Ich hatte die letzten Jahre 3 Sonys Den 270 den 590 und den 790 …. Irgendwann dachte ich,…. Alter kann doch nicht sein das ich mittlerweile 10k für nen Beamer ausgegeben hab. Hab dann den 790 verkauft und mir gestern wieder nen 9400 zugelegt. Ganz ehrlich , Objektiv ist der Unterschied bei 4 m Abstand, leinwandbreite von 2,80m rum für mich eigentlich nicht zu erkennen,… im Gegenteil, ich finde der epson macht vom Gesamteindruck einfach n harmonischeres Bild. Der Mehrpreis für alle teuren Geräte am Markt ist wenn ich das jetzt sehe absolut nicht gerechtfertigt. Freut euch an eurem epson. Alles richtig gemacht
Die Anfänglich Aussage, dass die 3D Fähigkeit das wichtigste Kriterium für einen Beamerkauf für den einen oder anderen ist, verstehe ich so, dass Beamer leider inzwischen die einzigen Geräte sind, mit denen man überhaupt noch seine 3D Filme sehen kann. Und wer seine teure 3D Filmsammlung nicht verschrotten will, ist darauf angewiesen das der Beamer das auch kann.
Also nach wie vor ist 3D immer noch eines der wichtigsten Punkte für mich im Heimkino. Ich habe eine sehr große 3D Sammlung und freue mich schon auf DUNE in 3D. Ich finde eher 4K HDR oder Dolby Vision etc. als überbewertet. Full HD ist absolut ausreichend
Amen Timo😌.. hab nur wegen 3d zum Beamer gewechselt! 4k ist schön.. aber saugt mich halt nicht so in den film.. schade das Disney und Co (fürs heimkino wohlbemerkt) auf 3d Releases verzichten.. so wenig Filme wie dieses jahr hab ich schon lange nicht mehr gekauft! Aber für den vollpreis unterstütze ich sowas einfach nicht.. es existiert ja.. dann lasst es mich verdammt noch mal kaufen!
absolut meine Meinung! 4k auf 3-4m Entfernung und in Bewegung sieht man kaum nen Unterschied, HDR auf Beamern ist ein Wiederspruch wegen dem geringen Licht ich hab meinen JVC 7900 nun auf native Full HD eingestellt ohne shift und bin absolut zufrieden. Außerdem ist 3D gerade auf dem Beamer mega gut und ich bin froh das es immer noch 3D blurays zu kaufen gibt.
Danke fürs Video. Tastsächlich ist es auch bei mir einer der Hauptgründe gewesen ist, dass ich mir zusätzlich zum 65" TV noch einen Wohnzimmerbeamer angeschafft habe. Ich finde es auch sehr schade, dass diese Art der Filme "ausstirbt". Ob ein "Titanic" von 3D profitiert, sei mal dahingestellt. Aber Titel wie Avatar, die Marvel-Filmreihen (Thor, GotG & Co), oder Herr der Ringe heben das Kino-Erlebnis in 3D deutlich an! Und ja, bei mir ist die FI auch ausgeschaltet ;-)
Hi Olaf, danke fürs erwähnen am Anfang 😄😉 Auch ich habe dem 11000 doch eine Chance gegeben und hatte ihn eine Woche zum Test daheim. Meine Meinung bzw. Erwartung hat sich bestätigt und das Gerät ging zurück. Die bessere Schärfe und Farben muss ich auch dem neuen Epson zusprechen. Aber das rechtfertigt nicht den enormen Aufpreis. Außerdem ist er für mein Empfingen lauter und dunkler als der 9400.
Teuer stimmt, aber lauter und dunkler kann ich überhaupt nicht nachvollziehen, bei den wenigen Geräten die wir sehen konnten ist das definitiv nicht der Fall.
@@KinoimWohnzimmer Der 11000 erzeugte für mich ein störenderes Geräusch als der 9400, aber das ist nur mein persönliches Empfinden. Es sollte sich jeder erstmal am besten selbst anhören bzw. ansehen.
@@DrpCARS Deutlich leiser als ein Sony ist er ganz bestimmt nicht. Der Epson ist ein wenig leider als ein JVC, aber Sonys Projektoren gehören zu den leisesten!
Da hat der SONY gar keine Chance, deutlich schlechter im Bild, viel Dunkler, viel lauter, dann Lampen Gerät, er wird schnell noch dunkler und es muss eine neue Lampe her, plus Drift Probleme und Kontrast Verlust und keine 5 Jahre Garantie wie beim Epson
Danke für das sehr informative Video. Ich nutze selber seit vielen Jahren Projektoren Zuhause. Da es bisher nur im optimierten Wohnzimmerkino mit Kompromissen möglich war, war ich nicht bereit mehr als 1500 Euro für einen Projektor auszugeben. Live angeschaut habe ich mir die hochpreisigen Projektoren schon öfter in Geschäften oder auch Privaten Kinos. Ich selber nutze einen Benq w2700. Das so ein Gerät nicht an den Schwarzwert von einem wesentlich teureren Gerät ran kommt ist klar. Aber was Farben, Schärfe, Farbraum und auch Ausstattung angeht kann so ein günstiges Gerät doch mit den großen teuren Geräten gut mithalten. Wenn ich jetzt sehe was Epson an Aufpreis dür diese wenigen Verbesserungen verlangt, dann gibt es für mich keinen Grund so ein Gerät zu kaufen. Ich finde das da Sony mehr fürs Geld bietet. 🙂 Also ich finde der Aufpreis lohnt sich nicht.
@@andreasbeck2143 ich habe damit absolut keine Probleme. Auch jeder der bisher mit geschaut hat da keine Probleme. Klar kann man es erzwingen wenn man das sehen möchte. Aber solche schnellen Augen Bewegungen msche ich beim Film schauen nicht.
@@BlackboxHomecinema Merkwürdig als ich noch einen DLP Projektor hatte, ist es fast allen meinen Besuchern, ohne Hinweis, aufgefallen. Bin auch mal bei Grobi.TV im Geschäft gewesen, und auch da haben es die meisten anwesenden Kunden bemerkt. Jeder Helldunkelwechsel zog ein Farbengewitter mit sich. Wenn es Dir nichts ausmacht, weiterhin viel Spaß damit.
@@andreasbeck2143 da hab ich wie gesagt ganz andere Erfahrungen. Hatte bisher immer DLP Projektoren. Es kann schon durchaus sein das auch ich das in extremen Bildsituationen kurz wahrnehme. Aber eher unbewusst und nicht störend.
@@BlackboxHomecinema Ich hatte vor meinem ersten Projektorkauf noch nie was von RBE gehört und mich erst informiert als ich geblitztdings wurde. Das Gerät habe ich am ersten Tag weggeschickt und mir einen LG LED gekauft, bei dem es hies, der macht das nicht weil er kein Farbrad hat. War auch nicht ganz so schlimm aber trotzdem unerträglich. Aber, jeder Jeck ist anders.
Erst mal vielen Dank für den tollen und objektiven Vergleich! Mich würde auch der Vergleich zu anderen Beamern der ca 5000€ Klasse interessieren. Vom Ergebnis "11.000er schärfer, aber ohne 3D" war ich ausgegangen. Ich glaube auch, dass DIESE Art des upscalings vom nativen 4K kaum zu unterscheiden ist, im Vergleich zum 9400. Und das war immer seine Achillesferse. Trotzdem würden mich die anderen bildlichen Faktoren (Farben, Kontrast, Schwarzwert etc) im Vergleich zu Sonys VW 290 oder gar 590 und zum N5 interessieren. Das sind für mich und sicher auch für viele die eigentlichen Konkurrenten. Die Budgetgrenze über 6000€ ist sicher nicht nur für mich die Schmerzgrenze. Zumal da Vierstellig nicht mehr viel kommt 😬
Mein Top Favorit für mich persönlich war immer der SONY 590 den ich mir am aller liebsten kaufen möchte, letztens habe ich den Epson LS11000 im direkten 1 zu 1 Vergleich 2 Leinwände aufgebaut und geschaut zum SONY 590, der EPSON war für mich persönlich im gesamten der bessere Beamer vom Bild, der SONY ist etwas besser im schwarzwert und da dann in der Durchzeichnung, aber sonst hat er in alle Punkten verloren, Punch im Bild, Kontrast, Tiefe vom Bild und der SONY ist im hohen Modus auch noch deutlich lauter.
@@DrpCARS okay, das ist doch schon mal interessant. Ich schätze, da der LS12000 noch mal ne Schippe drauf legt, sollte ich mir das auch mal live angucken. Das mit dem 3D finde ich auch schade, aber nicht kriegsentscheident. Auf das "label" natives 4K bestehe ich auch nicht. Scharf muss das Bild aber natürlich sein... Tatsächlich kristallisiert sich für mich gerade so ein Duell in der Marktpositionierung zwischen Sony und Epson heraus. VW290 vs LS11000 und VW590 vs LS12000. JVC setzt mit den neuen Laserbeamern auf die gehobene Schiene. Vielleicht folgt ja später noch ein Einsteigermodell als Nachfolger für den N5. Quasi ein "NZ5". Das wird dann sicher auch ein großer Wurf, wenn er preislich um 6T kommt. Aber ich befürchte, dass JVC aus dem Segment raus geht.
@@kimotto4727 nicht nur das, ich wüsste nicht warum der SONY 590 2k mehr kosten soll wie der EPSON.. alleine nur vom Bild, beide waren kalibriert nach Norm, und bei Epson mit anderen Einstellungen holt man sogar noch was mehr raus. Wenn man beide Beamer zum ersten Mal live im 1 zu 1 Vergleich sieht und weiß nicht welcher welcher ist, dann würde man bestimmt denken das bessere Bild kommt vom teureren SONY, aber nein es ist der Epson
@@DrpCARSnaja, aktuell sind es eher 1K. Heimkinoraumpreise: LS 11000 = 4699,- VW 290 = 4799,- LS 12000 = 4999,- VW 590 = 5999,- Das ist schon eng. Wenn der 290er noch mal günstiger wird, wie es bei dem 270 war, kommt der wieder in Konkurrenz zum TW9400. Und da hat der Sony sicher die Nase vorn. Für 4200,- wäre das ein Mega Deal. Aber den LS12000 für 5000... ich würde es zahlen, wenn das Bild mich überzeugt. Zumal in der Regel Support und Ersatzteile bei Epson vorbildlich funktioniert. Laser ist aber ein Thema... so RICHTIG überzeugt sind die meisten ja dann doch nicht. Und die Standfestigkeit sowie Ersatzteilpreise der Laserengine... Ich bin echt so was von Gespannt auf die Berichte in nächster Zeit!
Habe den 9400.. Habe mir aber den ls11000 für eine Woche zu mir geholt und muss sagen das die Schärfe definitiv besser ist.. Aber das war es für mich auch schon.. Mir war es der Aufpreis nicht wert und deswegen ist der ls11000 wieder zurück gegangen und ich bleibe beim 9400
Great to know. People favor different qualities in a picture. For me the sharpness is not on the top of the list. If the black level is the same I'll stick to the 9400. Only thing I can see from the reviews is that the LS series image has more clarity to it (that is like contrast between details of the image).
Den Nachfolger für den 9400 hatte ich in einer Preisklasse für ca. 3500 € erwartet - was den Mehrwert des EH-LS 1100W evtl. rechtfertigen würde. Ich gehe davon aus, dass der vollkommene überzogene Preis - auf die allgemeinen Lieferproblem aller Art zurückführen ist und die Unternehmen das schamlos ausnutzen wollen.
3D war für mich DER Anschaffungsgrund um mir einen Beamer zu kaufen. Ohne 3D = kein kauf! Habe über 300 3D-BluRays in meiner Sammlung und die möchte ich auch in Zukunft anschauen können. Da kaufe ich mir für das Geld lieber einen Sony VPL-VW290ES, habe dann 3D und natives 4K und dazu eine spitze Zwischenbildberechnung. Oder packe noch etwas Geld drauf und habe dann den 590ES. Preislich ähnlich wie die lobgeduldelten neuen Epsons.
Hi Olaf, Deine Videos werden mir immer sympatischer. Weiter so! Auch auf die Gefahr hin, daß mein Post nun ein Shitstorm hinter sich zieht...damit kann ich leben. Zumindest texte ich die WAHRHEIT! Zuerst muss ich feststellen, was manche posten und die Kommentare, wie die Leute argumentieren und denken... da fällt einem nichts mehr ein.... Geht schon mal los, wie manche Pfennigfuchser den 9400er verteidigen und die neue LS-Serie nieder machen, zunächst wegen des Preises. Hier sei schon mal gesagt, KLASSE Epson, daß Ihr es überhaupt geschafft habt, einen Laser Beamer in der Qualität für 5000 Euro zu bauen. Bei der Konkurrenz JVC, Sony und Co. geht das schon mal mit LASER deutlich teurer erst los. Lampenbeamer käme mir nie mehr ins Haus, denn wie wir wissen, baut eine Lampe ab der ersten Betriebsstunde ab. Bedeutet: Ihr kalibriert den Beamer und nach wenigen Betriebsstunden nimmt nicht nur die Helligkeit ab, auch die Farben, die man kalibriert hat, driften weg. Dies ist Lampen systembedingt. Passt also nicht zusammen. Auf der einen Seite machen viele Besitzer auf anspruchsvoll und dann sind die Lampensymptome plötzlich egal. Ich habe einen Epson LASER LS-10500 (später mehr) und der hat nun ca. 1000 Stunden und hat EXAKT die gleichen Werte, wie am Tag 1 der Kalibrierung! Nächstes Thema 3D. Ja, 3d ist schön und ich hab es auch noch im LS-10500, aber nutze es zugegeben keine 5% und ich habe viele lohnenswerte 3D Blurays. Ich könnte 3D schauen, bin aber einfach oft zu faul mit 3D Brille zu schauen. Zugegeben, das LASER 3D Bild ist State-of-the-Art. Thema Features: Gibt ja Leute unter Euch, die hören paar Schlagworte wie Dolby Vision, HDR10+ etc. und meinen wie beim TV, der Beamer MUSS das auch können. Antwort: Es gibt keine Dolby Vision Beamer und wird es auch nicht geben, denn man muss wissen, was Dolby Vision umsetzen möchte. Beim TV haben wir eine FESTE Bildgrösse, wissen, was das Display kann, weil man von FESTEN Grüssen ausgehen kann und somit kann man gezielte Parameter anwenden. Bei Beamern geht Dolby Vision nicht weil, a) wir können unterschiedlichste Grössen mit einem Beamer projezieren. b) es gibt viele verschiedene beschichtete Leinwände (Gain Faktor) Bei DOLBY CINEMA zertifizierten Kinos kennt man die Leinwandgrösse und die Beschichtung der Leinwand (Gain) und dementsprechend kann man die CHRISTIE Projektoren darauf gezielt nach Vorgaben kalibrieren, weil diese dann FIX sind. Dann laufen dort auch die DOLBY VISION Filme - das funktioniert. Im Heimkino ist dies aber aufgrund der vielen verschiedenen möglichen Variablen nicht umsetzbar. Es wäre nur umsetzbar, wenn ein Hersteller eine gezielt dafür konzipierte Leinwand zum Beamer mitliefern würde und auch vorschreibt wie gross das Bild projeziert werden MUSS. Dann müsste ein Kalibrierer kommen und nach Dolby Vorgaben kalibrieren, daß die Werte der Dolby Vision Filme mit der Projektion übereinstimmen - und voila - NUR dann würde Dolby Vision Projektion klappen. Diesen Aufwand wird kein Hersteller machen! Ich als HOBBY Kalibrierer weiß von was ich rede. Kleinste Veränderungen mit einem Beamer und Leinwand, selbst nur Zoomveränderungen, verändern die Licht- und visuellen Werte dramatisch! Das düft Ihr mir glauben.... Thema Frame Inerpolation: NIEMAND von Euch, der in ein öffentliches Kino geht wird sagen, Oh Shit...das Kinobild ist übel, weil keine Frameinterpolation aktiviert ist, denn im Kino gibt es diese nicht! Gehört für mich zum Kinolook auch dazu. Zugegeben, eine kleine Glättung (kleinste Stufe) wäre bei manchen Filmen nicht schlecht, aber in der Regel... Bei TV und Sport ist FI okay...bei Film kann man mit der FI den Filmlook killen und ne Daily Soap draus machen. Ich brauch den Daily Soap Look nicht.... Das Thema sollte man aber auch nicht überbewerten. Thema Schwarzwert: Es ist mir etwas ein Rätsel, weshalb der LS-11000 nur einen durchschnittlichen Schwarzwert hat. Ich selber habe den LS-10500 und der hat nicht nur gemessene REFERENZ Schwarzwerte, daß einem nix mehr einfällt. Wichtig zu wissen. Mit LASER hat man DEUTLICH besser dargestellte KONSTANTE Farben im Vergleich zur Lampe. Auch der In-Bild Kontrast ist BRUTAL... Auch dieser blöde Spruch mit dem Beamer kann kein NATIV 4k...ich kanns nicht mehr hören.... Das kommt immer so rüber, als sei das Shiftbild unscharf und dem ist überhaupt nicht so! Ich bin ein Schärfefetischist und selbst ICH habe noch nie Schärfe an meinem Beamer vermisst. Zugegeben, ich habe meinen Beamer Linie für Linie 3 Std konvergent ALLE Grundfarben auf der Leinwand eingestellt.... ja das geht..Ergebnis...Brutalo Schärfe bis in die Ecken... Ein nativer Beamer würde im Vergleich nicht unbedingt besser aussehen, vor allem wenn man wieder vergleicht, das die Epsons in der 5000 Euro Klasse liegen. Früher hatte ich mal einen Sony HD Beamer, dies mal als Info am Rande, sonst heisst es noch Sony Hasser. Mein Freund hat einen HEIMKINO Laden. Er teilt mir immer öfter mit, daß bei den nativen 4k Sony Beamer oft Probleme gibt mit der Schärfe. Und das bei einem Beamer in 5-stelligen Preisklassen. Peinlich. ein Schelm, der nun böses denkt... Fazit: Alles in allem sind Lampenbeamer out. Punkt. Mein Epson LS-10500 hat 7500 Euro gekostet und insofern muss man den Hut ziehen, das es EPSON nun schafft Laser für 5000 Euro anzubieten. Die Langlebigkeit und die klar bessere Qualität des noch zu erwartenden LS-12000 sind Argumente genug auf LASER zu setzen. Das der LS-11000 und LS-12000 nur lächerliche 300 Euro auseinander sind, wird wohl immer ein Geheimnis von EPSON bleiben, denn dann machen die 300 Euro den Bock nicht mehr fett und man kauft den besseren LS-12000. Beinahe vergessen...ach ja...der LS-11000 gibt es ja nur in WEISS und der LS-12000 ist schwarz. Trotzdem würde es mich interessieren, warum der LS-12000 einen deutlich besseren Schwarzwert haben soll. Sind die Panels beim LS-12000 besser vergütet? Ist da im Inneren irgendetwas anders im Lichtweg, oder haben die am Gamma herumgetrickst, weshalb der Schwarzwert besser ist. Wir werden dies wohl in Zukunft erfahren. Eines zum Schluss finde ich als schon jahrelanger EPSON Laserbeamer Besitzer interessant. Mein LS-10500 bekommt beste Pflege und ich messe den einmal im Jahr nach. Wie gesagt, jetzt 1000 Stunden und 0% Abweichung in Helligkeit und Farbe gegenüber Stunde 1. Vor allem die Sony Laser Beamer meines Freundes haben schon meist nach 500 Stunden Probleme, daß diese völlig irre wegdriften was Farbverläufe betrifft. Man kann zwar wieder nachkalibrieren, ist aber dennoch seltsam. EPSON verwendet da dann doch eine völlig andere Laser Technik und natürlich auch andere Chips als Sony. Was Langlebiegkeit anbetrifft ist man mit EPSON auf der sicheren Seite. Wie gesagt, ich spreche bei den SONY Laser Beamern vom VW790 und der kostet um die 10.000 Euro, wo man erwarten kann, das ALLES perfekt ist. Wichtig: NICHT jeder Sony zeigt dieses Phänomen, aber die Serienstreuungen sind dann doch nicht ganz zu vernachlässigen. Schade das EPSON der LS-10500 aus dem Programm genommen hat. Der war noch WERTIGER gebaut und hatte zur Freude vieler Fans noch volles LASER 3D! Für kein Geld der Welt, würde ich meinen LS-10500er verkaufen. Das der LS-10500 damals sogar schon die ELITE Beamer von JVC und Co zumindest im Schwarzwert geschlagen hat, kann man in folgendem Video bewundern. ruclips.net/video/g6nZdG-BAT4/видео.html FROHE WEIHNACHTEN!
Eben, sehr schade, dass es keine Weiterentwicklung für den LS10500 gab. Habe sehr lange nach einem gesucht, ohne Erfolg. Sehr guter Beitrag, übrigens 👍
Selbst bei unregelmäßiger 3D Nutzung hat man doch die bezahlten 3D Scheiben im Regal, die man beim neuen deutlich teureren „Nachfolger“ gar nicht mehr nutzen kann. Alle haben halt auf einen verbesserten echten Nachfolger in der 3000€ Klasse gewartet und die werden schlicht nicht bedient. Wenn wir statt 3000€ dann aber in der 5000€ Klasse sind, dann kann man aktuell auch noch 500€ rauflegen und den Sony VW590 mit nativem 4K und 3D Fähigkeit kaufen. Für mich ist der Epson schlicht zu hoch vom Preis angesetzt. Den 11000 für 3500€ und den 12000 für max. 4000€ hätte man sich schönreden können. Beim 11000 kommt der wirklich schlechte Schwarzwert hinzu und den konnte man ohne direkten Vergleich direkt in der Demo sehen. Habe den TW7400 lange nicht mehr gesehen, aber der war ja auch so schlimm. Aktuell ringe ich mit mir, ob ich mir noch einen der letzten verfügbaren N5 mit dem tollen HDR Adapt oder den gerade nochmals reduzierte VW590 kaufe. Denn eins ist für mich ganz klar, ich gebe keine 5000€ aus und verzichte neben 3D auch noch auf natives 4K. Sorry Epson, aber ihr treibt mich nach vielen schönen Jahren sowie tausenden Stunden der Treue und 4 tadellos funktionierenden Epsonbeamern direkt zum Mitbewerber.
Der Markt passt sich dem Preis an. Man wird jetzt keinen Beamer mehr mit Ausnahme des JVC NP5 (7000 Euro Preisklasse) mit nativem 4K und Lens Memory bekommen. Somit werden die Epson Beamer die Einzigen Beamer sein, die den Markt in der Preisregion von 5000 Euro mit diesen Funktionen bedienen können.
3d ist für mich schon sehr wichtig. Grad bei Beamer und Leinwand macht es Spaß. Wenn Epson das weg lässt, kaufen Juser die es haben möchten, halt nen anderen Beamer. Und die N Serie von JVC kann durchaus im Wohnzimmer betreiben. Diese Aussage verstehe ich überhaupt von Dir. 🤷♂️
3D als wichtigste option würde ich nicht sagen, ABER für jemanden der am PC Zockt und dabei viele Spiele auf 3D zocken will ist mit dem TW9400 am besten dran. Ich hätte da aber eine frage an @Kino im Wohnzimmer wie schaut es mit dem Laser Projektor aus wenn es dazu kommt das die Laser lichter ihren enden nahe kommen oder ganz ausfallen kann man da ein neues Laser einbauen oder ist der ganze Beamer nicht mehr zum gebrauchen ?`Das ist eine Frage die niergendwo im Internet beantwortet wurde weil auch die Hersteller keine angaben dazu geben.
wie genau schaltest du 3D am PC ein? Hatte mich vor Ewigkeiten damit beschaeftigt und es immer nur mit der Nvidia Brille auf dem Monitor geschafft, aber irgendwie nie, dass ich 3D hinbekommen am Beamer.
@@kevkong Du musst in die Anzeigeneinstellungen gehen dort findest du die Option 3D, wichtig ist du must auf Full HD auflösung umstellen und beim Beamer in den 3D Einstellungen 3D Art Side by Side wählen sonst wirst du kein 3D warnehmen/segen können! Es muss aber auch eine 3D Brille sein die mit dem Beamer kompatibel ist eine Nvidia Brille wird nicht gehen.
Selbe Erfahrung.. Habe den 9400W.... Die neuen 11 und 12000 haben kein 3D mehr, keine Möglichkeit die Lampe zu wechseln (auch laser können mal kaputt gehen), sie haben kein 3D... Alles andere ist nahezu aber gleich. Kontrast, kein natives 4k, HDR+..... Heißt.. Ich zahle im Grunde mehr Geld, und habe weniger... BIS AUF 120HZ beim gaming.... Zusatz : nach dem Video, ja natives 4k ist nicht so ausschlaggebend! Epson hat da mit dem upscale richtig was geleistet. Selbst auf 3 meter Entfernung bei 3 meter Bild, ist es nicht feststellbar gegenüber einem Sony z. B. Mit nativen 4k Noch etwas... Bei mir läuft der 9400 täglich. Heißt hab die 3. Birne drin. Bei dem ls12000 müsste ich ja langsam Angst haben da nach 12.000std ggf bald ein neues laser Modul eingebaut werden muss
Genau das würde mich auch interessieren, nachdem der Epson wegen der fehlenden 3D Fähigkeiten für mich ausfällt. Ein Laserbeamer soll es aber auf jeden Fall werden. Die Zeit der "Lampen-Beamer" neigt sich ganz sicher dem Ende entgegen. Ich habe übrigens den Sony VW 270 mit ca. 3000 Lampenstunden und der 2. Beamerlampe. Der Sony ist schon arg dunkel geworden !!
Zum Vergleich kann ich leider nichts sagen zum 3d auch nicht, da ich es nicht nutze.Habe den UHZ 4000 und kann leider nur davon abraten. Die Helligkeit ist schon enorm. Laser finde ich auch super, war der Hauptgrund für die Anschaffung. HDR, habe leider keine Vergleichswerte, ABER sobald eine sehr helle stelle, z.b. Himmel, Sonne, Lampe..., im Film ist, gibt es extremes bending, clouding. Entweder ich bin zu doof das abzustellen, oder es geht einfach nicht. Sobald der ls1200 verfügbar ist, wird es vermutlich dieser, oder ein NZ7. Hatte vorher den HW 55 von Sony. Farben, Helligkeit und Schärfe sind schon wesentlich besser als beim alten Sony, aber der UHZ ist deutlich lauter, vermutlich auch als der ls1100/1200, das nervt schon sehr... Außerdem ist das Lensschift beim UHZ 4000 so gering, dass das teil bei mir mit 2,5m Dechenhöhe, ca. 50cm von der Decke hängen muss. Vielleicht habe ich auch ein Montagsgerät erwicht, das "Streulicht" beleuchtet bei mir die Ganze Decke, habe mir ein Stück Stoff über das Objektiv hängen mussen um das abzufangen. Warscheinlich ist es besser, noch etwas zu sparen...
Habe den UHZ 4000 und kann leider nur davon abraten. Die Helligkeit ist schon enorm. Laser finde ich auch super, war der Hauptgrund für die Anschaffung. HDR, habe leider keine Vergleichswerte, ABER sobald eine sehr helle stelle, z.b. Himmel, Sonne, Lampe..., im Film ist, gibt es extremes bending, clouding. Entweder ich bin zu doof das abzustellen, oder es geht einfach nicht. Sobald der ls1200 verfügbar ist, wird es vermutlich dieser, oder ein NZ7.
3D ist sehr wichtig vor allem bei Beamern zumal es keine 3D TVs mehr gibt. Ich finde das man bei Beamern auf 3D NICHT verzichten sollte, oder soll man seine 3D Sammlung wegschmeißen?
Hat er statisches HDR oder kann er wie die neuen Sony Modelle die Helligkeit den einzelnen Szenen anpassen? Das ist mein größter Kritikpunkt an meinem aktuellen VW270, dieser säuft bei manchen Titeln wirklich ab in der Helligkeit:(
Ein Vergleich bzw. deine Einschätzung zum JVC N5 würde mich auch interessieren. Denke ein N5 sollte selbst in einem Wohnzimmerkino mit Kontrastleinwand noch die bessere Wahl sein, oder?
Bei meinem Kauf vom Epsoon TW9200 fand ich 3D auch enorm wichtig, aber ich habe schon ewig kein 3D mehr geschaut. Ist einfach zu ungemütlich. Die FI habe ich auch immer an und daher kam der 9400 ohne FI im 4K auch nicht in Frage. Somit habe ich jetzt den LS12000 vorbestellt und freue mich schon wenn er dann irgendwann ;) geliefert werden kann.
Hallo Olaf! Ich hätte im Wohnzimmer nur für eine 120 Zoll Leinwand Platz. Da würde sich der Epson auch lohnen? Oder kann man sagen, dass man bis 120 Zoll auch noch entsprechend gute Kurzdistanzbeamer bekommt? Oder kommt da kein anderer Beamer mit? 3D ist mir übrigens vollkommen egal. Vermeide ich, wo ich nur kann (im Kino zB.).
Soweit ich das verstehe sind es eben KEINE Nachfolger. Sondern eine neue Laserserie. Wenn überhaupt kann man den LS11000 als "Nachfolger" zum 7300/7400(gabs den?) Bezeichnen. Der LS12000 ist wohl eher der "Nachfolger" des 9400. Wobei der 9400 weiter läuft und somit es eben nicht die direkten Nachfolger sind..
Für mich war mein Heimkinoraum Hauptgrund 3D . Habe den 9300 er und bin bis auf die Frame Interpolation sehr zu Frieden . Aber ein Beamer ohne 3D geht gar nicht , wollte eigentlich zum Laser Zeitalter . Aber das hat sich jetzt bei Epson erledigt , schade ist schon mein 3 Epson . Um 4K UHD zu schauen nutze ich ein Panasonic Oled , dafür brauch ich kein Beamer , an die Qualität kommt kein Beamer ran . Das war wohl eine sehr schlechte Entscheidung von Epson .
3D wurde weggelassen, damit man dies bei der nächsten Generationen wieder für einen saftigen Aufschlag einführt. Was sollen die sonst machen. 3D ist ein gewaltiges Bilderlebnis, da kann 16K, HDR Ultra und noch mehr Farben nichts reißen. Aber welche Sau sonst durch das Dorf treiben damit die Kundschaft regelmäßig upgradet. Mir persönlich gefällt beim 11000 nur die neue FI. Diese brauchte der Nachfolger und wenn überhaupt nativ 4k. Laser absolut uninteressant. Dann lieber N5.
Die Redewendung "jedem das seine" gilt heute in Deutschland als problematisch, da sie während des Zweiten Weltkrieges von den Nationalsozialisten als Motto am Eingangstor des Konzentrationslagers Buchenwald verwendet wurde.
3D ist ganz wichtig, aber nicht beim Bild sondern beim Ton;). FI ist bei mit eins der Hauptmerkmale beim Beamer. Nutze FI immer auf Max. Es kann nicht flüssig genug sein.
Sind die Staubflecken Probleme noch vorhanden?! Das 3D geflackere ist nicht meins, trotzdem sollte er es können, da fast alle 3D Scheiben nur 3D abzuspielen sind. Ich kauf mir nicht jeden Film Doppelt. Schade habe mich dass letzte mal vor 10 Jahren mit dem Thema Beamer beschäftigt. Bei den Problemen die, die Dinger haben gibt es fast keinen Fortschritt. Im großen und ganzen einfach viel zu teuer, ...
ich wollte mir tatsächlich auch einen Beamer kaufen, weil die noch 3D können, vielleicht nicht DIE wichtigste Funktion, aber wenn ich dann gar kein 3D im Heimkino schauen kann...
Also 3D war meiner Meinung nach damals ne ganz witzige Sache, allerdings auf Dauer schon nervig da die ganze Zeit ne Brille auf der Nase haben zu müssen. Mit Beamer verbinde ich Großbild und entsprechend die damit entstehende Atmosphäre. Wenn ich nen Film in 3D schauen will, dann mache ich das einmalig im Kino, daheim habe ich nicht mehr das Bedürfnis. Das ist meine Meinung zu dem Thema 😃
Ok der 9400er ist in seiner Klasse wirklich auch meiner Meinung der beste… hatte ihn direkt zu Marktstart ! Für mich wäre ein Vergleich in der Preiskategorie vom ls12000 5-6000€ klasse zu vergleichen mit z.b nativen 4K Beamern! Und wenn man 5000€ ausgibt, gibt es bessere Geräte , die 6000€ kosten die nochmal besser sind …. Dann zahle ich lieber 6000€ für ein nativen 4K Beamer .
@@DrpCARS Richtig sehe ich auch so. Für 6000€ kriegst du einen Lampenbeamer, hier Laser. Einfach mal live anschauen und staunen, den Epson. Der epson eh-ls12000b ist der Hammer und den Preis wert, 110%. Die Vorteile wurden korrekt in dem Video dargestellt, und ich freue mich über jeden hier (!) der rummeckert? Warum? Dann bekomme ich meinen Beamer schneller weil die Warteliste kürzer ist. Haaaaaaaaaaaa! Und ich pfeife auf 3d !
Bisher konnte ich mich bei kaum einem TV-Gerät, außer bei Sony, für FI begeistern. Man sieht halt sehr oft das dass Bild nachträglich Manipuliert worden ist.
Hallo Olaf, auf deinem Kanal finden sich ja überwiegend Videos zu hoch(wertigen)preislich Longthrow Projektoren. Könntest du bitte mal den XGIMI Horizon Pro mit zb. Den beiden Projektoren hier im Video oder dem Benq W2700 (i) vergleichen. Der XGIMI ist im Vergleich zu den "klassischen" Beamer ja sehr kompakt und bringt viele Features mit sich. Aber wie schneidet er im Vergleich zu ähnlichen teuren Produkten von Epson, Benq etc ab? Grüße #FrageanOlaf
NEIN, die Tatsache, dass er kein 3D hat, "müssen" wir nicht akzeptieren, Olaf. Wir haben die Wahl und wenn ich die Kommentare und die vielen Likes unter diesem Video sehe, bestätigt das meine Meinung. Offenbar legen hier sehr viele User Wert auf 3D. In diesem Preissegment sowieso. Epson, hier habt ihr ohne Not leider Murks fabriziert!
Sehr gute Zusammenstellung und auch weitgehend neutral. Danke. Ich tendiere also derzeit zwischen einem Epson Beamer und einem Sony - neue Generation. Meine Frage, wenn ich einen Film angucken will in einem Wohnwagen und vielleicht auch mal für eine Präsentation unterwegs in normalen Räumlichkeiten, welchen Beamer würdet ihr da empfehlen? Herzensgruss und schönem 3. Advent 🎁🌠🎄🎅
FRAGE IN DIE RUNDE. Hab nen Epson 9300 und schaue auf 100 Zoll im Wohnzimmer. Im Schlafzimmer habe ich seit nem Jahr nen LG OLED 65 CX. Der Epson macht nicht mehr lange mit und ich überlege über die Nachfolge. Irgendwie sind die "neuen" Beamer Alternativen immer ein Kompromiss und auch sehr teuer. Der LG hat ein so unfassbar gutes Bild, dass ich überlege den größten verfügbsren LG C1 in 83 zu holen um den Epson zu ersetzen. Den bekommt man um die 4000Euro. Hat schonmal jemand einen ähnlichen Schritt vollzogen? Mich schmerzt der Gedanke von 100 auf 83 Zoll zu gehen. Im Laden sehen diese TVs nicht sonderlich groß aus.
I had to temporarly switch from 106 inch screen to a portable 85 inch screen and it is noticeable, but you can nullify the effect by just seating closer and an OLED TV will blow away any projector (unless you value the cinema feel much).
Haha abspann bei 24p nicht lesbar... Dann solltest du deine Brille checken lassen also ich kann das wunderbar lesen und kann mit Zwischenbild nix anfangen, alles wirkt extrem unrealistisch als ob jemand den film in 2x Geschwindigkeit wiedergibt
Also ein wenig bessere Farben ( die man aber abseits vom AB vergleich kaum sehen wird ) sind natürlich keine 2000€ Wert, man darf halt nicht vergessen, dass man für das Geld schon fast einen der letzten N5 bekommt :o FI ist ein muss, deshalb ist der 9400 einfach nicht zeitgemäß :( Unter dem Strich ist der 11000 tataler Unsinn, selbst im Wohnzimmer würde ich die paar € mehr investieren, die der 12000 kosten soll. Ich würde also wenn überhaupt den 9400 mit dem 12000 und natürlich dann auch schon mit dem JVC N5 vergleichen, der 11000 ist eh raus. Da der 12000 aber eh kaum Lieferbar sein wird , in den nächsten 6-12 Monaten, muss man eigentlich garnichts vergleichen, denn wer weiß was es dann als alternative gibt? Eine Anmerkung noch: Die neuen Geräte sind KEINE Nachfolger vom 9400 sondern vom LS10000, also den alten Laser Geräten! Hoffe ja immernoch , dass ein 9400 nachfolger kommt, also 9500 mit aktueller Signalverarbeitung ( aktuelles FI, HDMI 2.1 ), aber weiterhin mit dem lächerlich günstigen Unterhaltskosten ( die Epson Lampen gibt es fast umsonnst, großer Nachteil des JVC N5 )
@@heiok Am PC geht das über svp2 relativ gut, aber natürlich auch nur bei bei manchen Dateien, und Quellen. Ist ja immer ein Problem mit dem Kopierschutz, und der Software mit der man abspielt. Im Endeffekt bräuchten wir ja einfach nur ein Gerät, dass man zwischen den Ausgang des receivers und den Eingang des beamers steckt, und das die zwischenbildberechnung so macht, wie sie ein moderner Beamer machen würde. Also unabhängig von der Quelle einfach egal was vorne reinkommt, hinten soll 4k 60 Hertz rauskommen. Technisch dürfte das eigentlich gar nicht schwierig sein, denn moderne Beamer können das ja auch, und selbst die meisten billig TV aus haben es heutzutage ja halbwegs brauchbar integriert. 😅 Verstehe auch nicht, wieso die AV-Receiver das nicht von sich aus können
@@heiok ich kenne keinen... aber dass muss ja nichts heißen. Ich weiß, dass der madVR Envy Extreme (Video-Prozessor für 15.000 Euro ) das kann, aber das ist jetzt nicht dass, was ich mit "zusatzgerät zum zwischen AVR und Beamer stecken" gemeint habe :D
Ich finde interessant, dass du die andere heimkino Kette nicht erwähnen kannst/darfst. Sie aber scheinbar mit deinem Gesicht noch Werbung machen. Hätte gedacht in Deutschland ist genug RAUM für alle😉
Echt jetzt? Beim Wechsel der Beamerbilder muss der Unterarm das Bild tw. verdecken, damit man den direkten Unterschied nicht sieht? Das geht doch besser, oder...? Und: 3D brauch ich gar nicht, FI ist immer auf höchster Stufe! Daher wird der 12000er für mich sehr interessant als Nachfolger meines TW5500, der inzwischen 12 Jahre ein super schönes und flüssiges Bild macht...
Ich möchte dem Epson seine Qualitäten nicht absprechen, der Preis, verglichen mit der LCOS Konkurrenz, geht auch in Ordnung. Aber Thema 3D finden immer noch statt in gepflegten Heimkinos und selbst wenn es sich nur um 20% handelt, Epson könnte das wenigsten wie JVC handhaben können, gegen einen extra Obolus eine 3D Möglichkeit anzubieten.
sorry aber kein beamer kann was mit hdr10 oder dolby vision anfangen. dazu fehlt einfach die helligkeit. ich bleibe auch dabei, dass beamer in spätestens 10 jahren keine rolle mehr spielen.
Wenn man das Geld und den Platz für Kacheln hat, mag Beamer keine Rolle mehr spielen, aber alles was nicht nur auf Mickymausgrößen schauen will, wird auch in Zukunft nicht um Beamer herumkommen. Man wird aber auf kurz oder lang von der Lampe wegkommen und durch Laser deutlich mehr Helligkeit generieren. Das dann im bezahlbaren Bereich und 180“ und mehr sind dann keine Herausforderung mehr.
@@hanswurst2231 - Sag ich ja Kacheln, aber dafür benötigt man halt immensen Platz und ist halt immer omnipräsent im Raum. Das Beamer kein Schwarz im eigentlichen Sinne können, ist ja von Anfang an bekannt, war aber bisher auch kein Hindernis.
@@Nightduke21 ob da jetzt ne Leinwand plus Beamer im Raum hängt oder ein großes Display macht vom Platzverbrauch aber auch nicht wirklich einen Unterschied, außer man nimmt eine Rollo Leinwand
@@hanswurst2231 Bei mir sieht man bis auf 2 Lautsprecher, weder Leinwand, noch Technik und ich habe eine 6.2.4 Anlage mit 151“ Leinwand im Wohnbereich und einen TV mit 65“ im Essbereich installiert.
Danke für den Vergleich, Thema 3D, das hat man dem Consumer doch schrittweise entzogen, aufgrund fehlendem Material, streaming 3D? Auf Scheibe zu wenig und schlecht verfügbar außer deinen erwähnten 3D top Titeln. Für mich ist 3D leider aus obigen Grund tot, leider Nicht weil's keiner will. Ich selber hab den 9400W im Wohnzimmer, er macht da nen perfekten Job, selbst tagsüber kann man gucken ohne alles abzudunkeln. Für den schmalen Taler würde ich den immer wieder nehmen, mein direkter Vergleich der N5 im eigenen Kellerkino als Referenz. Der Aufpreis 9400 zum 12000 naja, Evolution und Markt eben. Warum sollte Epson den so billig verkaufen wenn ähnliches auch bei um 5000€ hängt.
#frageanolaf schalom kawai, gestern war in kassel bei soundbrothers und hab mal autentisch einen 4k UK Beamer mit "normalen" beamern verglichen (ich bin übrigend für deine online offline theorie, ich kauf fast aussließlich offline). für die ästhetik ist doch ein UK Beamer wesntlich besser (weil man ihn bersser integrieren kann ) kann man also einen projektor an der deckenwand so anbringen das man stromkabel möglichst gut verbergen kann ohne schlitzen zu müssen? achso, ganz vergessen / deine videos von dir haben mich in der hinsicht so gut gebildet das man mich in solchen branchen als insider deklariert. hammer geiler content!! /
Da ich meinen Beamer nicht für die Tagesschau nutze sondern für Filme macht es mir auch nichts aus für nen guten 3D Film auch die Brille zu "dulden". 3D im Beamer muss sein.
Hallo lieber Olaf, deine Videos finde ich in der Regel Klasse leider schleichen sich ein paar Ungereimtheiten ein. (Meiner Meinung nach!) 1. 3D ist ein Mehrwert der von der Industrie aufgekündigt wurde um mehr Helligkeit für HDR zu haben, außerdem sind langsame Panels bei den TVs billiger zu produzieren. 2. HDR gibt es bei Projektoren streng genommen gar nicht. (Sind viel zu dunkel für mehr Farbstufen darzustellen), Doby Vision oder Techniken wie Frame adapt sind klare Kompressionsalgorithmen die nichts mit HDR zutun haben. 3.Es gibt auch noch günstigere Beamer wie den Sony HW65ES (FullHD), der bei einem Sitzabstand ab 3m nicht viel schlechter aussieht als 4k Beamer egal ob E-shift oder nativ, und 4. Na was wird wohl mehr verkauft FullHD Bluray oder 4K Blurays ? Bin auf eure Antwort gespannt, sollte ich Ungereimtheiten in meinem Kommentar haben darfst Du mich gerne verbessern. Gruß und weiter so
zu 4. Wieviele von denen, die sich die FullHD Bluray kaufen, haben ein Beamer zuhause? Mann muss schon ein wenig die Zielgruppe beachten und die Zielgruppe fuer Heimkino und Beamer bewegt sich nunmal immer mehr in Richtung 4k.
@@kevkong Hallo, um Deine Kritik aufzunehmen, warum sollte ich viel Geld ausgeben für eine Handvoll gut gemasterte 4K Scheiben ? Die meisten sind nicht besser als die Blurays, außer das Atmos drauf ist und meist nur in English. Desweiteren mach den Test !! FullHD gegen 4K bei mehr als 2,5m Abstand... Ein Hobby sollte sich auch an der Preis/Leistung orientieren. Gruß
@@michaelv4319 Ich sehe definitiv den Unterschied bei 120 Zoll, das sieht man sogar schon zwischen Stream und Scheibe und zwischen Streams auf unterschiedlichen Plattformen ohne die Auflösung zu wechseln. Das war aber auch nicht das Thema, du hast versucht zu argumentieren, dass FullHD den Markt dominiert. Ich wollte nur dazu beitragen, dass man den richtigen Markt für diese Aussage wählen muss. Wenn man dies nicht tut, würde man nämlich auch zu dem Schluss kommen, dass Lautsprecher überflüssig seien, weil sich Soundbars, wie warme Semmel verkaufen. Nebenbei erwähnt scheint man immernoch mehr DVDs als Blurays zu verkaufen, das sollte für uns aber auch total irrelevant sein. Wir sind hier direkt bei dem Thema Heimkino und da es ein Hobby ist, ist es damit eine Nische, die ganz klar von dem Rest und dem Mainstream abzugrenzen ist.
Mir ist 3D vollkommen egal! Für mich ist wichtig das die Projektoren auch für's Gaming kompatibel sind. Ich hoffe ja das Sony demnächst neue HDMI 2.1 laser Beamer vorstellt.
Ich schaue nur 3D auf Beamer ohne 3D würde ich kein Beamer kaufen. Klar 4k Zwischenbild Berechnung ist genial und die große auch besser als nur ein TVund günstiger aber dafür hab ich mein OLED mit 4k was mega ist der hat auch noch 3d ist auch sehr gut aber auf der grösse Beamer ist einfach besser. Hab Led Beamer und ein Epson ehtw7000 da ist das 3d schon mega brauche nicht 4k nur ein guter full hd Beamer der gut 3d kann. Der Viewsonic X11 könnte sehr interessant sein der kann4k hat ne Led Birne und HDR 3D und Zwischenbild Berechnung gute Farbe Wiedergabe und kostet unter 2000€ .....
Mich würde mal ein Vergleich mit dem Optoma UHZ4000, der übrigens 3D hat, und auch ein Laserbeamer ist, sehr interessieren, dieser kostet sogar unter 4000
![Felix "Unfair" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/Oswujxm2Ag0/mqdefault.jpg)
Ich hatte die letzten Jahre 3 Sonys
Den 270 den 590 und den 790 …. Irgendwann dachte ich,…. Alter kann doch nicht sein das ich mittlerweile 10k für nen Beamer ausgegeben hab.
Hab dann den 790 verkauft und mir gestern wieder nen 9400 zugelegt. Ganz ehrlich , Objektiv ist der Unterschied bei 4 m Abstand, leinwandbreite von 2,80m rum für mich eigentlich nicht zu erkennen,… im Gegenteil, ich finde der epson macht vom Gesamteindruck einfach n harmonischeres Bild.
Der Mehrpreis für alle teuren Geräte am Markt ist wenn ich das jetzt sehe absolut nicht gerechtfertigt. Freut euch an eurem epson. Alles richtig gemacht
Die Anfänglich Aussage, dass die 3D Fähigkeit das wichtigste Kriterium für einen Beamerkauf für den einen oder anderen ist, verstehe ich so, dass Beamer leider inzwischen die einzigen Geräte sind, mit denen man überhaupt noch seine 3D Filme sehen kann. Und wer seine teure 3D Filmsammlung nicht verschrotten will, ist darauf angewiesen das der Beamer das auch kann.
so siehts aus
Also nach wie vor ist 3D immer noch eines der wichtigsten Punkte für mich im Heimkino. Ich habe eine sehr große 3D Sammlung und freue mich schon auf DUNE in 3D. Ich finde eher 4K HDR oder Dolby Vision etc. als überbewertet. Full HD ist absolut ausreichend
Für mich auch
Amen Timo😌.. hab nur wegen 3d zum Beamer gewechselt! 4k ist schön.. aber saugt mich halt nicht so in den film.. schade das Disney und Co (fürs heimkino wohlbemerkt) auf 3d Releases verzichten.. so wenig Filme wie dieses jahr hab ich schon lange nicht mehr gekauft! Aber für den vollpreis unterstütze ich sowas einfach nicht.. es existiert ja.. dann lasst es mich verdammt noch mal kaufen!
Sehe ich auch so. BEAMER OHNE 3D - OHNE MICH!!!!
absolut meine Meinung! 4k auf 3-4m Entfernung und in Bewegung sieht man kaum nen Unterschied, HDR auf Beamern ist ein Wiederspruch wegen dem geringen Licht
ich hab meinen JVC 7900 nun auf native Full HD eingestellt ohne shift und bin absolut zufrieden.
Außerdem ist 3D gerade auf dem Beamer mega gut und ich bin froh das es immer noch 3D blurays zu kaufen gibt.
Ja 3D ist super. Aber why not both. Ich hätte gern 4k HDR 3D :)
Für mich ist 3D auch eine der wichtigsten Funktionen!
Danke fürs Video. Tastsächlich ist es auch bei mir einer der Hauptgründe gewesen ist, dass ich mir zusätzlich zum 65" TV noch einen Wohnzimmerbeamer angeschafft habe. Ich finde es auch sehr schade, dass diese Art der Filme "ausstirbt". Ob ein "Titanic" von 3D profitiert, sei mal dahingestellt. Aber Titel wie Avatar, die Marvel-Filmreihen (Thor, GotG & Co), oder Herr der Ringe heben das Kino-Erlebnis in 3D deutlich an! Und ja, bei mir ist die FI auch ausgeschaltet ;-)
Hi Olaf, danke fürs erwähnen am Anfang 😄😉 Auch ich habe dem 11000 doch eine Chance gegeben und hatte ihn eine Woche zum Test daheim. Meine Meinung bzw. Erwartung hat sich bestätigt und das Gerät ging zurück. Die bessere Schärfe und Farben muss ich auch dem neuen Epson zusprechen. Aber das rechtfertigt nicht den enormen Aufpreis. Außerdem ist er für mein Empfingen lauter und dunkler als der 9400.
Teuer stimmt, aber lauter und dunkler kann ich überhaupt nicht nachvollziehen, bei den wenigen Geräten die wir sehen konnten ist das definitiv nicht der Fall.
@@KinoimWohnzimmer Der 11000 erzeugte für mich ein störenderes Geräusch als der 9400, aber das ist nur mein persönliches Empfinden. Es sollte sich jeder erstmal am besten selbst anhören bzw. ansehen.
@@weikra2023 der 11000 ist selbst bei 100 Prozent Licht, richtig richtig leiser und viel leiser als der SONY 590er im hohen Modus
@@produkthero430 deutlich leiser als ein SONY 290/590 im hohen Modus
@@DrpCARS Deutlich leiser als ein Sony ist er ganz bestimmt nicht. Der Epson ist ein wenig leider als ein JVC, aber Sonys Projektoren gehören zu den leisesten!
Herzlichen Dank für das informative Video. Bitte macht unbedingt mal einen Vergleich zum 290 von Sony. Grüße 😉
Da hat der SONY gar keine Chance, deutlich schlechter im Bild, viel Dunkler, viel lauter, dann Lampen Gerät, er wird schnell noch dunkler und es muss eine neue Lampe her, plus Drift Probleme und Kontrast Verlust und keine 5 Jahre Garantie wie beim Epson
Für mich ist 3D nach wie vor wichtig, ich habe auch noch den 9300
Danke für das sehr informative Video.
Ich nutze selber seit vielen Jahren Projektoren Zuhause. Da es bisher nur im optimierten Wohnzimmerkino mit Kompromissen möglich war, war ich nicht bereit mehr als 1500 Euro für einen Projektor auszugeben. Live angeschaut habe ich mir die hochpreisigen Projektoren schon öfter in Geschäften oder auch Privaten Kinos.
Ich selber nutze einen Benq w2700.
Das so ein Gerät nicht an den Schwarzwert von einem wesentlich teureren Gerät ran kommt ist klar.
Aber was Farben, Schärfe, Farbraum und auch Ausstattung angeht kann so ein günstiges Gerät doch mit den großen teuren Geräten gut mithalten.
Wenn ich jetzt sehe was Epson an Aufpreis dür diese wenigen Verbesserungen verlangt, dann gibt es für mich keinen Grund so ein Gerät zu kaufen.
Ich finde das da Sony mehr fürs Geld bietet. 🙂
Also ich finde der Aufpreis lohnt sich nicht.
Und wie kommst Du mit dem Regenbogeneffekt klar? Ich finde DLP ist, für Filme, komplett ungeeignet.
@@andreasbeck2143 ich habe damit absolut keine Probleme.
Auch jeder der bisher mit geschaut hat da keine Probleme.
Klar kann man es erzwingen wenn man das sehen möchte. Aber solche schnellen Augen Bewegungen msche ich beim Film schauen nicht.
@@BlackboxHomecinema Merkwürdig als ich noch einen DLP Projektor hatte, ist es fast allen meinen Besuchern, ohne Hinweis, aufgefallen. Bin auch mal bei Grobi.TV im Geschäft gewesen, und auch da haben es die meisten anwesenden Kunden bemerkt. Jeder Helldunkelwechsel zog ein Farbengewitter mit sich. Wenn es Dir nichts ausmacht, weiterhin viel Spaß damit.
@@andreasbeck2143 da hab ich wie gesagt ganz andere Erfahrungen.
Hatte bisher immer DLP Projektoren.
Es kann schon durchaus sein das auch ich das in extremen Bildsituationen kurz wahrnehme. Aber eher unbewusst und nicht störend.
@@BlackboxHomecinema Ich hatte vor meinem ersten Projektorkauf noch nie was von RBE gehört und mich erst informiert als ich geblitztdings wurde. Das Gerät habe ich am ersten Tag weggeschickt und mir einen LG LED gekauft, bei dem es hies, der macht das nicht weil er kein Farbrad hat. War auch nicht ganz so schlimm aber trotzdem unerträglich. Aber, jeder Jeck ist anders.
Erst mal vielen Dank für den tollen und objektiven Vergleich!
Mich würde auch der Vergleich zu anderen Beamern der ca 5000€ Klasse interessieren. Vom Ergebnis "11.000er schärfer, aber ohne 3D" war ich ausgegangen. Ich glaube auch, dass DIESE Art des upscalings vom nativen 4K kaum zu unterscheiden ist, im Vergleich zum 9400. Und das war immer seine Achillesferse.
Trotzdem würden mich die anderen bildlichen Faktoren (Farben, Kontrast, Schwarzwert etc) im Vergleich zu Sonys VW 290 oder gar 590 und zum N5 interessieren.
Das sind für mich und sicher auch für viele die eigentlichen Konkurrenten.
Die Budgetgrenze über 6000€ ist sicher nicht nur für mich die Schmerzgrenze. Zumal da Vierstellig nicht mehr viel kommt 😬
Mein Top Favorit für mich persönlich war immer der SONY 590 den ich mir am aller liebsten kaufen möchte, letztens habe ich den Epson LS11000 im direkten 1 zu 1 Vergleich 2 Leinwände aufgebaut und geschaut zum SONY 590, der EPSON war für mich persönlich im gesamten der bessere Beamer vom Bild, der SONY ist etwas besser im schwarzwert und da dann in der Durchzeichnung, aber sonst hat er in alle Punkten verloren, Punch im Bild, Kontrast, Tiefe vom Bild und der SONY ist im hohen Modus auch noch deutlich lauter.
@@DrpCARS okay, das ist doch schon mal interessant. Ich schätze, da der LS12000 noch mal ne Schippe drauf legt, sollte ich mir das auch mal live angucken.
Das mit dem 3D finde ich auch schade, aber nicht kriegsentscheident.
Auf das "label" natives 4K bestehe ich auch nicht. Scharf muss das Bild aber natürlich sein...
Tatsächlich kristallisiert sich für mich gerade so ein Duell in der Marktpositionierung zwischen Sony und Epson heraus. VW290 vs LS11000 und VW590 vs LS12000.
JVC setzt mit den neuen Laserbeamern auf die gehobene Schiene. Vielleicht folgt ja später noch ein Einsteigermodell als Nachfolger für den N5. Quasi ein "NZ5".
Das wird dann sicher auch ein großer Wurf, wenn er preislich um 6T kommt.
Aber ich befürchte, dass JVC aus dem Segment raus geht.
Für mich war eigentlich auch klar, dass der nächste ein VW290 oder VW590 wird. Jetzt bin ich mir auch nicht mehr so sicher. Laser wäre schon cool.
@@kimotto4727 nicht nur das, ich wüsste nicht warum der SONY 590 2k mehr kosten soll wie der EPSON.. alleine nur vom Bild, beide waren kalibriert nach Norm, und bei Epson mit anderen Einstellungen holt man sogar noch was mehr raus. Wenn man beide Beamer zum ersten Mal live im 1 zu 1 Vergleich sieht und weiß nicht welcher welcher ist, dann würde man bestimmt denken das bessere Bild kommt vom teureren SONY, aber nein es ist der Epson
@@DrpCARSnaja, aktuell sind es eher 1K.
Heimkinoraumpreise:
LS 11000 = 4699,-
VW 290 = 4799,-
LS 12000 = 4999,-
VW 590 = 5999,-
Das ist schon eng. Wenn der 290er noch mal günstiger wird, wie es bei dem 270 war, kommt der wieder in Konkurrenz zum TW9400. Und da hat der Sony sicher die Nase vorn. Für 4200,- wäre das ein Mega Deal.
Aber den LS12000 für 5000... ich würde es zahlen, wenn das Bild mich überzeugt. Zumal in der Regel Support und Ersatzteile bei Epson vorbildlich funktioniert.
Laser ist aber ein Thema... so RICHTIG überzeugt sind die meisten ja dann doch nicht. Und die Standfestigkeit sowie Ersatzteilpreise der Laserengine...
Ich bin echt so was von Gespannt auf die Berichte in nächster Zeit!
Habe den 9400.. Habe mir aber den ls11000 für eine Woche zu mir geholt und muss sagen das die Schärfe definitiv besser ist.. Aber das war es für mich auch schon.. Mir war es der Aufpreis nicht wert und deswegen ist der ls11000 wieder zurück gegangen und ich bleibe beim 9400
Great to know. People favor different qualities in a picture. For me the sharpness is not on the top of the list. If the black level is the same I'll stick to the 9400. Only thing I can see from the reviews is that the LS series image has more clarity to it (that is like contrast between details of the image).
Den Nachfolger für den 9400 hatte ich in einer Preisklasse für ca. 3500 € erwartet - was den Mehrwert des EH-LS 1100W evtl. rechtfertigen würde. Ich gehe davon aus, dass der vollkommene überzogene Preis - auf die allgemeinen Lieferproblem aller Art zurückführen ist und die Unternehmen das schamlos ausnutzen wollen.
Was für ein Quatsch und es ist kein Nachfolger vom TW9400 wenn überhaupt vom LS10000
@@DrpCARS Dann kaufe ihn Meister
@@Bürger-l2d schon getan
Gott sei Dank - wieder einer der für teueres Geld - weniger Qualität erhält. Auf diese Zielgruppe setzt Epson.
@@Bürger-l2d 👍😂😂😂
3D war für mich DER Anschaffungsgrund um mir einen Beamer zu kaufen. Ohne 3D = kein kauf! Habe über 300 3D-BluRays in meiner Sammlung und die möchte ich auch in Zukunft anschauen können. Da kaufe ich mir für das Geld lieber einen Sony VPL-VW290ES, habe dann 3D und natives 4K und dazu eine spitze Zwischenbildberechnung. Oder packe noch etwas Geld drauf und habe dann den 590ES. Preislich ähnlich wie die lobgeduldelten neuen Epsons.
Für mich ist 3D auch sehr wichtig. Ich will die 3D-Scheiben nicht nur im Regal begutachten, sondern auch auf der Leinwand.
Hallo Olaf. Wie sieht du den Epson 11000/12000 im Vergleich mit einem LS 10500?
Hi Olaf, Deine Videos werden mir immer sympatischer. Weiter so!
Auch auf die Gefahr hin, daß mein Post nun ein Shitstorm hinter sich zieht...damit kann ich leben.
Zumindest texte ich die WAHRHEIT!
Zuerst muss ich feststellen, was manche posten und die Kommentare, wie die Leute argumentieren und denken...
da fällt einem nichts mehr ein....
Geht schon mal los, wie manche Pfennigfuchser den 9400er verteidigen und die neue LS-Serie nieder machen,
zunächst wegen des Preises.
Hier sei schon mal gesagt, KLASSE Epson, daß Ihr es überhaupt geschafft habt, einen Laser Beamer in der Qualität
für 5000 Euro zu bauen. Bei der Konkurrenz JVC, Sony und Co. geht das schon mal mit LASER deutlich teurer erst los.
Lampenbeamer käme mir nie mehr ins Haus, denn wie wir wissen, baut eine Lampe ab der ersten Betriebsstunde ab.
Bedeutet: Ihr kalibriert den Beamer und nach wenigen Betriebsstunden nimmt nicht nur die Helligkeit ab, auch die Farben,
die man kalibriert hat, driften weg. Dies ist Lampen systembedingt. Passt also nicht zusammen. Auf der einen Seite machen viele
Besitzer auf anspruchsvoll und dann sind die Lampensymptome plötzlich egal. Ich habe einen Epson LASER LS-10500 (später mehr) und der hat nun ca. 1000 Stunden und hat EXAKT die gleichen Werte, wie am Tag 1 der Kalibrierung!
Nächstes Thema 3D. Ja, 3d ist schön und ich hab es auch noch im LS-10500, aber nutze es zugegeben keine 5% und ich
habe viele lohnenswerte 3D Blurays. Ich könnte 3D schauen, bin aber einfach oft zu faul mit 3D Brille zu schauen.
Zugegeben, das LASER 3D Bild ist State-of-the-Art.
Thema Features: Gibt ja Leute unter Euch, die hören paar Schlagworte wie Dolby Vision, HDR10+ etc. und meinen wie beim TV,
der Beamer MUSS das auch können.
Antwort: Es gibt keine Dolby Vision Beamer und wird es auch nicht geben, denn man muss wissen, was Dolby Vision umsetzen möchte. Beim TV haben wir eine FESTE Bildgrösse, wissen, was das Display kann, weil man von FESTEN Grüssen ausgehen kann und somit kann man gezielte Parameter anwenden. Bei Beamern geht Dolby Vision nicht weil,
a) wir können unterschiedlichste Grössen mit einem Beamer projezieren.
b) es gibt viele verschiedene beschichtete Leinwände (Gain Faktor)
Bei DOLBY CINEMA zertifizierten Kinos kennt man die Leinwandgrösse und die Beschichtung der Leinwand (Gain) und
dementsprechend kann man die CHRISTIE Projektoren darauf gezielt nach Vorgaben kalibrieren, weil diese dann FIX sind.
Dann laufen dort auch die DOLBY VISION Filme - das funktioniert. Im Heimkino ist dies aber aufgrund der vielen verschiedenen möglichen Variablen nicht umsetzbar. Es wäre nur umsetzbar, wenn ein Hersteller eine gezielt dafür konzipierte Leinwand zum Beamer mitliefern würde und auch vorschreibt wie gross das Bild projeziert werden MUSS.
Dann müsste ein Kalibrierer kommen und nach Dolby Vorgaben kalibrieren, daß die Werte der Dolby Vision Filme mit der Projektion
übereinstimmen - und voila - NUR dann würde Dolby Vision Projektion klappen.
Diesen Aufwand wird kein Hersteller machen!
Ich als HOBBY Kalibrierer weiß von was ich rede. Kleinste Veränderungen mit einem Beamer und Leinwand, selbst nur Zoomveränderungen, verändern die Licht- und visuellen Werte dramatisch! Das düft Ihr mir glauben....
Thema Frame Inerpolation: NIEMAND von Euch, der in ein öffentliches Kino geht wird sagen, Oh Shit...das Kinobild ist übel, weil
keine Frameinterpolation aktiviert ist, denn im Kino gibt es diese nicht! Gehört für mich zum Kinolook auch dazu.
Zugegeben, eine kleine Glättung (kleinste Stufe) wäre bei manchen Filmen nicht schlecht, aber in der Regel...
Bei TV und Sport ist FI okay...bei Film kann man mit der FI den Filmlook killen und ne Daily Soap draus machen.
Ich brauch den Daily Soap Look nicht....
Das Thema sollte man aber auch nicht überbewerten.
Thema Schwarzwert: Es ist mir etwas ein Rätsel, weshalb der LS-11000 nur einen durchschnittlichen Schwarzwert hat.
Ich selber habe den LS-10500 und der hat nicht nur gemessene REFERENZ Schwarzwerte, daß einem nix mehr einfällt.
Wichtig zu wissen. Mit LASER hat man DEUTLICH besser dargestellte KONSTANTE Farben im Vergleich zur Lampe.
Auch der In-Bild Kontrast ist BRUTAL...
Auch dieser blöde Spruch mit dem Beamer kann kein NATIV 4k...ich kanns nicht mehr hören....
Das kommt immer so rüber, als sei das Shiftbild unscharf und dem ist überhaupt nicht so!
Ich bin ein Schärfefetischist und selbst ICH habe noch nie Schärfe an meinem Beamer vermisst.
Zugegeben, ich habe meinen Beamer Linie für Linie 3 Std konvergent ALLE Grundfarben auf der Leinwand eingestellt....
ja das geht..Ergebnis...Brutalo Schärfe bis in die Ecken...
Ein nativer Beamer würde im Vergleich nicht unbedingt besser aussehen, vor allem wenn man wieder vergleicht, das die
Epsons in der 5000 Euro Klasse liegen. Früher hatte ich mal einen Sony HD Beamer, dies mal als Info am Rande, sonst heisst
es noch Sony Hasser. Mein Freund hat einen HEIMKINO Laden. Er teilt mir immer öfter mit, daß bei den nativen 4k Sony Beamer oft
Probleme gibt mit der Schärfe. Und das bei einem Beamer in 5-stelligen Preisklassen. Peinlich. ein Schelm, der nun böses denkt...
Fazit: Alles in allem sind Lampenbeamer out. Punkt. Mein Epson LS-10500 hat 7500 Euro gekostet und insofern muss man den Hut ziehen, das es EPSON nun schafft Laser für 5000 Euro anzubieten.
Die Langlebigkeit und die klar bessere Qualität des noch zu erwartenden LS-12000 sind Argumente genug auf LASER zu setzen.
Das der LS-11000 und LS-12000 nur lächerliche 300 Euro auseinander sind, wird wohl immer ein Geheimnis von EPSON bleiben,
denn dann machen die 300 Euro den Bock nicht mehr fett und man kauft den besseren LS-12000. Beinahe vergessen...ach ja...der LS-11000 gibt es ja nur in WEISS und der LS-12000 ist schwarz. Trotzdem würde es mich interessieren, warum der LS-12000 einen deutlich besseren Schwarzwert haben soll. Sind die Panels beim LS-12000 besser vergütet? Ist da im Inneren irgendetwas anders im Lichtweg, oder haben die am Gamma herumgetrickst, weshalb der Schwarzwert besser ist. Wir werden dies wohl in Zukunft erfahren.
Eines zum Schluss finde ich als schon jahrelanger EPSON Laserbeamer Besitzer interessant. Mein LS-10500 bekommt beste Pflege und ich messe den einmal im Jahr nach. Wie gesagt, jetzt 1000 Stunden und 0% Abweichung in Helligkeit und Farbe
gegenüber Stunde 1. Vor allem die Sony Laser Beamer meines Freundes haben schon meist nach 500 Stunden Probleme, daß diese völlig irre wegdriften was Farbverläufe betrifft. Man kann zwar wieder nachkalibrieren, ist aber dennoch seltsam.
EPSON verwendet da dann doch eine völlig andere Laser Technik und natürlich auch andere Chips als Sony. Was Langlebiegkeit anbetrifft ist man mit EPSON auf der sicheren Seite. Wie gesagt, ich spreche bei den SONY Laser Beamern vom VW790 und der kostet um die 10.000 Euro, wo man erwarten kann, das ALLES perfekt ist. Wichtig: NICHT jeder Sony zeigt dieses Phänomen, aber die Serienstreuungen sind dann doch nicht ganz zu vernachlässigen.
Schade das EPSON der LS-10500 aus dem Programm genommen hat. Der war noch WERTIGER gebaut und hatte zur Freude vieler Fans noch volles LASER 3D! Für kein Geld der Welt, würde ich meinen LS-10500er verkaufen.
Das der LS-10500 damals sogar schon die ELITE Beamer von JVC und Co zumindest im Schwarzwert geschlagen hat,
kann man in folgendem Video bewundern.
ruclips.net/video/g6nZdG-BAT4/видео.html
FROHE WEIHNACHTEN!
Eben, sehr schade, dass es keine Weiterentwicklung für den LS10500 gab. Habe sehr lange nach einem gesucht, ohne Erfolg.
Sehr guter Beitrag, übrigens 👍
Selbst bei unregelmäßiger 3D Nutzung hat man doch die bezahlten 3D Scheiben im Regal, die man beim neuen deutlich teureren „Nachfolger“ gar nicht mehr nutzen kann. Alle haben halt auf einen verbesserten echten Nachfolger in der 3000€ Klasse gewartet und die werden schlicht nicht bedient. Wenn wir statt 3000€ dann aber in der 5000€ Klasse sind, dann kann man aktuell auch noch 500€ rauflegen und den Sony VW590 mit nativem 4K und 3D Fähigkeit kaufen. Für mich ist der Epson schlicht zu hoch vom Preis angesetzt. Den 11000 für 3500€ und den 12000 für max. 4000€ hätte man sich schönreden können. Beim 11000 kommt der wirklich schlechte Schwarzwert hinzu und den konnte man ohne direkten Vergleich direkt in der Demo sehen. Habe den TW7400 lange nicht mehr gesehen, aber der war ja auch so schlimm.
Aktuell ringe ich mit mir, ob ich mir noch einen der letzten verfügbaren N5 mit dem tollen HDR Adapt oder den gerade nochmals reduzierte VW590 kaufe. Denn eins ist für mich ganz klar, ich gebe keine 5000€ aus und verzichte neben 3D auch noch auf natives 4K. Sorry Epson, aber ihr treibt mich nach vielen schönen Jahren sowie tausenden Stunden der Treue und 4 tadellos funktionierenden Epsonbeamern direkt zum Mitbewerber.
Bitte beachten, dass die Sonys leider mies altern. Nach 2-3kh ist da nicht oft mehr viel übrig, von der Pracht!
@@Flatsteff Soweit ich das richtig verstanden habe, kann man Glück oder Pech haben und geringe Laufzeiten begünstigen den Drift.
Der Markt passt sich dem Preis an. Man wird jetzt keinen Beamer mehr mit Ausnahme des JVC NP5 (7000 Euro Preisklasse) mit nativem 4K und Lens Memory bekommen. Somit werden die Epson Beamer die Einzigen Beamer sein, die den Markt in der Preisregion von 5000 Euro mit diesen Funktionen bedienen können.
@@heimkinofande Wenn nur wenige Leute bereit sind den Preis zu zahlen, dann geht dieser auch nach unten. Sowas wurde ja schon öfter gemacht.
Ich habe mir vor 8 Jahren einen Epson EH 7200 geholt und überlege aktuell diesen zu upgraden - Lohnt sich der Umstieg für den Heimgebraucht?
3d ist für mich schon sehr wichtig. Grad bei Beamer und Leinwand macht es Spaß. Wenn Epson das weg lässt, kaufen Juser die es haben möchten, halt nen anderen Beamer.
Und die N Serie von JVC kann durchaus im Wohnzimmer betreiben. Diese Aussage verstehe ich überhaupt von Dir. 🤷♂️
Geb dir absolut recht, wobei ich denke 20% ist noch viel zu hoch. Tolles Video
3D als wichtigste option würde ich nicht sagen, ABER für jemanden der am PC Zockt und dabei viele Spiele auf 3D zocken will ist mit dem TW9400 am besten dran. Ich hätte da aber eine frage an @Kino im Wohnzimmer wie schaut es mit dem Laser Projektor aus wenn es dazu kommt das die Laser lichter ihren enden nahe kommen oder ganz ausfallen kann man da ein neues Laser einbauen oder ist der ganze Beamer nicht mehr zum gebrauchen ?`Das ist eine Frage die niergendwo im Internet beantwortet wurde weil auch die Hersteller keine angaben dazu geben.
wie genau schaltest du 3D am PC ein? Hatte mich vor Ewigkeiten damit beschaeftigt und es immer nur mit der Nvidia Brille auf dem Monitor geschafft, aber irgendwie nie, dass ich 3D hinbekommen am Beamer.
@@kevkong Du musst in die Anzeigeneinstellungen gehen dort findest du die Option 3D, wichtig ist du must auf Full HD auflösung umstellen und beim Beamer in den 3D Einstellungen 3D Art Side by Side wählen sonst wirst du kein 3D warnehmen/segen können! Es muss aber auch eine 3D Brille sein die mit dem Beamer kompatibel ist eine Nvidia Brille wird nicht gehen.
Selbe Erfahrung.. Habe den 9400W.... Die neuen 11 und 12000 haben kein 3D mehr, keine Möglichkeit die Lampe zu wechseln (auch laser können mal kaputt gehen), sie haben kein 3D... Alles andere ist nahezu aber gleich. Kontrast, kein natives 4k, HDR+..... Heißt.. Ich zahle im Grunde mehr Geld, und habe weniger... BIS AUF 120HZ beim gaming....
Zusatz : nach dem Video, ja natives 4k ist nicht so ausschlaggebend! Epson hat da mit dem upscale richtig was geleistet. Selbst auf 3 meter Entfernung bei 3 meter Bild, ist es nicht feststellbar gegenüber einem Sony z. B. Mit nativen 4k
Noch etwas... Bei mir läuft der 9400 täglich. Heißt hab die 3. Birne drin. Bei dem ls12000 müsste ich ja langsam Angst haben da nach 12.000std ggf bald ein neues laser Modul eingebaut werden muss
Wie schlägst sich der neue EPSON eigentlich gegen den Optoma UHZ4000? Heller, 1000 € billiger und 3d!?
Genau das würde mich auch interessieren, nachdem der Epson wegen der fehlenden 3D Fähigkeiten für mich ausfällt. Ein Laserbeamer soll es aber auf jeden Fall werden. Die Zeit der "Lampen-Beamer" neigt sich ganz sicher dem Ende entgegen. Ich habe übrigens den Sony VW 270 mit ca. 3000 Lampenstunden und der 2. Beamerlampe. Der Sony ist schon arg dunkel geworden !!
Zum Vergleich kann ich leider nichts sagen zum 3d auch nicht, da ich es nicht nutze.Habe den UHZ 4000 und kann leider nur davon abraten. Die Helligkeit ist schon enorm. Laser finde ich auch super, war der Hauptgrund für die Anschaffung. HDR, habe leider keine Vergleichswerte, ABER sobald eine sehr helle stelle, z.b. Himmel, Sonne, Lampe..., im Film ist, gibt es extremes bending, clouding. Entweder ich bin zu doof das abzustellen, oder es geht einfach nicht. Sobald der ls1200 verfügbar ist, wird es vermutlich dieser, oder ein NZ7. Hatte vorher den HW 55 von Sony. Farben, Helligkeit und Schärfe sind schon wesentlich besser als beim alten Sony, aber der UHZ ist deutlich lauter, vermutlich auch als der ls1100/1200, das nervt schon sehr... Außerdem ist das Lensschift beim UHZ 4000 so gering, dass das teil bei mir mit 2,5m Dechenhöhe, ca. 50cm von der Decke hängen muss. Vielleicht habe ich auch ein Montagsgerät erwicht, das "Streulicht" beleuchtet bei mir die Ganze Decke, habe mir ein Stück Stoff über das Objektiv hängen mussen um das abzufangen. Warscheinlich ist es besser, noch etwas zu sparen...
Den Vergleich mit einem Sony würde mich auch interessieren 👍🏻
Wäre nicht der UHZ 4000 der beste Kompromiss, bis auf die limitierende Aufstellungsproblematik??? BILDQUALITÄT, HELLIGKEIT, LASER, 3D, HDR.....
Habe den UHZ 4000 und kann leider nur davon abraten. Die Helligkeit ist schon enorm. Laser finde ich auch super, war der Hauptgrund für die Anschaffung. HDR, habe leider keine Vergleichswerte, ABER sobald eine sehr helle stelle, z.b. Himmel, Sonne, Lampe..., im Film ist, gibt es extremes bending, clouding. Entweder ich bin zu doof das abzustellen, oder es geht einfach nicht. Sobald der ls1200 verfügbar ist, wird es vermutlich dieser, oder ein NZ7.
Ich hoffe dass ihr den 12000 auch noch mit dem 9400 vergleicht. Der soll ja einen besseren Kontrast und schwarzwert haben
wird gemacht !
3D ist sehr wichtig vor allem bei Beamern zumal es keine 3D TVs mehr gibt. Ich finde das man bei Beamern auf 3D NICHT verzichten sollte, oder soll man seine 3D Sammlung wegschmeißen?
Welche 1-2 Modelle können unter 3000 Euro noch evt. Mit dem Epson 9400 mithalten ? 🙂
BenQ W5700S oder der neue Optoma UHZ 2000
@@KinoimWohnzimmer
Und der uhz 50. Leider gibt's dazu fast keine infos:(
Hat er statisches HDR oder kann er wie die neuen Sony Modelle die Helligkeit den einzelnen Szenen anpassen? Das ist mein größter Kritikpunkt an meinem aktuellen VW270, dieser säuft bei manchen Titeln wirklich ab in der Helligkeit:(
Ein Vergleich bzw. deine Einschätzung zum JVC N5 würde mich auch interessieren. Denke ein N5 sollte selbst in einem Wohnzimmerkino mit Kontrastleinwand noch die bessere Wahl sein, oder?
Bei meinem Kauf vom Epsoon TW9200 fand ich 3D auch enorm wichtig, aber ich habe schon ewig kein 3D mehr geschaut. Ist einfach zu ungemütlich. Die FI habe ich auch immer an und daher kam der 9400 ohne FI im 4K auch nicht in Frage. Somit habe ich jetzt den LS12000 vorbestellt und freue mich schon wenn er dann irgendwann ;) geliefert werden kann.
Hi Olaf,
wie siehst du den LS12000 im Vergleich zum Sony VW590?Die Preisdifferenz ist ja momentan nicht mehr so groß.....
Lieber EPSON
Hallo Olaf!
Ich hätte im Wohnzimmer nur für eine 120 Zoll Leinwand Platz. Da würde sich der Epson auch lohnen? Oder kann man sagen, dass man bis 120 Zoll auch noch entsprechend gute Kurzdistanzbeamer bekommt? Oder kommt da kein anderer Beamer mit?
3D ist mir übrigens vollkommen egal. Vermeide ich, wo ich nur kann (im Kino zB.).
Warum sind deiner Meinung nach die JVCs hauptsächlich Heim- und keine Wohnzimmerkinos?
Meiner Meinung hätte man beim 9400 nur die FI und das eshift verbessern müssen und man hätte den perfekten 9500
Ja, das hätte ich auch toll gefunden
Gibt es keine smarte TV-Box (vielleicht die Nvidia Shield) die beim 9400er die fehlende Frame Interpolation bei 4K ersetzen kann?
@@heiok klingt interessant, vielleicht bekommen wir noch ne Antwort
@@heiok Das ist technisch nicht umsetzbar, da für die Bildausgabe das Processing des Projektors zuständig ist.
Soweit ich das verstehe sind es eben KEINE Nachfolger. Sondern eine neue Laserserie.
Wenn überhaupt kann man den LS11000 als "Nachfolger" zum 7300/7400(gabs den?) Bezeichnen.
Der LS12000 ist wohl eher der "Nachfolger" des 9400.
Wobei der 9400 weiter läuft und somit es eben nicht die direkten Nachfolger sind..
Für mich war mein Heimkinoraum Hauptgrund 3D . Habe den 9300 er und bin bis auf die Frame Interpolation sehr zu Frieden . Aber ein Beamer ohne 3D geht gar nicht , wollte eigentlich zum Laser Zeitalter . Aber das hat sich jetzt bei Epson erledigt , schade ist schon mein 3 Epson . Um 4K UHD zu schauen nutze ich ein Panasonic Oled , dafür brauch ich kein Beamer , an die Qualität kommt kein Beamer ran . Das war wohl eine sehr schlechte Entscheidung von Epson .
3D wurde weggelassen, damit man dies bei der nächsten Generationen wieder für einen saftigen Aufschlag einführt.
Was sollen die sonst machen.
3D ist ein gewaltiges Bilderlebnis, da kann 16K, HDR Ultra und noch mehr Farben nichts reißen. Aber welche Sau sonst durch das Dorf treiben damit die Kundschaft regelmäßig upgradet.
Mir persönlich gefällt beim 11000 nur die neue FI.
Diese brauchte der Nachfolger und wenn überhaupt nativ 4k.
Laser absolut uninteressant.
Dann lieber N5.
Moin Olaf, vielen dank für dieses Video. Nutze weder 3D noch die Fi. Lieber das native 24p ruckeln anstatt Soap Opera, aber jedem das seine.
Die Redewendung "jedem das seine" gilt heute in Deutschland als problematisch, da sie während des Zweiten Weltkrieges von den Nationalsozialisten als Motto am Eingangstor des Konzentrationslagers Buchenwald verwendet wurde.
3D ist ganz wichtig, aber nicht beim Bild sondern beim Ton;). FI ist bei mit eins der Hauptmerkmale beim Beamer. Nutze FI immer auf Max. Es kann nicht flüssig genug sein.
Sind die Staubflecken Probleme noch vorhanden?! Das 3D geflackere ist nicht meins, trotzdem sollte er es können, da fast alle 3D Scheiben nur 3D abzuspielen sind. Ich kauf mir nicht jeden Film Doppelt. Schade habe mich dass letzte mal vor 10 Jahren mit dem Thema Beamer beschäftigt. Bei den Problemen die, die Dinger haben gibt es fast keinen Fortschritt. Im großen und ganzen einfach viel zu teuer, ...
ich wollte mir tatsächlich auch einen Beamer kaufen, weil die noch 3D können, vielleicht nicht DIE wichtigste Funktion, aber wenn ich dann gar kein 3D im Heimkino schauen kann...
Also 3D war meiner Meinung nach damals ne ganz witzige Sache, allerdings auf Dauer schon nervig da die ganze Zeit ne Brille auf der Nase haben zu müssen. Mit Beamer verbinde ich Großbild und entsprechend die damit entstehende Atmosphäre. Wenn ich nen Film in 3D schauen will, dann mache ich das einmalig im Kino, daheim habe ich nicht mehr das Bedürfnis.
Das ist meine Meinung zu dem Thema 😃
Ok der 9400er ist in seiner Klasse wirklich auch meiner Meinung der beste… hatte ihn direkt zu Marktstart !
Für mich wäre ein Vergleich in der Preiskategorie vom ls12000 5-6000€ klasse zu vergleichen mit z.b nativen 4K Beamern!
Und wenn man 5000€ ausgibt, gibt es bessere Geräte , die 6000€ kosten die nochmal besser sind …. Dann zahle ich lieber 6000€ für ein nativen 4K Beamer .
Nein sind sie nicht
@@DrpCARS Richtig sehe ich auch so. Für 6000€ kriegst du einen Lampenbeamer, hier Laser. Einfach mal live anschauen und staunen, den Epson. Der epson eh-ls12000b ist der Hammer und den Preis wert, 110%. Die Vorteile wurden korrekt in dem Video dargestellt, und ich freue mich über jeden hier (!) der rummeckert? Warum? Dann bekomme ich meinen Beamer schneller weil die Warteliste kürzer ist. Haaaaaaaaaaaa! Und ich pfeife auf 3d !
Bisher konnte ich mich bei kaum einem TV-Gerät, außer bei Sony, für FI begeistern. Man sieht halt sehr oft das dass Bild nachträglich Manipuliert worden ist.
Hallo Olaf, auf deinem Kanal finden sich ja überwiegend Videos zu hoch(wertigen)preislich Longthrow Projektoren.
Könntest du bitte mal den XGIMI Horizon Pro mit zb. Den beiden Projektoren hier im Video oder dem Benq W2700 (i) vergleichen.
Der XGIMI ist im Vergleich zu den "klassischen" Beamer ja sehr kompakt und bringt viele Features mit sich. Aber wie schneidet er im Vergleich zu ähnlichen teuren Produkten von Epson, Benq etc ab?
Grüße
#FrageanOlaf
NEIN, die Tatsache, dass er kein 3D hat, "müssen" wir nicht akzeptieren, Olaf. Wir haben die Wahl und wenn ich die Kommentare und die vielen Likes unter diesem Video sehe, bestätigt das meine Meinung. Offenbar legen hier sehr viele User Wert auf 3D. In diesem Preissegment sowieso.
Epson, hier habt ihr ohne Not leider Murks fabriziert!
Sehr gute Zusammenstellung und auch weitgehend neutral. Danke. Ich tendiere also derzeit zwischen einem Epson Beamer und einem Sony - neue Generation.
Meine Frage, wenn ich einen Film angucken will in einem Wohnwagen und vielleicht auch mal für eine Präsentation unterwegs in normalen Räumlichkeiten, welchen Beamer würdet ihr da empfehlen? Herzensgruss und schönem 3. Advent 🎁🌠🎄🎅
FRAGE IN DIE RUNDE. Hab nen Epson 9300 und schaue auf 100 Zoll im Wohnzimmer. Im Schlafzimmer habe ich seit nem Jahr nen LG OLED 65 CX. Der Epson macht nicht mehr lange mit und ich überlege über die Nachfolge.
Irgendwie sind die "neuen" Beamer Alternativen immer ein Kompromiss und auch sehr teuer. Der LG hat ein so unfassbar gutes Bild, dass ich überlege den größten verfügbsren LG C1 in 83 zu holen um den Epson zu ersetzen. Den bekommt man um die 4000Euro.
Hat schonmal jemand einen ähnlichen Schritt vollzogen? Mich schmerzt der Gedanke von 100 auf 83 Zoll zu gehen. Im Laden sehen diese TVs nicht sonderlich groß aus.
I had to temporarly switch from 106 inch screen to a portable 85 inch screen and it is noticeable, but you can nullify the effect by just seating closer and an OLED TV will blow away any projector (unless you value the cinema feel much).
Haha abspann bei 24p nicht lesbar... Dann solltest du deine Brille checken lassen also ich kann das wunderbar lesen und kann mit Zwischenbild nix anfangen, alles wirkt extrem unrealistisch als ob jemand den film in 2x Geschwindigkeit wiedergibt
Also ein wenig bessere Farben ( die man aber abseits vom AB vergleich kaum sehen wird ) sind natürlich keine 2000€ Wert, man darf halt nicht vergessen, dass man für das Geld schon fast einen der letzten N5 bekommt :o
FI ist ein muss, deshalb ist der 9400 einfach nicht zeitgemäß :(
Unter dem Strich ist der 11000 tataler Unsinn, selbst im Wohnzimmer würde ich die paar € mehr investieren, die der 12000 kosten soll.
Ich würde also wenn überhaupt den 9400 mit dem 12000 und natürlich dann auch schon mit dem JVC N5 vergleichen, der 11000 ist eh raus.
Da der 12000 aber eh kaum Lieferbar sein wird , in den nächsten 6-12 Monaten, muss man eigentlich garnichts vergleichen, denn wer weiß was es dann als alternative gibt?
Eine Anmerkung noch: Die neuen Geräte sind KEINE Nachfolger vom 9400 sondern vom LS10000, also den alten Laser Geräten!
Hoffe ja immernoch , dass ein 9400 nachfolger kommt, also 9500 mit aktueller Signalverarbeitung ( aktuelles FI, HDMI 2.1 ), aber weiterhin mit dem lächerlich günstigen Unterhaltskosten ( die Epson Lampen gibt es fast umsonnst, großer Nachteil des JVC N5 )
Gibt es keine smarte TV-Box (vielleicht die Nvidia Shield) die beim 9400er die fehlende Frame Interpolation bei 4K ersetzen kann?
@@heiok Am PC geht das über svp2 relativ gut, aber natürlich auch nur bei bei manchen Dateien, und Quellen. Ist ja immer ein Problem mit dem Kopierschutz, und der Software mit der man abspielt. Im Endeffekt bräuchten wir ja einfach nur ein Gerät, dass man zwischen den Ausgang des receivers und den Eingang des beamers steckt, und das die zwischenbildberechnung so macht, wie sie ein moderner Beamer machen würde. Also unabhängig von der Quelle einfach egal was vorne reinkommt, hinten soll 4k 60 Hertz rauskommen. Technisch dürfte das eigentlich gar nicht schwierig sein, denn moderne Beamer können das ja auch, und selbst die meisten billig TV aus haben es heutzutage ja halbwegs brauchbar integriert. 😅 Verstehe auch nicht, wieso die AV-Receiver das nicht von sich aus können
@@Flatsteff Krass, denn ich dachte, dass wenigstens hochpreisige AV-Receiver das können (müssten)
@@heiok ich kenne keinen... aber dass muss ja nichts heißen. Ich weiß, dass der madVR Envy Extreme (Video-Prozessor für 15.000 Euro ) das kann, aber das ist jetzt nicht dass, was ich mit "zusatzgerät zum zwischen AVR und Beamer stecken" gemeint habe :D
Ich finde interessant, dass du die andere heimkino Kette nicht erwähnen kannst/darfst. Sie aber scheinbar mit deinem Gesicht noch Werbung machen. Hätte gedacht in Deutschland ist genug RAUM für alle😉
Echt jetzt? Beim Wechsel der Beamerbilder muss der Unterarm das Bild tw. verdecken, damit man den direkten Unterschied nicht sieht? Das geht doch besser, oder...?
Und: 3D brauch ich gar nicht, FI ist immer auf höchster Stufe! Daher wird der 12000er für mich sehr interessant als Nachfolger meines TW5500, der inzwischen 12 Jahre ein super schönes und flüssiges Bild macht...
Ich möchte dem Epson seine Qualitäten nicht absprechen, der Preis, verglichen mit der LCOS Konkurrenz, geht auch in Ordnung. Aber Thema 3D finden immer noch statt in gepflegten Heimkinos und selbst wenn es sich nur um 20% handelt, Epson könnte das wenigsten wie JVC handhaben können, gegen einen extra Obolus eine 3D Möglichkeit anzubieten.
sorry aber kein beamer kann was mit hdr10 oder dolby vision anfangen. dazu fehlt einfach die helligkeit.
ich bleibe auch dabei, dass beamer in spätestens 10 jahren keine rolle mehr spielen.
Wenn man das Geld und den Platz für Kacheln hat, mag Beamer keine Rolle mehr spielen, aber alles was nicht nur auf Mickymausgrößen schauen will, wird auch in Zukunft nicht um Beamer herumkommen. Man wird aber auf kurz oder lang von der Lampe wegkommen und durch Laser deutlich mehr Helligkeit generieren. Das dann im bezahlbaren Bereich und 180“ und mehr sind dann keine Herausforderung mehr.
@@Nightduke21 Micro Led ist die Zukunft. Beamer werden zb nie richtiges schwarz können.
@@hanswurst2231 - Sag ich ja Kacheln, aber dafür benötigt man halt immensen Platz und ist halt immer omnipräsent im Raum. Das Beamer kein Schwarz im eigentlichen Sinne können, ist ja von Anfang an bekannt, war aber bisher auch kein Hindernis.
@@Nightduke21 ob da jetzt ne Leinwand plus Beamer im Raum hängt oder ein großes Display macht vom Platzverbrauch aber auch nicht wirklich einen Unterschied, außer man nimmt eine Rollo Leinwand
@@hanswurst2231 Bei mir sieht man bis auf 2 Lautsprecher, weder Leinwand, noch Technik und ich habe eine 6.2.4 Anlage mit 151“ Leinwand im Wohnbereich und einen TV mit 65“ im Essbereich installiert.
Danke
6:28 Leute da müsst ihr dringend ein ordentliches Panel Alignment (Color Convergence) machen.
Danke für den Vergleich, Thema 3D, das hat man dem Consumer doch schrittweise entzogen, aufgrund fehlendem Material, streaming 3D? Auf Scheibe zu wenig und schlecht verfügbar außer deinen erwähnten 3D top Titeln. Für mich ist 3D leider aus obigen Grund tot, leider Nicht weil's keiner will. Ich selber hab den 9400W im Wohnzimmer, er macht da nen perfekten Job, selbst tagsüber kann man gucken ohne alles abzudunkeln. Für den schmalen Taler würde ich den immer wieder nehmen, mein direkter Vergleich der N5 im eigenen Kellerkino als Referenz. Der Aufpreis 9400 zum 12000 naja, Evolution und Markt eben. Warum sollte Epson den so billig verkaufen wenn ähnliches auch bei um 5000€ hängt.
3 d war für mich noch nie ein Thema, Video wieder sehr informativ und ehrlich. Ruckelfreies Bild ist ein Muss.👍👍👍
Absolut! Ohne FI geht gar nicht.
#frageanolaf schalom kawai, gestern war in kassel bei soundbrothers und hab mal autentisch einen 4k UK Beamer mit "normalen" beamern verglichen (ich bin übrigend für deine online offline theorie, ich kauf fast aussließlich offline). für die ästhetik ist doch ein UK Beamer wesntlich besser (weil man ihn bersser integrieren kann ) kann man also einen projektor an der deckenwand so anbringen das man stromkabel möglichst gut verbergen kann ohne schlitzen zu müssen? achso, ganz vergessen / deine videos von dir haben mich in der hinsicht so gut gebildet das man mich in solchen branchen als insider deklariert. hammer geiler content!! /
Kein 3D...keine Option!! 😡
Verstehe nicht, warum die Kette bzw das Unternehmen nicht genannt werden darf. Immerhin sind die Videos auch Werbung für das Unternehmen.
Da ich meinen Beamer nicht für die Tagesschau nutze sondern für Filme macht es mir auch nichts aus für nen guten 3D Film auch die Brille zu "dulden". 3D im Beamer muss sein.
Hallo lieber Olaf, deine Videos finde ich in der Regel Klasse leider schleichen sich ein paar Ungereimtheiten ein. (Meiner Meinung nach!)
1. 3D ist ein Mehrwert der von der Industrie aufgekündigt wurde um mehr Helligkeit für HDR zu haben, außerdem sind langsame Panels bei den TVs billiger zu produzieren.
2. HDR gibt es bei Projektoren streng genommen gar nicht. (Sind viel zu dunkel für mehr Farbstufen darzustellen), Doby Vision oder Techniken wie Frame adapt sind klare Kompressionsalgorithmen die nichts mit HDR zutun haben.
3.Es gibt auch noch günstigere Beamer wie den Sony HW65ES (FullHD), der bei einem Sitzabstand ab 3m nicht viel schlechter aussieht als 4k Beamer egal ob E-shift oder nativ,
und
4. Na was wird wohl mehr verkauft FullHD Bluray oder 4K Blurays ?
Bin auf eure Antwort gespannt, sollte ich Ungereimtheiten in meinem Kommentar haben darfst Du mich gerne verbessern.
Gruß
und weiter so
zu 4. Wieviele von denen, die sich die FullHD Bluray kaufen, haben ein Beamer zuhause? Mann muss schon ein wenig die Zielgruppe beachten und die Zielgruppe fuer Heimkino und Beamer bewegt sich nunmal immer mehr in Richtung 4k.
@@kevkong
Hallo, um Deine Kritik aufzunehmen, warum sollte ich viel Geld ausgeben für eine Handvoll gut gemasterte 4K Scheiben ?
Die meisten sind nicht besser als die Blurays, außer das Atmos drauf ist und meist nur in English.
Desweiteren mach den Test !! FullHD gegen 4K bei mehr als 2,5m Abstand...
Ein Hobby sollte sich auch an der Preis/Leistung orientieren.
Gruß
@@michaelv4319 Ich sehe definitiv den Unterschied bei 120 Zoll, das sieht man sogar schon zwischen Stream und Scheibe und zwischen Streams auf unterschiedlichen Plattformen ohne die Auflösung zu wechseln.
Das war aber auch nicht das Thema, du hast versucht zu argumentieren, dass FullHD den Markt dominiert. Ich wollte nur dazu beitragen, dass man den richtigen Markt für diese Aussage wählen muss. Wenn man dies nicht tut, würde man nämlich auch zu dem Schluss kommen, dass Lautsprecher überflüssig seien, weil sich Soundbars, wie warme Semmel verkaufen. Nebenbei erwähnt scheint man immernoch mehr DVDs als Blurays zu verkaufen, das sollte für uns aber auch total irrelevant sein.
Wir sind hier direkt bei dem Thema Heimkino und da es ein Hobby ist, ist es damit eine Nische, die ganz klar von dem Rest und dem Mainstream abzugrenzen ist.
Leider werden wir in ein paar Punkten wohl nicht zusammenkommen, schöne Weihnachten und einen guten Rutsch
Mir ist 3D vollkommen egal! Für mich ist wichtig das die Projektoren auch für's Gaming kompatibel sind. Ich hoffe ja das Sony demnächst neue HDMI 2.1 laser Beamer vorstellt.
Ich schaue nur 3D auf Beamer ohne 3D würde ich kein Beamer kaufen. Klar 4k Zwischenbild Berechnung ist genial und die große auch besser als nur ein TVund günstiger aber dafür hab ich mein OLED mit 4k was mega ist der hat auch noch 3d ist auch sehr gut aber auf der grösse Beamer ist einfach besser. Hab Led Beamer und ein Epson ehtw7000 da ist das 3d schon mega brauche nicht 4k nur ein guter full hd Beamer der gut 3d kann. Der Viewsonic X11 könnte sehr interessant sein der kann4k hat ne Led Birne und HDR 3D und Zwischenbild Berechnung gute Farbe Wiedergabe und kostet unter 2000€ .....
Optoma uhz4000 3400€ mit 3D heller
3D ist sicher ein nettes Feature - persönlich schaue ich aber keinerlei 3D-Filme, weshalb für mich diese Funktion ohne Bedeutung ist
Ich nutze 3D kaum noch. Es ist nett aber kein must have feature.
heimkinoraum, ich darf das
👍😜
Für mich ist 3D tot. Ich bin mit dem Beamer sehr sehr zufrieden
3D ist für mich komplett durch - lege überhaupt keinen Wert drauf und halte ich das für Spielerei.
Mich würde mal ein Vergleich mit dem Optoma UHZ4000, der übrigens 3D hat, und auch ein Laserbeamer ist, sehr interessieren, dieser kostet sogar unter 4000