Képes krónikák #30 | Mit látnál, ha belezuhannál egy fekete lyukba? | ŰRKUTATÁS MAGYARUL
HTML-код
- Опубликовано: 13 май 2024
- Támogasd a munkámat a Patreon oldalán:
/ urkutatasmagyarul
Csatornatagként előbb láthatod az új epizódokat, ráadásul reklámmentesen nézheted őket! Ezen felül extra tartalmak is várnak rád:
/ @urkutatasmagyarul
Gondolkoztál már azon milyen lehet egy szupernagy tömegű fekete lyuk mélyébe süllyedni? Mit látnánk az égitestet körülölelő izzó korongból, ahogy elnyel a brutális tömeg?
A NASA szuperszámítógépe most ezt is feltárja!
A 360 fokos videó linkje:
• 360 Video: NASA Simula...
A videókban elhangzó muzsikák:
• Az Űrkutatás magyarul ... 
Наука
Szerintem nagyon jól állna ennek a csatornának ha egy kicsit is (bár tudom hogy ez nem mindenkinek tetszene illetve nem is erről szól a csatorna) de bele mennél a fizika világába is .....szerintem sok embert érdekelne köztük engemis .....csakis így tovább számítunk rád és köszi a jobbnál jobb videókat
Én azthittem, hogy egy kislánynak a szobája van ott… 😮
"azt hittem" - két szó
Murph szobája
NE HAGYJ ELMENNI, MURPH!
Ugyan már, ilyet anno 20 éve a Winamp is tudott. 😅
És tényleg
Tetszik, bár személyesen nem mennék oda egy fekete lyukhoz kipróbálni. 🙂
De király, köszi! 😊
Mindíg is izgatta a fantaziám, mi lenne, mit látnék, mielőtt szép hosszú bolognai spagetti lenne belőlem. 😂
Ez a videó is tetszett. Köszönöm szépen!
Gondolkoztam rajta 5 perce, erre itt ez a videó. Gondolatolvasó vagy, előre :D
Köszi!
Kb 1 héten belül érkezik a Quest 3-am.
Úgyhogy köszi az ajánlást! Rákukkantok majd. ;)
köszi szépen
Kösz hogy megosztottad! :)
Ha bele tudnánk jutni egy fekete lyuk eseményhorizontján túlra közel a szingularitáshoz, akkor vajon mennyi idő alatt peregne le az egész világegyetem élete a megfigyelő szempontjából?
Mivel ott olyan hatalmas a gravitációs erő, hogy a téridőt is elég alaposan torzítja (mondhatjuk, hogy akár hurkot is alkot), nem tartom elképzelhetetlennek, hogy egy emberöltő is elég lenne.
Üdv köszönet 🙏
És zuhanás közben hallgathatjuk a Spaghettify-t. :)
Lenyűgöző 😉👍
Jó kis idődilatáció
Ez is nagyon izgalmas videó volt, köszi.
óriási! ❤
Köszönjük!
Én is köszönöm!
jó lett :)
Miit látnánk szerintem elöször reklámot. :D
Akréciós Izzó Korong?! Ez új nekem
Az már más kérdés, hogy a valóságban ezt nem így élnénk át. Mivel a gravitációs hatások szétszakítanának minket, még az esemény horizont előtt (spagettifikáció).
Ez csak a csillagtömegű fekete lyukaknál van így, egy szupernagy tömegű porszívó esetében (mint ennél a szimulációnál) észre sem vennénk, hogy mikor haladtunk át rajta!
👍
A Natgeo is pont írt erről!
Szerintem zseniálisan nézne ki, ha megtörténne az Interstellar c. filmből az a jelenet, amikor át megy a feketelyukon. ;)
Azt kilyukad egy másik Dbe, ahogy mi is az ősrobbanáskor... 😮
Egyébként nem áll messze a valóságtól amit nondasz. Veritasium készített pont pár napja erről videót. Talán mond valami újat.
Van egy ehhez hasonló nagyon régi videó. Ebben egyenesen a fekete lyukba esünk. Ez is 3D-s, ezt is érdemes megnézni szerintem: ruclips.net/video/S6qw5_YA8iE/видео.html
Pont pár napja pattant ki a fejemből a feltételezés, hogy vajon ha egy feketelyuk 'felszínén' állnánk, akkor az egész világegyetem a fejünk felett volna, ha felnézünk és alattunk pedig a feketelyuk lenne párhuzamosan vele kinyúlva a végtelenbe?
Majd megnézem, hogy tényleg úgy volna-e.
Megnéztem a videót. Hát nem tudom melyik pontban de volt egy ilyen pillanat, amikor ez volt.
De ha megállni látjuk a bezuhanó tárgyat, akkor hogyan láthatjuk keringeni a feketelyuk körül (csökkenő pályamagasságon persze)?
Ja hogy úgy értve, hogy az óráját látnánk megállni, de ettől még relativisztikus sebességgel keringene "letolt gatyával", izé, álló órával? 😁
A korong azon része, ami közvetelünl az esemény horizont fölött lebeg számunkra is állónak látszik. Minél távolabb van az esemény horizonttól a korong, annál jobban begyorsul. De ez a sáv csupán pár száz km, utána már sokkal kisebb az idő-változás, ahogy ezt a bal felső sarokban is láthatod a videó közepénél.
Nem csak az órája állna meg a külső szemlélő számára, hanem a mozgása is.
Hm, igazából nem ez látszik a videón, pedig ez ugyebár egy szimuláció. Kb. 0:10 és 0:14 között, a feketelyuk felé közeledve, pontosan azt láthatjuk, hogy az áramlás sebessége az eseményhorizont közelében nagyon gyors, kifelé meg lassul.
@@merion297
Ne a külső anyagkorong belsejét nézd, hanem az esemény horizonthoz (fekete gömbhöz) közelebbi sávot.
A végén meg a gravitációs hullámok széttépik a főhőst , de javítsatok ki ha tévedek
Az esemény horizonton még át lehet érni, főleg egy szupernagy tömegű fekete lyuk esetében sérülések nélkül. De ezután már homályosak a feltételezések, hiszen sosem láthatunk bele egy fekete lyukba. A torziós erők biztosan spagettizálnák előbb-utóbb az űrhajósunkat, ez elkerülhetetlen, és ehhez még gravitációs hullámokra sincs szükség.
Ugyebár az tépi szét a főhőst, hogy akkora a különbség a gravitáció között a feje meg a lába között, hogy az elkezdi megnyújtani. Ha nincs meg ez a különbség, akkor lehet maga a gravitáció nagy, nem fogja széttépni, max odalapítja a padlóhoz. Ez attól függ, hogy amikor belépsz az eseményhorizonton, akkor milyen közel vagy a fekete lyuk központjához. Ha a fekete lyuk központja közel van az eseményhorizonthoz, akkor egyből széttép, ha viszont a fekete lyuknak nagy a tömege, akkor olyan messze van az eseményhorizont a középponttól, hogy nincs akkora gravitációs gradiens a delikvens testrészei között. Mondjuk a galaxis közepén levő fekete lyuknak úgy kb a plútó távolságában van az eseményhorizontja a közepéhez képest, úgyhogy azon be lehetne jutni széttépődés nélkül.
@@gaborrajnai6213 - Azért megmondom becsületesen, elismerésre méltó itt számos embernek a fantáziája. Ha gyakorlatilag teljesen értelmetlen is ezeken a dolgokon agyalni, valami mégis van benne: nem güzülünk bele a mindennapi robotba.
A moziba is beülünk egy-egy jó sci-fi-re... és azt sem vesszük komolyan.
semmit, mert a fotonok nem jutnak el a retinára. már ha egyben maradnánk.
De, eljutnak
de ha az 1979-es Black Hole-t (nagy kedvencem) veszem alapul, akkor egy vörös égboltú kősivatagot.
az eseményhorizont a határ, a horizontig a fény eljut a szemedbe. Úgy gondolom ha megközelítenék egy szingularitást jóval előtte belehalnék minthogy bekopogjak hogy mutasd mi van benned.
Szép mese. . .
aztaaaa
Tényleg ilyen. (Ott voltam)
láttalak. mögöttem jöttél.
Mondjuk úgy, hogy az eseményhorizontig tudnak szimulálni, mert utána már nem érvényesek az Einstein féle mezőegyenletek. Azért hívják szingularitásnak mert a differenciálegyenlet szinguláris megoldásra jut. Azaz kvázi még nem zuhant bele a fekete lyukba, csak ott táncol a határán.
Bár úgy igazából van aki azt mondja, hogy soha semmi nem zuhan bele egy fekete lyukba, mert az erősen sértené a kvantumelmélet információmegmaradásra vonatkozó részét. Merthogy a fekete lyukak bomlanak a Hawking elmélet szerint, méghozzá úgy teszik, hogy közben nem küldenek vissza információt a bennük található anyagról, ergo ha bele tudna zuhanni bármilyen részecske, akkor az az univerzum számára elpusztulna, ami a kvantummechanika szerint úgymond lehetetlen.
1:29 Izé.
Össze lettem zavarva.
- A külső szemlélő miért látná megállni?
Az ő időérzékét nem manipulálja semmi. Ő az eseményeket "valós" időben látná.
- Gravitáció hatással van az idő múlására?
Ez nekem új. Én csak a sebességről hallottam. Ahogy közeledünk a fénysebességhez, úgy egyre lassabban telik az idő.
Bizony, bizony.
A gravitáció is befolyásolja az idő múlását, így a nagyobb gravitációban 'szenvedő' egyén órája lassabban telik.
Tehát a távoli megfigyelő (akit nem vonz úgy a fekete lyuk) azt látná, hogy a társa egyre lassabban zuhan az esemény horizont felé, majd meg is állna.
Kétségeim maradtak.
Szerintem csak a zuhanó fogja még gyorsabbnak érezni a zuhanást, mert csak neki lassul az idő ugyan akkora meg tett úzhoz.Különben minden ott maradna az esemény horizonton.
Szerintem a logikai hiba hasonló, mint Akhilleusz és a teknős paradoxonja.
Egy hibás számítási modell, a valóságtól eltérő eredményt ad.
@@arpadszeiff
Nem, a saját idő sosem változik, mindig valamihez viszonyítjuk. A zuhanó űrhajós semmi furcsát nem tapasztalna, csak az őt figyelők számára lassulna be a zuhanó űrhajós.
Ez a gravitációs különbség viszont akkorára növekszik, hogy millió évek kellene a külső szemlélő számára, hogy a zuhanó társa egy métert haladjon. Tehát olybá tűnik majd, hogy megállt.
@@arpadszeiff
ruclips.net/video/6akmv1bsz1M/видео.htmlsi=girDZ_Vwee78TDv1
Illetve ezt ajánlom még, nagyon érdekes.
Puszta kíváncsiságból ha a szuperszámítógép 5 napig készítette a szimulációt erőforrásainak mindössze 1%ával, akkor inkább miért nem vetették be a teljes kapacitását hogy egy olyan 72 perc alatt végezzen? Csillió dollárba kerül az ilyen gépek működtetése...
Gondolom, nem véletlenül van egy ilyen gép a NASA egyik központjában, talán a számítási kapacitásának jelentős része már hónapokra, netalán évekre előre le van foglalva, valószínűleg ekkora kapacitást kaptak errea a projektre.
Utánanéztem, felhasználták a teljes kapacitást, csak a Discoverer szuperszámítógépen 5 GPU jut 460 processzormagra, ez pedig GPU intenzív munka. Gondolom általában nem videókat csinálnak vele.
Kitaláció az egész! Ne várj semmi logikus kifejtést, úgy sem mennénk vele semmire. Ezt a témát még tízmillió év múlva sem fogják megfejteni, mert az emberi elme határos, de az Univerzum nem. Akkor? (Persze tízmillió év... és az ember... - ez is csak fikció, ezt csak azért írtam, hogy mondja már ki valaki, hogy "SOHA"!)
Agytornának jó, ha valakinek tetszik, gyakorolja!
Még hogy :"tegyük fel... a fekete lyukba...!" !!! - Hát ne tegyük fel, mert irracionális!
(Tegyük fel, hogy én egy 96,54 mm-es acélgolyó vagyok! Mi következhet ebből?)
NBS-t !
Nagy Büdös Semmit? 😁
3 órás zuhanás belső szemlélőként egy olyan égitestnél ami elől még a fény sem tud elszökni... nem túl lassú ez egy kicsit?
A videó kezdetén 640 millió km-re vagyunk a fekete lyuktól, szóval az a három óra nem is olyan sok!
Így már más a leányzó fekvése. Az ehhez hasonló képeken sosem érzékelhető a méret.
Amúgy vicces a dolog, mert ha lábbal előre haladsz a fekete lyuk felé, az időtorzulás miatt a lábad gyorsabban öregszik, mint a fejed :)
Pontosabban lassabban, de a jelenség valóban létezik
Akkor praktikusabb fejjel előre haladni 😅
@@monikabaricsa6953 Jaja, én is fejjel előre szoktam ugrálni. ezért is van, hogy a bokám, derekam fáj, de fejben még fiatal vagyok.
2 méteren akkora lenne a kölönbség?? (a fekete lyuk pedig egy ember magasságával szemben mekkora is...???)
@janoshaasz5219
Minél közelebb vagy a tömeghez, annál nagyobb a hatás
Ha beleesnénk egy fekete lyukba, és sikerülne túlélni ezt a beleesést (de nem sikerülne...), akkor odabent pontosan ugyanazt látnánk, mint most idekint. Ugyanis az egész univerzumunk nem más, mint egy óriási fekete lyuk belseje.
Egy fekete lyuk belsejében hatalmas mennyiségű anyag van egy körömnyi helyen. Ilyet máshol nem tapasztaltunk máshol, akkor mire alapozod ezt a fura elméletet?
Sajnos azt kell mondjam, ez nem az én elméletem, pedig de szívesen is vindikálnám magamnak a dicsőséget hogy én találtam ki... de nem úgy van. Keress csak rá a gugliban az olyasmire, hogy például „miért gondolják egyes tudósok hogy fekete lyukban élünk”, stb, lesz találatod rá magyarul is, de pláne angolul! Nagyon röviden összefoglalva, minden fekete lyukhoz tartozik egy úgynevezett „eseményhorizont”, melynek a mérete egyértelműen a fekete lyuk tömegétől függ. Na most érdekes módon egy akkora fekete lyukhoz, ami az egész univerzumunk minden tömegét tartalmazná, e számítás szerint akkora sugarú eseményhorizont tartozna, ami lényegében épp azonos az univerzumunk méretével... Különös, nemde?
Azt ne kérd hogy leírjam a vonatkozó egyenleteket is, nagyon jó vagyok matekból is és fizikából is, még az einsteini egyenletekhez is konyítok valamit hogy idődilatáció meg minden, de azért akkor is csak laikus szinten, szóval az ide szükséges igen magas matematikai és fizikai ismeretekkel mégse rendelkezem. De mondom, keress csak rá, lesz bőven találatod... Nem új elmélet ez egyáltalán, és egészen biztos hogy nem én találtam ki... Én nem ebbe ástam bele magamat hanem egészen másba. Nekem meggyőződésem hogy a világunk csak egy számítógépes szimuláció. Könyvet is írtam a témáról. Bizonyított ténynek tartom ezt az elméletemet, amiatt, mert a könyvben levezettem, hogy ha mi emberek készítenénk egy világszimulációt, annak miféle paraméterekkel kéne rendelkezni ahhoz hogy egyáltalán működőképes legyen, s hogy ne legyen élvezhetetlenül lassú a külső szemlélők számára (azaz nekünk, a Szimuláció isteneinek), s az jött ki, hogy ebben az esetben a szimuláció automatikusan olyanná válik, hogy tartalmazni fogja az einsteini idődilatációt! Ezt számítógépprogramozóként állítom, azaz szakemberként. Benne van a megfelelő képlet a könyvemben. Kijött, a programozási alapvetésekből, egyértelműen. Mellbevágó felfedezés volt. Eleinte csak jópofaságból kezdtem könyvcet írni a témáról, de közben hogy elmélyedtem benne és kijött ez a képlet, hát totál ledöbbentem... azóta abban hiszek hogy szimulációban élünk.
Ettől azonban még simán lehetünk egy fekete lyuk belsejében is, a kettő nem mond ellent egymásnak.
@@carnivorecaveman
Ez nem igaz. Mármint az indoklás, hogy az esemény horizont akkora lenne, mint az univerzum. Sokkal kisebb lenne, nagyjából maximum egy galaxisnyi.
De igazából megkaptam a választ, köszi.
Nézd, én nem tudom igazolni amit fentebb írtam, mert egyrészt nem ez a szakmám, másrészt hobbistaként sem ástam bele magamat konkrétan épp ebbe a részterületbe. Azzal kapcsolatban hogy a világunk egy számítógépes szimuláció, képes lennék komoly érvelést lefolytatni, plauzibilesen érvelni, vitázni, mert mondom, ott komoly kutatásokat vcégeztem, könyvet is írtam róla. A feketelyuk-elméletre azonban ez nem igaz. Ott csak azt írtam le, amit én is olvastam, viszont nem is egy cikkben olvastam. Elismerem tehát hogy nem „jártam utána”, nem ellenőriztem a vonatkozó adatokat, számításokat. Számomra azonban hihetőnek tűnik. Legalábbis amit Te írtál, hogy az egész univerzum összes anyaga fekete lyukként csak egy galaxisnyi eseményhorizontot generálna, számomra durva alulbecslésnek tűnik, mert ha belegondolok hogy egy szupermasszív fekete lyuk mekkora, ahhoz képest az egész univerzum fekete lyukként messze nagyobb kéne legyen mint egy galaxis mérete - de, ismételten elismerem, ez csak az én becslésem. Amennyiben te ezt nem fogadod el, a te dolgod kedves barátom. Én csak leírtam amit én olvastam máshol (de, ismétlem, több helyen) mintegy gondolatébresztőnek. Nem óhajtom azonban senkire se ráerőltetni e nézetet. Fogalmazzunk úgy, hogy csak megemlítettem ezt az elméletet érdekességképpen, aztán akit jobban érdekel, rákereshet, utánanézhet, stb.
@@carnivorecaveman
Ja.
Nem tudod igazolni amit leírtál, mégis ténynek nevezed.
A kettő üti egymást, ugyanis a "tény" szó jelentése az, hogy valami bizonyíthatóan létezik vagy létezett.
A feltételezés nem tény...
Ebből nem sokat lehetett megtudni!
Te mit szerettél volna megtudni?
PBS Space Time-nak van egy részletes videója ebben a témában.
Durca nágggyon durca
Us China Japan a fekete juk.
Segíts az értelmezésben, mert nem értem.
Ez hulyeseg.mind csal elmelet.loszart sem tudunk.majd ha valaki bemegy es visszajon akkor majd tudni fogjuk.😂😂😂
Csak a magad nevében, barátom. Csak a magad nevében!