Работал с такими баранами 12 лет. Уволился. Богаче стал только владелец шараги где станки были. А остальные так и вкалывают до сих пор. В основном желанная клиентура в таких местах - ипотечные и крединтные рабы, алиментщики, яжотец головного мозга и аналогии от этого.
В 90-х было, завод ещё работал по "Советским" нормам, а я был студентом на дипломной практике с техникума. Там новый мастер, женщина, в послеобеденное время, нашла спящего в кондейке старого фрезеровщика. На вопрос, почему спит, дядя Рома ответил, что норму сделал до обеда. С мастером пошли к станку, там аккуратно сложено лежит восемь отфрезированных деталей. Мастер тщательно проверяет их штангенциркулем - все в допусках. И начинает распекать фрезеровщика на тему, что он мог бы сделать двойную норму и получать в два раза больше. Тогда дядя Рома открывает инструментальный ящик и достает ещё восемь готовых со словами - давай мне двойную зарплату! Под смех бригады мастер, недовольно бурча, уходит. Дядя Рома идёт спать дальше)))
А потом такие дяди ромы искренне недоумевали, почему развалился совок, винили во всем Горбачева и кляли капиталиста, который пришёл на завод и больше не даёт поспать в рабочее время.
@@Evgenio_46 та ну потомучто нехрен гнать лошадей. Зачем, куда? И разве не понятно, что сегодня ты такой крутой, что норму в 10 раз перевыполнил, а завтра тебе норму в 10 раз подымут.
Что-то не очень понятно. А смежники, которые используют эти детали, смогут удвоить количество изделий? Подозреваю, что эти детали в реальности и не были нужны, а подгоняли так, чисто для дисциплины, чтобы от начальства не влетело, что народ на работе спит.
я сам работал на заводе технологом в начале 2000 и были нормировщицы был завод, все было, а потом в армию ушел, с армии пришел и нет в городе заводов вообще)
Я тоже успел побывать токарем в СССР, после школы перед армией, но всего 2-го разряда. И тоже столкнулся с урезанием расценок. Был у нас токарь 6 разряда, точил гильзы для двигателей. Хорошо зарабатывал. Решил он построить себе дом, стал работать как лошадь. Приехала комиссия, посмотрели, что токарь зарабатывает слишком много и... урезали расценки на его работу. Чем закончилось не знаю, я ушёл в армию.
@@shionisx4327 заводы есть разные и политика руководства разная. У меня свой цех, я сам себе башляю. Есть у нас завод где платят 50/50. То есть приходит заказчик, рабочие берут заказ, его выполняют и 50% идет заводу 50% кто работал. Есть заводы работающие по сдельной. В моем цеху минимальная з/п + сдельная оплата. Сколько сделал столько и получишь. Нет заказов, получаешь минималку. Есть заводы где сидят на фиксированной з/п. Есть заводы где работают по европейским принципам. Назначают максимальную з/п например 1000$ и потом за каждый косяк вычитают.
@@brandbmw6642 я работаю в диллерском центре тойота, и когда сменщик на больничный ушёл на полгода, а количество работы осталось прежним, через 3 месяца сказали что я много зарабатываю.!!!! Не то что я много работаю (за 2их), впринципе зп и была двойная, так вот попытались урезать. Многое еще зависит от руководства.
а вот я 38 лет токарем универсалом отработал в основном в ремонте .работа разнообразная штучная не монотонная и без всяких расценок .и много было всяких инструментов .и главное было интересно .и всегда шутил что у меня много спасибо которые мне говорили за мою работу . я получал удовольствие от работы и еще за это платили зарплату .вот такая творческая профессия.
@@romanroman7759 При капитализме ему норму повысят и сократят ещё несколько станочников, что бы он работал за троих, а получал за одного - это оптимизация производства называется. Я эту оптимизацию испытал на собственном опыте.
@@user-pg9nx7jg5d ты это айтишникам скажи они как бы посмеются...а если ты неуч и делаешь в ручную машинную работу то конкурируй с машиной раз не хочешь учиться
Хороший токарь был на вес золота. У меня друг работал токарем, так он бы человек не пьющий то левые заказы брал конфетами, тортами и деньгами. У Витали на работе в железном ящике всегда были шоколадные конфеты, периодически торты и всегда водились деньги. Мораль ему до плана дела не было никакого , его и так неплохо кормили.
Хуже было когда один точит а 10 криво-руких и твои наряды таким раскидают. Ты будешь 3 нормы а твою переработку раскинут бездарям а потом скажут ну не можешь ты 600 руб заработать когда твой сосед по станку еле на 80 заработал а у него трое детей и ему надо помочь! И ещё квартирку за такую работу дадут! А тебе намекают ты парень рукастый сам и дом почти достроил. Не пропадешь. И после такого у нормальных пропадает желание работать на того дядю. А тот дядя тоже за 80 не хочет работать. Вот и распался союз! Я там был и могу смело говорить как было! А ты?
@@vasiabatareikin6278 я там не был, но сейчас всё так же, похоже. Работаю в металлообработке на сделке. Я работаю на трёх станках, один из которых в соседнем цеху. До него ещё добежать надо. А ребята оттуда не хотят на нём работать. По разным причинам. В итоге мне говорят, мол, вот у всех два, а у тебя три. Че-т много ты зарабатываешь.
Отец в юности работал на заводе сборщиком двигателей. Подключал коробку, зажигание, насос и все остальное. Оплата была сдельная - 5.80 за двигатель. Один движок он собирал 2 часа. Пока пойдешь на склад за деталями время идет. Но в итоге он наловчился их собирать за 1,5 часа. Итог - 80 копеек да списали из з\п.
Всё в ёлочку, так и по сей день! Работал года 4 назад, на заводе, улучшил производственный показатель, пришла коммисия с секундами. Начал сразу всё медленнее делать, чтобы не спалить коллектив. Мы с делаем быстрее и отдых, а они сделали значит надо под насыпать.
Да в любом деле выполнение работы быстрее других - подстава и для коллег, и для себя. Я к старости понял, что надо делать как получается, а свободное время тратить на лошение в интернете, так как всё равно твои подвиги никто не оценит и тем более не оплатит
Как мой коллега и учитель говорил мне не торопись, а то мы все детали переточим свои, принесут с другого участка другие где не успевают, а ЗП больше все равно не заплатят)))
Когда в маленькой организации видишь таких людей на собеседовании или, к сожалению, уже в процессе работы, удивляешься... как эти недоразумения сформировались?! Пока не пнёшь - ничего не сдвинется. Поэтому, к сожалению, никогда лучшие государственные компании не обскочат лучшие частные. Встречаю старого друга из крупной контры - говорит, работа отличная - не бей лежачего... ничего делать не надо, иногда вызывают по аварийке... Так не победим, поэтому США и лидируют, ничего не хочешь делать - иди нахуй, никому ты не нужен
Я практику походил на заводе медоборудования. Деталей наточил, заготовок нарезал, зарплату получил больше остальных одногруппников, которые были там же. Потом завод снесли 😑. Это повторилось ещё с тремя конторами, где я работал 🤣
Кто ж перед нормировщиками выёживается? Надо не спеша, с толком, с расстановкой, что б видно что работа ответственная, сложная, а следовательно высокооплачеваемая. А потом сверх плана дать к юбилею очередному. )
А нормировщик это вообще как бы тема такая он не рулит, рулят инженера , а не нормировщики , ты не можешь делать быстрее чем шпиндель у этого гоблина крутиться, чем резец проходит за один проход мм или десяток с сотками, ты с лопатой можешь быстрее копать или медленее , ну вы представьте , что медленно копаете и вам для экономии если все сейчас заморочены экономикой нужно копать быстрее мол экономика тогда поднимется и вы лучше будете жить))) Ну вот представьте вы откопали в своем ритме , а нужно в три раза быстрее , вы будете чувствовать себя на взлете , полны энергии и здоровья . В производстве это не прокатывает , убыстрять это гнать брак часто и заепываться физически .
@@Aleksissk ,да,если не чует - "не хай левел"...Однако,как Гоблин умудрился при этом прийти на завод с 4м разрядом?..У нас (в базовом училище при оборонке)4й был повышенным и присваивался очень редко... К слову, выполнить "в восемь раз быстрее..." ,сомнительно... Далее - ходют военпреды по цеху и если ты нарушил техпроцесс(указанные в операционной карте режимы обработки)- минус процентов пять премии - закон - если нашел способ сделать быстрее, пишешь обоснование изменений в конкретных операциях,чертишь ,что надо соотв.,начальнику цеха,далее (если сочли годным) в "огт", если утвердят - все будут делать это по твоему предложению.(это все,примерно в те же годы, что и Гоблин)
Я тоже в молодости поработал токарем , так вот у нас молодой специалист решил резко увеличить производительность нашего труда и стал фиксировать время обработки деталей с секундомером , и как он нас не уговаривал ставить рекорды , ничего не вышло . Его или игнорировали или откровенно посылали , но расценки сберегли .
Вот Дмитрий Юрьевич любит как специалист авторитетно выражаться, но токарем наверное он не долго работал или вникал в суть процесса медленно [если серьёзно в тетрадочку писал]. У меня поначалу тоже честно говоря мысли были записывать все это за специалистами у которых в учениках был пару недель. Но не успел. Сан Санычь как тетрадку увидел, я думал что съем её при нем не жуя. За пару дней он меня обучил забыть теорию, определять скорость вращения шпинделя и подберать скорость подачи чтоб и шероховатость соответствовала и резец не тупился и стружка правильно сламывалась и летела куда нужно. Максимум заметок было пальцем того же Сан Саныча [который кстати перекрывал три деления цифер на станке дип300] по пыльной панели на которую масло попадало и пыль оседала. Так что по отметкам я сильно не научился, сразу вынужден был учиться на глаз. А когда чугун обдирать пришлось переучился через 5 минут. Там скорость вращения минимальная, зато Санычь показал как по 30мм со стороны сдирать чтоб стружка летела фантаном, но до его станка недолетала [его станок рядом стоял]. Вот вам реалии уже не советской промышленности))) Норма была одна под дивизом "е..аш и успевай ну и тогда денег дадут". Приходилось успевать с полутонными валами с такой скоростью чтоб сосед на "кашке" с заклёпками не успевал т.к. если бы я за ним не успевал, то перевели бы меня на "кашку" обратно. А там отвернуться некогда, 8 часов как обезьяна руками машеш и рычаги раздолбаные успеваешь втыкать.
@@user-rv7mv2bk4k От производства зависит. В нашем случае зарплаты на пятисотых станках иногда были в два-три раза выше чем у остальных если там какой-то шестиметровый вал нужно срочно выточить не за неделю-две, а чем быстрее тем лучше. И так ребята там в три смены драли эти валы чтоб за три дня заработать как мы на более мелких станках за месяц зарабатывали. А на "кашке" больную спину заработать можно гарантировано стоя перед станком по 8 часов, а денег особо там не дождешься. То есть не меньше и не больше чем на трехсотом, но физически это тяжелее было. Да и специалисты на пятисотых ценились больше. На "кашку" любого токаря с улицы возьми и он справится. Может и медленнее работать будет поначалу, но справится точно. А на дип500 поставь безответственного болвана с улицы чтоб он запорол деталь которая три тонны весит и точится месяц... То есть логика я думаю понятна. Тем более на дип500 у нас именно ставили с опаской. Ко мне присматривались, спрашивали справлюсь ли если что, но так и не перевели. У нас это различие было как между таксистом, машинистом паравоза, и пилотом гражданской авиации. Так что я свой дережабль ценил хотя бы за то что между сменой операции иногда можно сходить чай сделать)
@@user-kl9nb9dk6s коллега... Тоже начинал с к-шек, потом перешёл на трёхсотку 1м63 рязанца, с длинной станиной... Самая длинная заготовка, что точил в своей жизни была 11500 мм (11.5 метров вал был) Эх, совсем иной уровень. А потом на пятисотку встал, когда старый токарь сказал начальству: да идиты вы на @#$ с такой работой, я пенсионер, мне деньги ваши не впали, что б за них семью не видеть и жизнь вне цеха!!! Ну и там я познал дзен... Пятый разряд получил и самые душевные воспоминания.
посмотрел видос и хотел написать про планы и опасность их перевыполнения особенно в разы, потом почитал коменты и понял, что всё уже написали и разжевали те кто с этим сталкивался и работал.
Мы то в школе на токарных станках на уроке труда учились работать! Были времена когда учили всему подряд на случай " А вдруг пригодиться ")).... И в принципе пригодилось немного.... На токарных, фрезеровочных, штамповке, прессовке, экструдерах удалось побывать.
@@jackcarver8087 был у нас класс труда что надо! У девчëнок плиты, швейные машинки, утюги в отдельном кабинете - их там своим премудростям учили) ... А у мальчишек столы с верстаками, тисками, наборами инструментов... Ну там молотки напильники отвертки. Станков на всех не хватало - их было штук 8, но вроде все работали) по очереди изготавливали....еще немного учили кистью работать по металлу и чуть чуть по дереву. Поделки всякие из деревяшек и железок делали)... девченки пирожки и бутерброды делали....всякие там фартуки шили и тд....Ну это уже 6-8 класс был.
Да, я помню. Каждый год расценки за произведенную продукцию снижали. Необоснованно. Выжимали из работяг соки. Зато показывали наверх неуклонное повышение производительности труда. Мое мастерство росло, но получал я столько же, сколько получал учеником.
Это вы думаете, что необоснованно. При серийном производстве и отлаженном технологическим процессом - производительность сильно повышается, а значит и нормы выработки. Хотя, всё зависит от упоротости начальства и квалификации нормировщика. Бывает, посчитаешь ч\ч на детальку, а директор тебе "ЧЁ ТАК МНОГО? ПОРЕЗАТЬ!". Хотя сам директор даже теоретически не понимает, как изготовить эту деталь и определяет её трудозатраты в зависимости от размера и своего настроения. А бывает дегенерат нормировщик, посчитает, что металлоизделие сделали за 2 часа и ставит в норму 2 ч/ч. А то, что это изделие делало 3 человека он не учитывает. И получается, что на бумаге изделие нужно изготовить за 2 ч/ч, а по факту тратится 6 ч/ч.
Работаю на заводе, до сих пор все так же. На некоторых деталях норму можно двойную делать, по этому закрываешься на 120% что бы доплата была, остальное оставляешь на выходной, в выходной вышел, сделал чуть работенки на понедельник, что бы было проще в рабочие дни выходить. Так и работаешь, недели пролетают как дни, месяца как недели...
Люблю послушать Гоблина, многие выпуски и ролики по душе, особенно исторические циклы. Во многом с Пучковым согласен. Одно периодически смущает в Дмитрии Юрьевиче - какая-то бескорыстная любовь к деньгам.) Частенько он рубит циничную правду про какое-то добывание ДЕНЕГ, как главную цель. Скорбит по СССР, а сам очень хорошо обосновался при капитализме.) Мне кажется, что в СССР не проповедовались идеи ярого добывания денег, имущества и личного обогащения. И советского человека так не воспитывали. Может я заблуждаюсь, но вот этот цинизм про ДЕНЬГИ смущает.
Пучков не обосновался а создал сам себе работу, имя и профессию поэтому ваше - обосновался это не про него :) Он как предприниматель и до этого рабочий прекрасно знает СКОЛЬКО стоит его труд и поэтому может себе позволить так рассуждать... а деньги для таких людей не цель а СРЕДСТВО для самореализации, чего не наблюдается у большинства граждан...
Пока деньги не отменят их зарабатывание, увы, останется важнейшим фактором выживания и тем более жизни, и тут, я предполагаю, циничное отношение необходимо, чтобы не смешивать зарабатывание, то есть выживание, с вопросами семьи, дружбы, личного лишнего мнения и всего такого прочего
Разница между СССР и капитализмом в том, что при СССР все токари 4 разряда, кто не бухал, отлично жили, а при капитализме только димурич, и то потому что завязал с заводом.
@@ScrewDriver1978 Мало кто до пенсии дожил работая в таких условиях - 8 часов стоять около станка зимой и летом, в холодном зимой и в жарком летом цехе, половина инвалидов через 20-30 лет такой работы...
Нормировщицы и порезка расценок до сих пор не вымерли. На заводе до сих пор, единственный способ заработать больше, это задерживаться после работы, и выходить по выходным работать. А пытаться сделать больше продукции, что бы получить больше денег, это фантастика.
Все верно.На заводе "Пневматика" в Питере работал токарем на практике.Деталь стоила 5 копеек.Точил больше работяг.Расценка упала до 4 копеек.Долго благодарили.
А Вы в курсе. Что .Алексея. Стаханова. ..после рекорда. Хотели убить.....весь поселок. Собрался у его дома. Он спрятался. В погребе. .а жена. Вышла с ружьем. ..если кто моего. Андрея. ..он был Анрей...кто тронет. То я убью...
@@user-zs9nt6ns9y ".Спустились в штрек, и бывший зэк - Большого риска человек - Сказал: «Беда для нас для всех, для всех одна: Вот раскопаем - он опять Начнёт три нормы выполнять, Начнёт стране угля давать, и нам хана.Так чтобы, братцы, не стараться, А поработаем с прохладцей - Один за всех и все за одного». …Служил он в Таллине при Сталине - Теперь лежит заваленный, Нам жаль по-человечески его."
Система НОТ (научная организация труда) ,была введенс на производстве в СССР во второй половине 20х годов,еще при НЭПе. Можно увидеть как это работало в фильме "Последнее лето детства",когда молодежь на ткацкой фабрике ходила с тетрадочками и секундомерами в руках.
Все правильно, но немножко поправлю она не то чтобы была введа одномоментно, просто в производство начали внедрять научный подход ко всем этапам. Потом эту тему присмотрели японцы ну и на основе этого со своими восточными особенностями начали внедрять у себя, получилось. А потом в 90х наши гении все расхуярили и теперь мы учимся работать как в японии Тойотаката, 5С, бережливое производство , только уже без адаптации к нашей реальности, потому чтонаши руководители на местах в 80% это ебанутые бараны.....
В конце 90-х на ВИЛСе работал токарем, с 5 разрядом получал 8тыр., около 100дол. и за такую же сумму купил обычную дрель. Вообще не понимал, как мужики с семьями выживали за эти же деньги.
Вообще то система "кайдзен" создана на основе советской системы организации труда, которая была разработана аж в 1928 году. Гастев и Ерманский вроде фамилии основателей научной организации труда, и уже на основании их исследований те же японцы создали свой Кайдзен. Но про этих ребят сейчас немодно вспоминать...увы
Точно. Уже после смерти Сталина один из японских предпринимателей сказал: "При Сталине вы были умными в производстве, а мы дураками. А после смерти Сталина вы стали дураками, а мы поумнели, используя ваши способы".
@@user-eu5rj9jr3c И нечего удивляться. По независимым иностранным источникам производство во времена Сталина росло от 30 до 40 процентов в год (покажите мне сейчас такую страну, которая выдавала бы такой производственный рост). Причем подсчитывались результаты не в рублях, а в штуках, метрах, литрах и т.д. То есть в материальном исчислении. Производилось стимуливание работников и трудовых коллективов, достигших эффективных результатов при производстве конечных продуктов, услуг и научных исследований при существенном снижении их себестоимости. А посое смерти Сиалина все это похерили. В результате так называемая "золотая" VIII пятилетка выдала всего +4% процента ВВП. И то в рублях, а не в материальном продукте.
@@user-bq4hd7fu3p Огооооо!!! Так ну нада тада вазвращать эти метады и то срочна !!! Нада што таделать веть !!!! Што будим делать ???? Што мы сможэм зделать??? 28.08.22гот20век.
@@user-eu5rj9jr3c Прежде всего нужно отказаться от приоритета получения прибыли. Вообще сама по себе экономика существует для удовлетворения потребности людей и всего человечества в предметах и услугах, необходимых для их существования. А тогда, когда приоритетом является прибыль - это, по определению Аристотеля не экономика, а хремастика. Но какой же капиталист откажется от приоритета получения прибыли? Ведь в основе капиталистического способа производства это - основной интерес. Еще Т. Дж. Даннинг, английский публицист и общественный деятель в XIX веке писал: «Капитал избегает шума и брани и отличается боязливой натурой. Это правда, но это ещё не вся правда. Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 %, и капитал согласен на всякое применение, при 20 % он становится оживлённым, при 50 % положительно готов сломать себе голову, при 100 % он попирает все человеческие законы, при 300 % нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Если шум и брань приносят прибыль, капитал станет способствовать тому и другому... "
До сих пор помню свою первую деталь, которую я сделал полностью и сдал ОТК. Правда мне дали 200 заготовок, сдал только 50шт и две недели мучений. Расстроился, хотел всё бросить. Остановили, поговорили. А уже через месяц я их в два дня делал. Наружный Ф24 × 27, внутренний Ф13 и Ф17 × 12, и буртик 45° высотой 0,5. Соответственно допуска по 2 классу.😊 Прошло уже 50 лет.
Моя первая деталь: 042 гайка на КамАЗ. Правда тогда я ещё не точил, а сверлил отверстия. 2005 год, 0.75 копеек за отверстие, 4 на гайке, 200 гаек в смену... В первые смены гаек выходило штук 100, зато сверел ломалось в разы больше))) потом как в видео - каждое движение отточено, 200 штук часов за 5.5 получалось)
Мой опыт работы токарем в СССР закончился, когда за два часа подошли по очереди два мастера по два раза и сказали одну и ту же фразу, ты это отложи надо срочно делать это, я перенастраиваю работу иду как баран точить резцы под новую деталь и только начинаю, подходит второй и говорит:- ты с этим пока заканчивай, надо срочно это и так четыре раза.. После чего я пришëл в мастерскую и сказал прямым текстом:- пошли бы вы куда подальше, я перехожу в другой цех на другую специальность... Как, да что ты, идите на... Сказал я и ушëл. Было мне тогда 17 лет, в 18 ушëл служить
Судя по фотографии Дмитрий Юрич работал на станке ТС 70, Челябинского завода СтанкоМаш им. С. Орджоникидзе. Может конечно ошибаюсь. Сам токарь 6 разряда из Челябинска. Кстати на поперечной стоит банка из под кофе, в которой явно СОЖка, у самого была такая. Всем станочникам большой привет!
@@user-zi9zv9kx3s сложная работа-это весьма и весьма растяжимое понятие. Для кого то сложной работой будет выточить конус морзе, а для кого то и многозаходная резьба будет "медным цветком". Тут всё относительно.
@@TieraRoot я 1,5 года работаю, для меня ничего не сложно. В первый месяц дали пять деталей, на которой нужно было поймать полмикрона. Из 5 сделал 4. А пятую в +1 микрон сделал. Слегка передержал наждачку. Я вот и интересуюсь, какая деталь сложная? Хочу попробовать и если получится, то бросить завод и з/п в 20 тыр и поехать на вахту. PS, что такое "Медный цветок"? Никогда такого выражения не слышал.
@@user-zi9zv9kx3s полмикрона ? реально? какую ты там наждачку передежрал, таких допусков токарю не дают в чертежах, если такие допуска и присутсвуют то они дорабатываются лекальщиками чугунными притирами с абразивной пастой, т.к. ни один станок не выдаст такой точности. Наверное ты имел ввиду 5 микрон - а это в свою очередь "пол сотки" для станков повышенной точности приемлемое дело, там и с припуском проточить можно чтоб потом наждачкой доработать и шероховатость довести, но опять же, если это нормальное производство то такие допуска делаются шлифовкой или токарно-лекальной операцией. P.S. под медным цветком подразумевают "каменный цветок" из народной сказки
Да все про такое знали, и начальник цеха тоже. Просто не все могли быстро работать. В нашем цехе 10% ненапряжные нормы не могли сделать, 10% вырабатывали максимум за 3 дня до конца месяца (300 руб) и приходили на работу отсидеть в курилке. Остальные равномерно распределялись между этими крайностями. В конце месяца цех план не выполняет, начальник цеха безнадежным голосом пытается нас в курилке уговорить проработать, но с переносом заработанного на следующий месяц. К посыланию к маме относился с пониманием и жаловался на тяжелую жизнь без премии за выполнение плана. И так каждый месяц. Я был молодой и сидел помалкивал. А старики говорили: - Может тебя сразу послать и время терять не будешь?
в тетрадочку пишу-это сильно)))) Все работали на глаз-подобрать обороты не так сложно за 2 минуты работы,смотрели марку стали и диаметр!))) А сейчас все проще-везде оклады и нормировщицы уже не ходят с секундомерами)))
Выработку требуют.Пишем в тетрадку объем выполненных работ за смену,эту тетрадку проверяют и на основании записей высчитывают норму месячную,от которой зависит премия.Выработка менее 80%-премии не получишь.Оклад 36400,с переработкой получаю 100-110тыщ на руки.Премия 23-25тыщ,переработка 20-25тыщ+вредность+ночные+районный
@@user-vz5uw5xe4k дружище...ваш пост означает, что вы или не жили тогда, или не Работали, или работали не там где нужно... Я десять лет отработал на заводе Манометр. От слесаря до инженера ОГК. И никогда меньше 350 р. не Зарабатывал. А для Рабочих у нас на заводе всё было в первую очередь. И путевки и квартиры и машины и участки и премии. И Это,- Правильно!
дружище...мы по Счастью жили в разных странах. В вашей Советская Власть заставляла бухать и жить в нищите. В МОЕЙ давала Возможность Выбирать Работу и достойно оплачивала её,помогала с учёбой и в Жизни!
свободный мен...а вы,конечно,знали и видели "картину в целом"🤣🤣🤣 Спросите Любого,Жившего в То Время, не бухарика и не лентяя. Как было? Я приходил на завод Работать к 8.30 и уходил в 17.45 ,после этого ехал в институт учится. И забывал нафиг о работе,после выхода из проходной. И Была Уверенность в Завтрашнем дне,Перспектива и Защита Государства. А сейчас, практически круглосуточно на работе. И никакой уверенности ни в чём. Перестаньте ныть и скулить, бездельники мне не интересны.
Работаю на машиностроительном заводе.Норма в смену при СССР была 15 изделий за смену.Сейчас норма 60 изделий.Ничего не улучшили и ничего не придумали.Просто накидывают по 10% в год нормы чтобы люди работали на износ.А вы говорите СССР)))
Водители белазов по пути стали заезжать за отходами, чтобы не ехать пустыми. В итоге месячный доход стал почти как у начальника цеха. Тогда им запретили так делать.
Так же и родители рассказали про работу при СССР. Хочешь заработать побольше или закончить быстрее, а хрен там. Норму потом увеличат и платить за большее количество будут меньше. Поэтому ни у кого не было желания эффективно трудится, главное показывать результаты, которые прописаны. Так же было в учёбе в классах не любили тех, кто хорошо учится, нужно было не лучше других, а то чё "самый умный, что ли?".
В СССР оплата работягам была больше чем сейчас и это факт , токарь 6 разряда мог много денег заработать , а не как сейчас топовый токарь в провинции получает 80 тыс руб максимум , что очень мало учитывая какой нибудь бухгалтер или продавец 50 тыс легко может получать . Только вот сравнить хорошего токаря и бухгалтера и продавца нельзя , токарей высокого класса мало , а бухгалтеров море
Если работать на опытном производстве, то норма относительная прятать не надо выдают больше нарядов. Интересно, что мы пробовали работать на оперениях, но затем отказались тк все кроме последнего делали подготовительные и промежуточные операции не бережно и только в конце( я был самым опытным) все косяки исправлял я. В результате скорость упала. А разделив работу по разряду полностью но в разных пропорциях 3 детали у 2 разряда, 4 у 3 и 10 у 4 получили большую скорость тк свои косяки пришлось исправлять самому никто не косячил.
Слышал я историю одного русского токаря в Японии, которого уволили за перевыполнение плана! Так вот этот технологический лист вероятно был верным и правильным и перевыполнить план (не нарушив технологию и не испортив деталь) можно было только в одном случае - работать дольше по времени! Не в этом ли корень зла наших (российских) производств - какие-то планы и их перевыполнение?
Абсолютно верно, нарушения технологической карты вело к браку... Хотя бы из за превышения температуры детали при механической обработке . И потом после " термички " , деталь не соответствовала нужным параметрам. Так, что зря он рассказывает о своем перевыполнении, участии в изготовления бракованных деталей.
@@serf-gz3fz7du2g это не всегда так. Я на деревообрабатывающем производстве мог сделать дневную норму за 1,5 часа при отличном качестве просто потому что руки росли откуда надо и без нарушения технологии производства
@@forester1172 дерево и металл немного разные материалы. При перегреве металла происходит изменение его структуры. И как я уже написал при дальнейшей термической обработке путем нагрева и охлаждения деталь уже не получит тех свойств, которые должны были быть при соблюдении технологической карты чертежа. А это Брак. P.s. у меня 5-ый разряд токаря по металлу. Я не с бухты барахты это написал.
При всех комментариях, а как правило, комментарии пишут люди далёкие от производства, тем-более от такарного дела, пусть знают - это, есть основа экономики, к тому-же высокотехнологичной экономики! Откуда берутся - Океанские лайнеры, Космические корабли, да в конце-концов стиральные машины и газовые плиты - все они, ручками токаря выточены! Как-то, так!
Ну только 2 моментика, 1) Кого туда берут? По блату пролезших чьих-то родственников да, ну естественно нерукожопых то... и 2) И какой процент на передовых высокотехнологических предприятиях этих работает то от всех работяг? Тут то и оно...
@DRAGMA Ну хуже овощем до конца дней на кровате выпрашивая еду, воду и смену памперсов думаю сложновато представить... Только пытки, годами длящиеся разве...
@DRAGMA Не, реальность обыкновенная... и по более незначительному поводу сколько случаев было куда как плачевных, а если сотни человек разозлишь на заводе... то тут уж к гадалке не ходи)))
Здесь в Америка таже система, платят рабочим одинаково в час у кого какая позиция,но ты должен выдать большую норму столько сколько хотят, я понимаю и будет правильно так как устраиваются на работу знают сколько будут в день платить. Но когда ты работаешь сам на себя, стандарты другие, делаю меньше но качественно как для себя но и за это мои ставки намного больше и я доволен.
Когда-то в школе(или после 11 класса, но еще точно до вуза), летом, устроился в одну коммерческую контору(называть не буду, но это очень крупная, международная контора, якобы свалившая из России). Там надо было заниматься распечаткой некоторого количества бумаг в день. Падали бумаги вразнобой, нужно было их немного доработать(там какую-то херню, дату проставить или типа того, короче одно и то же действие) и отправить на принтер(под каждый вид бумаги свой принтер). В итоге первые дня 3 я врубался как чего работает, а на четвертый-пятый я написал скрипт, который всю эту херню делает, причем с бешеной скоростью. В итоге бумаги падали утром до 10 и вечером, с 16 до 17. Я приходил утром, врубал скрипты, пил кофе, в 10 отдавал бумаги куда надо и шел гулять, потом возвращался к 17, относил вторую порцию и снова шел гулять. Платили за это что-то около 40к в месяц. 1.4к баксов. И все всех устраивало. Целая должность была, которая нахрен не нужна. Я в конце лета понимал, что я могу 90% коллег заменить скриптами. Когда увольнялся в сентябре сообщил об этом начальнице, на что она сказала: ты вот увольняешься, а нам семьи кормить иди со своими идеями отсюда. Короче к чему я: при капитализме тоже есть идиотические моменты, чем крупнее контора, тем их больше.
У меня вообще в нынешнее время, печальный самый наверное опыт на заводе , на столько все плохо в моем случае , что я готов рассказать о своем опыте на заводе , задавайте вопросы , Я электрик 2 разряда .
Ну молодым часто объясняют, а то потом спрос то какой скажет я же как лучше хотел. Многие молодые по сути своей идеалисты, уверены что за старания должны награждать а не калечить и эксплуатировать подло... Опыта никакого у них нет, чтобы подумать, вот стахановцем щас себя покажет какой молодой, а на место опытного мастера допустим с 30 лет выработки себя поставить ему с зарплатой 200 деревянных какого будет ему видать недоросль 20-летнюю которому дурачек директор с окладом 300 рублей назначит оклад в 500 рублей? И теперь весь завод представить следует, что все получают от 100 самые зеленые до 250 и директор 300 а этот зеленый выскочка 500 и пока все еле концы с концами сводят обеспечивая себя, детей, родителей престарелых итд итп, этот на новенькой волге разъезжает с девицами... Вот такое представить если что коллектив завода с директором завода таким сделает? И что сделает директор, у которого все должны одинаково более менее получать? Ответ один никогда штрейхбрейхерство это не прокатит в такой системе, где "в ногу идут единенье любя, где первые на последних похожи и не меньше последних устали быть может"...
Токарь на заводе!это пол токаря!он по 5 лет херачит на полуатомате одну деталь!! А вот токарь в ремонтной мастерской!!это профи!нет не по разряду!а по делам! Он виртуоз!своего дела!! К нам в советские времена пришел устроился на работу в автопредприятие токарь с завода!разряд как у генерала! А что то восстановить!наварить ,проточить!мозгов !да и особого желания не было!
Да , в автопредприятиях и мехколоннах работа другая. Там пофигу какой разряд , пусть хоть второй , шоферов и трактористов это не волнует: заказали деталь - сделай. О чертежах не могло быть и речи; либо по образцу , либо на словах , ну пальцами в воздухе изобразят как это выглядеть должно.
@@user-td5ob7yu9p Я работал и на автопредприятиях токарем и на заводах "на потоке" (начинал там). Специфика конечно везде своя. "На потоке" работа в основном однообразная и то , что сейчас её переносят на ЧПУ мне кажется правильным. В автопреприятиях мне больше нравилось. Естественное что не нравилось так это стабильность с работой , "то пусто , то густо".
Всё правильно, так и есть. Тоже когда-то токарил, было дело. Тоже вспоминаю с теплом))) Молодость, чо. И да, нормы это для показухи. Если надо, то можно раз в пять быстрее, при том же качестве. Но на постоянку это не прокатывало и денег больше не давали ни в какую. А вот за отгулы пожалуйста. Ну, с паршивой овцы хоть шерсти клок))
Знакомо. Я столяром-станочником по пятому разряду работал. Мог дневную норму за 1,5 часа сделать, но какой смысл, если после этого тебя пошлют на другой станок, т.е. больше работы за те же деньги.
Тоже работал токарем на заводе 15 лет ,ра за ряд 6 . Да и сейчас работаю только не на заводе , общий стаж 35 лет . У нас на заводе было как в армии дедовщина , пока молодой как не старайся зарплата меньше чем а работать больше , пока не проработаешь лет 5 и только тогда будешь получать столько сколько получают те кто работают давно .
За опыт платят.Можем одну и ту же работу выполнять с молодым,но мне платят больше .21 год у станка-сначала ты работаешь на ИМЯ потом ИМЯ работает на тебя🤷♂️😁
Насмотрелся я на эти сделки, никогда человеку заработать не дадут, нужен специалист, давай мне оклад, который меня устроит, не нужен, ищи дальше станочника, готового бесплатно убивать своё время за станком.
То что он позвал нормировщицу это глупо с его стороны В мою бытность когда я работал фрезеровщиком также делал одни и те же детали ,нормировщица издалека пряталась и старалась считать за сколько я делал деталь ,но я её быстро вычислял и работал так как написано в техкартах Так что выкручивался как мог и зарабатывать нормально можно было да и зарабатывал лично я хорошо.
Да на электронном заводе ,,Прогресс,, в 1963-64 г учеником токаря после школы в цехе 5 - инструмент. для оснастки так и было с помощью ,,Люнета,, навострился одним резцом выполнять все операции из стали ХВГ - прута 6,7,8 мм и зарабатывал по180 руб но это уже через год и нормы не показывал,точно снабжение было шикарным,резцы ,наждаки ,сверла, центра,патроны все было вдоволь,гуляй рванина,стал делать под калибр 5,6 однораз пистик и погорел!
Операционнка это вроде как и не токарь. Лет через 7-10 становишься токарем, но. Если есть желание, если работаешь на приличном заводе, если инструмент точишь сам. Я работал на судоремонте, оборонке и буровом оборудовании. Сейчас на пенсии, 6 разряд. Токарь в СССР, и токарь в РФ, это две разные вещи. Сказалось ЕГ наверно.
@@user-zi9zv9kx3s наверное подразумевается что человек выполняет определённые операции в изготовлении деталей, т.е. твоя задача из процесса обработки всей детали только отверстие под резьбу просверлить да нарезать её ну и пару диаметров проточить, один оканчательно а второй с припуском под шлифовку. А токарь не на операционке это тот человек которому принесут ржавую болванку и он из неё сделает окончательную деталь от и до.
Работал одно время на заводе, из советских дедов ни один станочник не мог синус посчитать и представления не имел что это, а это, между прочим, в работе фрезеровщика довольно часто нужно. Наверное отсутствие ЕГЭ сказалось.
@@user-zo7fd4qy2b какое то уникальное у вас предприятие оказалось . Я нашему новому начальнику(жертве ЕГЭ) про таблицы Брадиса сказал , он завис на полсмены .
Развлечения
На заводе у роботяг цеховых есть золотое выражение: "Что сегодня подвиг,то завтра норма". Сначала не понял,а потом как понял😁
Были такие шлюпки, звали их главный экономист..
Так везде. В продажах тоже. Работал много лет. Не дай Бог порвёшься перевыполнишь план - завтра будут от этой уже планки считать и требовать.
😅😅😅😅
Работал с такими баранами 12 лет. Уволился. Богаче стал только владелец шараги где станки были. А остальные так и вкалывают до сих пор. В основном желанная клиентура в таких местах - ипотечные и крединтные рабы, алиментщики, яжотец головного мозга и аналогии от этого.
В этом плане хорошо на себя работать, больше сделал больше получил, захотел отдохнуть, всё бросил и пошёл х@и пинать, и никто тебе не указ
В 90-х было, завод ещё работал по "Советским" нормам, а я был студентом на дипломной практике с техникума. Там новый мастер, женщина, в послеобеденное время, нашла спящего в кондейке старого фрезеровщика. На вопрос, почему спит, дядя Рома ответил, что норму сделал до обеда. С мастером пошли к станку, там аккуратно сложено лежит восемь отфрезированных деталей. Мастер тщательно проверяет их штангенциркулем - все в допусках. И начинает распекать фрезеровщика на тему, что он мог бы сделать двойную норму и получать в два раза больше. Тогда дядя Рома открывает инструментальный ящик и достает ещё восемь готовых со словами - давай мне двойную зарплату! Под смех бригады мастер, недовольно бурча, уходит. Дядя Рома идёт спать дальше)))
Как анекдот, но ссср походу и есть анекдот с сатирой вместе🙂.
P. S мне 32 и я имею небольшой опыт токарем на заводе сцука🤝
А потом такие дяди ромы искренне недоумевали, почему развалился совок, винили во всем Горбачева и кляли капиталиста, который пришёл на завод и больше не даёт поспать в рабочее время.
@@Evgenio_46 Какое интересное название у вашего завода! :)
@@Evgenio_46 та ну потомучто нехрен гнать лошадей. Зачем, куда? И разве не понятно, что сегодня ты такой крутой, что норму в 10 раз перевыполнил, а завтра тебе норму в 10 раз подымут.
Что-то не очень понятно. А смежники, которые используют эти детали, смогут удвоить количество изделий? Подозреваю, что эти детали в реальности и не были нужны, а подгоняли так, чисто для дисциплины, чтобы от начальства не влетело, что народ на работе спит.
Всем токарям большой лайк!
лайк рабам токарям,рабы нужны!
@@GrekSerega только вот без работяг ты бы так и сидел бы в деревянном сарае и ковырялся в носу.
@@VinsentTaskmaster7352 да и сарай ещё построить надо умеючи....
Найди , сейчас толкового токаря или фрезеровщика... Одни мерчендайзеры
@@GBOetoPROSTO знаю лично трех таких. Правда в возрасте за 30 и 40
я сам работал на заводе технологом в начале 2000 и были нормировщицы был завод, все было, а потом в армию ушел, с армии пришел и нет в городе заводов вообще)
Мастер не тот кто много знает а тот кто не делает лишних движений!
Дело , брат, говоришь!
Я тоже успел побывать токарем в СССР, после школы перед армией, но всего 2-го разряда. И тоже столкнулся с урезанием расценок. Был у нас токарь 6 разряда, точил гильзы для двигателей. Хорошо зарабатывал. Решил он построить себе дом, стал работать как лошадь. Приехала комиссия, посмотрели, что токарь зарабатывает слишком много и... урезали расценки на его работу. Чем закончилось не знаю, я ушёл в армию.
Как что стало. Выдали бумажку под названием почетная грамота. Сказали теперь точишь много, получаешь как раньше. Инициатива наказуема.
@@aftaev а сейчас как на заводах? Башляют повышенные при перевыполнении плана? Копитолизм!
@@shionisx4327 заводы есть разные и политика руководства разная. У меня свой цех, я сам себе башляю.
Есть у нас завод где платят 50/50. То есть приходит заказчик, рабочие берут заказ, его выполняют и 50% идет заводу 50% кто работал. Есть заводы работающие по сдельной.
В моем цеху минимальная з/п + сдельная оплата. Сколько сделал столько и получишь. Нет заказов, получаешь минималку.
Есть заводы где сидят на фиксированной з/п.
Есть заводы где работают по европейским принципам. Назначают максимальную з/п например 1000$ и потом за каждый косяк вычитают.
@@shionisx4327 сейчас такого нет ,работай хоть 24 н а7 . капитализм волнует строго выработка и ничего другого
@@brandbmw6642 я работаю в диллерском центре тойота, и когда сменщик на больничный ушёл на полгода, а количество работы осталось прежним, через 3 месяца сказали что я много зарабатываю.!!!! Не то что я много работаю (за 2их), впринципе зп и была двойная, так вот попытались урезать. Многое еще зависит от руководства.
уход со сделки на оклад - было самое лучшее решение в моей жизни
сделка - это яма из нервов и скандалов
а вот я 38 лет токарем универсалом отработал в основном в ремонте .работа разнообразная штучная не монотонная и без всяких расценок .и много было всяких инструментов .и главное было интересно .и всегда шутил что у меня много спасибо которые мне говорили за мою работу . я получал удовольствие от работы и еще за это платили зарплату .вот такая творческая профессия.
Правда.Истенная правда,и про нормировщицу тоже.Как говорил мой наставник не спеши работу нужно беречь!
Гоблин рассказывает обычную историю из своей жизни, а ощущение будто пересмотрел фильм Гая Ричи.
О нет.Он описал нечто куда хуже.
Это реалии СССР
@@user-gensek нет...в капитализме он бы много заработал как и хотел
@@romanroman7759 При капитализме ему норму повысят и сократят ещё несколько станочников, что бы он работал за троих, а получал за одного - это оптимизация производства называется. Я эту оптимизацию испытал на собственном опыте.
@@user-pg9nx7jg5d ты это айтишникам скажи они как бы посмеются...а если ты неуч и делаешь в ручную машинную работу то конкурируй с машиной раз не хочешь учиться
Хороший токарь был на вес золота.
У меня друг работал токарем, так он бы человек не пьющий то левые заказы брал конфетами, тортами и деньгами.
У Витали на работе в железном ящике всегда были шоколадные конфеты, периодически торты и всегда водились деньги.
Мораль ему до плана дела не было никакого , его и так неплохо кормили.
Хуже было когда один точит а 10 криво-руких и твои наряды таким раскидают. Ты будешь 3 нормы а твою переработку раскинут бездарям а потом скажут ну не можешь ты 600 руб заработать когда твой сосед по станку еле на 80 заработал а у него трое детей и ему надо помочь! И ещё квартирку за такую работу дадут! А тебе намекают ты парень рукастый сам и дом почти достроил. Не пропадешь. И после такого у нормальных пропадает желание работать на того дядю. А тот дядя тоже за 80 не хочет работать. Вот и распался союз! Я там был и могу смело говорить как было! А ты?
@@vasiabatareikin6278 я там не был, но сейчас всё так же, похоже. Работаю в металлообработке на сделке. Я работаю на трёх станках, один из которых в соседнем цеху. До него ещё добежать надо. А ребята оттуда не хотят на нём работать. По разным причинам. В итоге мне говорят, мол, вот у всех два, а у тебя три. Че-т много ты зарабатываешь.
@@TheMisterSpok а ты типа не левачишь никогда чтоли?
@@user-yy7hn3zj5y Это воровство по сути. Кончилось всё закономерно.
Он и сейчас на вес золота
Отец в юности работал на заводе сборщиком двигателей. Подключал коробку, зажигание, насос и все остальное. Оплата была сдельная - 5.80 за двигатель. Один движок он собирал 2 часа. Пока пойдешь на склад за деталями время идет. Но в итоге он наловчился их собирать за 1,5 часа. Итог - 80 копеек да списали из з\п.
Всё в ёлочку, так и по сей день! Работал года 4 назад, на заводе, улучшил производственный показатель, пришла коммисия с секундами. Начал сразу всё медленнее делать, чтобы не спалить коллектив. Мы с делаем быстрее и отдых, а они сделали значит надо под насыпать.
@@AlexB-. глупая ты ещё.
@@AlexB-. глупая ты ещё.
@@AlexB-. союз развалился потому что он был шлаком ебаным
@@AlexB-. е6ашь в евро, там збсь
@@AlexB-.
Генрих Форд Офуенно любил Работяг и Платил Работягам.
🤫
Да в любом деле выполнение работы быстрее других - подстава и для коллег, и для себя. Я к старости понял, что надо делать как получается, а свободное время тратить на лошение в интернете, так как всё равно твои подвиги никто не оценит и тем более не оплатит
Как мой коллега и учитель говорил мне не торопись, а то мы все детали переточим свои, принесут с другого участка другие где не успевают, а ЗП больше все равно не заплатят)))
Вот давали нам около сотни деталей на месяц и мы их месяц ковыряли, хотя могли за 1,5-2 недели сделать
Инициатива ебё...т инициатора. Старый советский принцип...
Когда в маленькой организации видишь таких людей на собеседовании или, к сожалению, уже в процессе работы, удивляешься... как эти недоразумения сформировались?! Пока не пнёшь - ничего не сдвинется. Поэтому, к сожалению, никогда лучшие государственные компании не обскочат лучшие частные. Встречаю старого друга из крупной контры - говорит, работа отличная - не бей лежачего... ничего делать не надо, иногда вызывают по аварийке... Так не победим, поэтому США и лидируют, ничего не хочешь делать - иди нахуй, никому ты не нужен
Утром рекорд! Вечером норматив!
Я практику походил на заводе медоборудования. Деталей наточил, заготовок нарезал, зарплату получил больше остальных одногруппников, которые были там же. Потом завод снесли 😑. Это повторилось ещё с тремя конторами, где я работал 🤣
Кто ж перед нормировщиками выёживается? Надо не спеша, с толком, с расстановкой, что б видно что работа ответственная, сложная, а следовательно высокооплачеваемая. А потом сверх плана дать к юбилею очередному. )
Был молодой и бестолковый
и хребет целый, а сдуру можно и .уй сломать
@@13Chron да уж вот такие выводы
А нормировщик это вообще как бы тема такая он не рулит, рулят инженера , а не нормировщики , ты не можешь делать быстрее чем шпиндель у этого гоблина крутиться, чем резец проходит за один проход мм или десяток с сотками, ты с лопатой можешь быстрее копать или медленее , ну вы представьте , что медленно копаете и вам для экономии если все сейчас заморочены экономикой нужно копать быстрее мол экономика тогда поднимется и вы лучше будете жить)))
Ну вот представьте вы откопали в своем ритме , а нужно в три раза быстрее , вы будете чувствовать себя на взлете , полны энергии и здоровья . В производстве это не прокатывает , убыстрять это гнать брак часто и заепываться физически .
@@user-no1sp9gt4e это везде практически,нормально заработать можно только с переработками
Я тоже токарь респект тебе, тоже в тетрадочку пишу;)
Я такая же хуйня
А я учусь😅правда на заводе уже успел попахать
Что там писать то? Так не чувствуешь сколько надо?
@@Aleksissk ,да,если не чует -
"не хай левел"...Однако,как
Гоблин умудрился при этом
прийти на завод с 4м разрядом?..У нас (в базовом
училище при оборонке)4й
был повышенным и присваивался очень редко...
К слову, выполнить "в восемь
раз быстрее..." ,сомнительно...
Далее - ходют военпреды по
цеху и если ты нарушил техпроцесс(указанные в операционной карте режимы
обработки)- минус процентов
пять премии - закон - если нашел способ сделать быстрее, пишешь обоснование
изменений в конкретных операциях,чертишь ,что надо
соотв.,начальнику цеха,далее
(если сочли годным) в "огт",
если утвердят - все будут делать это по твоему предложению.(это все,примерно в те же годы,
что и Гоблин)
@@user-jw9qu4zp8n да, 4 повышенный. Его давали. И с остальным согласен.
Я тоже в молодости поработал токарем , так вот у нас молодой специалист решил резко увеличить производительность нашего труда и стал фиксировать время обработки деталей с секундомером , и как он нас не уговаривал ставить рекорды , ничего не вышло . Его или игнорировали или откровенно посылали , но расценки сберегли .
Ух ты. Сколько токарей. Всем привет.
Вот Дмитрий Юрьевич любит как специалист авторитетно выражаться, но токарем наверное он не долго работал или вникал в суть процесса медленно [если серьёзно в тетрадочку писал]. У меня поначалу тоже честно говоря мысли были записывать все это за специалистами у которых в учениках был пару недель. Но не успел. Сан Санычь как тетрадку увидел, я думал что съем её при нем не жуя. За пару дней он меня обучил забыть теорию, определять скорость вращения шпинделя и подберать скорость подачи чтоб и шероховатость соответствовала и резец не тупился и стружка правильно сламывалась и летела куда нужно. Максимум заметок было пальцем того же Сан Саныча [который кстати перекрывал три деления цифер на станке дип300] по пыльной панели на которую масло попадало и пыль оседала. Так что по отметкам я сильно не научился, сразу вынужден был учиться на глаз. А когда чугун обдирать пришлось переучился через 5 минут. Там скорость вращения минимальная, зато Санычь показал как по 30мм со стороны сдирать чтоб стружка летела фантаном, но до его станка недолетала [его станок рядом стоял]. Вот вам реалии уже не советской промышленности))) Норма была одна под дивизом "е..аш и успевай ну и тогда денег дадут". Приходилось успевать с полутонными валами с такой скоростью чтоб сосед на "кашке" с заклёпками не успевал т.к. если бы я за ним не успевал, то перевели бы меня на "кашку" обратно. А там отвернуться некогда, 8 часов как обезьяна руками машеш и рычаги раздолбаные успеваешь втыкать.
Крутиться на кашке надо, но и заработать можно было больше. Причём много больше.
@@user-rv7mv2bk4k От производства зависит. В нашем случае зарплаты на пятисотых станках иногда были в два-три раза выше чем у остальных если там какой-то шестиметровый вал нужно срочно выточить не за неделю-две, а чем быстрее тем лучше. И так ребята там в три смены драли эти валы чтоб за три дня заработать как мы на более мелких станках за месяц зарабатывали. А на "кашке" больную спину заработать можно гарантировано стоя перед станком по 8 часов, а денег особо там не дождешься. То есть не меньше и не больше чем на трехсотом, но физически это тяжелее было. Да и специалисты на пятисотых ценились больше. На "кашку" любого токаря с улицы возьми и он справится. Может и медленнее работать будет поначалу, но справится точно. А на дип500 поставь безответственного болвана с улицы чтоб он запорол деталь которая три тонны весит и точится месяц... То есть логика я думаю понятна. Тем более на дип500 у нас именно ставили с опаской. Ко мне присматривались, спрашивали справлюсь ли если что, но так и не перевели. У нас это различие было как между таксистом, машинистом паравоза, и пилотом гражданской авиации. Так что я свой дережабль ценил хотя бы за то что между сменой операции иногда можно сходить чай сделать)
@@user-kl9nb9dk6s коллега... Тоже начинал с к-шек, потом перешёл на трёхсотку 1м63 рязанца, с длинной станиной... Самая длинная заготовка, что точил в своей жизни была 11500 мм (11.5 метров вал был) Эх, совсем иной уровень. А потом на пятисотку встал, когда старый токарь сказал начальству: да идиты вы на @#$ с такой работой, я пенсионер, мне деньги ваши не впали, что б за них семью не видеть и жизнь вне цеха!!! Ну и там я познал дзен... Пятый разряд получил и самые душевные воспоминания.
Фонтан чугуной стружки в три сантиметра толщиной не такая уж клевая штука - убить может
На Социализм из пропагандистских книжек мало похоже увы
И Гоблин такой молодой!
И юный октябрь в переди
@@user-cd7no5or9g ...впереди... (слитно)
По глазам узнал ДЮ, молодого.
Приколл в том что когда ты молодой ты можешь перевыполнять план. А с возрастом у тебя сил не хватает уже.
@Владимир Дибиров супружеский "долг" за тебя выполнит сосед-алкаш дядя Боря.
Интересная у вас супружеская жизнь однако
посмотрел видос и хотел написать про планы и опасность их перевыполнения особенно в разы, потом почитал коменты и понял, что всё уже написали и разжевали те кто с этим сталкивался и работал.
Все кто работал на заводе знают : сегодня рекорд - завтра норма.
Потому не стоит становится передовиком
пидоровиком а то можно оказаться внезапно))
Теперь это правило работает абсолютно везде, даже в it 😎👍
Хотя если ты конечно фрилансер... Но коллектив лучше не подводить🐹
@@leitnatx9468 я работал в чёрной металлургии, 15 лет.
Меня этому правилу научили за 2 месяца 😆
ЭТО ТОЧНО!!!))) Не надо становиться передовиком))) НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!!!))) А то моментально на голову сядут!!!)))
Ага. Нам резали часы только в путь. Было 0.5 станет 0.3. Делаешь быстрее 0.3 станет 0.2
В сотовой связи так же. Когда я появился тариф для приезжих, я делал тройной план. На следущий месяц план вырос вдвое, а оплата такая же
Мы то в школе на токарных станках на уроке труда учились работать! Были времена когда учили всему подряд на случай " А вдруг пригодиться ")).... И в принципе пригодилось немного.... На токарных, фрезеровочных, штамповке, прессовке, экструдерах удалось побывать.
Не знаю как сейчас, но в нулевых нас ничему не учили.
@@jackcarver8087 был у нас класс труда что надо! У девчëнок плиты, швейные машинки, утюги в отдельном кабинете - их там своим премудростям учили) ... А у мальчишек столы с верстаками, тисками, наборами инструментов... Ну там молотки напильники отвертки. Станков на всех не хватало - их было штук 8, но вроде все работали) по очереди изготавливали....еще немного учили кистью работать по металлу и чуть чуть по дереву. Поделки всякие из деревяшек и железок делали)... девченки пирожки и бутерброды делали....всякие там фартуки шили и тд....Ну это уже 6-8 класс был.
@@jackcarver8087 ну не знаю, в школу пошел в 2009, нас учили, но мы, балбесы, не учились=(
@@igroman6903 ну меня никто не учил.
12-й год работаю токарем на оборонке,подписываюсь под каждым словом,что раньше что сейчас,одно и тоже...
И мы на оборонке… Всё также…
Слава полку Азов, суки ❤️
@@herofkoПиши правильно НАвоз,а не Азов,учи русский язык,пригодиться в жизни..
@@user-mo3bm7od6pебет ваших хуесосов с 2014❤️ внимание на карту эту неделю, дура
@@herofko ну смотрю,пол страны проебли и что?
Да, я помню. Каждый год расценки за произведенную продукцию снижали. Необоснованно. Выжимали из работяг соки. Зато показывали наверх неуклонное повышение производительности труда. Мое мастерство росло, но получал я столько же, сколько получал учеником.
Это вы думаете, что необоснованно. При серийном производстве и отлаженном технологическим процессом - производительность сильно повышается, а значит и нормы выработки. Хотя, всё зависит от упоротости начальства и квалификации нормировщика. Бывает, посчитаешь ч\ч на детальку, а директор тебе "ЧЁ ТАК МНОГО? ПОРЕЗАТЬ!". Хотя сам директор даже теоретически не понимает, как изготовить эту деталь и определяет её трудозатраты в зависимости от размера и своего настроения. А бывает дегенерат нормировщик, посчитает, что металлоизделие сделали за 2 часа и ставит в норму 2 ч/ч. А то, что это изделие делало 3 человека он не учитывает. И получается, что на бумаге изделие нужно изготовить за 2 ч/ч, а по факту тратится 6 ч/ч.
Работаю на заводе, до сих пор все так же. На некоторых деталях норму можно двойную делать, по этому закрываешься на 120% что бы доплата была, остальное оставляешь на выходной, в выходной вышел, сделал чуть работенки на понедельник, что бы было проще в рабочие дни выходить. Так и работаешь, недели пролетают как дни, месяца как недели...
День сурка.
@@user-fi6po1ll7m точно, пяток лет пролетели за год, аж страшно становится
Люблю послушать Гоблина, многие выпуски и ролики по душе, особенно исторические циклы. Во многом с Пучковым согласен.
Одно периодически смущает в Дмитрии Юрьевиче - какая-то бескорыстная любовь к деньгам.)
Частенько он рубит циничную правду про какое-то добывание ДЕНЕГ, как главную цель.
Скорбит по СССР, а сам очень хорошо обосновался при капитализме.)
Мне кажется, что в СССР не проповедовались идеи ярого добывания денег, имущества и личного обогащения. И советского человека так не воспитывали.
Может я заблуждаюсь, но вот этот цинизм про ДЕНЬГИ смущает.
Пучков не обосновался а создал сам себе работу, имя и профессию поэтому ваше - обосновался это не про него :) Он как предприниматель и до этого рабочий прекрасно знает СКОЛЬКО стоит его труд и поэтому может себе позволить так рассуждать... а деньги для таких людей не цель а СРЕДСТВО для самореализации, чего не наблюдается у большинства граждан...
Пока деньги не отменят их зарабатывание, увы, останется важнейшим фактором выживания и тем более жизни, и тут, я предполагаю, циничное отношение необходимо, чтобы не смешивать зарабатывание, то есть выживание, с вопросами семьи, дружбы, личного лишнего мнения и всего такого прочего
Разница между СССР и капитализмом в том, что при СССР все токари 4 разряда, кто не бухал, отлично жили, а при капитализме только димурич, и то потому что завязал с заводом.
@@ScrewDriver1978 Мало кто до пенсии дожил работая в таких условиях - 8 часов стоять около станка зимой и летом, в холодном зимой и в жарком летом цехе, половина инвалидов через 20-30 лет такой работы...
@@igorshustov4591 а, ну да, я забыл. видеоблоггером-то побезопаснее.
Нормировщицы и порезка расценок до сих пор не вымерли. На заводе до сих пор, единственный способ заработать больше, это задерживаться после работы, и выходить по выходным работать. А пытаться сделать больше продукции, что бы получить больше денег, это фантастика.
В точку!Только теперь это называется лояльность к работодателю и "желанием работать и зарабатывать".
Все верно.На заводе "Пневматика" в Питере работал токарем на практике.Деталь стоила 5 копеек.Точил больше работяг.Расценка упала до 4 копеек.Долго благодарили.
А Вы в курсе. Что .Алексея. Стаханова. ..после рекорда. Хотели убить.....весь поселок. Собрался у его дома. Он спрятался. В погребе. .а жена. Вышла с ружьем. ..если кто моего. Андрея. ..он был Анрей...кто тронет. То я убью...
@@user-zs9nt6ns9y ".Спустились в штрек, и бывший зэк -
Большого риска человек -
Сказал: «Беда для нас для всех, для всех одна:
Вот раскопаем - он опять
Начнёт три нормы выполнять,
Начнёт стране угля давать, и нам хана.Так чтобы, братцы, не стараться,
А поработаем с прохладцей -
Один за всех и все за одного».
…Служил он в Таллине при Сталине -
Теперь лежит заваленный,
Нам жаль по-человечески его."
Вот он уровень развития рабочего при социализме: днем он токарь, а вечером - публицист и переводчик ;)
А ночью гейэкскорт
А утром - поп.
Сейчас тоже с секундомером ходят, я сам токани каждую деталь меня проверяли по секундомеру и делали тех процесс
Система НОТ (научная организация труда) ,была введенс на производстве в СССР во второй половине 20х годов,еще при НЭПе.
Можно увидеть как это работало в фильме "Последнее лето детства",когда молодежь на ткацкой фабрике ходила с тетрадочками и секундомерами в руках.
Все правильно, но немножко поправлю она не то чтобы была введа одномоментно, просто в производство начали внедрять научный подход ко всем этапам. Потом эту тему присмотрели японцы ну и на основе этого со своими восточными особенностями начали внедрять у себя, получилось. А потом в 90х наши гении все расхуярили и теперь мы учимся работать как в японии Тойотаката, 5С, бережливое производство , только уже без адаптации к нашей реальности, потому чтонаши руководители на местах в 80% это ебанутые бараны.....
Все правильно сказал, работал в свое время сборщиком-клепальщиком летательных аппаратов, в именно ту-214
В конце 90-х на ВИЛСе работал токарем, с 5 разрядом получал 8тыр., около 100дол. и за такую же сумму купил обычную дрель. Вообще не понимал, как мужики с семьями выживали за эти же деньги.
Ого 16Б16 токарный станок на фото! Для для того времени передовой и очень современный станок!
А я подумал 1е61пм
Вообще то система "кайдзен" создана на основе советской системы организации труда, которая была разработана аж в 1928 году. Гастев и Ерманский вроде фамилии основателей научной организации труда, и уже на основании их исследований те же японцы создали свой Кайдзен. Но про этих ребят сейчас немодно вспоминать...увы
Точно. Уже после смерти Сталина один из японских предпринимателей сказал: "При Сталине вы были умными в производстве, а мы дураками. А после смерти Сталина вы стали дураками, а мы поумнели, используя ваши способы".
@@user-bq4hd7fu3p Ничево себе огоооо!....28.08.20век22гот.
@@user-eu5rj9jr3c И нечего удивляться. По независимым иностранным источникам производство во времена Сталина росло от 30 до 40 процентов в год (покажите мне сейчас такую страну, которая выдавала бы такой производственный рост). Причем подсчитывались результаты не в рублях, а в штуках, метрах, литрах и т.д. То есть в материальном исчислении. Производилось стимуливание работников и трудовых коллективов, достигших эффективных результатов при производстве конечных продуктов, услуг и научных исследований при существенном снижении их себестоимости. А посое смерти Сиалина все это похерили. В результате так называемая "золотая" VIII пятилетка выдала всего +4% процента ВВП. И то в рублях, а не в материальном продукте.
@@user-bq4hd7fu3p Огооооо!!! Так ну нада тада вазвращать эти метады и то срочна !!! Нада што таделать веть !!!! Што будим делать ???? Што мы сможэм зделать??? 28.08.22гот20век.
@@user-eu5rj9jr3c Прежде всего нужно отказаться от приоритета получения прибыли. Вообще сама по себе экономика существует для удовлетворения потребности людей и всего человечества в предметах и услугах, необходимых для их существования. А тогда, когда приоритетом является прибыль - это, по определению Аристотеля не экономика, а хремастика. Но какой же капиталист откажется от приоритета получения прибыли? Ведь в основе капиталистического способа производства это - основной интерес.
Еще Т. Дж. Даннинг, английский публицист и общественный деятель в XIX веке писал:
«Капитал избегает шума и брани и отличается боязливой натурой.
Это правда, но это ещё не вся правда.
Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 %, и капитал согласен на всякое применение, при 20 % он становится оживлённым, при 50 % положительно готов сломать себе голову, при 100 % он попирает все человеческие законы, при 300 % нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы.
Если шум и брань приносят прибыль, капитал станет способствовать тому и другому... "
Тоже " тупил" по первому, пока мастер участка мозги не вправил, что быстрее сделаешь сейчас , потом все больше "потеть "начнут и люлей огребешь.
До сих пор помню, дядя рассказывал, как Стаханова проклинали шахтёры.
Его. Вообще хотели убить. Я уже писал. Об.этом.
До сих пор помню свою первую деталь, которую я сделал полностью и сдал ОТК. Правда мне дали 200 заготовок, сдал только 50шт и две недели мучений. Расстроился, хотел всё бросить. Остановили, поговорили.
А уже через месяц я их в два дня делал.
Наружный Ф24 × 27, внутренний Ф13 и Ф17 × 12, и буртик 45° высотой 0,5. Соответственно допуска по 2 классу.😊
Прошло уже 50 лет.
Моя первая деталь: 042 гайка на КамАЗ. Правда тогда я ещё не точил, а сверлил отверстия. 2005 год, 0.75 копеек за отверстие, 4 на гайке, 200 гаек в смену... В первые смены гаек выходило штук 100, зато сверел ломалось в разы больше))) потом как в видео - каждое движение отточено, 200 штук часов за 5.5 получалось)
@@3dprogcnc984 Точно!!!
Нервы в кулак, чувства в узду - работай, не ахай.
Выполнил план - посылай всех в пи...ду,
Не выполнил - сам пошёл на х...й.
По его разговору понятно, что токарем он не работал))
Зачем напрягаться? Когда можно спокойно работать. Жить в своё удовольствие, не уставая на работе
Он же говорил что денег хотел больше заработать
Если сидеть на окладе, то да - можно прое*ваться. Так как на окладе можно заработать только сверхурочными, а не усердным трудом...
Заработать перевыполняя план конечно можно ,но один раз . А затем норму поднимут , время срежут
Подтверждаю. У нас так женщину в реанимацию её коллеги отправили, когда она нормировщице сказала "А я вот сколько могу"
О! Дружище, я то же токарем работал! :))) Коллега! Только я в инструментальном работал.
помню пучков жаловался что не платили за переработку и за сверхплан. вот так хорошо было. работайте, и партия будет довольна.
гоблин красаваа наш пацан
Мой опыт работы токарем в СССР закончился, когда за два часа подошли по очереди два мастера по два раза и сказали одну и ту же фразу, ты это отложи надо срочно делать это, я перенастраиваю работу иду как баран точить резцы под новую деталь и только начинаю, подходит второй и говорит:- ты с этим пока заканчивай, надо срочно это и так четыре раза.. После чего я пришëл в мастерскую и сказал прямым текстом:- пошли бы вы куда подальше, я перехожу в другой цех на другую специальность... Как, да что ты, идите на... Сказал я и ушëл. Было мне тогда 17 лет, в 18 ушëл служить
Судя по фотографии Дмитрий Юрич работал на станке ТС 70, Челябинского завода СтанкоМаш им. С. Орджоникидзе. Может конечно ошибаюсь. Сам токарь 6 разряда из Челябинска. Кстати на поперечной стоит банка из под кофе, в которой явно СОЖка, у самого была такая. Всем станочникам большой привет!
Не представляю что такое 6 разряд! Расскажите, какая работа была самая сложная?
@@user-zi9zv9kx3s сложная работа-это весьма и весьма растяжимое понятие. Для кого то сложной работой будет выточить конус морзе, а для кого то и многозаходная резьба будет "медным цветком". Тут всё относительно.
@@TieraRoot я 1,5 года работаю, для меня ничего не сложно. В первый месяц дали пять деталей, на которой нужно было поймать полмикрона. Из 5 сделал 4. А пятую в +1 микрон сделал. Слегка передержал наждачку. Я вот и интересуюсь, какая деталь сложная? Хочу попробовать и если получится, то бросить завод и з/п в 20 тыр и поехать на вахту. PS, что такое "Медный цветок"? Никогда такого выражения не слышал.
@@user-zi9zv9kx3s микрон-это одна тысячная мм
@@user-zi9zv9kx3s полмикрона ? реально? какую ты там наждачку передежрал, таких допусков токарю не дают в чертежах, если такие допуска и присутсвуют то они дорабатываются лекальщиками чугунными притирами с абразивной пастой, т.к. ни один станок не выдаст такой точности. Наверное ты имел ввиду 5 микрон - а это в свою очередь "пол сотки" для станков повышенной точности приемлемое дело, там и с припуском проточить можно чтоб потом наждачкой доработать и шероховатость довести, но опять же, если это нормальное производство то такие допуска делаются шлифовкой или токарно-лекальной операцией.
P.S. под медным цветком подразумевают "каменный цветок" из народной сказки
Какая была грамотная нормировщица! Она дело говорила!
Да все про такое знали, и начальник цеха тоже. Просто не все могли быстро работать. В нашем цехе 10% ненапряжные нормы не могли сделать, 10% вырабатывали максимум за 3 дня до конца месяца (300 руб) и приходили на работу отсидеть в курилке. Остальные равномерно распределялись между этими крайностями. В конце месяца цех план не выполняет, начальник цеха безнадежным голосом пытается нас в курилке уговорить проработать, но с переносом заработанного на следующий месяц. К посыланию к маме относился с пониманием и жаловался на тяжелую жизнь без премии за выполнение плана. И так каждый месяц.
Я был молодой и сидел помалкивал. А старики говорили: - Может тебя сразу послать и время терять не будешь?
План-закон! Выполнение-долг! Перевыполнение-честь!
в тетрадочку пишу-это сильно)))) Все работали на глаз-подобрать обороты не так сложно за 2 минуты работы,смотрели марку стали и диаметр!))) А сейчас все проще-везде оклады и нормировщицы уже не ходят с секундомерами)))
Выработку требуют.Пишем в тетрадку объем выполненных работ за смену,эту тетрадку проверяют и на основании записей высчитывают норму месячную,от которой зависит премия.Выработка менее 80%-премии не получишь.Оклад 36400,с переработкой получаю 100-110тыщ на руки.Премия 23-25тыщ,переработка 20-25тыщ+вредность+ночные+районный
Да! Было у меня такое и неоднократно. И расценки резали.Просто в совейские времена работяге много зарабатывать было не позволено..
сейчас позволено?
@Perm9lk х.. на...
Кайдзен по-советски!
Лайк!
А сейчас это бережливое производство где только могут развивают.
Дмитрий, как всё Это знакомо, спс !
Именно так всё и было при СССР.
Рабочий был Элитой, потому как Производил!
@@user-vz5uw5xe4k дружище...ваш пост означает, что вы или не жили тогда, или не Работали, или работали не там где нужно...
Я десять лет отработал на заводе Манометр. От слесаря до инженера ОГК. И никогда меньше 350 р. не Зарабатывал. А для Рабочих у нас на заводе всё было в первую очередь. И путевки и квартиры и машины и участки и премии. И Это,- Правильно!
дружище...мы по Счастью жили в разных странах. В вашей Советская Власть заставляла бухать и жить в нищите. В МОЕЙ давала Возможность Выбирать Работу и достойно оплачивала её,помогала с учёбой и в Жизни!
Мне Жилось Замечательно!!!
Потому,что я Работал а не бездельничал. И Все мои знакомые, Кто Работал Жили Так же Здорово!!!
свободный мен...а вы,конечно,знали и видели "картину в целом"🤣🤣🤣
Спросите Любого,Жившего в То Время, не бухарика и не лентяя. Как было? Я приходил на завод Работать к 8.30 и уходил в 17.45 ,после этого ехал в институт учится. И забывал нафиг о работе,после выхода из проходной. И Была Уверенность в Завтрашнем дне,Перспектива и Защита Государства. А сейчас, практически круглосуточно на работе. И никакой уверенности ни в чём. Перестаньте ныть и скулить, бездельники мне не интересны.
😮😳😳не фига себе ☝️👀токарь!
Получали мы такую резьбу в рваном состоянии,знаем как слесаря.🤣
Работаю на машиностроительном заводе.Норма в смену при СССР была 15 изделий за смену.Сейчас норма 60 изделий.Ничего не улучшили и ничего не придумали.Просто накидывают по 10% в год нормы чтобы люди работали на износ.А вы говорите СССР)))
1976 год, завод Калибр на Щелковской, я фрезеровщик.
Работал с удовольствием, чувствовал себя гегемоном.
С теплом вспоминаю... :)
Та же самая ситуация у меня происходила во время работы на заводе в 2008-2010гг. Но мне вовремя вправили мозги старшие)
Если нужна высокая скорость производства конкретной детали, то под это дело обычно всякие хитрые оснастки делали, вплоть до профилированных резцов.
Водители белазов по пути стали заезжать за отходами, чтобы не ехать пустыми. В итоге месячный доход стал почти как у начальника цеха. Тогда им запретили так делать.
Так же и родители рассказали про работу при СССР. Хочешь заработать побольше или закончить быстрее, а хрен там. Норму потом увеличат и платить за большее количество будут меньше. Поэтому ни у кого не было желания эффективно трудится, главное показывать результаты, которые прописаны. Так же было в учёбе в классах не любили тех, кто хорошо учится, нужно было не лучше других, а то чё "самый умный, что ли?".
Вот почему коммунизм не может существовать, никто не захочет работать если платить всем будут одинаково
В СССР оплата работягам была больше чем сейчас и это факт , токарь 6 разряда мог много денег заработать , а не как сейчас топовый токарь в провинции получает 80 тыс руб максимум , что очень мало учитывая какой нибудь бухгалтер или продавец 50 тыс легко может получать . Только вот сравнить хорошего токаря и бухгалтера и продавца нельзя , токарей высокого класса мало , а бухгалтеров море
@@witch_hammer 24 т р в жкх красноярский край зарплата
Если работать на опытном производстве, то норма относительная прятать не надо выдают больше нарядов. Интересно, что мы пробовали работать на оперениях, но затем отказались тк все кроме последнего делали подготовительные и промежуточные операции не бережно и только в конце( я был самым опытным) все косяки исправлял я. В результате скорость упала. А разделив работу по разряду полностью но в разных пропорциях 3 детали у 2 разряда, 4 у 3 и 10 у 4 получили большую скорость тк свои косяки пришлось исправлять самому никто не косячил.
А в субботу оплата шла по двойному тарифу.
Слышал я историю одного русского токаря в Японии, которого уволили за перевыполнение плана! Так вот этот технологический лист вероятно был верным и правильным и перевыполнить план (не нарушив технологию и не испортив деталь) можно было только в одном случае - работать дольше по времени! Не в этом ли корень зла наших (российских) производств - какие-то планы и их перевыполнение?
Абсолютно верно, нарушения технологической карты вело к браку... Хотя бы из за превышения температуры детали при механической обработке . И потом после " термички " , деталь не соответствовала нужным параметрам. Так, что зря он рассказывает о своем перевыполнении, участии в изготовления бракованных деталей.
@@serf-gz3fz7du2g это не всегда так. Я на деревообрабатывающем производстве мог сделать дневную норму за 1,5 часа при отличном качестве просто потому что руки росли откуда надо и без нарушения технологии производства
@@forester1172 дерево и металл немного разные материалы. При перегреве металла происходит изменение его структуры. И как я уже написал при дальнейшей термической обработке путем нагрева и охлаждения деталь уже не получит тех свойств, которые должны были быть при соблюдении технологической карты чертежа. А это Брак. P.s. у меня 5-ый разряд токаря по металлу. Я не с бухты барахты это написал.
@@serf-gz3fz7du2g мне это известно, но есть и другие возможности ускориться. Кто то настраивает станок за пару минут, а кто то час копается.
@@serf-gz3fz7du2g Вы температуру обрабатываемой детали как-то контролируете? Скорей всего нет. Просто пишете, чтобы написать.
При всех комментариях, а как правило, комментарии пишут люди далёкие от производства, тем-более от такарного дела, пусть знают - это, есть основа экономики, к тому-же высокотехнологичной экономики!
Откуда берутся - Океанские лайнеры, Космические корабли, да в конце-концов стиральные машины и газовые плиты - все они, ручками токаря выточены!
Как-то, так!
Ну только 2 моментика, 1) Кого туда берут? По блату пролезших чьих-то родственников да, ну естественно нерукожопых то... и 2) И какой процент на передовых высокотехнологических предприятиях этих работает то от всех работяг? Тут то и оно...
Ага запомню правда нам сейчас поменьше платят
Самое главное в таком деле не словить отвал шпинделя!
Скорее патрона
@DRAGMA Ну хуже овощем до конца дней на кровате выпрашивая еду, воду и смену памперсов думаю сложновато представить... Только пытки, годами длящиеся разве...
@DRAGMA Не, реальность обыкновенная... и по более незначительному поводу сколько случаев было куда как плачевных, а если сотни человек разозлишь на заводе... то тут уж к гадалке не ходи)))
Здесь в Америка таже система, платят рабочим одинаково в час у кого какая позиция,но ты должен выдать большую норму столько сколько хотят, я понимаю и будет правильно так как устраиваются на работу знают сколько будут в день платить. Но когда ты работаешь сам на себя, стандарты другие, делаю меньше но качественно как для себя но и за это мои ставки намного больше и я доволен.
Лол я так в вчера на практе на токарном станке стоял :)
Когда-то в школе(или после 11 класса, но еще точно до вуза), летом, устроился в одну коммерческую контору(называть не буду, но это очень крупная, международная контора, якобы свалившая из России). Там надо было заниматься распечаткой некоторого количества бумаг в день. Падали бумаги вразнобой, нужно было их немного доработать(там какую-то херню, дату проставить или типа того, короче одно и то же действие) и отправить на принтер(под каждый вид бумаги свой принтер). В итоге первые дня 3 я врубался как чего работает, а на четвертый-пятый я написал скрипт, который всю эту херню делает, причем с бешеной скоростью. В итоге бумаги падали утром до 10 и вечером, с 16 до 17. Я приходил утром, врубал скрипты, пил кофе, в 10 отдавал бумаги куда надо и шел гулять, потом возвращался к 17, относил вторую порцию и снова шел гулять. Платили за это что-то около 40к в месяц. 1.4к баксов. И все всех устраивало. Целая должность была, которая нахрен не нужна.
Я в конце лета понимал, что я могу 90% коллег заменить скриптами. Когда увольнялся в сентябре сообщил об этом начальнице, на что она сказала: ты вот увольняешься, а нам семьи кормить иди со своими идеями отсюда.
Короче к чему я: при капитализме тоже есть идиотические моменты, чем крупнее контора, тем их больше.
инициатива наказуема
У меня вообще в нынешнее время, печальный самый наверное опыт на заводе , на столько все плохо в моем случае , что я готов рассказать о своем опыте на заводе , задавайте вопросы , Я электрик 2 разряда .
Что конкретно было плохо?
Вспомнился фильм список Шиндлера,момент где мужик петли на время делал!
Да , это видео всплыло через полчаса как я анекдот про токаря рассказал.
Нормировщица видать человеком была , что обьяснила почом бананы в израиле.
Ну молодым часто объясняют, а то потом спрос то какой скажет я же как лучше хотел. Многие молодые по сути своей идеалисты, уверены что за старания должны награждать а не калечить и эксплуатировать подло... Опыта никакого у них нет, чтобы подумать, вот стахановцем щас себя покажет какой молодой, а на место опытного мастера допустим с 30 лет выработки себя поставить ему с зарплатой 200 деревянных какого будет ему видать недоросль 20-летнюю которому дурачек директор с окладом 300 рублей назначит оклад в 500 рублей? И теперь весь завод представить следует, что все получают от 100 самые зеленые до 250 и директор 300 а этот зеленый выскочка 500 и пока все еле концы с концами сводят обеспечивая себя, детей, родителей престарелых итд итп, этот на новенькой волге разъезжает с девицами... Вот такое представить если что коллектив завода с директором завода таким сделает? И что сделает директор, у которого все должны одинаково более менее получать? Ответ один никогда штрейхбрейхерство это не прокатит в такой системе, где "в ногу идут единенье любя, где первые на последних похожи и не меньше последних устали быть может"...
Токарь на заводе!это пол токаря!он по 5 лет херачит на полуатомате одну деталь!!
А вот токарь в ремонтной мастерской!!это профи!нет не по разряду!а по делам!
Он виртуоз!своего дела!!
К нам в советские времена пришел устроился на работу в автопредприятие токарь с завода!разряд как у генерала!
А что то восстановить!наварить ,проточить!мозгов !да и особого желания не было!
+ ко всему, нужно придумать и сделать оснастку.
Да , в автопредприятиях и мехколоннах работа другая. Там пофигу какой разряд , пусть хоть второй , шоферов и трактористов это не волнует: заказали деталь - сделай. О чертежах не могло быть и речи; либо по образцу , либо на словах , ну пальцами в воздухе изобразят как это выглядеть должно.
Хрень полная. Это Совершенно Разная работа.
Если вашего "токаря" с авто предприятия поставить на завод,он и четверть плана не сделает.
@@user-td5ob7yu9p Я работал и на автопредприятиях токарем и на заводах "на потоке" (начинал там). Специфика конечно везде своя. "На потоке" работа в основном однообразная и то , что сейчас её переносят на ЧПУ мне кажется правильным. В автопреприятиях мне больше нравилось. Естественное что не нравилось так это стабильность с работой , "то пусто , то густо".
@@user-td5ob7yu9p Дык правильно, на заводе пахать надо, а в авто предприятии пол дня и пропелять можно...
Всё правильно, так и есть. Тоже когда-то токарил, было дело. Тоже вспоминаю с теплом))) Молодость, чо. И да, нормы это для показухи. Если надо, то можно раз в пять быстрее, при том же качестве. Но на постоянку это не прокатывало и денег больше не давали ни в какую. А вот за отгулы пожалуйста. Ну, с паршивой овцы хоть шерсти клок))
Знакомо. Я столяром-станочником по пятому разряду работал. Мог дневную норму за 1,5 часа сделать, но какой смысл, если после этого тебя пошлют на другой станок, т.е. больше работы за те же деньги.
При капитализме такие гуси не взлетают-режут расценки и все
Тоже работал токарем на заводе 15 лет ,ра за ряд 6 . Да и сейчас работаю только не на заводе , общий стаж 35 лет . У нас на заводе было как в армии дедовщина , пока молодой как не старайся зарплата меньше чем а работать больше , пока не проработаешь лет 5 и только тогда будешь получать столько сколько получают те кто работают давно .
Такая же история:) если старички видели, что мастер норм работу дал молодому - чуть до драки не доходило...
За опыт платят.Можем одну и ту же работу выполнять с молодым,но мне платят больше .21 год у станка-сначала ты работаешь на ИМЯ потом ИМЯ работает на тебя🤷♂️😁
@@user-qw3jv2kv2u Всё верно согласен .
Насмотрелся я на эти сделки, никогда человеку заработать не дадут, нужен специалист, давай мне оклад, который меня устроит, не нужен, ищи дальше станочника, готового бесплатно убивать своё время за станком.
кто-то на заводе вьябывал стирая в кровавые мозоли руки ,а кто-то водчку пил (из молочного пакетика) и спал всю смену, и получали одинаково,
а я только на школьных трудах токарем училься делать мини изделия супер итересно было жалко что эти изделия у меня не сохранились
Нормировщица оказалась хорошей женщиной
План - 102%! Не больше!
То что он позвал нормировщицу это глупо с его стороны
В мою бытность когда я работал фрезеровщиком также делал одни и те же детали ,нормировщица издалека пряталась и старалась считать за сколько я делал деталь ,но я её быстро вычислял и работал так как написано в техкартах Так что выкручивался как мог и зарабатывать нормально можно было да и зарабатывал лично я хорошо.
Я сейчас токарем работаю
Всё правильно говорит, красава 👍 всё должно быть на автомате
Если план забористый, то и жизнь в радость!
16к20 сила!👍
Я бы сказал легенда
Да на электронном заводе ,,Прогресс,, в 1963-64 г учеником токаря после школы в цехе 5 - инструмент. для оснастки так и было с помощью ,,Люнета,, навострился одним резцом выполнять все операции из стали ХВГ - прута 6,7,8 мм и зарабатывал по180 руб но это уже через год и нормы не показывал,точно снабжение было шикарным,резцы ,наждаки ,сверла, центра,патроны все было вдоволь,гуляй рванина,стал делать под калибр 5,6 однораз пистик и погорел!
Все по делу, так и есть :)
Операционнка это вроде как и не токарь. Лет через 7-10 становишься токарем, но. Если есть желание, если работаешь на приличном заводе, если инструмент точишь сам. Я работал на судоремонте, оборонке и буровом оборудовании. Сейчас на пенсии, 6 разряд. Токарь в СССР, и токарь в РФ, это две разные вещи. Сказалось ЕГ наверно.
А чем отличается токарь на операционке, от токаря не на операционке?
@@user-zi9zv9kx3s кроме одной операции не может не чего робот
@@user-zi9zv9kx3s наверное подразумевается что человек выполняет определённые операции в изготовлении деталей, т.е. твоя задача из процесса обработки всей детали только отверстие под резьбу просверлить да нарезать её ну и пару диаметров проточить, один оканчательно а второй с припуском под шлифовку. А токарь не на операционке это тот человек которому принесут ржавую болванку и он из неё сделает окончательную деталь от и до.
Работал одно время на заводе, из советских дедов ни один станочник не мог синус посчитать и представления не имел что это, а это, между прочим, в работе фрезеровщика довольно часто нужно. Наверное отсутствие ЕГЭ сказалось.
@@user-zo7fd4qy2b какое то уникальное у вас предприятие оказалось . Я нашему новому начальнику(жертве ЕГЭ) про таблицы Брадиса сказал , он завис на полсмены .