Владимир Великанов. Борьба за Украину в XVII веке. Ч.5. Истоки разделения Украины. 1661-65 гг.

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 22 фев 2024
  • В пятой части рассказа про борьбу за Украину в XVII столетии Владимир Великанов рассказывает о начале процесса раздела украинских земель на Правобережную и Левобережную и последних попытках России и Польши удержать всю территорию под своим контролем в 1661-65 гг.
    Группа в ВК:
    public219824565
    Предыдущие ролики цикла "Борьба за Украину в XVII веке:
    Часть 1. За что боролись?":
    • Владимир Великанов. "Б...
    Часть 2. Переяславская Рада 1654 года":
    • Владимир Великанов. "Б...
    Часть 3. "Мятеж Выговского и его поражение":
    • Владимир Великанов. "Б...
    Часть 4. "Слободищенский договор и раскол Украины": • Владимир Великанов. "Б...
    Поддержи наши проекты: tacticmedia.ru/donate/
    Ранний доступ к нашим новостям и видео: sponsr.ru/tacticmedia/
    Tacticmedia Вконтакте: tacticmedia
    Телеграмм: t.me/TacticMedia_Official
    Дзен: zen.yandex.ru/tacticmedia
    Rutube: rutube.ru/channel/23606772/

Комментарии • 173

  • @user-zb4xr7cf4u
    @user-zb4xr7cf4u 4 дня назад +1

    Спасибо за интересную лекцию 👍

  • @user-co9lu5zb9q
    @user-co9lu5zb9q 3 месяца назад +10

    Столько параллелей с современность, что просто диву даёшься. Вплоть до содержания войск, отсутствия налогообложения. Спасибо

    • @user-co9lu5zb9q
      @user-co9lu5zb9q 2 месяца назад

      @user-kv5yu7pe4o :
      Дружище. Если ты смотрел первую передачу, то там прямо сказано, что Украины в современном понимании не было вообще и то о чём будет цикл лекций это допущен е для того, чтобы было понятно широкому кругу слушателей. Речь идёт о ТРЁХ воеводствах Речи Посполитой (но здесь Владимир Великанов постоянно ставит ударение иначе ПосполитОй. Видимо, именно так читалось название государства в то время). Поэтому не пытайся натягивать на глобус истории сову современности.

  • @nazarnovitsky9868
    @nazarnovitsky9868 3 месяца назад +11

    Благодарим Вас за новый видеоролик ! 😊 👍🏻👍🏻🔥

  • @Sergey-Makhov
    @Sergey-Makhov 3 месяца назад +22

    Спасибо, Владимир и Николай!

  • @user-pd6nk9iv6v
    @user-pd6nk9iv6v 3 месяца назад +7

    Большое спасибо! Как всегда крайне познавательно, подача информации живая, интересная, организация беседы ведущим, как всегда на высоте.

  • @user-rp1rs4kv1l
    @user-rp1rs4kv1l 3 месяца назад +14

    Да очень интересно. Без домыслов и фантазий. Как было так и было. Очень признателен

    • @Melnick985
      @Melnick985 3 месяца назад

      Вы были очевидцем тех событий? 😂

    • @user-rp1rs4kv1l
      @user-rp1rs4kv1l 3 месяца назад +2

      @@Melnick985 не надо мне про жизнь животных рассказывать, это у них вся история только на своем опыте

    • @Melnick985
      @Melnick985 3 месяца назад

      @@user-rp1rs4kv1l а ваша, простите, история тех времен, на глубоком познание политических и экономических процессов? Или, может быть, и личные археологические наработки имеются?

    • @user-rp1rs4kv1l
      @user-rp1rs4kv1l 3 месяца назад +3

      @@Melnick985 есть люди, изучающие историю, имеющие научные степени. Если вы никому не доверяете, то вообще непонятно как живете. Подозреваю это украинцы тут

    • @Melnick985
      @Melnick985 3 месяца назад +1

      @@user-rp1rs4kv1l достаточно вспомнить советскую,, елейную,, историю войны 41-45 хх. И да, все тогдашние историки имели научную степень😁

  • @pawelnovikov5026
    @pawelnovikov5026 3 месяца назад +23

    26:20 " цели и задачи похода, неоднократно трансформировались", что-то это мне напоминает:)

    • @oleggio_st
      @oleggio_st 3 месяца назад +3

      Нет. Нужно знать цитаты классика геополитики. "Цели ...операции меняются в соответствии с текущей ситуацией, но в целом, конечно, ничего мы менять не будем" (с)

    • @ramtamtager
      @ramtamtager 3 месяца назад +3

      Ну да, в начале сво Россия не имела к украине тереториальных претензий, даже флаги не снимали, теперь Херсонская и Криворожская области официально присоединены к России.

    • @ramtamtager
      @ramtamtager 3 месяца назад +3

      @@Virelex Кстати, американцы там уже продают участки.

  • @Mshadow1978
    @Mshadow1978 2 месяца назад +2

    👍👍👍 Спасибо!

  • @user-km8hj5ce4k
    @user-km8hj5ce4k 3 месяца назад +24

    Молодцы! Такие лекции надо нашим политикам и чиновникам читать, может быть как-то поможет.

    • @DmitriyKryukov800
      @DmitriyKryukov800 3 месяца назад +15

      Наши политики и чиновники плевать хотели на эти лекции.Они считают себя величайшими геополитиками и стратегами за всю тысячелетнюю историю России.Только убирать за ними их дерьмо и исправлять их косяки приходится,проливая пот и кровь,простым людям.

    • @user-zb1jk3nl1l
      @user-zb1jk3nl1l 3 месяца назад

      Как Вы правы!@@DmitriyKryukov800

  • @user-kp9ku1og9f
    @user-kp9ku1og9f 3 месяца назад +8

    Очень интересно,ждем продолжения

  • @sergeym300
    @sergeym300 3 месяца назад +2

    Большое спасибо за рассказ, очень интересно, жду продолжения!

  • @user-io7xn2yq6i
    @user-io7xn2yq6i 3 месяца назад +9

    Наконец то, я Дождался !

  • @oleggio_st
    @oleggio_st 3 месяца назад +8

    1. Сделаем ставку на одного уважаемого человека и будем вести с ним дела.
    2. Имеем смутное представление о ситуации на местах и то только от пограничных воевод и наначальников гарнизонов.
    3. Войну ведем за счет перенапряжения своего бюджета и эксплуатации податного населения.
    Все совпадения случайны

  • @user-mo1sp3qc6n
    @user-mo1sp3qc6n 3 месяца назад +4

    Отличный ролик! С нетерпением жду продолжения

  • @user-sj8xo2zp1p
    @user-sj8xo2zp1p 3 месяца назад +6

    Спасибо большое👍👍👍✌

  • @VladPMV
    @VladPMV 3 месяца назад +6

    Моя любимая тема. Всегда благодарен.

  • @rossomachin
    @rossomachin 3 месяца назад +6

    Ура-ура! Буквально только что читал блогспот Владимира, и нате вам - новый ролик :)

  • @igorlomakin2398
    @igorlomakin2398 3 месяца назад +8

    Шикарно! Жду продолжения с нетерпением.
    Многое становиться более ясным.

  • @user-ve4ro1cl2q
    @user-ve4ro1cl2q 3 месяца назад +4

    Уважуха! Жгите ещё!

  • @user-oj7ch8lt3t
    @user-oj7ch8lt3t 3 месяца назад +3

    Спасибо! "Запутанная история" - как говорил когда-то доктор Ватсон...

  • @n1c0s999
    @n1c0s999 3 месяца назад

    Очень нужные и актуальные лекции! Спасибо!

  • @user-tv5jp1ld4y
    @user-tv5jp1ld4y 2 месяца назад

    ооооочень интересный рассказ. Многое в голове становится на свои места. И за все время повествования уже несколько раз ловил себя на мысли, что история имеет тенденцию повторяться...

  • @zelenopopka
    @zelenopopka 3 месяца назад +2

    Спасибо!

  • @MrNPC1584
    @MrNPC1584 3 месяца назад +1

    Реально классно.
    Очень актуально особенно сейчас понимать все истоки современной реальности.

  • @user-zt6lf6er4m
    @user-zt6lf6er4m 3 месяца назад +12

    Окраины у империи есть всегда, это геометрия.

    • @AlexS0007s
      @AlexS0007s 3 месяца назад +1

      @@user-mb1gh8jn3r в 1945 вернулись так что РИ и не снилось

    • @AlexS0007s
      @AlexS0007s 3 месяца назад +1

      @@user-mb1gh8jn3r Освободили Восточную Европу и сделали буфер чтобы уроды планирующие планы вроде Немыслимое и дропшот не смогли снова прорваться к Москве. А то что после Сталина в руководстве произошел раскол и победили троцкисты - так это уже отдельная история

  • @balagurha3131
    @balagurha3131 3 месяца назад +1

    Спасибо! Лайк в поддержку ролика.

  • @user-ce3sh2hv4w
    @user-ce3sh2hv4w 3 месяца назад +1

    Спасибо

  • @user-oy5oc7ye2u
    @user-oy5oc7ye2u 3 месяца назад +1

    спасибо

  • @sergeikalinin4143
    @sergeikalinin4143 3 месяца назад

    Замечательный цикл лекций по Истории России 😊

  • @user-hn1ll4mi4y
    @user-hn1ll4mi4y 3 месяца назад +6

    Давайте не медлите с продолжением!

  • @sergeym300
    @sergeym300 3 месяца назад

    Мой лайк тысячный)

  • @okakokakiev787
    @okakokakiev787 3 месяца назад

    Интересно

  • @goshashurigin1177
    @goshashurigin1177 3 месяца назад +55

    Вот именно так и надо было Карлсону рассказать, а не галопом по Европам.

    • @KvadroFly
      @KvadroFly 3 месяца назад +6

      И флэшку в папочку

    • @user-ts3qo8zo6f
      @user-ts3qo8zo6f 3 месяца назад +12

      Тогда бы интервью шло бы 12 часов. А так для непрофессионала , нормально рассказал.

    • @evgeniyvolkov6619
      @evgeniyvolkov6619 3 месяца назад +13

      Зачем ? Если Карлсону очень надо будет , он и так все узнает или ролик посмотрит на ТМ .

    • @user-ts3qo8zo6f
      @user-ts3qo8zo6f 3 месяца назад +8

      @@evgeniyvolkov6619 это интервью не для Карлсона, а для иностранной аудитории, которая и близко не представляет ситуацию.

    • @user-eo8hd5rc5h
      @user-eo8hd5rc5h 3 месяца назад +9

      В США есть историки изучающие историю Восточной Европы, они постоянно приезжали в СССР и РФ, даже археологические раскопки проводили. Поэтому там все знают и смеются над современными украинскими историками, натягивающими сову на украинский глобус.

  • @buldozer0079
    @buldozer0079 Месяц назад +1

    Пишу простой комментарий для продвижения видео.

  • @user-jf3tn4ch9e
    @user-jf3tn4ch9e 3 месяца назад

    Ждём-с

  • @user-pp1tb5om6c
    @user-pp1tb5om6c 3 месяца назад +1

    Спасибо за внятный рассказ! Расскажите, пожалуйста, о кровавом ( по польским источникам ) походе Чарнецкого.

  • @user-pl8fc7ph9v
    @user-pl8fc7ph9v 2 месяца назад +1

    Да, поторопились ребята с шляхетской демократией века на два. По серьëзному задумались только во времена разделов Речи. Как не лекция по 16 - 18 векам, связанная с Речью, так огромные проблемы с принятием и реализацией государственных решений. Неужели ясновельможные не понимали, чем это грозит с такими соседями вокруг, интересно бы послушать об этом, а то читал, уже не помню что о временах первого раздела, но к тем временам российский посол
    уже был как хозяин в Варшаве

  • @molotkovdmitry
    @molotkovdmitry 3 месяца назад

    Пожалуйста, снимите цикл про самураев

  • @Snusmumriksla
    @Snusmumriksla 3 месяца назад +7

    Вообще все один в один. Ждём Яна Казимира

  • @user-petr.ysov..
    @user-petr.ysov.. 3 месяца назад +1

    Черные страницы истории в общем и которые мы расхлебываем до сих пор

  • @amazingperson980
    @amazingperson980 3 месяца назад

    Норм_😊_ понравилось_😊

  • @asp__b7715
    @asp__b7715 3 месяца назад +1

    Когда ждать продолжения русско-польской войны с Жуковым?

  • @xromoy3497
    @xromoy3497 3 месяца назад

    Событиев у людей , событиев!!(с)
    Казалось бы и войск задествованы по мелочи, а вот ведь какие последствия! На века!

  • @lordsuslik
    @lordsuslik 3 месяца назад

    Комментарий для алгоритма сайта видеоматериалов ютуб с целью поддержки канала и распространения данного видео

  • @MrDaminov
    @MrDaminov 3 месяца назад +1

    Очень режет слух упорство Владимира Великанова в ударении "ПосполитАя" (на 4й слог). Противоречит канону и выглядит необъяснимой позой как бы в пику Николаю, произносящему это слово грамотно.

  • @AlexS0007s
    @AlexS0007s 3 месяца назад +2

    По сути дело Богдана Хмельницкого было полностью похоронено его же сыном, который и расколол Украину по Днепру

  • @Alex_Borisov_
    @Alex_Borisov_ 3 месяца назад +5

    Спасибо за новое видео о печальной судьбе нарождающейся нации между молотом и наковальней. Эпоха империй, такие дела...

    • @Alexey_Savenko
      @Alexey_Savenko 3 месяца назад +2

      Ну какие там нации в 17 веке? Это лет через 200-250-300.

    • @Alex_Borisov_
      @Alex_Borisov_ 3 месяца назад +2

      @@Alexey_Savenko Конечно, политической нации без национального государства не существует. Но мы явно видим, что украинцы того времени вполне отличали себя от поляков и русских и стремились к созданию державы именно из трёх повятов.

    • @Supervariag
      @Supervariag 3 месяца назад

      ​@@Alex_Borisov_ Чушь и маямирок в стиле : Корабль иди на х*й!

    • @Alexey_Savenko
      @Alexey_Savenko 3 месяца назад +2

      @@Alex_Borisov_ Вы, видимо, плохо смотрели предыдущие ролики на эту тему. Из них следует обратное.

    • @wojtek4273
      @wojtek4273 3 месяца назад

      @@Alex_Borisov_
      А от белорусов и русин отличали себя ? 😁

  • @grigoryshetina9500
    @grigoryshetina9500 3 месяца назад

    Господи как знакомо. Выбрать одного пана и работать с ним. Бомбануло.
    Умные люди держат в обойме сразу несколько кандидатов, что не расслаблялись и не зазнавались. А заодно параллельные источники информации

    • @IvanTheThird
      @IvanTheThird 3 месяца назад +1

      На тот момент времени - простительно. А вот сейчас - да, проблема. Тогда был один царь и он принимал решения, а сейчас... Ну тоже, к сожалению, всё ещё один.

    • @grigoryshetina9500
      @grigoryshetina9500 3 месяца назад +2

      @@IvanTheThird ну не очень простительно - ибо это ещё с древности практика была помимо ставленника вассала держать при себе его соперника в почётном плену. Запасной вариант так сказать

    • @iarikbadger
      @iarikbadger 2 месяца назад

      ​@@IvanTheThirdможно узнать, кто у вас царь? В Британии живете или, может, в Саудовской Аравии?

    • @IvanTheThird
      @IvanTheThird 2 месяца назад

      @@iarikbadger в что, только царь может принимать решения один?

    • @iarikbadger
      @iarikbadger 2 месяца назад

      @@IvanTheThirdа что, в России кто-то единолично решения принимает? Это вам инсайд из Кремля пришел или голоса в голове нашептали?

  • @Sergej_Dudov
    @Sergej_Dudov 3 месяца назад

    Драматическая история о том, как территория попадает в жернова между двух держав.

  • @olegivanov4036
    @olegivanov4036 3 месяца назад

    место заколдованное

  • @user-qc7zv9cp7g
    @user-qc7zv9cp7g 3 месяца назад +1

    Странно, но историк почему то неправильно ставит ударение в слове ПосполИтая?

  • @Yarla1965
    @Yarla1965 3 месяца назад +4

    Все время говорите об Украине. А можно в кадр хоть один документик семнадцатого века, где упоминается Украина?

    • @sidorpan
      @sidorpan 3 месяца назад +11

      Вы первую часть смотрели? Там они чётко сказали, что Украины конечно, не было, но для ясности они будут употреблять этот термин в отношении трёх воеводств. Но конечно, это неправильно, нужен другой термин. Как бы легализуется ложное понимание истории.

    • @DmitriyKryukov800
      @DmitriyKryukov800 3 месяца назад +4

      @@sidorpan Чем вам не нравится название Малороссия?Это обозначение использовалось уже тогда и даже присутствует в титулатуре русского царя.Кстати,это не противоречит и взглядам русских националистов,считающих ,что никакой отдельной украинской нации не существует,ибо до Октябрьской революции великороссы,малороссы и белорусы считались субэтносами единого русского этноса(как пруссаки,баварцы,саксонцы и проч. у немцев).Просто большевики,став именовать русскими исключительно великороссов,всё запутали.

    • @sidorpan
      @sidorpan 3 месяца назад +2

      @@Ebash-Banderu а к чему ты мне это пишешь? Именно так было объяснено в первом ролике, под Украиной они понимают территорию трёх воеводств, бывших в то время частью Польши. Именно это я и написал.

    • @Yarla1965
      @Yarla1965 3 месяца назад

      @@Ebash-Banderu, текст красивы, велеречивый, но.... это не документ подтверждающий существование чего-либо, а всего лишь сказка, выдумка.

    • @sidorpan
      @sidorpan 3 месяца назад +3

      @@DmitriyKryukov800 А где я писал, что мне оно не нравится? Вообще не упоминал. Вообще Малороссия чисто административное понятие, существовавшее очень недолго, с 1764 по 1781 и с 1796 по 1802. И в разное время распространялась на разные территории.

  • @alexmolokin1977
    @alexmolokin1977 3 месяца назад +13

    Аааа, все-таки Украина существовала!

    • @user_user_711
      @user_user_711 3 месяца назад +8

      😂😂😂😂

    • @user-wp9kk1de8b
      @user-wp9kk1de8b 3 месяца назад +13

      Кто-то говорил, чт оУкраины не существовало?

    • @pavelgrigoryev753
      @pavelgrigoryev753 3 месяца назад +8

      смотрите с первой части. вкратце - речь идет о тех землях, где нынче заканчивает свои дни Украинская хунта. а земли и люди на них разумеется существовали

    • @alexmolokin1977
      @alexmolokin1977 3 месяца назад

      @@pavelgrigoryev753 аптека за углом

    • @DmitriyKryukov800
      @DmitriyKryukov800 3 месяца назад +3

      Украина существовала всегда,с самого сотворения мира.Кто же,по вашему.выкопал Чёрное море и насыпал Кавказские горы?А кто научил неандертальцев выделывать из шкур мамонтов "вышиванки"?Нечего возразить?То-то же.

  • @user-iq6xm1vr8c
    @user-iq6xm1vr8c 3 месяца назад

    Дык на Украине это нормальное явление, сегодня пророссийский, завтра пропольский, потом протурецкий и т.д. "Вовремя предать это не предать, а предвидеть!"

  • @VelikiyChuchhe
    @VelikiyChuchhe 3 месяца назад

    64-го в тылах польской армии все местечки и города, сдавшиеся без боя полякам под "уговорами Богуна", накрячили поляков. В результате у поляков оказались перекрыты пути снабжения и им пришлось отступать и нести небоевые потери. За что поляки Богуна и казнили.
    Аффтар переоценивает влияние российских войск в этом поражении поляков, как и влияние погодных условий.

    • @Supervariag
      @Supervariag 3 месяца назад

      Богун? Чёт имя сильно тюркское.

    • @robinbugs
      @robinbugs 3 месяца назад +6

      Вам как участнику событий верю на 146 процентов. Напишите, как оно было на самом деле...

    • @VelikiyChuchhe
      @VelikiyChuchhe 3 месяца назад

      @@robinbugs Докладчик тоже походу участник, как и вы) Как неучастник Битвы под Москвой могу скопировать тезис докладчика: немцы проиграли из-за погоды)))

    • @VelikiyChuchhe
      @VelikiyChuchhe 3 месяца назад

      @@Supervariag
      По картинкам в сети он вполне может иметь тюркскую кровь. О его происхождении ничего не известно. Богун - прозвище, а не имя при рождении.
      Ну, формально он был на стороне поляков и именно ему в походе сдавались города. Без боя. Когда поляки упёрлись в Глухов, у них в тылах все города восстали. Считается, что Богун был в сговоре с Ромодановским и должен был поляков накрячить. Но сговор был раскрыт и Богуна попытались арестовать. Ну, арестовываться он не захотел. После этого у поляков был только один выход - пятиться назад, т.к. оказались в глубине вражеской территории с перекрытыми тылами.
      У докладчика же поляки огромной массой уперлись в Глухов в его мелкий гарнизон, а услыхав о подходе царских подкреплений навалили в штаны. Ну и погода им очень мешала. И поэтому они отступили.

    • @wojtek4273
      @wojtek4273 3 месяца назад

      @@Supervariag Нерусь, якое такое тюркское ?? Само за себя говорящее славянское слово , от корня Бог.

  • @serg_ivanov
    @serg_ivanov 3 месяца назад

    Украины не существовало до 1918 года. Меняйте название ролика, фейкометы

    • @Melnick985
      @Melnick985 3 месяца назад +5

      Зато в рос армии существовал Украинский полк, к чему бы это? 😂

    • @iarikbadger
      @iarikbadger 2 месяца назад

      В первом ролике объясняется, что под Украиной понимается территория трех воеводств, а не страна или иное политическое образование.

    • @Melnick985
      @Melnick985 2 месяца назад

      @@iarikbadger ну Украина впервые упоминается задолго до образования воеводств, с 12го века.

    • @iarikbadger
      @iarikbadger 2 месяца назад

      @@Melnick985 вполне возможно, учитывая этимологию ("окраина", "приграничье"). Но в этом цикле лекций для краткости так называют территорию емнип Брацлавского, Черниговского и Киевского воеводств.

    • @Melnick985
      @Melnick985 2 месяца назад

      @@iarikbadger и сразу возникает вопрос, а где же центр Руси?, если Украина это южная окраина граничащая с половцами, Галицко-Волынское княжество-западная окраина(с ляхова яхами и мадярами, Новгородские земли - Северная окраина(с финами, скандинавы) условные Ростово-суздальские земли-восточная окраина-Залесье(с угрофинами и тюрками). Возникает вопрос, где исторический и политический центр этих земель. А то получаются одни окраины😂

  • @DmitriyKryukov800
    @DmitriyKryukov800 3 месяца назад +2

    Спасибо за очередную хорошую лекцию.Непонятно,однако,если лекторы считают нынешнее наименование Украины условным,позднепридуманным конструктом,почему они просто не используют название Малороссия?Ведь уже с конца 16 века так стали называть именно те территории,о которых идёт речь(нынешняя северо-западная Украина,без Новороссии и Слобожанщины).

    • @Melnick985
      @Melnick985 3 месяца назад +2

      А раньше Владимирское княжество называли Залесьем, а Рязань (до 19 века), Переяславлем.