013, conclusión Vélez tiene 9 campeonatos.
      Y si hilamos más fino tampoco tendrían el mismo valor los campeonatos largos y los cortos, Vélez tiene uno solo largo y Racing tiene 7. Saludos.

    • @Bocampeon_2022
      @Bocampeon_2022 Год назад

      @@ger14ger14 river tbn se cuenta uno de un partido.

  • @DionicioAcosta-qs8kp
    @DionicioAcosta-qs8kp 9 месяцев назад +1

    Pareces un comentario del mas alla¡¡¡

  • @jorgejoffres530
    @jorgejoffres530 Год назад +1

    Si no contamos el amateurismo ¿Cuántas Copas América nos quedan??. Y solo tendremos 2 subcampeonatos mundiales.

  • @fabianescobarmendez9715
    @fabianescobarmendez9715 Год назад +1

    Aunque haya sido un desastre el amateurismo, el ascenso, River lo consiguió ganando el campeonato correspondiente, ¿no? Y el ascenso de Boca fue por la reestructuración (no fue un decreto, está claro), es decir, no había ganado el torneo que debía ganar para conseguirlo, ¿verdad? No quiero ofender a nadie (aunque si se ofende es problema de él), solo quiero que quede claro el asunto.

    • @maximilianomoreno3827
      @maximilianomoreno3827 7 месяцев назад

      todo es cierto. pero no fue culpa de boca le toco esa. Creo que hasta lo perjudico por que unos años mas y ascendía por la buena ya venia peleando todo los torneos. Y aclaro soy hincha de River

  • @del-pk7vw
    @del-pk7vw Год назад +1

    boca y AFA no cambio en nada asta el día de hoy lo siguen ayudando 🤦🤦

  • @maxpower252
    @maxpower252 Год назад

    Si.
    Si.

  • @aferronovoy
    @aferronovoy 2 года назад +5

    En el caso de boca se habla de decreto porque NO GANO el ascenso en la cancha. Es decir, NO LO LOGRÓ por mérito deportivo (como sí hicieron River y Racing, por ejemplo). La palabra "decreto" es utilizada como una forma de decir, seguramente no del todo exacta. Lo importante, sin embargo, es que NO ES MENTIRA. Y, por lo tanto, NO ES UN MITO, sino un hecho: Boca fue beneficiado a la hora de ascender.

    • @mansillagm
      @mansillagm Год назад +3

      beneficiado? si, depende de como lo mires. tenias que tener un par de condiciones para estar en primera que no eran para cualquiera, quizas ni te convenia ascender, y ni hablar que te metias en la categoria que querias si podias. ese ''decreto'' o ''reestructuracion'' fue responsabilidad de los equipos de 1era que votaron a favor de que boca integre esa categoria. te estas agarrando de cualquier boludes para decir que nos beneficiaron, tranqui ya se que te duele

    • @jorgedanielbogado6285
      @jorgedanielbogado6285 Год назад

      Vos descendiste x pu... y xagon

    • @Bocampeon_2022
      @Bocampeon_2022 Год назад

      rasin se salteó la final, o sea que tbn fue por decreto segun vos. A informarse mas niño.

    • @agusbuso9257
      @agusbuso9257 Год назад

      Te lo tomo. También contá que River salió último y no descendió por un reglamento. O sea también tenía una ley que lo beneficiaba. River debería haber descendido

    • @hernangrigioni8271
      @hernangrigioni8271 Год назад +1

      ​@@agusbuso9257boca también debería contar con un descenso pero cuando se iban derecho a la b a la afa se le ocurrió anular los descensos.

  • @adrianciampichetti7801
    @adrianciampichetti7801 Год назад +1

    ahí decis algo que no se si es tan verdad como aseveras. Primero que el torneo no se suspendio a pesar de las deserciones de Porteño, Estudiantes de la plata y GEBA y la desafiliación de Alumni. Se jugo y termino y river termino ultimo por lo cual el ¿qué hubiera pasado? NO NO, PASO river termino Ultimo. No comenzó otro torneo en 1912 como sugerís no hay registro alguno de eso ni tampoco de que fueran 7 equipos porque ferro logro el ascenso ganando la segunda división de 1912 y se incorpora a primera en 1913. Te concedo que Ferro con los 6 equipos de primera hayan aceptado la reestructuración del torneo. Pero no comenzó un torneo en 1912 con 7 equipos como parece que sugerís. Eso no es lo que dice la historia.

    • @Bocampeon_2022
      @Bocampeon_2022 Год назад +1

      Tampoco dijo que river en tercera salió ultimo y ascendió igual. Es muy evidente.

    • @agusbuso9257
      @agusbuso9257 Год назад

      Exacto. Bien dicho. Sólo se anularon los partidos de equipos desafiliados

  • @santiagovega1732
    @santiagovega1732 2 года назад +1

    Que quiombo!!!.... A mitad del video me cague perdiendo..... Lo tendre q ver como 5 veces para comprender la mitad de las cosas.....

    • @agusbuso9257
      @agusbuso9257 Год назад +1

      En resumen. Éxodo de clubes a otra liga paralela por discrepancias administrativas. Anulación de los partidos jugados. Nuevo torneo, River sale último, y no desciende por una reglamentación (porque habían pocos clubes, y la idea era que hayan más).
      Por ende, la AFA acordó con los clubes de Primera la promoción/ascenso de clubes de Segunda División, para rellenar la liga.

  • @jorgeabbiate8701
    @jorgeabbiate8701 10 месяцев назад +3

    Dibujala como más te guste.
    vostita nació en la segunda división y lo hicieron subir con ayuda como de costumbre.
    Llamalo "promoción" si te gusta pero no dejó de ser por decreto arreglado en el escritorio.

    • @rodrigogomez9083
      @rodrigogomez9083 3 месяца назад +1

      Vos sos de tercera, ascendiste por decreto a la segunda, y te salvaron por decreto del descenso en 1912 y en 1983 cuando cambiaron las reglas, sos el campeón del AYUDIN MUERTO

  • @adrianciampichetti7801
    @adrianciampichetti7801 Год назад +3

    Hay muchísima confusión respecto a Boca porque nadie puede negar que hubo una crisis institucional y económica casi terminal del club. Suspensión de la bombonera, mucha deuda con los jugadores, la camiseta escrita con fibrones, etc, etc. Pero como que no quieren ver los resultados de los partidos Boca ¿perdió mas de lo que gano? SI, pero aun asi nunca estuvo en posiciones de descenso. Termino 16 de 19 equipos en 1984 pero ya con los promedios y si no hubiesen estado TAMPOCO DESCENDIA. TERMINEMOS CON ESA SANATA. NO DIGAMOS MAS MENTIRAS.

    • @Bocampeon_2022
      @Bocampeon_2022 Год назад

      Es de riber el pibe este, obvio que va a inventar cosas para tirarle merda a Boca.

    • @carlosc9397
      @carlosc9397 7 месяцев назад

      Mentiras no jugaste en la b😊

  • @hugodefloresta1
    @hugodefloresta1 Год назад

    Los cinco grandes no cuentasn el mateurismo. En todo caso, cuatro de ellos. San Lorenzo no lo cuenta. Creo que River tampoco, no sé. Los que están enloquecidos por contarlo son: Racing y Boca. Racing para sumar títulos, ya que en la era profesional nos les va tan bien, y Boca porque quiere que San Lorenzo le lleve menos partidos en el historial.

    • @agusbuso9257
      @agusbuso9257 Год назад

      Cada uno cuenta lo que le conviene. River no lo cuenta porque no ganó nada en la época, San Lorenzo lo mismo, y Racing lo contrario, porque la mitad de sus torneos son amateurs.
      Quizás algún hincha de Boca le interese el "numerito de títulos", pero no los necesita, ya que prácticamente todos sus títulos son profesionales.
      No obstante, para mí no tiene mucho sentido contar los torneos de Boca de 1919 hasta 1926, debido a que jugaba en la liga paralela (donde no estaban los grandes). Pero el de 1930 no veo por qué no contarlo, por ejemplo

    • @agusbuso9257
      @agusbuso9257 Год назад +1

      @nigg Se ve que sos bastante boludo o distraído, porque el fútbol en España por ejemplo no tiene una fecha exacta de profesionalización, pero se puede resumir en dos fechas: 1912, donde se empieza a cobrar el espectáculo, y 1926, donde se aprueba el Primer Reglamento del Fútbol Profesional español.
      Te pregunto, buscá, cuántas Copas del Rey tienen Barcelona y Real Madrid (LaLiga no existía en esa época, empezó en 1929, por lo que la primera liga ya era profesional).
      Real Madrid tiene 20, y dentro de esas, las primeras las obtuvo en 1905, 1906, 1907, 1908, 1917. Todo en amateurismo.
      El Barcelona tiene 31, y dentro de esas, las primeras las obtuvo en 1910, 1912, 1913, 1920, 1922, 1925. Todo en amateurismo.
      En Italia el fútbol se profesionalizó recién en 1929. No obstante, buscá cuántas ligas o torneos locales tiene el Génova? En todos lados dice 9, todos amateurs. La Juventus 36, dos obtenidas en el amateurismo. Inter de Milán 19, dos amateurs. AC Milan 19, tres amateurs.
      Deberías investigar un poquito más

    • @maximilianomoreno3827
      @maximilianomoreno3827 7 месяцев назад

      A River no le interesa pero si como historia, tuvo buenos jugadores en el Amteurismo también, y a boca ...si un día se despierta con la noticia que el Amateurismo no existe mas, no le va interesar mucho tampoco, no le hace la diferencia. a Racing si le interesa y mucho ! por que se autodenominan "el primer grande" y el único "heptacampeon"... como asi también los primeros campeones del futbol argentino. Ya que los anteriores fueron todos ingleses.

  • @JUANSOTO-bj5fy
    @JUANSOTO-bj5fy Год назад

    Mal llamada Asociación Argentina. debió ser Porteña o Buenos Aires. de eso habría que hablar alguna vez

  • @adrianciampichetti7801
    @adrianciampichetti7801 Год назад +2

    En el video que eliminaste los comentarios “la ayuda de grondona para salvar a river y boca del descenso” ahí me parece que te tiraste a la pileta como un campeón, porque pusiste que Boca debio descender en 1985. Solo basta repasar los resultados y los promedios para darte cuenta que es falso. River en 1983 debio descender y no asi Racing Club de Avellaneda como paso en 1982 con san Lorenzo. Claramente se puede ver que la instalación de los promedios beneficio directamente a river a la luz de los resultados pero no podes acusar a boca de eso porque nunca termino anteúltimo en 1983 que se instauraron los promedios ni tampoco en 1984 cuando se cambio la formula de calculo de los promedios 2 a 3 temporadas. Boca a la luz de los resultados y los cálculos matematicos nunca tuvo chances de perder la categoría como si river al menos en 1983 que insisto a la luz de los resultados termino anteúltimo como san Lorenzo en 1982 que efectivamente se fue a la b nacional. No acuso a river en 1984 porque con los promedios ya zafo incluso no cambiaba nada con la nueva formula de promedios incluyendo una temporada mas pero en 1983 queda muy en evidencia CUALQUIERA PUEDA DARSE CUENTA VIENDO LA TABLA DE POSICIONES FINAL. Te concedo el contexto donde a Boca lo benefician económicamente y puede aparentemente armar un equipo “competitivo” que lo ayuda a salvarse del descenso pero Boca jugo sus partidos y saco los puntos que merecio sacar y a la luz de los resultados esta. si no descendió fue por los resultados que saco ¿no se sabe que hubiera pasado? Y no macho los partidos se jugaron y estos son los resultados. Si no te gustan bueh! Es lo que sucedió.

    • @Bocampeon_2022
      @Bocampeon_2022 Год назад +1

      Boca en los 80 no hubiese descendido de ninguna forma, ya sea sin prom, contando 2 temps, o computando 3.

    • @carlosc9397
      @carlosc9397 Год назад

      River jugaba en primera y boca seguía en la b.

    • @Bocampeon_2022
      @Bocampeon_2022 Год назад

      @@carlosc9397 pero riber se fundó antes vivin!

    • @carlosc9397
      @carlosc9397 7 месяцев назад

      Pero jugaste en la b😊

  • @gustavoward6297
    @gustavoward6297 9 месяцев назад

    BOCA JUNIORS EL UNICO GRANDE . LOS DEMAS SON B Y C .😎74 🏆💛💙💛🌟🌟🌟🤘😎

    • @carlosc9397
      @carlosc9397 7 месяцев назад

      River en primera y boca en segunda x decreto chau bostero😊

  • @Bocampeon_2022
    @Bocampeon_2022 Год назад

    La afa existe dsd 1893, no por nada en 1993 se jugó la copa centenario, menos fulbo tenes!

  • @jonaditommaso6635
    @jonaditommaso6635 2 года назад +1

    Sólo hay una cosa que no entendí, porqué crees que se deben contar los títulos a partir de la creación de la AFA tal como es hoy en 1935, y no desde el profesionalismo en 1931? Pd: no hace falta decir que sos crack. Abzo.

    • @Bocampeon_2022
      @Bocampeon_2022 Год назад

      Entre 1931 y 1934 los principales equipos jugaban en una liga paralela.

    • @agusbuso9257
      @agusbuso9257 Год назад

      ​@@Bocampeon_2022 Amigo era una liga paralela pero literal estaban todos los equipos grandes y no tan grandes. Boca, Estudiantes LP, River, San Lorenzo, Racing, Independiente, Gimnasia y Esgrima (LP), Chacarita, Platense, Banfield, Vélez, Argentinos Jrs., Ferro, Tigre, Lanús, etc.
      No tiene sentido no contar esa época.
      Tiene sentido contar desde 1927 ya que es la época donde se unen ambas ligas disidentes

    • @Bocampeon_2022
      @Bocampeon_2022 Год назад

      @@agusbuso9257 hasta 1911 y entre 1915 y 1918 tampoco habian ligas paralelas.

  • @hogtzexd7317
    @hogtzexd7317 Год назад

    Ry

  • @marzioinazio3975
    @marzioinazio3975 2 года назад +2

    clarísimo. Y polémica pero valiente tu opinión de no contar los títulos amateurs que se empezaron a contar desde hace unos años y llenaron de estrellitas camisetas que tenían pocas o ningunas

    • @cienciano77
      @cienciano77 2 года назад

      Siempre depende a quién le convenga no contarlos.

    • @marzioinazio3975
      @marzioinazio3975 2 года назад

      @@cienciano77 por supuesto, hay tantos argumentos a favor como en contra... Este sitio está en contra... pero me gusta que se la juega, podes estar de acuerdo o no... cada cual cuenta lo que quiere, jejeje... yo no me defino, porque está bueno que reconozcan la época amateur, pero en ella hay campeonatos que eran menos serios que los organizados por alumnos egresados para juntar guita del viaje a Bariloche...

    • @pasionxeneize.
      @pasionxeneize. Год назад +1

      @@marzioinazio3975 Cuando se profesionalizó el fútbol también hubo, hay y va haber torneos insólitos

    • @marzioinazio3975
      @marzioinazio3975 Год назад

      @@pasionxeneize. sí, pero no sé si se cuentan como 'oficiales'... por ej, los de verano no se cuentan... y la Copa Argentina o la que Boca le ganó a Tigre, son serias, tienen sus cosas argentas pero son serias... y eso que soy hincha de un equipo del ascenso, eh!

    • @pasionxeneize.
      @pasionxeneize. Год назад +1

      @@marzioinazio3975 Para mí se tienen que contar cómo oficiales porque eran los torneos de la época, tenían mucho valor por aquel entonces
      Mira el valor que tenían que a River no lo consideraron grande hasta a principios del profesionalismo, solo se sabía que era e clásico de Boca

  • @adrianciampichetti7801
    @adrianciampichetti7801 Год назад +4

    ahi vi el Video de Boca en 1949 que no lo habia visto y obviamente desactivaste los comentarios porque te tiraste arriba de la granada y no te bancas el vuelto.
    Muy sesgado tu relato, lo que paso con huracán problema de huracán pero Boca gano su partido y eso de que a Boca le tenían que sacar los puntos ¿Qué reglamento dice eso? Aun si hubiera habido 2 descensos mirando la tabla final ¿Boca descendia? los partidos se jugaron esos fueron los resultados y al que no le gusta que se joda.

    • @cerdocritico1015
      @cerdocritico1015 Год назад +1

      * A comienzos de 1949 la Asociación del Fútbol Argentino intentó cancelar los descensos de 1949 y 1950. Cabe aclarar que Boca Juniors y Huracán no tuvieron nada que ver.
      A los directivos de la entidad reguladora del fútbol nacional, incluido su presidente, Cayetano Giardull, jamás se les cruzó por la cabeza que un simple artículo de la revista deportiva Goles, por cierto una de las más importantes de la época, hiciera tanto eco y despertara la bronca y repudio de casi la totalidad del mundo futbolero. Aun así los periodistas de Goles fueron suaves en la redacción. Simplemente dieron a entender que el proyecto no fue propuesto directamente por AFA, sino por las respectivas comisiones directivas de Boca Juniors y el CA. Huracán. Una vez cancelados los descensos de las temporadas 1949, 1950 y 1951, desde las oficinas de la calle Viamonte se anunciaban para compensar. Sin embargo se caía de maduro que esto, más que una propuesta impulsada íntegramente por las dirigencias de los dos clubes grandes en descenso directo, se trataba de un bochornoso decreto (si, como el de 1912) ideado por la poderosa mafia del fútbol. Además si hipotéticamente el “proyecto” hubiese sido únicamente propuesto por el CABJ y el CAH... ¿Por qué se trató como tema principal en el seno de AFA? La realidad es que la frase "El fútbol está arreglado, pibe" no nació en la década del ‘90, sino que nos remonta a comienzos del profesionalismo en Argentina.
      Boca Juniors se mantuvo en la última posición durante 31 fechas consecutivas, y al concluir la penúltima jornada, Lanús estaba antepenúltimo en la tabla con 26 puntos al igual que Tigre, por encima de Boca (25) y Huracán (24). En la última fecha del certamen, el xeneize derrotó a Lanús por 5 a 1 y consiguió eludir el descenso de milagro. El partido se jugó en la tarde del 8 de diciembre y toda el barrio de La Boca celebró hasta más allá de la madrugada, con pizzas y cervezas gratuitas ofrecidos en los negocios a todos los hinchas. Si, se ríen de nosotros, pero festejaron desmesuradamente salvarse del descenso. Tigre le empató sobre la hora a Independiente y con 27 unidades también evitó la pérdida de categoría. Huracán, por su parte, derrotó a Banfield 1 a 0 y quedó igualado en 26 puntos con Lanús, por lo que ambos clubes disputaron un desempate. Curiosamente el conjunto de Parque Patricios tampoco se fue a la "B", ya que después de enfrentar a la institución granate en tres partidos definitorios por la permanencia, con abandono de Huracán de por medio, la amistad de Juan Domingo Perón y Tomás Adolfo Duco (presidente de la entidad quemera) forzaron a un tercer partido desempate jugado en el Estadio Monumental, que finalmente condenó a Lanús al Campeonato Nacional B. Una vergüenza.
      Los once que salvaron a Boca Juniors esa tarde fueron Claudio Vacca, José Manuel Marante, Juan Alberto Bendazzi, Carlos Adolfo Sosa, Salvador Grecco, Natalio Pescia, Emilio Espinoza, Joaquín Martínez, Juan José Ferraro, Francisco Campana y Marcos Ricardo Busico. Lo que hay que destacar es que todos los futbolistas resaltados en negrita fueron incorporados en la polémica reapertura del mercado de pases de julio/agosto de dicho año. En pocas palabras, la columna vertebral del mediocampo y ataque boquense, incluido su goleador, fue comprada de manera irregular y desprolija.
      Varios hinchas boquenses levantan el dedo y nos acusan diciendo que de cualquier manera Boca ganó su partido clave, y evitó la pérdida de categoría dentro del campo de juego. Es verdad. Como lo es también que a mitad de campeonato el equipo dirigido por el húngaro Franz Platko, pudo incorporar una cantidad significativa de refuerzos que le permitió levantar el nivel futbolístico y escaparle al fantasma de la “B”. Pero lo que no dejamos de preguntarnos ni un solo segundo de nuestras vidas, es que hubiera pasado si Boca perdía ante Lanús en la Bombonera y descendía de local por primera vez en su historia. En ese caso, ¿La AFA hubiese oficializado aquel polémico decreto y habría anulado su descenso? La respuesta seguramente es sí. Hoy, a más de cincuenta años de aquella deshonrosa y eterna mancha mafiosa que tiene la institución xeneize, Expediente River pretende que cada ser humano de este mundo conozca esta inédita historia. La historia del único club grande la República Argentina que fue ayudado y salvado de descender al Campeonato Nacional B. No hay peor ciego, que el que no quiere ver.
      Fin

  • @Bocampeon_2022
    @Bocampeon_2022 Год назад

    Aclará que ricer en tercera terminó ultimo!

  • @oscarpitrelli9422
    @oscarpitrelli9422 2 года назад +4

    Cuantas carreras amateurs tuvo fangio ??? O cuantas peleas amateur tuvo montón?? HISTORIADORES MENTIROSOS, COMPARAN AMATEURS CON PROFESIONAL.

    • @omarmartinpetrunic1657
      @omarmartinpetrunic1657 2 года назад +4

      Que tiene que ver lo que decís??? Comparás deportistas individuales con clubes?

    • @oscarpitrelli9422
      @oscarpitrelli9422 2 года назад +1

      @@omarmartinpetrunic1657 yo no comparo, están locos comparar campeonatos amateurs 8 contra 11 , 9 contra 7, con campeonatos profesionales. contar estrellas QUE NO TIENEN NADA QUE VER Y SUMARLAS, que vergüenza. Eso es desesperación por no perder el tren. RIVER el que más gano en el profesionalismo donde ahora CASUALMENTE ESTAMOS

    • @damigon
      @damigon 2 года назад +1

      @@oscarpitrelli9422 Que los cuenten, pero no junto a los titulos del profesionalismo. Los que piden eso son hinchas de equipo cada día más chicos o que directamente murieron en algún estadio de Europa.

    • @oscarpitrelli9422
      @oscarpitrelli9422 2 года назад +2

      @@damigon totalmente desvirtúan para abajo lo que es el profesionalismo y en última instancia la historia misma. Eso pasa porque hinchas dirigentes e historiadores partidarios se sienten inferiores con los logros o amenazados por otros equipos, en Argentina poner en el tapete pavadas como verdades es posible, también como leí por ahí que los equipos del interior cuenten sus ligas provinciales así se desvirtúa más. Saludos

    • @demianu.4124
      @demianu.4124 2 года назад +2

      Son títulos OFICIALES homologados por la asociación organizadora

  • @rubenmontenegro988
    @rubenmontenegro988 Год назад

    Este video demuestra que los torneos amateur NO deben ser contados.. Desafiliaciones, abandonos hacian que se suspendan partidos y torneos. Un mamarracho. Por eso DEBEN contarse a partir de 1931, inicio del profesionalismo. COMO SIEMPRE SE CONTO. Claro.

    • @pichitones
      @pichitones Год назад +2

      Descontale 4 copas América a Argentina entonces

    • @jesuskpo100
      @jesuskpo100 Год назад +1

      Entonces boca nunca estuvo en la b

    • @Bocampeon_2022
      @Bocampeon_2022 Год назад

      Entonces quitale una liga a river y otra a velez que solo jugaron un partido. Mamarracho como ese en era amateur no hubo nunca.

    • @rubenmontenegro988
      @rubenmontenegro988 Год назад

      @@Bocampeon_2022 de donde sacas eso? River tiene 36 ligas, boca 27. A seguir remando, hijo.

    • @rubenmontenegro988
      @rubenmontenegro988 Год назад

      Y boca estuvo en la b. Y nunca ascendio en la cancha, como corresponde. Subio por decreto.

  • @martinradaelli5561
    @martinradaelli5561 3 месяца назад

    Pero si el amateurismo no importa... uruguay tendria q borrar su campeonato de 1930?

  • @albertogomez9649
    @albertogomez9649 Год назад +2

    LA BISTA, SUBIÓ X DE-CRE-TOOOOOOOOOOO

  • @maximodiaz7224
    @maximodiaz7224 Год назад

    Me gustarias que cuentes x qué bj tiene esos colores y x que fueron a esperar el barco sueco...pero la verdad ,no lo romántico que cuentan ellos ...

  • @betoriver12
    @betoriver12 Год назад +1

    ESTO NOS DEJA CLARO QUE NO HAY QUE SUMAR TITULOS AMATEURS MEZCLADOS CON LOS PROFESIONALES COMO HACEN BOCA Y RACING . ESOS TITULOS NO SON SERIOS NI COMPARABLES A LOS PROFESIONALES. PARTIR DE 1931 SON PROFESIONALES OBSERVANDO REGLAS UNIFORMES PARA TODOS.

    • @jesuskpo100
      @jesuskpo100 Год назад

      B

    • @Bocampeon_2022
      @Bocampeon_2022 Год назад +1

      Y lo pone el que se cuenta una liga de un partido, y una copa por corners en partidos de 20 mins jajajaja

  • @ferreteriadeltunel1684
    @ferreteriadeltunel1684 10 месяцев назад +2

    LO UNICO REAL Y CONCRETO QUE DIJISTES DE TODO EL VIDEO
    ES QUE BOCA NO ASCENDIO DE FORMA NORMAL
    O SEA QUE NORMAL HUBIERA SIDO QUE GANARA EL CAMPEONATO
    Y ASCENDIERA O SEA QUE NUNCA VAN A PODER PONER
    ARRIBA DE LA MESA EL CAMPEONATO QUE ACREDITE QUE ASCENDIERON
    DE FORMA NORMAL LEGAL Y LEGITIMA
    NUNCA GANARON UN CAMPEONATO DE LA B
    O SEA QUE PARA TODOS LO DEMAS EQUIPOS DE PRIMERA
    BOCA SIGUE EN LA B